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O que a cerveja artesanal pode aprender com o vinho natural? Papo com Patricia Brentzel | Surra #232 · Surra de Lúpulo

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  IPA, condríaco apresenta. Surra de lupulo.
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  Oi pessoal, bom dia, boa tarde, boa noite.
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  Eu sou Ludmilla mais conhecida no Instagram, come com a com a
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  Drica. E no programa de hoje, meus
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  amigos, nós vamos falar sobre um assunto espinhoso.
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  Nós vamos falar sobre como o vinho natural pode ajudar a
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  cerveja artesanal especial a entrar em espaços gastronômicos.
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  Para esse papo, nós chamamos a sommelheri empresária Patrícia
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  brentel para nos contar um tanto dessa experiência de quem sabe
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  aqui a gente traçar um plano para cerveja.
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  Já pensou a gente aqui, nós 3, eu, você e Leandro, a gente
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  decide aqui, ó rapidinho, vamos embora, executar e acabou.
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  Antes de pedir que a nossa convidada dê um alô, a gente tem
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  o prazer de dar um recado muito importante.
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  O clube coza linda está de volta com força total.
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  Para fazer parte da coisarada, você pode escolher por 3 planos
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  diferentes. Para assinar, acesse o site coza
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  linda de lojinha ponto loja virtual nuvem.com.br, escolha o
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  seu plano e vai ser feliz com a coisa linda.
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  O melhor de tudo que quem é mecenas tem condições especiais
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  e um super desconto na escolha de qualquer um dos planos.
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  Você não pode ficar fora dessa. Vamos deixar o site que eu
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  acabei de falar na descrição do episódio e também no nosso blog
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  para você poder fazer a sua compra agora sim, Patrícia dá um
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  alô para galera reconhecer a sua.
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  Voz, olá galera, tudo bom? Vamos tirar os espinhos então
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  desses assunto. Acho ótimo.
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  Seja muito bem-vinda. Patrícia, eu sou o Leandro, mas
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  hoje vocês podem me chamar do blend de carmené com merloco,
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  cabernet e Pinot noir. Assim joga tudo e vê o que sai
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  essa esse blend. Vou fazer um blend.
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  É isso aí, é. É um fim de corte isso.
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  Blend é o nome chique para salada, sacou?
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  Você faz uma salada de uva ali que faz um blend.
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  É o nome chique. Tá certo, é isso aí.
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  A gente costuma bater esse papo aqui bebendo alguma coisa,
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  Patrícia, hoje você vai beber alguma coisa por aí com a gente?
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  Eu vou. Que que você vai beber?
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  Ah. Um.
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  Vinho? Ah, maravilhosa.
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  Olha, embora eu tenha muitas cervejas aqui, várias
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  guardadinhas, que são aquelas que a gente toma depois de um
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  tempo. Hum, eu vou beber sim, vou beber
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  sim, vou beber um vinho brasileiro boa.
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  Ah, pode pode entregar o serviço dele se você quiser.
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  Bom, eu tenho uma curadoria e trabalho com vários produtores,
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  né? Eu vou contar isso ao longo do
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  podcast uhum. Mas como está friozinho hoje?
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  Se bem que eu sou uma pessoa que bebe branco e.
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  Rosei espumante naturalmente no frio.
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  Não tem essa história de que AI está frio e eu só vou beber
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  tinto uhum. Mas por acaso hoje eu vou beber
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  um tinto que também é uma uva, muito conhecida assim pelas
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  pessoas, a mais plantada e a mais, digamos, conhecida mesmo
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  pelo público que a cabine sovinho uhum.
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  Eu estava até pensando em beber um laranja, viu como ainda não
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  abri a garrafa também acho que pode ser.
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  Olha, olha só que um laranja acabe.
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  Bem, aqui no nosso papo, vinho, cerveja.
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  Então acho que eu vou mudar, Hein?
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  Legal, mas são laranjas. Legal, é bom a pessoa que tem
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  opção, né? Leandro?
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  Ó, jogando opções na nossa cara. Muito bom.
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  É sobre isso, Ludi, você está ainda nos 80, Ludi.
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  Na gravação desse programa, sim. Na publicação desse episódio
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  não, mas enfim, como eu estarei longe do nosso país na
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  publicação dessa? Episódio estou nos 80 dias,
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  estou bebendo minha aguinha com essa vozinha anasalada que não
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  quer me abandonar e enfim, está tudo bem.
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  E você que está com penteado estilo super homem que ele pega
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  rapaz aqui na frente? Pega, rapaz.
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  Era isso que eu IA falar agora. Super.
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  Pega, rapaz. Super.
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  Pega, rapaz, então você não é o blade, você é o pega, rapaz.
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  É o que que é aquilo que está voando?
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  É o avião, eu não sei o quê, não é o Leandro bucon.
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  Que isso, meus avião? Como é que você está bebendo aí?
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  Eu vou de água, amiga. Eu estou precisando também
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  resolver essa minha tosse que a gente já conversou sobre isso.
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  E eu estou de água querendo que a passe logo para poder é não.
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  Olha só que passe logo para poder voltar a beber.
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  Gente, eu quero voltar a beber, chega.
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  Gente, vocês me enganaram. Vocês estão bebendo água?
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  Só eu que vou beber? Eu estou me sentindo.
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  Enganada, Hein? Não, a gente não te enganou,
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  não. Mas é muito importante,
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  Patrícia, é muito importante porque a gente estava sem
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  presença de álcool nesse programa há muito tempo.
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  Já Ah, tá, alguém tem que beber. Né, é, o pessoal estava muito
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  comportadinho por aqui. Ah, boa, é isso?
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  E você que está nos ouvindo e quer nos ajudar, mas a grana
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  está curta, você já sabe, não tem problema nenhum.
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  Ajude a gente a chegar mais longe.
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  Basta enviar o link desse episódio para aquele seu amigo
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  que gosta de cerveja artesanal ou que gosta de vinho.
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  Mike diz que gosta de vinho mais do que gosta de cerveja, que
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  gosta de cerveja mais do que gosta de vinho.
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  Esse programa aqui tá ecumênico, tá eclético.
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  Ou que gosta dos 2, né? Que gosta dos 2?
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  É que gosta dos 2 o compartilhar nas suas redes sociais.
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  Marcando a gente. Estamos em diversas plataformas
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  de streaming, mas o coração enche de amor quando rolam 5
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  estrelinhas no Spotify. Agora, se fechar aquele combo 5
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  estrelas, mais comentário, a gente pira de Alegria.
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  AI meu Deus do céu, é cheirinho de vinho bom, é cheirinho de
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  cerveja fresca. As avaliações ajudam as
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  plataformas a entenderem que o nosso conteúdo é relevante e
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  melhoram muito a distribuição dos episódios.
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  É isso aí? Vamos lá, faça sua parte.
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  Isso custa um total de fazendo as contas aqui rapidamente. 0
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  BRL. Uau.
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  Bom, vamos parar de rolar convidada, né, Patrícia?
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  Eu queria que você se apresentasse para os nossos
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  ouvintes, né? Conta um pouco da sua história
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  com vinho, com cerveja, as suas credenciais para eles entenderem
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  da onde foi que sacamos Patrícia para falar sobre esse assunto?
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  Bom, quanto tempo mesmo que é o episódio?
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  Porque assim é muito tempo, Hein?
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  Eu já estou. Já estou quase me aposentando
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  já, gente, eu sou. Eu não vou fazer isso porque eu
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  não estou rica. Eu comecei a trabalhar cedo, mas
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  não adiantou nada. Então, quanto tempo esse
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  episódio é? Mas vamos lá, vamos lá.
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  Bom, primeira coisa, agradecer super, né?
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  Esse convite, porque eu gosto muito desse trânsito que eu
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  tenho com a galera da cerveja. E depois também vou contar um
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  pouco como eu, né? Comecei AA estar bem mais
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  próxima desse mundo, segunda-feira, dei uma aula num
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  curso, né, da Bia Amorim e da Aline uhum, e eu falei muito
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  sobre isso, né, porque eu falei assim, cara, eu fico tão feliz
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  assim. Eu vou num evento de cerveja que
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  eu praticamente sei lá, 80% das pessoas, então isso é muito
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  legal, legal. Eu comecei a trampar com isso há
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  21 anos atrás. Uau.
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  É, é uma longa trajetória e é isso é muito legal.
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  Fico muito feliz porque eu podia assim acompanhar, né, muitos
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  momentos aí do mundo do vinho e ver o que está acontecendo hoje
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  e lembrar até essa lembrança do que era lá atrás quando eu
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  comecei. Eu venho do mundo corporativo,
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  eu sou da área de marketing e eu costumo dizer que o marketing é
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  a minha formação, é acadêmica, mas também sanguínea, porque eu
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  sou muito marqueteira. Eu não gosto de usar esse termo,
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  mas. Sim, eu trabalho com marketing e
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  trabalho muito na área comercial, né?
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  Então, além de seu mulher, eu passei por muitos lugares onde
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  eu atuei também nessas áreas. E quando eu entro nesse mundo do
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  vinho? Não foi nada, é por acaso, Eu
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  Acredito que nada seja por acaso, mas eu estava numa
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  transição, eu trabalhava em multinacional, eu comecei super
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  novinha como estagiária e tudo mais, e eu já tinha uns anos,
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  né? Trampando em multinacional, que
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  eu só consegui entrar numa multinacional.
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  E eu falo muito isso, que eu acho muito importante, porque
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  parece que eu venho, né, de uma família com grana, com uma super
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  formação acadêmica, né, de base, e não é nada disso, né?
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  Eu comecei a trampar porque eu precisava ter grana para
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  estudar, então eu comecei com 15 anos.
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  Então eu comecei com 15 anos, fiz colegial técnico, porque eu
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  sabia que colegial técnico IA me proporcionar essa entrada em
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  empresas. E aí começo por aí.
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  E aí, uma determinada hora rola uma transição lá, uma compra de
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  uma outra empresa que comprou a Philips, onde eu trabalhava.
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  E aí eu vi uma oportunidade de poder trilhar, um trilhar não,
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  mas começar, mas a experimentar coisas fora do mundo
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  corporativo. Uhum distribuir meu currículo
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  para um Monte de. Restaurante do neda os
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  restaurantes que perto da da onde eu morava aqui na zona
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  norte de São Paulo, onde meu pai mora ainda.
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  E um cara me chamou e falou assim, mas não entendi nada,
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  você é super nova, tem um currículo super bom, mas que que
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  você quer fazer num restaurante? E aí eu falei pro cara, olha, eu
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  quero experimentar, você pode me colocar na cozinha, ou seja, eu
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  poderia ser uma chefe de cozinha hoje, quem sabe aham, você pode
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  me colocar no salão, você pode de repente me colocar no bar?
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  Só não me coloca no caixa, porque no caixa eu vou ficar
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  frustrada em 2 dias, se forem 2 dias, né?
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  Aham, nada administrativo. E aí ele falou, olha, eu não
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  tenho nada agora, mas daqui passaram se 2 dias ele me
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  chamou, falou, ó, você topa começar na receção trabalhando
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  tipo como hostes uhum, eu fui topo sexta e sábado à noite,
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  topo, né, enquanto eu estou buscando outras coisas.
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  E foi aí que eu comecei a vender vinho para espera.
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  Da galera que IA lá comer. Era uma pizzaria bem moderninha
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  para a época e que inclusive a zona norte de São Paulo não
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  absorvia ainda. 11 pizzaria como aquela, né?
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  O cara tinha acabado de voltar da Espanha, cheio de ideia,
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  fazendo várias pizzas de sabores diferentes, e todo mundo que IA
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  buscar isso buscava na zona sul, nunca na zona norte.
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  Uhum e comecei AA oferecer vinho para as pessoas, o metre.
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  Um dia falou assim pra mim, onde você aprendeu de vinho?
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  E aí eu falei, cara, eu não aprendi de vinho sem entender.
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  Eu nem sei o que que é isso. Está escrito na garrafa,
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  caberneta sobre ou não sei o que que é isso?
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  Cabernet aham? Eu não sei.
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  Significa isso. E aí ele me deu um livro e ali
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  começou a minha história, né? Então eu entrei no curso básico
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  e do curso básico eu já entendi que era uma possibilidade, mas
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  ainda imaginando que eu queria estudar o comportamento do
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  consumidor, né? Como ou a profissional de
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  marketing, eu queria entender o que que as pessoas bebiam, o que
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  que elas sabiam, como que era o consumo, né?
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  Do vinho no Brasil, o que que o consumidor consumia,
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  literalmente. Só que aí, enfim, eu fiz o curso
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  básico e imediatamente falei, pô, mas esse negócio é legal.
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  Quero entender mesmo sobre a bebida.
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  E aí eu já imediatamente terminei o básico, né?
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  Me matriculei No No curso de sommelier.
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  Depois eu fiz um outro também, meio que junto com abordagens
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  diferentes, escolas diferentes, maneiras de pensar diferentes.
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  Para eu poder fazer essas curtição, eu trabalhava tipo em
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  3 empregos, porque todo mundo sabe que entrar nessa área, seja
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  no vinho, na cerveja ou em qualquer ou na coquetelaria,
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  tudo é muito caro, né? Sim, então, mas infelizmente eu
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  consegui, e é isso. A partir de então, eu fiz um
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  montão de coisas assim, um montão de coisas, trabalhei
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  depois num outro restaurante, trabalhei em importadoras e tem
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  uma empresa também desde 2011, uhum, que é uma empresa de
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  consultoria EB. Experiências, enfim.
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  Legal no final, tudo, tudo no final, o ralo da vida que eu
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  acabei de inventar essa, essa expressão.
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  O ralo da vida adorei o. Ralo da vida é vender.
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  Ralo da vida é vender. O ralo da vida é vender, cara,
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  que alguém chega e fala assim, cara, eu não sei vender.
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  Cara, você está lascado e lascada nessa vida, porque o
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  ralo da vida é vender. Eu lembro que 11 cara, que do
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  mercado até hoje, né, meu amigo e tudo mais, ele falou um
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  negócio muito importante para mim.
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  Ele falou assim, olha, é muito legal essa história de ser
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  sommelier, mas assim ganhar dinheiro no mundo das bebidas já
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  não vai acontecer. Então assim você fez essa
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  transição, né? Você saiu do mundo corporativo,
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  onde você IA construir aquela sua carreirinha, né?
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  Começa assim, vai pra analista, depois vai pra não sei o quê,
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  né, né? Mas.
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  Se você quer minimamente ganhar alguma coisa, você tem que estar
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  ali na área comercial, né? Porque só só técnico é difícil,
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  né? É?
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  São áreas que não são tão valorizadas no Brasil.
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  É, então eu trabalho com muita gente da área comercial e a
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  frase que eles usam muito é isso, qualquer trabalho tem que
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  começar com uma venda. É.
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  Se você não sabe vender, você não consegue fazer o resto do
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  seu trabalho, né? Porque você não consegue
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  apresentar o seu trabalho ou gerar interesse em ver o seu
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  trabalho. AI faz todo o sentido.
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  Faz todo o sentido. Faz todo o sentido.
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  É que a gente tem que só desassociar que achar que venda
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  é troca de eu te dou um produto, você me dar um dinheiro, eu te
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  dou uma experiência, não é não. Às vezes a troca não é
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  financeira. Não é exatamente.
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  É sempre uma venda e saem na frente os os profissionais que
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  conseguem fazer essas 2 coisas, porque se você for só técnico,
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  não me. Seu olhar de mercado não
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  funciona. E se você for só vendedor e
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  estiver vendendo uma bebida como se fosse uma havaiana, também
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  não funciona. Exato.
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  Então, se você tem esse equilíbrio, aí você consegue
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  enfim vender, né? Perfeito.
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  É o que a gente está falando. Total.
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  Perfeito. Eu adorei a sua história, mas
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  agora a gente quer saber um bocado sobre o que você pode nos
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  contar sobre a história. Ou seria a evolução dos vinhos
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  naturais? Boa.
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  Conta pra gente que que você traz pra gente?
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  Bom, que que aconteceu? Eu comecei pelo mundo do vinho
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  convencional, uhum. Acredito que hoje os principais
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  profissionais que se dedicam aos vinhos orgânicos, biodinâmicos,
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  naturais, sustentáveis, vieram também dessa escola.
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  Porque é por aí que você entra, né?
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  Que é a maior parte dos vinhos do nosso mercado hoje.
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  Então eu sempre trabalhei, inclusive nas importadoras para
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  as quais eu trabalhei como CLT ou prestando serviços, enfim,
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  para vinícolas que esses importadores traziam de vínculos
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  convencionais, mais ou menos numa altura de 2012 2013.
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  Mais ou menos nessa época eu nunca sei direitinho, mas tem 2
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  pessoas que são muito importantes nessa história, que
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  é a Lis cereja e o Leonardo reis.
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  Hoje eles são idealizadores realizadores da feira.
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  Naturebas, né? Que é um movimento que acontece
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  e que começou mais ou menos nessa altura.
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  Antes disso, né? O Léo já tinha estudado comigo,
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  fazendo o curso de sommelier também, trabalhando numa escola
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  de vinhos convencionais e Alice também.
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  Ela tinha um trabalho de embaixadora para uma vinícola de
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  fora, que era de vinho convencional.
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  E aí nesse nessa altura, ali começa a entender e começa a
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  viajar e começa a perceber que existe SIM, 1 movimento de
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  vinhos, que são vinhos feitos de forma ancestral, ou seja, que
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  são vinhos feitos que não tem nada a ver com a indústria,
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  feitos, né? Naturalmente.
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  E aí ela viaja, entende muito esse rolê, vai para Giorgia, vai
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  para vários lugares, entende que esse movimento é um movimento
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  que existe no mundo todo. Então todo país que você vai tem
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  sempre alguém fazendo um vinho de uma forma não industrial, em
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  escala humana, sem edição de insumos químicos e et cetera.
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  E aí eles começam a entender esse movimento.
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  E quem faz isso no Brasil, né? Cria uma feira e a gente faz a
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  primeira caravana natureba, que é o ano passado, fez 10 anos.
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  A gente inclusive comemorou isso, porque a gente foi pro
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  sul. Pra entender, né?
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  Principalmente no Rio Grande do Sul, onde está a maior
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  concentração de produtores. Hoje a gente tem vinhos no
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  Brasil inteiro, muito mais desenvolvidos.
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  Mas assim a gente foi pro sul e a gente começou a descobrir quem
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  eram esses produtores que estavam fazendo vinho dessa
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  forma. A partir daí, com o movimento da
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  feira, tudo começou a aflorar, né?
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  Então a feira começou antes, ela era na própria enoteca stansã,
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  né, que é o restaurante deles e restaurante da Alice, que depois
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  o Léo se tornou sócio e a gente começou com 20 expositores e 100
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  pessoas. Nossa, e hoje a gente está aí,
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  fala, gente, porque eu me sinto parte?
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  Eu não sou parte da organização, eu não, não sou, não tenho, né
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  aham nenhum envolvimento assim com a feira, mas eu me sinto
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  muito. Parte desse movimento a gente
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  está na bienal, uau então a última feira foi na bienal, foi
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  emocionante assim. Eu falei 1000 vezes assim, meu,
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  que que lindo, né? Porque de fato esse movimento
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  cresceu. A gente ainda é pequeno perto do
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  mundo do vinho convencional, mas acho que cada vez mais as
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  pessoas estão entendendo o quão é legal assim, né?
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  Você saber que existem vinhos fora da indústria.
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  Perfeito. É importante a gente olhar sobre
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  essa perspetiva que a gente. Quando pensa na cerveja, a gente
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  sempre pensa, a gente tem dificuldade.
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  AA sensação que eu tenho é que o vinho já caminhou, o vinho,
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  ponto, o vinho globalmente falando, né, seja ele em escala
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  industrial. E você falou num tempo que eu
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  gostei muito, que é a escala humana, que é tipo, ó, vamos
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  produzir a quantidade, que é possível ser realizado por essa
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  quantidade de humanos aqui. Exato.
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  Então assim, eu acho que a cerveja AA de grande escala, a
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  especial e a independente, a micro, não sei o quê, ela ainda
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  sofre, o que eu entendo, eu chamarei.
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  Diria aqui de um preconceito de uma pré conceção de ser uma
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  bebida de menos valor, sabe? Ela é.
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  Ela pode ser uma bebida muito barata.
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  Perfeito. Mas ela é uma bebida de grande
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  valor também. Ela pode ter um valor agregado
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  bem grande. Existem cervejas especialíssimas
• 18:34
  produzidas aqui no Brasil pelos produtores nacionais e
• 18:36
  produzidas fora e et cetera e tal.
• 18:38
  E a gente poderia falar a mesma coisa da cachaça.
• 18:40
  A cachaça sofre e não é assim, né?
• 18:43
  A cachaça é uma bebida tida como uma bebida.
• 18:45
  Baratíssima, você pode ir num num boteco e pedir uma pinga,
• 18:49
  cachaça, sei lá, alguém. Eu vou tomar uma pedrada de
• 18:51
  alguém chamando cachaça de pinga, talvez, mas enfim, porque
• 18:54
  é um é uma dose, entre aspas, barata.
• 18:57
  Mas ao mesmo tempo você pode ter cachaças especialíssimas
• 18:59
  produzidas de maneira, né? Mas eu acho que OOA cerveja não
• 19:03
  conseguiu galgar esse lugar. Que o vinho já conseguiu, até o
• 19:07
  vinho natural sim, que consegue acessar esses lugares
• 19:11
  gastronômicos, né? Essa sabe, essa convivência a
• 19:15
  gente vai enxergar nesse lugar, mas é você enxerga isso também.
• 19:18
  Você acha que assim só pra isso é mais um gosto que uma
• 19:20
  pergunta? Essa é uma síndrome de Vira
• 19:22
  Lata. Eu não gosto de falar isso
• 19:24
  também, que eu amo Vira Lata, mas.
• 19:25
  Enfim, é, né? Pô, os vira latas são tão
• 19:28
  legais? É.
• 19:30
  Eu acho que tem uma questão cultural muito forte, né?
• 19:33
  O vinho ele sempre teve ligado muito a.
• 19:35
  Atos, né? EE, eu acho que as pessoas
• 19:38
  sempre foram muito por esse viés assim, né?
• 19:41
  De de falar assim, Hum, eu tomo vinho, é chique e eu estou
• 19:44
  falando de um país que não bebe vinho, tá?
• 19:46
  Porque a gente não chega a 3 l per capita, né?
• 19:50
  Ano, então a gente está longe ainda de ser um país.
• 19:53
  Teve uma mudança nesse número, que esse número não chegava a 2.
• 19:56
  Aí antes da pandemia. Enfim, na pandemia teve uma
• 19:59
  questão, né, que é uma questão que eu até chamo de ilusória,
• 20:03
  porque todo mundo falou assim, nossa, agora vai, sabe?
• 20:06
  Até assim esse número cresceu, depois ele voltou, porque a
• 20:09
  gente também tem que lembrar que a gente está num país onde
• 20:12
  quando a gente fala, quando a gente fala de produtos
• 20:15
  artesanais, a gente sabe que tem um valor agregado, mas a gente
• 20:18
  sabe que tem um valor diferente do que é industrial e a galera
• 20:22
  não tem as a má. Você não tem condições de chegar
• 20:25
  nesse, né? Nesse, nesse rolê, né?
• 20:27
  Para consumir também. Então assim, eu acho que tem
• 20:29
  muitas vezes assim, tem muitas coisas relacionadas a isso, mas
• 20:33
  eu acho que o vinho talvez chegou um pouco na frente assim,
• 20:36
  porque nesse sentido, ao mesmo tempo que a gente sabe que o.
• 20:42
  Brasil bebe muita cerveja, mas é isso, né?
• 20:44
  É uma cerveja main stream na maioria das pessoas.
• 20:47
  Então quando a gente fala AI, quem está bebendo a cerveja
• 20:50
  artesanal? Então a gente vai encontrando as
• 20:52
  bolhas, assim como tem AA bolha do das pessoas que bebem o vinho
• 20:55
  natural, né? Total é você falou uma parada
• 20:58
  que é status. E esse status é uma coisa que
• 21:00
  foi criada por nós, tá? E eu não tenho medo nenhum de
• 21:04
  falar nós não, né? Porque eu sei, eu entrei no
• 21:07
  mundo do vinho para é foda falar essa palavra.
• 21:09
  Eu tenho tentado deixar de falar, mas Ah, por causa.
• 21:12
  Quero democratizar. Pra mim, a minha questão com o
• 21:16
  vinho. Quando eu comecei a entender um
• 21:18
  pouco do consumo, eu queria acessibilizar a linguagem,
• 21:22
  porque eu achava muito do tipo meu.
• 21:24
  E até hoje é assim, né? Fala se de um jeito que as
• 21:27
  pessoas vão continuar não bebendo, se for falado assim,
• 21:30
  sim. Então, como eu sempre caí para
• 21:33
  essa área de educação, as minhas aulas, as minhas palestras, os
• 21:36
  meus encontros sempre foram muito mais lúdicos.
• 21:39
  Muito mais gente da gente assim sabe do tipo assim, vem cá que
• 21:42
  eu vou te dar a mão e vou te traduzir esse Monte de coisa que
• 21:46
  falam que você não faz ideia e que estão tentando enfiar na sua
• 21:49
  cabeça. Uhum.
• 21:51
  Então eu acho que isso facilita muito, mas a gente também nesse
• 21:55
  sentido, ainda está longe, porque quando a gente vê os
• 21:59
  conteúdos, eu sempre fiz bastante conteúdo, né?
• 22:01
  Uhum importadores, enfim, tanto para ser publicado em, em sites,
• 22:07
  enfim. E é EE, principalmente quando eu
• 22:09
  entrei na. Nessa área meio de de de visual,
• 22:11
  né? Para quem está gravando vídeo,
• 22:13
  essas coisas, eles vão gravar uns vídeos, eu falo assim,
• 22:15
  gente, pode parar, tipo nos primeiros 10 segundos assim para
• 22:19
  vocês estão falando de né, fermentação, malolática, vocês
• 22:24
  estão falando de acidez, vocês estão falando para quem esse é
• 22:28
  um vídeo para profissionais ou para consumidores, porque isso
• 22:31
  não não vai fazer ninguém beber vinho, é né?
• 22:34
  Você quer falar de acidez? Legal, mas que a gente vai falar
• 22:37
  de acidez de um outro jeito, sim.
• 22:39
  Você falou de Acessibilidade e status e essas coisas não andam
• 22:44
  junto. Status de Acessibilidade.
• 22:46
  Elas não andam juntas quando AA massa, que é pequena, mas que
• 22:51
  compra muito porque ela quer continuar com o status.
• 22:54
  Ela não quer que outra pessoa acesse aquilo, mas enfim, não
• 22:57
  quer. Isso é mais um comentário do
• 22:59
  que. Qualquer outra coisa?
• 23:01
  Não quer, quer? Vai, Leandro, pega esse Capitão
• 23:04
  Gancho. Ó, não.
• 23:06
  O gancho que eu queria trazer. A gente vive o mercado da
• 23:09
  cerveja. E tem esse problema que a lud
• 23:11
  trouxe muito bem, de ser uma cerveja que tem pouco valor
• 23:14
  agregado ali, né? Ser uma bebida que tem pouco
• 23:16
  valor agregado e é muito difícil de amadurecer esse mercado, né?
• 23:20
  EE, você falou assim, eu não quero usar a palavra
• 23:22
  democratizar porque estou tentando evitar.
• 23:25
  Por quê? Para mim, a democratização é
• 23:27
  algo que assim eu entendo muito essa necessidade da da cervejas
• 23:33
  necessitar ser democratizada. Por que que você acha que
• 23:37
  democratizada não comunica a real necessidade do ou do vinho
• 23:41
  ou da servente? Porque eu acho que hoje em dia
• 23:43
  todo mundo está usando essa palavra e essa palavra está
• 23:46
  virando qualquer coisa. Eu Acredito na democratização e
• 23:49
  eu quero usar essa palavra aham. Só que quando a gente vê as
• 23:51
  pessoas usando essa palavra num desses contextos que eu falei,
• 23:55
  agora você falou assim. Gente, você não está
• 23:56
  democratizando desse jeito. Entendi.
• 23:58
  Então eu eu fico assim. Eu falo assim, pô, eu quero
• 24:01
  democratizar, mas eu, eu, de fato, no trabalho que eu faço,
• 24:04
  modéstia parte, eu que estou pensando nisso.
• 24:07
  E eu não vejo as pessoas fazendo tanto isso, né?
• 24:11
  Eu vejo, tipo, continuando muito complicado e muito difícil de
• 24:15
  acessar. Quem tem que acessar?
• 24:17
  Um problema é que a cerveja também é lida, né?
• 24:19
  E é muito parecida. Né?
• 24:21
  Sim, total, total, total. É muito similar, né?
• 24:25
  Total, mas eles não estão morrendo na praia, Brasil,
• 24:28
  vamos. Entender isso aí, né?
• 24:29
  No Brasil, o Brasil eu tive uma oportunidade muito legal, porque
• 24:33
  eu sempre curti cerveja e desde que eu entrei em AEB eu comecei
• 24:38
  a ter acesso, né? A cervejas artesanais, porque,
• 24:41
  enfim, sempre tive ali nos restaurantes, trampando ou
• 24:45
  assessorando. Enfim, e eu começo um pouco
• 24:49
  dessa escola quando eu entro numa importadora que tinha um
• 24:52
  portfólio incrível e muito grande de cervejas importadas.
• 24:56
  Então eu tive muita sorte assim, eu trabalhei com duvel, com a
• 25:00
  shuff, com Serra Nevada, com mickeler, com brilldog, com
• 25:04
  vixi, um Monte de coisa legal, tempo bom, isso me abriu assim,
• 25:07
  aprendi muito, fiz né? Instituto da cerveja, fiz o
• 25:12
  básico, depois tentei terminar de seu melier, mas eu viajava
• 25:15
  muito, não consegui mais. Eu fiz quase tudo.
• 25:17
  Eu nem falo, né? Mas porque eu sou eu acho que
• 25:20
  pra gente é vestir essa essa roupa do tipo Ah, eu sou sua
• 25:23
  mulher de cerveja. Não basta ter estudado, né?
• 25:26
  Basta. Você tem que vivenciar assim,
• 25:28
  para qualquer outra coisa, uhum. E depois eu trabalhei na dádiva
• 25:32
  também. Então foi ótimo.
• 25:33
  Na verdade, eu trabalhei 3 anos, então aprendi muito também sobre
• 25:37
  sobre a cerveja, sabe? Perfeito.
• 25:39
  Então eu entendo assim esse Panorama, porque eu realmente
• 25:43
  vivenciei vivencio até hoje. Entendo muito o que vocês estão.
• 25:47
  Falando exatamente. Aí meio que para entender um
• 25:59
  pouco dessa coisa toda, né, do tipo vinho orgânico, biodinâmico
• 26:03
  natural, qual é a nomenclatura correta?
• 26:06
  Isso gera confusão dos consumidores, assim, existe
• 26:08
  diferença entre eles? Muita explica isso pra gente, já
• 26:12
  aconteceu de eu ir com o meu sogro, vamos comprar um vinho,
• 26:15
  aí chega numa cidade, pô, que é um vinho natural.
• 26:18
  Aí eu falei, pô, mas me dá uma ideia do que que eu vou achar
• 26:21
  aqui, porque, porra, sabe como é que é?
• 26:23
  Aí a mulher pirou e aí a gente não comprou.
• 26:25
  É, né? Não tem muita confusão.
• 26:27
  Por muitos motivos, quando nasce um movimento, a feira começa com
• 26:32
  esse nome chamado feira naturebas e para começar, muita
• 26:36
  gente olha esse termo. Até com como uma coisa qualquer
• 26:41
  assim, sabe, Ah, é natureba, sabe do tipo como se fosse meio
• 26:45
  hippie, meio sei lá, meio largado, sabe?
• 26:48
  Ah, é natureba. E assim, na verdade, esse termo
• 26:51
  foi criado justamente porque a gente não tem legislações assim
• 26:54
  aqui no Brasil, né, que vão realmente colocar cada categoria
• 26:59
  no seu lugar. Então uhum, olha, se muito para
• 27:02
  o que tem lá fora, mas o que eu posso dizer que esse guarda
• 27:06
  chuva, né? Esse nome chamado na.
• 27:08
  Turévas é como se fosse um guarda chuva, onde a gente vai
• 27:11
  colocar essas categorias, né? Então, orgânicos, biodinâmicos,
• 27:15
  naturais e sustentáveis. Sustentáveis também é uma
• 27:18
  palavra que é difícil, porque assim, o que que é um vinho
• 27:22
  sustentável, né? Então, quando a gente está
• 27:24
  falando dessas terminologias todas, para mim eu gosto de
• 27:29
  olhar e exemplificar isso, pensando que existe uma
• 27:32
  preocupação que abrande esse guarda chuva todo.
• 27:35
  Onde a gente está falando de vinhos que são feitos?
• 27:38
  De forma ancestral. E que a gente procura com que
• 27:43
  esses produtores, né? Trabalhem com uvas que sejam
• 27:47
  orgânicas. De fato, alguns deles têm
• 27:50
  certificações, mas muitos deles não.
• 27:53
  E isso é uma realidade, inclusive lá fora.
• 27:56
  Porque quando você vai pensar que lá fora os grandes vinhos,
• 28:00
  os grandes vinhos, assim os vinhos fodões, cancun.
• 28:04
  Caríssimos, principalmente sei lá da borgonha, que é uma
• 28:07
  região, né, que é muito nobre pra gente que estuda vinho.
• 28:10
  Eles fazem isso naturalmente, faz parte do modus operandi do
• 28:14
  negócio, entendeu? Não é uma coisa que eles não não
• 28:16
  têm essa, essa coisa, né, de, de de correção, não.
• 28:20
  Eles têm um perro ar bom, eles têm uma uva muito limpa e muito
• 28:24
  de muita qualidade. Então assim, os grandes vinhos
• 28:28
  são assim, é, e eu acho que isso é uma coisa que confunde o
• 28:31
  consumidor, porque aí ele fica até um pouco.
• 28:34
  Aceituoso no sentido de falar assim, puta, mas aí vai ser
• 28:37
  diferente do gosto do vinho que eu tomo, o argentino que eu
• 28:41
  tomo, o chileno que eu tomo todo dia, sabe?
• 28:43
  Uhum quando, na verdade, em alguns casos, sim, a gente vai
• 28:47
  ter de fato aromas diferentes, sabores diferentes.
• 28:52
  Por quê? Porque ali não tem correção.
• 28:54
  Então, ao invés de eu tentar ficar explicando o que que é
• 28:57
  cada uma dessas terminologias, para mim é muito mais fácil
• 29:00
  entender que a grande preocupação é, a gente está
• 29:03
  falando. Falando de vinhedos limpos, que
• 29:06
  podem ser orgânicos certificados ou não, ou de uma agricultura
• 29:10
  que a gente chama de um cultivo Agroecológico.
• 29:13
  A gente está falando de leveduras selvagens, né?
• 29:16
  Autóctones, porque na indústria as leveduras são inoculadas, né?
• 29:21
  Então elas são leveduras de laboratório.
• 29:24
  E aí pra mim, isso eu falo sempre, não existe.
• 29:27
  Terro a assim. Eu peguei aquela uva daquele
• 29:30
  lugar, se a levedura não for dali, ela não vai transmitir o
• 29:34
  que aquele lugar tem. Então eu posso colher uma uva e
• 29:39
  falar assim, Ah, eu quero que ele tenha um caráter de chabli,
• 29:41
  por exemplo, na França, então eu vou usar a levedura que vai me
• 29:44
  levar para esse caminho, né? Então não tem enterroar, na
• 29:48
  minha opinião, na minha humilde opinião, se a gente não tem uma
• 29:51
  levedura autóctone. E aí sobre as correções, né, e a
• 29:54
  ação dos insumos analógicos, e aí isso para mim é uma questão,
• 29:58
  porque. A indústria, ela vai ter uma
• 30:00
  receita e ela precisa chegar nessa receita.
• 30:02
  Então por isso que quando a gente fala de cerveja, a gente
• 30:05
  está falando de receita, né? E no caso do vinho, não deixa de
• 30:09
  ser uma receita, um vinho que é feito de uma forma natural, mas
• 30:13
  é uma receita que expressa ali. OA mínima intervenção.
• 30:17
  Ou seja, se naquele ano eu tive muito calor e eu tenho uma
• 30:22
  acidez naturalmente mais baixa na uva, eu não vou corrigir.
• 30:26
  E a indústria vai corrigir porque ela precisa chegar num
• 30:29
  padrão, porque se não o consumidor falou assim, porra,
• 30:31
  mas eu tomo esse vinho sempre, esse vinho está diferente.
• 30:35
  Aham. Sim, se eu precisar corrigir
• 30:36
  acidez, se eu precisar corrigir, tô Nino.
• 30:38
  Se eu precisar corrigir cor, eu posso corrigir tudo, né?
• 30:42
  E também os inúmeros conservantes que podem ser.
• 30:45
  Focados, né? Porque o consumidor fala só de
• 30:48
  sulfito e sulfito está em tantas outras coisas, né?
• 30:51
  Nas frutas secas, tipo sulfito está por todo lugar.
• 30:56
  E quando, na verdade, o sulfito nem precisa ser esse grande
• 30:59
  vilão, o sulfito, ele, ele pode ser usado em em baixíssima
• 31:04
  quantidade por uma questão de de esterilização de de conservação,
• 31:09
  mas assim, realmente a quantidade que a indústria usa é
• 31:13
  infinitamente maior do que. Um dos produtores que fazem
• 31:17
  vinhos dessas categorias usam, né?
• 31:19
  Então, sim, existe muita confusão.
• 31:21
  As pessoas não sabem muito diferenciar o que é cada um,
• 31:24
  ainda mais porque, por exemplo, quando a gente fala e aí já é um
• 31:28
  é um papo para um podcast só sobre isso.
• 31:30
  A gente está falando de um vinho biodinâmico, a gente está
• 31:33
  falando, né? De principalmente de Rudolf
• 31:35
  timer, que que está falando de antroposofia, que está ligado a
• 31:41
  as questões, né? De como os astros reverberam na
• 31:44
  cultura das coisas. E aí todo mundo entra num rolê
• 31:47
  de olhar e falar assim, mas que viagem esse rolê do tipo que que
• 31:52
  os astros podem, né? Que influenciar nas marés.
• 31:55
  E aí todo mundo racha o bico e fica falando na e fazendo piada
• 31:59
  assim, sabe? E eu falo, gente.
• 32:01
  Óbvio, já pensei umas 10 aqui, Patrícia.
• 32:03
  Pois é, cara, mas é um rolê tão incrível.
• 32:06
  Hum, nesse vinho está muito taurino para mim.
• 32:09
  Hum e touro não é complementar. É tão incrível e quando você
• 32:13
  fala que tem um APP que você realmente.
• 32:15
  Me checa se é um bom dia para você beber aquele vinho, sabe?
• 32:19
  Não aquele vinho, mas um bom dia, um dia favorável para você
• 32:22
  beber, aham a galera, achar, tipo, uma viagem absoluta.
• 32:26
  Só que quando a gente fala de coisas ancestrais, a gente tem
• 32:29
  isso no nosso dia a dia, pô, quando a vó da gente falava
• 32:32
  alguma coisa, a gente não fazia uma piada sim, né?
• 32:35
  Falava assim, pô, vai mudar o tempo, vai, não sei o quê, vai
• 32:38
  acontecer isso, tipo, Ah, mudou a Lua, vai nascer os filhos de
• 32:42
  não sei quê, tipo, a gente não fazia essa piada, sabe?
• 32:45
  Só que quando esse rolê vai pro vinho, a galera ainda está muito
• 32:48
  distante de tentar entender realmente porque é um rolê muito
• 32:51
  profundo, enfim, que envolve uma série de coisas, né?
• 32:54
  Então, tipo, os caras, eles usam compostos biodinâmicos, né?
• 32:58
  E aí para fazer um composto biodinâmico, eles vão usar, sei
• 33:01
  lá, um tipo de esterco para quando a gente tem um problema
• 33:05
  na raiz, vai uhum na Videira, e um para quando a gente está com
• 33:08
  problema nas folhas, né? Acho que o mais importante de
• 33:11
  que eu acho que exemplifica e facilita tudo isso é a gente.
• 33:15
  Entender que são vinhos feitos de de uma maneira ancestral, que
• 33:20
  a gente precisa entender se aquilo realmente, quando a gente
• 33:23
  fala de sustentabilidade, existe um respeito pelo meio ambiente,
• 33:26
  pela natureza e pelo equilíbrio disso, né?
• 33:30
  Então esses caras a estamos sendo atacados por uma Praga de
• 33:34
  formigas. A indústria vai lá e vai na
• 33:37
  indústria de insumos, enalógicos e vai colocar alguma coisa para
• 33:39
  matar as formigas. E essa galera não, essa galera
• 33:42
  vai falar assim, o que que a gente precisa fazer para Formiga
• 33:45
  voltar? Tá para o equilíbrio dela e
• 33:47
  parar de comer as videiras, né? Comer as folhas e tudo mais.
• 33:50
  Então é um equilíbrio natural. E eu não posso deixar de falar
• 33:54
  que quando eu falo de sustentabilidade, isso para mim
• 33:56
  é uma decisão política, ideológica, quando eu decido
• 33:59
  trabalhar com isso, porque precisa existir o respeito pelas
• 34:02
  pessoas. E isso é muito raro de encontrar
• 34:06
  nos grandes, né? Então a gente está falando de
• 34:09
  produções em escala humana, né? Você vai num pequeno produtor,
• 34:13
  são 34 pessoas em época de colheita e eles chamam o
• 34:17
  vizinho, o amigo. Não sei o que, todo mundo é pago
• 34:20
  e está todo mundo lá trabalhando para caramba, mas sabe, não tem
• 34:24
  o rolê de muitas coisas feias que a gente sabe que inclusive a
• 34:28
  gente soube ultimamente. Total deixa eu só aproveitar,
• 34:32
  porque aí eu acho que é uma dúvida geral.
• 34:33
  Assim, enquanto a pessoa topar com o vinho orgânico biodinâmico
• 34:37
  natural, lá qual é o sensorial esperado, você vai falar, porra,
• 34:41
  Ludmila, impossível eu definir aqui, porque vai ter uma gama
• 34:44
  bizarra, mas assim, por exemplo, quando eu converso com coisa
• 34:48
  linda, né, o Diego Simão, ele vai chegar pra mim, pô, as
• 34:51
  leveduras vão fazer assim, assim, assado, vai trazer mais
• 34:54
  ou menos essas características só pra gente tangibilizar,
• 34:57
  porque se não a pessoa, quem, quem bebe vinho, caberneça,
• 34:59
  vinhon, vai tomar um vinho orgânico.
• 35:01
  Vai sentir uma diferença bizarra, sim ou não?
• 35:04
  Ah, o que eu acho é que assim, a roda de aromas, Ela Foi criada
• 35:07
  em primeiro. Quando a gente vê essa roda de
• 35:10
  aromas, a gente tenta trazer para o que realmente está
• 35:13
  dizendo ali, mas a gente sabe que para os vinhos
• 35:16
  convencionais, aquilo é uma coisa, digamos, tá foi forçada a
• 35:20
  chegar naquilo, né, com a ajuda da levedura.
• 35:23
  Agora, quando a gente está falando dos vinhos naturais, é
• 35:26
  muito difícil, porque é o terror.
• 35:27
  Então cada lugar vai ter um jeitinho, né?
• 35:29
  Então você vai ter de fato a essência do que é a uva, que as
• 35:33
  pessoas. Muitas vezes não conhecem.
• 35:35
  Você pode ter tomado chardané a vida inteira e aí você pode ter
• 35:38
  tomado chardané com com nuances da África do Sul, com nuances,
• 35:42
  mas não nuances próprias, nuances provocadas, né?
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  E eu acho que outra coisa que é muito, muito importante de se
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  falar é que as rodas de aroma que existem e inclusive tem uma
• 35:52
  roda de aroma que foi feita para traduzir aromas amazônicos, que
• 35:57
  eu acho isso demais, porque assim, as rodas de aroma não
• 36:00
  traduzem em sua grande maioria o que a gente tem, então.
• 36:03
  O que que adianta eu falar mirtilo uhum?
• 36:06
  Sim, se o público não tem nem esse repertório.
• 36:08
  Entendeu? Então assim, não faz sentido,
• 36:10
  sabe? Então eu nem sei se eu tenho
• 36:12
  tanto essa preocupação em em em que o que eu quero é que a
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  pessoa sinta e ela vai encontrar os aromas de acordo com o que
• 36:19
  ela tem ali na memória, olfativa e assertiva.
• 36:22
  Muito mais do que ficar preocupada com uma roda de
• 36:24
  aramas que na maior parte de todas as que a gente conhece,
• 36:27
  não traduzem o que é aquilo, né? Então eu que trabalho com muitas
• 36:31
  coisas ligadas à culinária. Quilombola, Caiçara, Nordestina.
• 36:38
  Eu atendo restaurantes do Pará, né?
• 36:39
  Do norte, enfim, eu que estou muito mais preocupada em tentar
• 36:43
  entender o como eu posso traduzir aquilo para aramas
• 36:47
  nossos, né? Para frutas nossas, para flores
• 36:51
  nossas. Sim, então.
• 36:53
  Eu não sei se eu respondi, mas é que eu acho que é.
• 36:55
  É um rolê muito além assim, sabe?
• 36:57
  Super. Respondeu.
• 36:59
  É um. O buraco é muito mais embaixo
• 37:01
  assim, sabe? Claro.
• 37:02
  Super, super. Agora é de fato.
• 37:04
  Alguns dos vinhos realmente, né? Quando eu eu faço essa
• 37:08
  curadoria, eu acompanho os meus clientes.
• 37:11
  EE, vou fazendo um pouco desse, pego na mão deles e falo assim,
• 37:14
  ó, vamos começar a por tal produtor.
• 37:16
  Porque muitas vezes aquele produtor eu sei que anão é a
• 37:19
  intervenção, mas que os vinhos, como resultado final deles, são
• 37:23
  mais próximos ao paladar, que as pessoas estão acostumadas para
• 37:27
  elas não terem um choque. Agora, se eu pego alguns
• 37:30
  produtores que são assim, que tem vinhos de aromas mais
• 37:33
  radicais e tudo mais, eu vou caminhando para que essa pessoa
• 37:36
  chegue nisso, né? Entendi.
• 37:38
  O que eu mais gosto é que assim eu tenho um Monte de cliente
• 37:40
  cervejeiro, então isso é maravilhoso, porque em vários
• 37:43
  vinhos a gente tem brete, né, aham, e aí a galera pira assim,
• 37:47
  e aí aí a galera do vinho fica torcendo o nariz porque Ah,
• 37:51
  porque é defeito, porque é isso, porque de fato tem vários vinhos
• 37:54
  com defeito, né? Eu acho que eu eu falo isso
• 37:57
  sempre, eu acho que. Um vinho ser bem feito, precisa
• 38:00
  ter várias questões, né? Não é pegar o uva, deixar
• 38:04
  fomentar e engarrafar, né? A gente precisa ter sanidade, a
• 38:06
  gente precisa ter controle de temperatura, várias coisas que
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  são essenciais para aquele vinho sair legal.
• 38:11
  Então várias não saem, sim, mas também a gente precisa ter
• 38:15
  amostragem para ficar falando mal dos amiguinhos, né?
• 38:18
  É total. Mas eu acho muito legal o que
• 38:20
  você trouxe sobre o nossos repertórios, né?
• 38:24
  A roda de aromas e tudo mais, porque isso é uma realidade
• 38:28
  muito. Muito similar que a gente vive
• 38:30
  na cerveja, né? Assim, o mercado de cerveja vem
• 38:33
  tentando buscar, apresentar e trabalhar essa biblioteca
• 38:37
  sensorial do consumidor, né? Até para talvez agregar valor ao
• 38:41
  produto que a gente tem falado aqui, né?
• 38:43
  E aí, o que que você acha que o que que você percebe que o vinho
• 38:48
  natural pode ensinar para cerveja artesanal, para ser
• 38:51
  encarada com item gastronômico e que combina com restaurantes
• 38:56
  assim mais elaborados? Porque é nítido.
• 38:58
  Que o que o vinho já entrou nas cartas.
• 39:01
  O vinho natural também já entrou nas cartas.
• 39:04
  E a cerveja tabela para chegar perto das cartas, né?
• 39:08
  Se não tiver lá um sommelier, alguém que está na cabeça da
• 39:12
  preparação daquele restaurante, ou então OAA equipe, que os
• 39:16
  sócios, né? As pessoas que são proprietários
• 39:18
  do restaurante interessadas nisso, dificilmente vai entrar.
• 39:21
  O que que você acha, onde é que você acha que a gente pode
• 39:23
  aprender? Eu acho que assim esse caminho
• 39:25
  que foi feito, né, de ter as fichas técnicas, tanto no mundo
• 39:29
  do vinho quanto no mundo da cerveja, eu fiz 8000000 de
• 39:32
  fichas técnicas. O último trampo que eu fiz eu
• 39:34
  nem aguentava mais fazer ficha técnica, eu não aguentava mais,
• 39:37
  porque você meio que fica fazendo uma tradução ali do que
• 39:41
  você recebe de fora, né? Então vinha a ficha da Itália,
• 39:43
  vinha a ficha da França, e aí você meio que traduzia, porque
• 39:47
  eram milhares. Então assim, meio que traduzir e
• 39:50
  sem esse cuidado, né? É da gente poder provar vinho
• 39:52
  avinho, porque a gente está falando de de volume e aí você
• 39:56
  só traduz você tipo, não fica pensando, Ah, mas eu não vou
• 39:58
  colocar meu estilo, vou colocar uma fruta brasileira, né?
• 40:01
  Eu acho que esse caminho de de tentar passar esses aromas para
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  as pessoas, não sei se eu gosto assim, sabe?
• 40:10
  Eu acho que facilita e tem um intuito de agregar valor.
• 40:14
  Mas, por outro lado, quem está começando nunca sente nada e
• 40:18
  você fica, a pessoa fica super desestimulada, exato.
• 40:21
  Porque ela fala assim, pô, em todo lugar que eu vou todo mundo
• 40:24
  ficar no mundo, isso é isso, é isso, é isso.
• 40:26
  E a pessoa, tipo, não sente nada.
• 40:28
  Então eu gosto muito da linha da gente deixar a pessoa, ela ela
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  achar os o caminho dela, ela achar as coisas, os aromas
• 40:36
  dentro da do que ela tem ali no HD.
• 40:38
  E eu acho que uma forma da gente aproximar as pessoas é pela
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  experiência, né? Então na minha escolinha é essa
• 40:45
  cartilha que rola do tipo assim, eu vou fazer as pessoas
• 40:48
  experimentarem, então assim, Ah. Como que uma cerveja selvagem
• 40:52
  pode chegar no restaurante? Na minha opinião, a gente
• 40:55
  promovendo, enfim, jantares, né? Que jantar parece uma coisa meio
• 41:00
  chata, meio coxa, mas assim não precisa ser jantar, pode ser 11
• 41:03
  roda de samba com comida de boteco, tá ligado?
• 41:06
  Mas assim a gente aproximar as pessoas do que é realmente o dia
• 41:10
  a dia delas, né? Eu falei no outro dia, num num
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  Congresso sobre acidez, aí eu falei assim, a gente não vive,
• 41:17
  né? Era um Congresso de vinho, mas
• 41:18
  eu falei assim, a gente não vive só de.
• 41:20
  Mostrou e carré de cordeiro, uhum, uhum, a gente vive de
• 41:25
  comida de boteco, manjubinha, né?
• 41:27
  Que horas que a gente vai começar a aproximar as pessoas
• 41:30
  nesse sentido? Então, para mim, a
• 41:31
  experimentação é a melhor coisa, do tipo, Ah, tem um sommelier lá
• 41:35
  para explicar, às vezes não tem. E mesmo assim, se tiver, tem que
• 41:39
  ser uma pessoa que encante, né? Tem que saber chegar no coração
• 41:44
  da pessoa. O meu trabalho com bebida,
• 41:46
  independente de ser vinho, é afetivo.
• 41:49
  Eu só acho que essa é a principal for viva o amor tá lá,
• 41:55
  lá. É vendedora, pô.
• 41:58
  É vendedora. Foi o que a gente falou no
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  começo do papo. Você chegou para encantar a
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  pessoa. Você está vendendo a garrafa,
• 42:04
  mas você está vendendo uma promessa.
• 42:07
  Você está vendendo muita coisa, você está vendendo uma história,
• 42:10
  né? Você está falando do no meu
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  caso, né, do pequeno produtor, quem está por trás daquilo, qual
• 42:16
  que é a procedência daquilo, como aquilo é feito, né, como
• 42:19
  aquilo não é uma fábrica, sabe? Então acho que no caso do vinho,
• 42:24
  né, aham, quando a gente fala da produção da cerveja, a gente
• 42:27
  fala de pequenas, de fábricas artesanais ou dos cervejeiros
• 42:30
  Caseiros, enfim, mas eu acho que assim, não tem como a gente
• 42:33
  acessar as pessoas se a gente não aproximá las da vida real,
• 42:37
  né, então. Então não adianta ficar fazendo
• 42:38
  um Monte de evento com coisas que, Ah, é legal, né?
• 42:42
  De repente a massa não não tem acesso AAA, um restaurante muito
• 42:47
  caro e que cara, então, tá, vamos fazer um rolê que as
• 42:51
  pessoas tenham acesso e que elas possam comer manjubinha com uma
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  cerveja selvagem, pô, sim, entendeu?
• 42:57
  Então essa é muito a minha escolinha, assim, não, pra mim
• 43:00
  não tem como acessar as pessoas se a gente não se aproximar
• 43:04
  delas. Afetivamente, e do dia a dia
• 43:08
  delas, do que elas têm acesso, principalmente.
• 43:11
  Perfeito, você está falando. Eu estou com 2 ganchos aqui, na
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  verdade um gancho e uma pergunta que cada vez mais, cada vez que
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  a gente grava, principalmente quando a gente grava com
• 43:20
  sommeliers e tal, para mim fica muito mais claro essa questão do
• 43:24
  chegar no coração. Não lembro agora de cabeça, eu
• 43:27
  vou passar essa vergonha aqui. Eu não lembro exatamente quem
• 43:30
  falou isso, se foi a Carol odams, foi a Bia uhum que falou
• 43:33
  uma vez com a gente que assim, tem vezes que você.
• 43:35
  Chega a mesa ali para explicar sobre uma cerveja e a pessoa não
• 43:38
  está afim de ouvir, tem isso, a história daquela cerveja que ela
• 43:43
  veio de tal lugar, que a escola dela é a escola belga, que ela
• 43:47
  vai sentir tal aroma, que vai fazer isso, vai fazer aquilo.
• 43:50
  Ela quer uma informação um pouquinho diferente, só dentro
• 43:53
  de um tamanho específico, que aí você vai abrindo e vai fazendo
• 43:57
  um jogo de interesse, você quer saber mais?
• 43:59
  Eu te entrego mais. Quase que uma sedução, né?
• 44:01
  É quase um jogo de sedução do tipo, pô, essa cerveja aqui vai
• 44:04
  te trazer uma coisa diferente. Vai sentir uma coisinha
• 44:06
  diferente e tal. Aí consegue falar de um jeito
• 44:08
  que bate no coração? Bateu no coração.
• 44:11
  A pessoa vai lá, tal, aí ela vai pedindo mais informação.
• 44:14
  Você vai entregando, chegar, entregando todas as informações
• 44:16
  do mundo. Se bobé, você perde a venda.
• 44:19
  Exato. Né?
• 44:19
  Porque aquela coisa de cara, eu nunca vou ouvir isso, eu nunca
• 44:22
  vou sentir isso. Eu não sou essa pessoa que
• 44:23
  sinto. E a pessoa vai se culpar porque
• 44:25
  ela não sente, os não consegue. É identificar na sua biblioteca
• 44:29
  os aromas, os sabores, né? Então pra mim já vem.
• 44:32
  Isso é isso, é o que mais acontece.
• 44:34
  Leandro, então? Eu acho que tem gente que está
• 44:37
  super afim de saber, tem gente que não está afim de saber, e aí
• 44:40
  cabe, né? Para quem está ali entender é
• 44:43
  uma linha muito tênue, né? Você precisa ter é o é o que eu
• 44:46
  falo quando eu sempre dei muito treinamento de brigada, né,
• 44:50
  uhum, e aí eu falo várias coisas para as brigadas.
• 44:53
  Eu falo assim, olha, tem horas que vocês vão estar nadando,
• 44:55
  vocês não vão conseguir, tipo, explicar o que vocês querem, tem
• 44:59
  horas que vocês não vão estar nadando, mas tipo, a pessoa não
• 45:01
  quer ouvir e aí vocês têm que encontrar caminhos.
• 45:05
  De fazer com que aquilo seja muito legal.
• 45:08
  Em poucas palavras, os clientes, eles dão a letra e na maior
• 45:12
  parte das vezes, a gente não está atento.
• 45:14
  Então assim, quando um cliente pede, isso aconteceu esse final
• 45:16
  de semana, domingo, eu fui a sua mulher que harmonizou o menu de
• 45:20
  3 chefs num restaurante em Paraty, né, que chama Pindorama.
• 45:24
  E aí a gente fez uma caminhada na mata, fez colheitas de punks,
• 45:28
  de funks. Foi tipo incrível, porque esse é
• 45:30
  um dos trabalhos que eu faço com os restaurantes que eu atendo.
• 45:33
  E aí é isso numa mesa, ela. Falou assim, olha, pelo pouco do
• 45:38
  que eu entendi do seu trabalho, tem tudo a ver com o que eu no
• 45:41
  que Eu Acredito. Essa mulher, ela é pesquisadora
• 45:45
  de medicina indígena, legal uhum.
• 45:48
  Então assim, eu tipo pirei já horas, tipo desse gente, é esse
• 45:52
  Brasil que eu quero. E aí ela falou assim, AI, eu
• 45:56
  quero um vinho suave. E eu fui para ela, que que é
• 45:58
  suave para você? Porque eu posso interpretar como
• 46:01
  suave de doce de do sor uhum ou como suave de leveza.
• 46:05
  Uhum e ela estava falando de leveza, ela não estava falando
• 46:08
  de doçura. Então eu levei para ela um rosé
• 46:11
  e aí sempre fica cada expectativa, né?
• 46:13
  Porque eu a gente acha que entende.
• 46:15
  Pode ser que não seja isso ainda, claro.
• 46:17
  Mas aí ela bebeu e falou, eu amei.
• 46:20
  Então não tem resposta melhor, sabe?
• 46:22
  E a outra coisa que eu, que eu também estou um pouco concluindo
• 46:25
  com esse papo, talvez esteja ainda num viés, né?
• 46:28
  Viés de confirmação, tal que é, você falou das experiências,
• 46:32
  tal. Talvez preparar um jantar.
• 46:33
  E o jantar não precisa ser rebuscado, pode ser uma roda de
• 46:35
  sangue. Talvez a maneira de agregar
• 46:38
  valor a cerveja de levá la para os espaços é realmente tirá la
• 46:42
  do protagonismo do evento. É mostrá la como acompanhamento
• 46:46
  ideal para o evento exato. Então, assim, o papo não é sobre
• 46:50
  a cerveja, esse papo aqui é sobre essa roda de samba.
• 46:53
  E a cerveja foi pensada, foi calculada para ser a cerveja
• 46:57
  certa para aquele espaço, né, galera?
• 46:59
  Pô, estava lá tomando tal cerveja que era levemente ácido.
• 47:02
  Então, por exemplo, a gente bebeu a produção lá do Diego da.
• 47:05
  É Tite é contemporânea, né, cara?
• 47:08
  Aquela Tite é contemporânea. Eu quero estar numa piscina,
• 47:10
  sacou? Na hora que eu dei o primeiro
• 47:12
  gole nela, eu falei, cara, piscininha.
• 47:14
  Delícia. Aquele climinha de beliscar a
• 47:17
  comidinha leve, sabe? Assim, tal, para lá tomando ela
• 47:20
  perfeita. Ela não é a protagonista naquele
• 47:24
  lugar. Ela é um elemento.
• 47:25
  Ela sabe, ela é o elemento que se encaixa como uma pecinha
• 47:29
  lego. Exato.
• 47:31
  Sabe se encaixa? Eu não vou falar se encaixa como
• 47:33
  uma uva para não parecer que eu estou valorizando.
• 47:35
  Aqui, Oo tema do programa, mas se encaixa com a pecinha lego,
• 47:39
  sabe? Assim que faz o toque certinho
• 47:41
  é, eu estou entendendo muito mais.
• 47:42
  Isso é um. Conjunto de coisas confortáveis
• 47:46
  que vai levar o cliente a ter. Às vezes nem precisa ter esse
• 47:50
  nome de experiência, entendeu? Porque aham, sei lá.
• 47:53
  Tem gente que está super afim de ter uma experiência.
• 47:54
  Tem gente que não está. Só que de repente o cara está lá
• 47:57
  na roda de funk ou eu na roda de são.
• 48:00
  Tudo bem, pode ter roda funk, tem, roda funk, tem roda funk,
• 48:03
  tem roda de são. Pode ser funk, pode ser rap,
• 48:05
  pode ser tudo. Aquela ato falho, né?
• 48:09
  Pode ser funk, pode ser rap, pode ser tudo.
• 48:11
  E tipo, tá ali. E aí fala assim, nossa, que
• 48:13
  delícia isso aqui. E aí é um elemento das coisas
• 48:17
  que estão ali envolvidas naquele contexto e que vai pegar a
• 48:21
  pessoa, sabe, no bom sentido. Perfeito.
• 48:24
  É, eu vou fazer uma provocação aqui pra gente partir para a
• 48:27
  última. Mas a provocação é assim, ó, eu
• 48:30
  acho. Eu já fui em vários restaurantes
• 48:32
  de pô, carne, massa, frutos do mar.
• 48:35
  Aí aí estamos falando do lugar que é justamente diferente da
• 48:39
  manjubinha. E eu entendo, eu super apoio.
• 48:41
  Eu quero que a cerveja artesanal esteja em todos os lugares, mas
• 48:44
  eu estou falando em lugares que o.
• 48:45
  Vinho chega lá e dá de 15000000 na frente da cerveja total.
• 48:50
  E aí, Ah, mas espera aí, quantos vinhos tem nessa carta de vinho?
• 48:54
  Aí tem um papo que a Carol Ada falou com a gente, tudo tipo, às
• 48:56
  vezes a pessoa quer botar cerveja artesanal num
• 48:58
  restaurante dela, num restaurante, num bistrô, num
• 49:01
  restaurante que seja um pouquinho, sei lá, melhorzinho.
• 49:05
  Aí ela não tem espaço de armazenamento, ela não sabe que
• 49:07
  a cerveja tem que ficar na geladeira o tempo inteiro,
• 49:10
  porque está acostumado a comprar as mainstreamers e deixa
• 49:12
  guardado lá no fundo, não sei o quê, na, na, na.
• 49:14
  No sol? Mas aí pro vinho tem uma adega
• 49:18
  climatizada na temperatura. Não sei dar quanta nã nã nã.
• 49:22
  Às vezes exposta, né? Às vezes para você ver.
• 49:25
  Então assim, eu acho que AA cerveja aí estamos falando de
• 49:29
  cervejas super especiais também. Uhum eSIM.
• 49:32
  Aí estamos falando de cervejas que não vão ter padrão, porque
• 49:36
  talvez sejam cervejas como coisa linda, faz a fermentaria local,
• 49:39
  faz as alai, faz, são cervejas que tipo porra, pra repetir, não
• 49:43
  dá. Você vai falar pra levedura que
• 49:44
  é do ambiente, ó, faz. É a mesma coisa que você fez da
• 49:46
  outra. Vez não dá, não.
• 49:48
  Entendeu então, assim, a provocação é um pouco isso.
• 49:51
  Não, eu acho que assim. Então aí a gente estava falando
• 49:54
  do final, né? Do show.
• 49:56
  Tem um trabalho antes disso, né? Porque o trabalho ele é.
• 49:59
  Quando eu comecei a trabalhar com vinho brasileiro e não eram
• 50:03
  ainda os os naturais, sustentáveis, nada disso já
• 50:06
  existia lá atrás, 11, isso em 2008, um preconceito.
• 50:11
  As pessoas falavam assim, eu falava, AI, na próxima quinta eu
• 50:14
  vou fazer uma degustação com 4 rótulos brasileiros.
• 50:16
  As pessoas riam da minha cara, tá?
• 50:18
  E aí eu comecei a entender. Que assim isso era trabalho, um
• 50:22
  trabalho de convencimento que tinha que começar antes para eu
• 50:25
  poder estar ali fazendo isso, eu tinha que ter convencido antes o
• 50:29
  dono do restaurante, a equipe que trabalha no restaurante,
• 50:32
  porque tudo bem, eu estava lá, mas não era só eu que trabalhava
• 50:34
  lá. E aí é um é um trabalho de
• 50:37
  convencimento de várias camadas. Então assim, sim, para essa
• 50:41
  cerveja chegar no restaurante é isso, né?
• 50:44
  É um trabalho comercial, mas que de educação, principalmente.
• 50:49
  Onde você. Você vai colocar ali e falar
• 50:51
  assim, pô, essa cerveja são assim.
• 50:54
  A gente precisa dessa estrutura e fazer isso de uma forma que
• 50:57
  não seja um peso para quem vai comprar perfeito, entende?
• 51:00
  E se tiver muito trampo, a pessoa fala assim, Ah, desculpa,
• 51:03
  eu vou continuar aqui. Veneno a minha mainstream que eu
• 51:05
  ganho mais, entendeu? Ponho ali na.
• 51:07
  Aham. Meia dúzia de lata e já era.
• 51:10
  Exatamente sim, com certeza, com certeza.
• 51:13
  Então não é um trabalho de educação você agregar valor para
• 51:16
  aquele produto, mostrar o quanto vai ser legal, o quanto aquele
• 51:20
  restaurante. Vai se diferenciar em TISE olha
• 51:23
  minimamente o que que eu preciso para facilitar para que você
• 51:26
  tenha ela aqui aham, mas eu só preciso que você me fale o que
• 51:29
  eu tenho que fazer. Tem gente que vai responder isso
• 51:31
  uhum, e aí cada cliente é um cliente, cada caso é um caso,
• 51:35
  aí, beleza, aí a gente tem o trabalho, né?
• 51:38
  Meio que feito nesse sentido, aí a gente vai para brigada, a
• 51:42
  gente vai para o convencimento da equipe toda, que tem que ser
• 51:45
  do dono do restaurante também. Não adianta só a brigada achar
• 51:48
  legal, não adianta só o dono achar legal, porque se.
• 51:50
  O dono compra a ideia e não vende para quem trabalha com
• 51:53
  ele, não adianta, isso é fato, sim.
• 51:56
  E aí aí tá todo mundo na mesma energia, na mesma ótimo, aí
• 52:00
  agora a gente vai pro show, tá todo mundo pronto.
• 52:03
  O que que a gente precisa para esse show?
• 52:04
  O que que a gente vai fazer? É Oo jantar, é o beardiner.
• 52:08
  Sei lá que você nem tem isso no mundo com esse nome, mas assim.
• 52:12
  Sim, sim, perfeito. É um jantar, é uma roda aí, que
• 52:16
  que a gente vai fazer, que tem a ver com o nosso público, tá
• 52:18
  ligado, uhum? É isso.
• 52:20
  Eu acho que eu queria extrair de você essa resposta.
• 52:23
  O que está faltando é um comercial.
• 52:26
  Ah, e. Que acertei?
• 52:28
  É, mas é porque o que está faltando para cerveja é um
• 52:30
  comercial profissional, um comercial sommelier, que ele
• 52:34
  está preparado, preparado. Pra chegar lá e vender, treinar,
• 52:39
  brigada. E isso tem no vinho.
• 52:41
  Vender pro pro dono sim, treinar, Oo dono, treinar.
• 52:45
  Aí a brigada falar, a gente vai fazer uma degustação aqui, tal,
• 52:49
  tal, tal. Não é o comercial do tipo vai,
• 52:50
  vim aqui tirar teu pedido. Exatamente, não é?
• 52:53
  Porra, entendeu? Exatamente.
• 52:55
  Eu não tiro o pedido. Eu nunca tirei o pedido.
• 52:57
  E eu inclusive, quando eu trabalhei em lugares onde eu
• 53:00
  tinha a meta, eu nem sabia qual que era a meta, porque pra mim
• 53:03
  eu tenho que ser uma coisa que eu faça e que seja.
• 53:06
  Eu sei que tem que ter meta para um Monte de gente, se não não
• 53:08
  funciona, mas assim para mim nunca funcionou assim, do tipo
• 53:11
  para mim é um trabalho que para mim é um tesão ver toda essa
• 53:15
  cadeia construída funcionando, tá?
• 53:17
  E outra, tem o selout, porque todo mundo quer tirar o pedido,
• 53:20
  quer fazer o selinho e não pensa no selout nenhum cliente meu,
• 53:24
  nenhum não, né? Porque eu não tenho tempo para
• 53:26
  atender todo mundo que eu atendo no Brasil toda hora fisicamente,
• 53:30
  mas uhum para todos eles. Eu eu proponho evento, porque
• 53:34
  não é todo mundo que sabe fazer evento.
• 53:36
  Então, não sabe precificar, não sabe comunicar, não sabe um
• 53:39
  Monte de coisa. Aí eu falo assim, senta aqui,
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  vamos fazer um evento para falar desse vinho, vamos que que a
• 53:44
  gente pode fazer? Ah, a gente pode fazer isso.
• 53:46
  Então assim é um é um trabalho de acompanhamento.
• 53:48
  Às vezes eu falo assim, gente, eu nem posso atender mais gente,
• 53:51
  porque eu quero fazer as coisas tão bem feitas em cada um,
• 53:53
  porque é isso, se você só joga lá, não funciona nem para o
• 53:57
  vinho. Eu IA te perguntar uma coisa
• 53:58
  técnica assim, isso de leigo, né?
• 54:01
  O que que seria o selot? Ah.
• 54:03
  Sim. O quanto vendeu?
• 54:05
  Eu IA falar isso? Agora, o selinho é quando você
• 54:08
  põe o vinho lá dentro. Faz o pedido?
• 54:10
  Isso é o celout, é você ajudar o cliente a vender.
• 54:13
  Entendi, entendi, tá bom? Se você não faz o celout cara,
• 54:17
  do tipo, o cara compra uma vez. Ele não compra mais de você,
• 54:20
  ele. Compra uma vez.
• 54:21
  Ele fala, porra, encalhou aqui? Gente, eu acabei de entender o
• 54:24
  que aconteceu num caso. Ah, é?
• 54:26
  Tipo assim, eu não sei falar sobre esse produto.
• 54:28
  Eu tive que mudar minha estrutura aqui, tipo, estou
• 54:30
  cansado. Então nem fiz o primeiro, já
• 54:32
  estou cansado. É tipo assim, você tem que
• 54:34
  facilitar a vida do teu cliente, você tem que levar a solução e
• 54:38
  não o problema. Eu vou te contar um caso e você
• 54:40
  vai me dizer se é um problema de ser lá, pode ser assim?
• 54:43
  Pode. Eu tenho conhecido um amigo que
• 54:46
  ele é dono de um salão de alto padrão.
• 54:48
  Salão de beleza de alto padrão, tá?
• 54:50
  E a gente percebeu que as clientes.
• 54:52
  E aí ele me pediu uma consultoria breve e tal, parará.
• 54:55
  E a gente percebeu que as. Clientes estavam lá, dava
• 54:58
  champanhe, dava chá, dava café tal, mas elas ficavam.
• 55:02
  Você via que aquilo ali não estava encantando e faltava
• 55:05
  aula. Aí eu chamei a ocus pocus e
• 55:07
  falei, ó, ocus pocus, salão, salão ocus pocus se convertem.
• 55:12
  Compre ocos pocos, ponha aqui e ofereça.
• 55:15
  Aí eu ajudei a selecionar os sabores, sabe assim?
• 55:19
  Quais cervejas da ocos pocos? Eu falei, tira as extremas, não
• 55:22
  lida com as extremas. Se é uma galera que está
• 55:23
  acostumada com champanhe, pega essas mais, né, que tem sabores
• 55:27
  mais puts. De repente, uma sauer, sei lá.
• 55:31
  Que trabalha um pouquinho mais com cítrico tal.
• 55:33
  Parará. Então, coisas mais comuns, né?
• 55:36
  E a gente foi trabalhando lá, ajudei.
• 55:37
  Não sei o que beleza comprar, mas não continuaram.
• 55:40
  Quando acabou o estoque, não compraram de novo.
• 55:42
  Por. Quê?
• 55:43
  Porque não teve ninguém para mandar 11 e-mail um WhatsApp
• 55:48
  para um mailing ali do salão. Ele falou assim, ó, a Patrícia
• 55:52
  vai estar aqui sexta-feira que vem pra gente falar sobre as
• 55:55
  cervejas que a gente tem aqui, aí chega a Patrícia e fala
• 55:58
  assim, e aí, maneirada, vamos entender de cerveja?
• 56:01
  Mas calma, não vai ser chato, vai ser muito legal, a gente vai
• 56:04
  beber, a gente vai e aí é isso, entendeu?
• 56:07
  Não tem como colocar o rolê No No rolê sem dar apoio não.
• 56:12
  Tem como? Sei lá, out é agora, entendi o
• 56:14
  problema. Eu vou fazer só 11 pequeno link
• 56:19
  aqui com um programa que foi recentemente ao ar, que foi o
• 56:22
  caso da Kuala, que é lá de Minas uhum que ele falou pra gente uma
• 56:26
  coisa que eu achei muito importante, muito séria, que é a
• 56:30
  gente está diminuindo ao máximo a quantidade de PDV que vende
• 56:34
  Kuala. Eu falei, porra, pirou?
• 56:36
  Aí ele falou, não, porque se o cara não consegue vender
• 56:39
  experiência, que a gente entende que a experiência Kuala.
• 56:42
  Que é um copo limpo, que é um copo na temperatura ideal, que é
• 56:47
  o chope bem tirado, que é a aclimatação da cerveja, que blá
• 56:50
  blá, blá, blá. Eu não quero, porque se não as
• 56:53
  pessoas vão achar que o problema está na minha cerveja.
• 56:55
  E não. Está e não na linha de chope que
• 56:57
  não está limpa, na cerveja que não está na temperatura correta,
• 57:00
  no copo que está sujo. E aí, quem fica com a marca
• 57:03
  prejudicada? Sou eu.
• 57:04
  Então aí eu prefiro continuar menor e vender na minha fábrica.
• 57:08
  Tenho, sei lá, alguns PDVs que eu invisto no que for
• 57:11
  necessário. Pera, treinamento, blá, blá,
• 57:14
  blá. Mas eu preciso que as pessoas se
• 57:15
  esforcem nesse sentido para continuar, então é um pouco
• 57:18
  disso, né? Ele fala, pô, eu prefiro então
• 57:20
  nem botar minha mão aqui, porque é uma sinuca de bico.
• 57:24
  Eu concordo plenamente, plenamente com isso.
• 57:27
  A gente precisa. Só que é isso, né?
• 57:29
  Ele vai dar a chance para aquele cliente, vai trazer a brigada
• 57:32
  para ele e vai mostrar e vai fazer as pessoas entenderem e
• 57:36
  comprarem o valor agregado da cerveja da marca, sabe?
• 57:40
  É tudo, né? O conjunto de coisas não é só o
• 57:42
  líquido aham, sim, e aí elas vão se sentir também parte daquilo,
• 57:46
  vão se sentir responsáveis. Acho que o pertencimento é uma
• 57:49
  coisa muito importante nesse sentido, porque aí eles falam
• 57:52
  assim, pô, e eu valorizo. Muitas brigadas, porque eu falo
• 57:56
  para eles, vocês são um cartão de visitas nossa, eu não vou
• 58:00
  estar aqui para falar da marca, o produtor não vai estar aqui
• 58:02
  para falar da marca, por isso assim que você tem que ser o
• 58:05
  melhor assim, sabe? E nada do que eu falo é para
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  ficar enchendo a linguiça ou para vender mais.
• 58:11
  Eu falo isso com amor mesmo, do tipo assim, ó, faz esse trampo
• 58:14
  legal que vai ser legal para todo mundo, sabe?
• 58:17
  Então se ele tem um PDV, que ele consiga fazer esse trabalho, eu
• 58:21
  concordo 100% com ele, tem cliente que não vai ser cliente
• 58:23
  e a gente. Precisa normalizar isso sim, tem
• 58:25
  cliente que não quer isso, não vai fazer isso uhum, não
• 58:28
  adianta, você pode investir o quanto você quiser, não vai
• 58:30
  rolar. É, tem uma coisa que eu quero
• 58:32
  falar importante, que é por exemplo, agora, agora não, né,
• 58:36
  já faz um tempo, a galera está tomando vinho em copo, né?
• 58:39
  Aqueles copos bojudinhos assim, aham, uhum e tem um nome, aquele
• 58:44
  que eu acho que é Dubai, sei lá, eu não sou muito ligada, aí é.
• 58:48
  Dubai gota uma coisa assim. É, eu não sou muito ligada
• 58:50
  nessas nomenclaturas, mas enfim, e vários clientes meus que.
• 58:54
  Não mais relax, tipo assim, Ah, um lugar de tem um cliente
• 58:58
  maravilhoso que se chama chéveri e ele faz empanadas, né?
• 59:01
  O Eric é boliviano, mas ele serve outras coisas também, mas
• 59:05
  o Karl, chefe, são as empanadas e ele falou, Paty, eu não tenho
• 59:07
  lugar aqui para taça, eu não tenho nem cara de ter taça aqui,
• 59:12
  não tem nada a ver, entendeu? Eu falei, vamos vender no copo,
• 59:15
  só que eu falei assim, vamos vender no copo, que vai ser um
• 59:17
  sucesso, desde que você banque isso, que que é bancar isso, é
• 59:21
  você falar assim. Pô, eu estou em tal região da
• 59:24
  cidade, uma região, né? Ele está na Barra Funda, que
• 59:27
  está tudo bem, né? Ninguém vai ficar AI, mas aqui
• 59:29
  não tem uma taça XYZ, tem umas alto, não tem o que uhum.
• 59:34
  Então assim, pô, aqui a gente quer tornar o rolê mais.
• 59:37
  Leve, sei. Lá a palavra é possível e assim
• 59:40
  aqui eu vinha em copa, é isso. E se você não falar isso com
• 59:42
  firmeza e com segurança e com Alegria, a pessoa já vai ficar
• 59:46
  assim. Ih, mas então eu não quero, né?
• 59:47
  Porque você falou assim. Se você já chega se desculpando,
• 59:50
  Ah, não, mas. Aqui a gente não tem taça, sim,
• 59:53
  mas a experiência do copo também é legal, aí já acabou, acabou,
• 59:57
  entendeu já, aí já ferrou, você tem que tipo falar assim, pô,
• 1:00:00
  aqui eu vinha em copo porque a gente quer que né, sem frescura,
• 1:00:04
  sem sem aquilo. A pessoa falou assim, Ah, que
• 1:00:05
  legal, beleza, vai beber, entendeu, tá, tem gente, tem uma
• 1:00:09
  ou pessoa ou outra que vai falar, pô, eu não quero, eu
• 1:00:11
  quero nem taça, né? Então é isso, como a gente faz
• 1:00:15
  as coisas, né? Eu acho que isso é, não adianta
• 1:00:18
  nada lá no salão também. Eu acho que isso é uma coisa
• 1:00:21
  muito do profissional que está ligado à educação.
• 1:00:23
  Assim, a gente se adapta, né? Então, às vezes eu estou fazendo
• 1:00:27
  é palestras para um Monte de gente.
• 1:00:29
  Coxa, né? Aham.
• 1:00:31
  Sim, e às vezes eu tenho que. Você tem que se adequar ao
• 1:00:34
  ambiente, eu acho eu. Tenho que me adequar, entendeu?
• 1:00:36
  De repente, se eu estou dando uma palestra para um Monte de
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  dondoca, não vou virar dondoca, mas não vou ficar falando
• 1:00:42
  algumas coisas que eu normalmente falo.
• 1:00:45
  Então, assim, é um show, né? É um palco e você sente como a
• 1:00:49
  plateia vai. Né, de tipo, Ah, estou chegando,
• 1:00:52
  não estou chegando, estou, estou falando coisa, nada a ver,
• 1:00:54
  entendeu? Então, assim, uhum, de repente,
• 1:00:56
  para esse público do salão, tem que ser uma coisa mais assim,
• 1:00:59
  mas às vezes não. Às vezes as mulheres falam
• 1:01:01
  assim, pô, muito legal, veio uma mina aqui ou veio um cara aqui,
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  que tipo show, sabe? Sim, total, são, são muitos
• 1:01:08
  elementos, muitas coisas, né? Uma última provocação pra gente
• 1:01:12
  ser um pouquinho em breve aqui, até porque a gente tá nossa
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  engrenou e a gente tá acabando prolongando um pouco, mas eu
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  assim, a gente tá falando de um cenário ideal legal.
• 1:01:20
  De ter ali 11 alguém que pegue e agregue esse valor e ajude.
• 1:01:24
  Oo mercado, né? Ajude o lojista o ponto de venda
• 1:01:28
  a dar saída desses produtos. Isso não aumenta o famoso CMV
• 1:01:33
  que é o custo da mercadoria vendida, que a partir do momento
• 1:01:36
  que eu tenho que comprar, colocaram a minha prateleira e
• 1:01:39
  naturalmente os clientes vão chegar e comprar EE, levar para
• 1:01:42
  casa aquilo ali ou consumir na mesa.
• 1:01:44
  Ele tem OCMV administrável. Agora, quando eu agrego o
• 1:01:47
  serviço ao CMV, que seja o serviço de uma sommelier, que
• 1:01:51
  seja o serviço de um evento, qualquer coisa, eu estou
• 1:01:54
  aumentando o meu custo da mercadoria que eu estou
• 1:01:57
  vendendo. E aí, talvez isso não seja um
• 1:01:59
  dos motivos que o lojista não tenha tanto interesse em falar,
• 1:02:02
  tá bom, vamos fazer isso aqui. Olha no vinho isso normalmente,
• 1:02:06
  como é que eu vou dizer assim? Teria que estar embutido, né?
• 1:02:09
  Entendi porque você como importador ou como?
• 1:02:13
  Distribuidor, tal. Produtor, você tem que dar esse
• 1:02:16
  apoio. Por exemplo, eu acabei de ser
• 1:02:18
  contratada por 2 vinícolas do Chile como embaixadora, né?
• 1:02:22
  São vinícolas biodinâmicas e tal.
• 1:02:25
  E é isso é um custo deles que eles me oferecem para poder
• 1:02:28
  fazer esse trabalho de marca e. De.
• 1:02:31
  Entendi então assim, tem que ser uma coisa que a marca te oferece
• 1:02:35
  assim, porque isso não pode ser um custo do cliente.
• 1:02:38
  Agora, quando a gente está falando de evento, também não,
• 1:02:41
  né? Eu falo para todos os clientes.
• 1:02:42
  Eu falo assim, olha, quando você for fazer um evento, uma das
• 1:02:45
  coisas que eu acho muito importante é pra gente poder ter
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  segurança e saber quanto você vai comprar e saber quanto, né,
• 1:02:54
  a sua cozinha. Tem que produzir, trabalha com
• 1:02:56
  reserva antecipada, entendeu? Eu sei que no mundo da cerveja é
• 1:03:00
  talvez seja um pouco mais difícil, mas assim, no vinho
• 1:03:03
  isso funciona de tipo você lança, entendi, você fala qual
• 1:03:06
  que vai ser o show? E a galera fala, quero estar, e
• 1:03:10
  aí a pessoa compra e você, Ah, beleza, eu vou ter 30 pessoas na
• 1:03:13
  sexta-feira, se tiver mais gente do que isso aí a pessoa
• 1:03:16
  administra do tipo dá ou não para atender, né?
• 1:03:19
  Eu comprei cerveja a mais, eu comprei vinho a mais, a minha
• 1:03:22
  cozinha pode atender 5 pessoas a mais, mas isso é outra história,
• 1:03:25
  porque isso te deixa numa situação muito mais confortável,
• 1:03:29
  né, do que você ficar naquelas AI, será que vem, será que não
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  vem? Aí aparece 2 pessoas e aí foi
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  criado toda 11 movimento para atender 2 pessoas, né?
• 1:03:39
  Então acho que tem várias coisas que dá para ser terem feitas
• 1:03:43
  assim que vão te dar mais segurança, sabe?
• 1:03:45
  Sim, perfeito, total. Obrigado, mas tá na mão da marca
• 1:03:49
  que quer. Quer vender, não está na mão do
• 1:03:50
  restaurante? Exato.
• 1:03:51
  Entendeu? Está na mão da marca que quer
• 1:03:53
  vender óculos. Porcos é que tinha que ter feito
• 1:03:55
  esse trabalho lá. Infelizmente, eu adoro óculos,
• 1:03:58
  porcos. De cativar para não fazer uma
• 1:04:00
  venda só. Infelizmente, mas é isso.
• 1:04:03
  Não, mas é isso. Eles estão grandes agora.
• 1:04:05
  Não estão pensando nisso, não. Estão pensando No No pequeno,
• 1:04:08
  entendeu? Ah.
• 1:04:19
  Enfim, para a gente ir para a próxima pergunta, que é a última
• 1:04:22
  só para quem não é mecenas. Porque quem é mecenas ainda
• 1:04:25
  recebe outra pergunta da Patrícia, já, já.
• 1:04:28
  A gente queria saber aqui os erros e acertos que você percebe
• 1:04:31
  no mercado de vinhos, vinhos naturais, ixi, que você acha que
• 1:04:35
  o mercado de cerveja deveria evitar.
• 1:04:36
  A gente já até falou um erro aqui agora, né?
• 1:04:38
  Tipo, você não dá atenção para isso.
• 1:04:40
  Então vamos assim, elencave e erros que a gente fala assim,
• 1:04:43
  cara, vamos evitar isso aqui para não dá dizer para você.
• 1:04:46
  Olha uma coisa que eu aprendi. Vi, né, quando eu trabalhava nos
• 1:04:50
  grandes e quando eu passei a trabalhar com os pequenos, que
• 1:04:54
  assim os grandes têm grana, né? As grandes marcas têm grana
• 1:04:57
  tanto de cerveja quanto de de coquetelaria, de destilados,
• 1:05:00
  quanto de vinho, então meio que funciona mais fácil.
• 1:05:05
  No vinho existe muita bonificação, coisa que eu já não
• 1:05:08
  vi na cerveja. Então, o primeiro evento que eu
• 1:05:10
  fui no EAP, eu fiquei assim, ó, do tipo.
• 1:05:12
  Eu falei, mas as pessoas pagaram assim, o Paulo comprou a cerveja
• 1:05:15
  e as pessoas pagaram a cerveja, e no vinho eu não tinha.
• 1:05:19
  Muito isso assim, sabe? Tipo, Ah, o cliente, a gente fez
• 1:05:22
  um pedido, mas a gente bonificou tantas garrafas.
• 1:05:25
  EE do sabe EEE, vários dos sommeliers e os sommeliers.
• 1:05:29
  O trade que está aqui está convidado.
• 1:05:31
  Não, não está pagando, né? Então, assim, existe umas
• 1:05:34
  diferenças, mas eu acho que assim.
• 1:05:36
  É, mas aí? Primeira coisa que eu não vi no
• 1:05:40
  mercado cervejeiro, olha eu, agora você, ó morta, fala assim
• 1:05:44
  que que essa menina está dando pitaco no nosso rolê, né?
• 1:05:47
  Eu percebi um pouco que as cervejas não tem um tipo, o
• 1:05:53
  marketing não anda com o comercial assim, então eu acho
• 1:05:56
  que tem que ter um Amparo, porque só o comercial não faz
• 1:05:59
  verão, então você pode ter, né, cerveja, o produto muito bom e
• 1:06:04
  tudo mais. Mas assim, eu acho que tem
• 1:06:05
  várias coisas que fazem uma cerveja legal.
• 1:06:08
  A gente sabe que a galera gosta de rótulos legais, de uma lata
• 1:06:11
  bonita, né? A gente sabe que um hoje em dia
• 1:06:15
  as redes sociais é muito importante, é muito.
• 1:06:17
  Muito importante você mostrar é fazer um mix assim de de
• 1:06:22
  conteúdo, mas também de evento que você tá fazendo.
• 1:06:25
  Mostrar eventos que são meio fora do rolê que todo mundo já
• 1:06:29
  tá acostumado, né? Então assim, eu acho que esse
• 1:06:32
  Amparo de comunicação faz muita falta porque e precisa ser feito
• 1:06:37
  por quem, quem sabe. Não adianta você contratar.
• 1:06:40
  Uma empresa que que que não tem a mínima identificação com o
• 1:06:45
  rolê das cervejas, sabe do tipo, precisa ter pessoas que sabem o
• 1:06:49
  rolê e saibam comunicar isso. E eu acho que, enfim, eu tenho
• 1:06:54
  um case assim maravilhoso, que eu quero elogiar e falar que são
• 1:06:57
  os meninos do Juan caloto, né? Perfeito.
• 1:07:00
  Eles são incríveis assim. Eles são aqui, eles estão aqui
• 1:07:03
  do lado da minha casa. Se eu pudesse, eu IA todo dia.
• 1:07:05
  Incríveis são. Incríveis.
• 1:07:07
  No dia a dia do do, do do Instagram dele, você curta, você
• 1:07:10
  fala assim, eu quero ir lá. Eu falo, vocês tem que ir lá,
• 1:07:13
  sabe? Aham o próprio let's Beer, que
• 1:07:15
  está aqui do lado também. O Guto, pô, ele sempre mostra.
• 1:07:19
  Que perfeito também. AA banda de jazz, outro dia
• 1:07:21
  tinha uma banda tocando de jeridu e eu falei assim, Guto,
• 1:07:26
  pô, de jeridu isso entra com os aborígene tipo UI, entendeu?
• 1:07:31
  Então, assim. Tem que ter essa interação,
• 1:07:34
  essa, sabe? Pra você estimular as pessoas.
• 1:07:36
  Eu acho que isso não acontece, sabe?
• 1:07:38
  Só rótulo não adianta. Não, não rola.
• 1:07:41
  EE, é engraçado isso que você falou da Juan caloto?
• 1:07:45
  A gente falou com a Juan calloto bem no começo do podcast, assim,
• 1:07:48
  sei lá, idos de 2020. Nossa, e aí o nome do programa
• 1:07:52
  era, sei lá, storytelling, cervejeira, alguma coisa
• 1:07:54
  parecida com isso. Porque os caras, eles criaram
• 1:07:57
  uma história, 11 coluna vertebral, e eles levaram essa
• 1:08:00
  história. Jaz da loucura quando eles abrem
• 1:08:02
  o bar deles com aquela cara de de Salum, de Salum, né?
• 1:08:07
  E aí, tipo? Maravilhosas.
• 1:08:08
  E aí você está naquele ambiente. E os 2 são loucos.
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  Absolutamente loucos. EE falam naquele dialeto meio.
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  Amo e eles vão ter meus vinhos, tá?
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  Aí aí depois eles falam assim, pô, mas por que que fulano está
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  dando certo, sabe? São tantas Mini coisas que estão
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  acontecendo. Foi legal você ter lembrado
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  deles assim e. Gente, não tem almoço, não tem
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  almoço grátis, tá? Isso dá trabalho, não tem almoço
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  grátis, entendeu? Total.
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  Eles têm um trampo para fazer isso, tem que ter criatividade,
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  tem que ter tempo e tem que trabalhar, não tem como, né?
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  Não adianta só achar que, Ah, eu acho que outra coisa que é
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  importante isso, eu senti muito no mundo do vinho pra parar de
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  falar do mundo da cerveja, se não vou ser cancelada a
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  precificação, né, os erros que acontecem de precificação entre
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  os canais. Então a galera parece fica muito
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  errada assim, né? Tem que ter tabela para off
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  trade grande, onde a gente está falando dos grandes mercados,
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  que tem contrato que não sei o quê, mas aí sei lá, cervejaria
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  não atende um lugar grande porque não tem produção.
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  Mas mesmo assim, né? Lojas tem que ter um preço,
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  restaurante, outros, porque as margens são diferentes.
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  Se você vende para o seu consumidor, você não pode ser um
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  concorrente dos seus clientes. PJ, aham, e eu acho que todo
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  mundo nessa de vender para consumidor acaba virando um
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  concorrente. Então assim, o que que eu faço?
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  No meu caso, eu tenho 3 canais de venda que vende produtos e
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  serviços. Então qualquer um desses canais
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  pode me contratar para consultoria, para palestra, para
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  presente, para beber e para comprar bebida só.
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  Mas assim eu tenho canais diferentes, comunicações
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  diferentes. Eu não dou conta, tá?
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  Eu falo como se eu fosse a dona da verdade, mas eu não dou conta
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  que eu posso sozinha. Mas assim, o mínimo que eu
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  consigo fazer EE assim, quem compra para consumidor final não
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  vai pagar nem de perto Oo valor que eu vendo para OPJ porque
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  está comprando direto. Né?
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  E aí, o que que eu falo, pô? Ao invés de ficar super
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  estimulando o meu canal de venda de consumidor final, eu prefiro
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  que eles comprem aulas, cursos, degustações, porque aí eu
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  promovo os meus clientes que compram PJ.
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  Então eu falo assim, Ah, onde que eu vou dar a minha próxima
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  workshop? Ah, no Juan caloto aham e aí no
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  Juan caloto, eles vão lá e eles vão consumir do Juan caloto, né?
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  Sim. Perfeito porque você ajudou no
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  selinho e no cellot exato. Perfeito, perfeito.
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  Povo vai achar que eu sou pretensiosa, gente, mas são 21
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  anos. Não é não é não é isso.
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  Tipo no rolê? É experiência mesmo.
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  No rolê, não é? Não é bolinha não, viu?
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  Já tomei muitas calça assim, literalmente, né?
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  Tomei muita bebida, tomei muito bem.
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  Tomou muita bebida, tomou muito tombo.
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  Tomei muito tombo, muito tombo. Assim, adorei, Patrícia.
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  Que bom que a gente vai poder continuar esse papo aqui para
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  quem fornecemos poder continuar ouvindo essa conversa.
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  Maravilha. Porque ela é muito.
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  Muito rica, muito rica mesmo quantidade de perguntas e
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  ganchos que pipocam na minha cabeça são incontroláveis.
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  Acho que eu quero que vá falar uma coisa para quem ainda vai
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  ouvir isso, que assim eu tenho uma profunda gratidão, gratilux,
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  admiração pela humildade. Que a galera da cerveja EEE como
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  como eu sou acolhida assim, porque cada vez mais a galera da
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  cerveja me acessa e a gente entende como juntos a gente vai
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  fazer o negócio funcionar. Isso eu não vejo acontecendo.
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  Ao contrário, eu não vejo a galera da vinho acessando a
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  galera da cerveja, sabe? Aham, mas eu vejo super a galera
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  da cerveja me acessando e acessando outros canais assim.
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  Então acho que é isso, né? Não tem porque a gente está
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  falando de produtos diferentes, de um Monte de coisas
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  diferentes, mas no final a gente está falando.
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  Sobre isso, sobre marca, sobre venda, EE, eu estou sempre nos
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  eventos de cerveja, claro, eu não vou a todos, mas assim, pô,
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  eu estava na feira selvagem, sabe?
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  Uhum fazendo uma roda de conversa, falando sobre isso
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  também. Então assim, eu nossa, eu sou
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  muito grata, legal, e eu admiro muito essa capacidade que vocês
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  têm de de falar assim, pô, vamos conversar?
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  Né, vamos ver como que é o rolê, porque meu e até, né?
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  No mundo da coquetelaria é outra coisa, mas assim, pô, vamos
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  trocar uma ideia como funciona aí No No seu rolê, porque aqui
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  no meu funciona assim, sabe? Uhum uhum, então é muito legal.
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  Parabéns cervejeiros, viu, eu vou ser cancelada, mas agora eu
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  eu fiz um mimo. Não vai nada?
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  Bateu e depois passou a mão, fez carinho.
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  Não, mas é o mimo. É o mimo verdadeiro.
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  Gente, eu sou muito, muito. Transparente dá para perceber,
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  né? Bom, muito obrigado realmente
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  pelo seu tempo. E se você for nosso mecenas,
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  pode buscar na sexta-feira o conteúdo extra que a gente vai
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  ter, tá obrigadão? Valeu.
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  Bom, hoje vamos encerrar então o programa do jeito que a gente
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  gosta, agradecendo aos mecenas que nos ajudam a manter a
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  Independência criativa do surra de lúpulo.
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  Hoje eu quero agradecer a Natália Carneiro, a Valéria
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  pinto, ao Edson Carvalho, a Flávia picolotto e o Jairo.
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  Pinto neto essas pessoas estão dentre aquelas que podem ouvir a
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  próxima pergunta. A continuação dessa conversa
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  aqui, dessa vez vai ser sobre assim.
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  Enquanto na cerveja existe uma comunidade muito forte de
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  cervejeiros Caseiros, a gente entende que eles são a mola
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  motriz desse mercado, que são aqueles Desbravadores que muitas
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  vezes não são fio condutor para converter novos bebedores.
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  Aí vem a perguntinha, existe uma figura do produtor caseiro de
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  vinho? Hum, mas tem que ser mecenas
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  para saber. Patrícia, obrigado.
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  E você que ainda não é mecenas? Corre atrás.
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  Muito obrigada, Patrícia, foi um prazer tremendo e a gente
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  continua esse papo aqui no extra.
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  Galera, eu adorei estar aqui. Super obrigada.
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  Muito mesmo assim. E não deixem de ouvir o podcast
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  que vinho foi esse? Na Globoplay, Spotify CBN, foram
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  20 episódios desse podcast. Muito, muito.
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  Foi muito legal fazer. E assim, quem quiser ter vinhos,
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  os bares cervejeiros ou em suas casas, me sigam, por favor.
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  Patrícia brenz, eu sou mulher, consumidor final, beba bem em
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  casa e empresas, beba bem, trade, é isso aí, valeu?
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  Perfeito. Maneiro.
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  É isso? Ludi, o que que a gente fala?
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  Até semana que vem. Ah, viu só como o mundo da avó?
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  Beba local, beba com moderação. Este podcast foi editado por
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  play áudios.