Latest / 「幸せ心理学」~心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄~ / #610人生でぶつかる「シフト」というテーマ
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- 0:01私 が 起 業 を 考 え た き っ か け に な っ た の は ね、 ピ ー タ ー ド ラ ッ カ ー と い う 人
- 0:07の 書 い た 内 容 な ん で す よ。 三 30 歳 ち ょ っ と 過 ぎ た あ た り か な。
- 0:14偶 然、 書 店 で で す ね。 そ の、 な ん で 手 に 取 っ た の か ま で 覚 え
- 0:18て な い ん で す け れ ど も。 ピ ー タ ー ド ラ ッ カ ー と い う 人 の ね、 明
- 0:22日 を 支 配 す る も の だ っ た か な。 そ う い う タ イ ト ル の 本 が あ っ て、 別 に
- 0:27明 日 を 支 配 し よ う と 思 っ て た わ け で は 当 時 な い ん で す け ど、 今 思 っ て な い
- 0:30で す け ど、 た だ、 な ん か そ の 本 の こ う パ ラ パ ラ っ と め く っ た 時 に 第 二 の 人
- 0:37生 っ て い う 言 葉 が 見 る と 思 っ た ん で す よ ね。
- 0:40で、 第 二 の 人 生、 ま あ 30 歳 ち ょ っ と 第 二 の 人 生 っ て 早 す ぎ る ん じ ゃ な い か
- 0:45っ て 話 な ん で す け ど、 ま あ、 そ う い う 意 味 の 第 二 の 人 生 で は な く て、 ド ラ ッ
- 0:49カ ー。 サ ッ カ ー さ ん が そ こ で 書 い て た の は、
- 0:53ま あ、 定 年 と か 定 年 退 職 を 前 に し て え。
- 0:56欧 米 の 人 た ち は? ア メ リ カ、 ヨ ー ロ ッ パ の 人 た ち は 定 年
- 1:00を 前 に し て 定 年 後 に 第 二 の キ ャ リ ア、 セ カ ン ド キ ャ リ ア で す ね。
- 1:05第 二 の キ ャ リ ア、 あ る い は 第 二 の 人 生、 ラ イ フ ワ ー ク と か、 そ う い っ た 新
- 1:10し い 分 野、 今 ま で 自 分 が 従 事 し て る、 携 わ っ て き た 世 界 と は 違 う 世 界 に 足
- 1:15を 踏 み 出 し て、 え え、 新 し い そ の。 活 動 や 新 し い 仕 事 を 始 め る 人 が 増 え
- 1:22て き た と。 で、 そ の た め に は 定 年 ギ リ ギ リ で 準 備
- 1:26す る ん じ ゃ な く て、 定 年 か ら 逆 算 し て、 五 年、 十 年、 15年 と さ か の ぼ っ て。
- 1:31ま あ だ か ら 50 歳 と か 45 歳 と か、 そ の ぐ ら い か ら 準 備 を 始 め て、 定 年 を 迎 え
- 1:37た 時、 も し く は そ の 手 前 で。 ま あ 例 え ば 早 期 退 職 と か も 入 る ん で
- 1:41し ょ う け ど、 そ の 手 前 で 新 し い 分 野 に シ フ ト し て い く ん だ と。
- 1:48い う こ と を 書 い て た ん で す よ。 で、 こ れ は で す ね、 こ れ 読 ん だ の が、 私
- 1:52が 30 歳 の 前 半 な の で、 今 か ら 30年 近 く 前 で す よ ね。
- 1:59だ か ら 30年 ぐ ら い 前 の ド ラ ッ カ ー さ ん が 言 っ て た こ と で、 時 を 経 て で す
- 2:09ね、 2015年 ぐ ら い と か か な。 に リ ン ダ グ ラ ッ ト ン と い う 人 も で す
- 2:15ね、 イ ギ リ ス の リ ン ダ グ ラ ッ ト ン と い う 人 の ワ ー ク シ フ ト、 あ る い は ラ イ フ
- 2:18シ フ ト と い う ね、 シ フ ト と い う テ ー マ を 題 材 に し た も の。
- 2:24あ の 書 籍 を 立 て 続 け に ね、 世 に 送 り 出 し て。
- 2:27で、 人 生 百 年 時 代 っ て い う の は、 そ こ か ら こ う ね、 端 を 発 し た 言 葉 で、 寿 命
- 2:32が 延 び た 分、 そ の 寿 命 が 延 び た 分 で す ね。
- 2:36え え、 い ろ い ろ な 問 題 が 出 て く る よ と。
- 2:39お 金 も か か る し、 健 康 の こ と も。 難 し く な っ て く る し、 お 金 が か か る っ
- 2:45て こ と。 そ の 後 働 く ね。
- 2:46年 月 も 長 く し な き ゃ い け な い し、 い ろ ん な こ と が 今 ま で の 常 識 で は 通 用 し
- 2:51な く な っ て く る よ っ て い う の ね。 あ と は そ の ネ ッ ト の 接 続 性 と か ね。
- 2:57そ う い っ た こ と に よ っ て 人 間 同 士 の 分 断 も 始 まる。
- 3:00孤 独 と い う も の と ど う 向 き 合 っ て い く か っ て い う の も 今 後 の テ ー マ に な
- 3:04っ て く る だ ろ う と い う よ う な こ と を、 そ の リ ン ダ グ ラ ッ ト ン さ ん が そ の 中
- 3:08で 指 摘 を し て い た と。 い う こ と で、 ま あ こ れ は そ の 30年 前 に
- 3:13ド ラ ッ カ ー さ ん も 同 じ こ と を 言 っ て い て。
- 3:15で、 ド ラ ッ カ ー さ ん の 書 き 方 で す ご く 面 白 か っ た の は で す ね、 寿 命 が 延 び て
- 3:19き て、 ま あ そ の ね、 ド ラ ッ カ ー さ ん が そ の 30年 目 に 行 っ て た 時 に、 も う 80
- 3:26過 ぎ。 え え、 要 す る に 80 代 半 ば と か、 平 均 寿
- 3:29命 が ど ん ど ん 延 び て い く と、 え え、 今 は 百 っ て 言 わ れ て ま す け ど ね。
- 3:33人 生 百 年 以 上 っ て 言 わ れ て ま す け ど、 ま あ ド ラ ッ カ ー さ ん の 言 っ て た 30年
- 3:37前、 40年 前 で も、 も う 80 以 上 人 生 が。 あ る と、 そ う す る と、 そ の ま あ 60 歳 ぐ
- 3:45ら い ま で と か、 65 歳 ぐ ら い ま で 働 く だ ろ う、 も し く は 70 か 75 歳 ぐ ら い ま
- 3:50で 仕 事 す る 時 代 が 来 る か も し れ な い と い う ふ う に、 も う ド ラ ッ カ ー さ ん 予
- 3:53言 し て て、 ま あ そ の 通 り に な り つ つ あ る ん で す け ど ね。
- 3:57そ の 時 に ド ラ ッ カ ー さ ん 言 っ て た の が、 例 え ば 70 ま で 働 く と し て、 75 ま
- 4:03で 働 く と し て、 大 学 を 卒 業 し て 75 ま で 働 く と い う こ と は 50年 間。
- 4:09仕 事 を す る こ と に な る と。 そ う す る と 大 抵 の 人 間 は 50年 同 じ こ
- 4:16と を や っ て ら れ な い と、 飽 き て く る と エ ネ ル ギ ー が な く な っ て 情 熱 が な く
- 4:21な っ て く る と い う ふ う に。 泥 川 さ ん は そ の 時 言 っ て た ん で す ね。
- 4:24だ か ら セ カ ン ド キ ャ リ ア な ん だ、 第 二 の 人 生 な ん だ、 途 中 で 新 し い こ と に シ
- 4:28フ ト し て い く 必 要 が 出 て き た ん だ っ て い う よ う な こ と を 言 っ て た ん で す
- 4:32よ。 す ご く 鋭 い 考 察 だ な と 今 も 思 う ん で
- 4:36す け ど、 ま あ 中 に は ね。 も う こ の 道 50年 な ん て 人 も い る じ ゃ
- 4:41な い で す か。 い る に は い ま す け ど、 大 多 数 の 人 は そ
- 4:45う い う ふ う に は こ う 働 け な い と い う か、 仕 事 で き な い ん で す よ ね。
- 4:51も う な ん か 飽 き て き て、 も う や り 尽 く し た な み た い な 人 の 方 が 多 か っ た り
- 4:55す る ん で す よ。 で、 そ う す る と ま あ、 そ れ ま で の 経 験
- 4:59を 生 か し て な の か、 全 く ゼロ の 経 験 の 世 界 に 飛 び 込 む の か。
- 5:03そ れ は ね、 人 に よ っ て あ の、 い ろ ん な 選 択 肢 が あ る と 思 い ま す け れ ど も。
- 5:08い ず れ に し て も、 そ の 新 し い、 今 ま で と は 違 う 路 線 に、 自 分 が こ う チ ャ レ ン
- 5:16ジ を し て い く っ て い う ね、 そ う い う こ と が 必 要 に な っ て く る ん だ よ っ て こ
- 5:21と を、 当 時 も ド ラ ッ カ ー さ ん は 言 っ て た わ け で す よ。
- 5:24で、 私、 そ れ を 見 て。 あ あ、 じ ゃ あ ま あ。
- 5:26当 時 は 私、 ト ラ ッ ク の 運 転 手 で 運 送 業 に 携 わ っ て い た ん で す け ど、 ま あ こ の
- 5:32仕 事 を ね、 20年 も 30年 も っ て い う の は ち ょ っ と き つ い か ら、 体 に も き つ い
- 5:37し。 運 送 業 界 っ て い う の は ど う い う ふ う
- 5:40に な っ て く る か、 当 時 も ち ょ っ と 読 め な か っ た し、 だ っ た ら ち ょ っ と 違 う 分
- 5:44野 で ね、 思 い 切 っ て 起 業 し て い こ う み た い な 話 に、 自 分 の 中 で は こ う つ な が
- 5:50っ て い く ん で す け れ ど も、 た だ そ の 一 つ の こ と を 50年 も 人 間 や っ て ら ん な
- 5:56い よ っ て い う の は ね、 す ご い あ の、 気 づ か せ て く れ た っ て い う か、 な る ほ ど
- 6:02な っ て 思 わ せ て く れ た ド ラ ッ カ ー さ ん の 一 つ の こ う 考 察 で あ っ た わ け で
- 6:07す よ ね。 で、 そ れ っ て 今 の 時 代 で も 別 に ね、 そ
- 6:10の 焦 る こ と の な い あ の 視 点 だ と 思 っ て い て。
- 6:15だ か ら 何 が 言 い た い か っ て い う と、 例 え ば あ の 40 歳 と か 50 歳 と か 60 歳 と
- 6:23か、 そ う い う 年 齢 で も 新 し い こ と に チ ャ レ ン ジ す る と か っ て い う こ と は あ
- 6:29り 得 る。 ま あ。
- 6:31こ こ 数 年 リ ス キ リ ン グ っ て 言 葉 が 出 て き ま し た け ど、 新 し い こ と を 学 ん
- 6:36で、 新 し い 技 術 を 身 に つ け て、 新 し い 分 野 で 自 分 の そ の な ん て い う か な、 活
- 6:42動 し て い く っ て い う こ と を 推 奨 す る よ う な 動 き っ て の は 出 て き て ま す よ
- 6:46ね。 も ち ろ ん ね、 リ ス キ リ ン グ と か シ フ ト
- 6:50っ て い う の は、 言 葉 で 言 う の は 簡 単 で す け ど、 実 際 は か な り 大 変 な こ と で す
- 6:56よ。 思 い 切 っ た こ と。
- 6:57相 当 頑 張 っ て や ら な い と で き な い こ と で は あ り ま す。
- 7:01で、 私 自 身 も ト ラ ッ ク の 運 転 の 仕 事 か ら カ ウ ン セ ラ ー と し て 起 業 す る っ て
- 7:06い う、 ま あ、 言 葉 に す る と す ご く 大 胆 な シ フ ト を や っ ち ゃ っ た わ け で す け
- 7:11ど、 あ の、 ま あ 自 分 と い う の は、 そ の 大 胆 っ て い う の も、 や り た い か ら や っ
- 7:16た、 移 り た い か ら 移 っ た っ て だ け の 話 な ん で す け ど ね。
- 7:19た だ、 そ の シ フ ト に ど の ぐ ら い の エ ネ ル ギ ー を 注 い だ か っ て 言 っ た ら、 も う
- 7:23全 力 で す よ。 も う ギ ア 全 開 で。
- 7:27準 備 を し て 向 き 合 っ て、 い ろ ん な こ と を こ う 自 分 で 覚 え て い っ た っ て い う
- 7:34感 じ で し た ね。 た だ、 そ れ が す ご く こ う、 や り が い も
- 7:37あ っ た し、 そ れ に て 自 分 が こ う 変 わ っ て い く っ て こ と も す ご く 面 白 か っ た
- 7:43し ね。 い い 経 験 だ っ た な と 今 で も 思 い ま す。
- 7:47た だ や っ ぱ り や る か ら に は 中 途 半 端 な 気 持 ち で は で き な い し、 物 事、 中 途
- 7:51半 端 に や っ て い る の で は、 そ う い う シ フ ト っ て い う の は で き ま せ ん か ら。
- 7:56か な り の そ の、 な ん て い う の か な。 こ う マ イ ン ド セ ッ テ ィ ン グ と か な り
- 8:03の 行 動 量、 熱 量 と い っ た も の が ま あ 必 要 に な り ま す。
- 8:08必 要 に は な り ま す が。 や っ ぱ り 50年 同 じ と こ ろ で 同 じ よ う
- 8:14に や っ て い け る ん だ っ た ら い い で す け ど、 な か な か そ う い う こ と っ て レ ア
- 8:19ケ ー ス だ と 思 う ん で。 ど っ か で 思 い 切 っ て シ フ ト す る っ て
- 8:24こ と が。 自 分 自 身 の 人 生 の 中 で 必 要 に な っ て
- 8:28く る 時 期 っ て あ る か も し れ な い で す よ ね。
- 8:32そ う い う 時 に は、 そ の、 い や、 自 分 に は そ ん な チ ャ レ ン ジ は で き な い と か、 シ
- 8:37フ ト な ん て 無 理 だ っ て 決 め つ け な い で 1回 そ の ま あ も し シ フ ト す る ん だ っ
- 8:43た ら と か、 チ ャ レ ン ジ が も し 自 分 を す る ん だ っ た ら み た い な こ と で、 そ の 心
- 8:48づ も り と い う か 想 定 と い う か。 そ う い う の は や っ ぱ り し と い て も 損
- 8:52は な い と 思 う ん で す よ ね。 同 じ と こ ろ に ず っ と 固 定 し て い ら れ
- 8:57る 時 代 で は も う な く な り ま し た し、 変 化 に い か に 対 応 す る か、 変 化 を い か に
- 9:03受 け 入 れ る か み た い な、 そ う い う こ と が 以 前 よ り も 何 倍 も ね、 求 め ら れ る、
- 9:09あ の 当 た り 前 の 時 代 に な っ て き た の で、 そ う い う シ フ ト っ て い う こ と。
- 9:14ま あ、 パ ラ ダ イ ム シ フ ト と か ね、 ラ イ フ シ フ ト と か ワ ー ク シ フ ト と か、 シ フ
- 9:18ト っ て い う 表 現 を 使 っ た 言 葉 っ て い う の い っ ぱ い あ り ま す け れ ど も、 そ の
- 9:23シ フ ト す る っ て い う ね。 自 分 の 人 生 の 中 で 大 き な シ フ ト を す
- 9:27る、 思 い 切 っ て シ フ ト を す る っ て い う 時 が や が て く る か も し れ な い し、 も う
- 9:31来 て る か も し れ な い し。 ま あ そ う い う ね、 シ フ ト っ て い う も の
- 9:36が、 自 分 の 人 生 と か 生 き 方 の 中、 あ る い は 働 き 方 の 中 で、 そ の 必 要 に な っ て
- 9:42く る か も し れ ま せ ん。 だ か ら そ の 時 は ね、 あ の 出 来 得 る 限 り
- 9:46の 力 を 尽 く し て チ ャ レ ン ジ し て み る っ て い う の も ね、 面 白 い か も し れ な い
- 9:50で す。