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Thomas H. Heinicke – Weingastgeber in Perfektion · SOMMELIER

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  Hallo und guten Tag an alle Zuhörer von Silvios Podcast.
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  Mein Name ist Jens Beder, ich bin Winzer in Rheinehessen und freue mich euch Thomas
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  Heinke, ein langjähriger Wegbegleiter und ich darf mittlerweile gut sagen,
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  unser Geschichte beginnt vor ungefähr 25 Jahren.
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  Damals war ich mit vielen anderen Jungen Winzern, damals noch Jungen Winzern aus Rheinehessen,
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  in einer Gruppe, die sich messet in der Bottel nannte. Wir waren die meisten zumindest unbekannt
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  und haben uns auf die Fahne geschrieben, den Rheinhässischen Weinbau nach vorne zu bringen.
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  Thomas war vielleicht schon als Gastronomen ein bisschen bekannte und hat das Potenzial in uns
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  gesehen und das hat gemetscht. Da wir beide uns glaube ich vom ersten Moment an gut riechen konnten
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  und unsere Frauen, meine Katja und sein Nicole, glaube ich auch, wurden wir auch ziemlich spontan
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  zum Haus und Hoflieferanten von Thomas. Von der erwähnten Jungwitzerkruppe hat Thomas glaube ich
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  auch die meisten Hochzeiten, von denen die geheiratet haben, becated und dadurch haben wir
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  unglaublich viele rauschende Feste zusammen gefeiert und uns nie aus den Augen verloren.
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  Es war zu Beginn oder am Anfang auf jeden Fall der Corona-Zeit, wie man so schon sagt, als Thomas
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  beim Glas Wein erzählt hat, dass er eine dahindabende Vino-Tek in Allzay übernehmen möchte
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  und dort eine Weinbar eröffnete. Ich habe ihn damals für verrückt erklärt und meine Zweifel
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  gehabt, ob das wirklich eine gute Idee ist, wo gleichzeitig die Gastronomie hier auf dem Land
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  reinweise die Türen abgeschlossen hat. Aber ich muss sagen, er hat mich eines Besseren belehrt.
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  Vom ersten Tag an war der Laden voll, während Corona also nicht aufmachen durfte,
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  hat wie Thomas ist nach einer Lösung gesucht und gefunden und Pinser und Wine to go Angeboten,
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  was gut angenommen wurde, hat sich durchgekämpft und als diese schwierige Zeit vorbei war,
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  ist es dann glaube ich richtig durchgestartet und ich kenne den Laden immer voll. Das Geniale an
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  Thomas Weinbar ist einfach, dass man zu zweit mit einer Pinser und zwei Gläsern Wein aus der
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  Offenweinkarte für ganz kleines Geld einen schönen Abend haben kann, aber gleichzeitig auch die großen
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  Weine der Welt dort findet und wenn man den richtigen Grad zu ihm hat, dann auch wirklich
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  besondere Sachen aus der Küche noch dazu gereicht bekommt, was das wirklich besonders macht und
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  einfach eine tolle Atmosphäre bietet. Der Laden heißt ja Thomas Weinbar, aber eigentlich,
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  wer sie näher kennt, weiß, dass sie Thomas und Nikols Weinbar heißen müsste, weil ich weiß,
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  dass Nikoll das ganze Konzept mitlebt und positiv beeinflusst. Ich freue mich total für die beiden,
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  für diese Auszeichnung als Geräuschsteiner Wineblades. Bin froh und dankbar für die tollen
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  Momente, die wir schon gemeinsam hatten, auch in der neuen Weinbar. Hoffe, dass wir gemeinsam
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  weiter so gut altern und reifen und dass die beiden noch ganz lange viel Spaß an dem Projekt
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  haben. Alles Gute euch zwei und viel Spaß beim Podcast.
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  Herzlich Willkommen zu einer neuen Ausgabe von Somelier, die interessantesten Weinkellner
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  unserer Zeit. Thomas H. Heinecke ist unser heutiger Gast und er betreibt zusammen mit seiner Frau
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  Nicole die Weinbein-Allzeichen. Thomas. Und für mich ist er der im Begriff eines Sommiers. Er
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  inszeniert Wein, er enttaint Wein, er ist eine Persönlichkeit, er liebt Wein, er verkörpert Wein,
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  er transportiert Wein und wir könnten all seine Stationen, wenn es über wahrscheinlich 40-jährigen
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  Weinlebens aufzählen und wahrscheinlich hat er so viel mehr Wein gekauft, verkauft, gesammelt,
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  als viele seiner Kollegen. Aber darum scheint es nicht zu gehen, sondern um Emotionen, um
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  Lebendigkeit, um Leidenschaft, um Gespräche, um Menschen und um den Wein. Und das vermittelt
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  er so unglaublich lebhaft. Und so erhalten wir mehr Emotionen, mehr Informationen über Thomas
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  Weinleben, einfach dann, wenn man ihn in seiner Weinbar erlegt. Und bevor wir ins Gespräch einsteigen
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  und diese Weinpersönlichkeit Thomas Heinecke erleben dürfen, möchte ich mich ganz herzlich bei
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  unserem Partner, bei der Schlumbergergruppe mit den Handelshäusern Segnetz, Konsei Hovini,
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  Schlumberger und dem Privatkundenportal Bremer Weincolleg. Für die händische und für die
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  wirtschaftliche Unterstützung aufs allerherzlichste bedanken. Vielen Dank Ihnen, ist er heute hier.
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  Herzlich willkommen lieber Thomas Heinecke! Du bist einer von 69 Wine Places geworden, du oder
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  beziehungsweise deine Bade. Das ist großartig. Das ist faszinierend. Ich war teilweise eindruckt,
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  als ich nicht zuletzt erlebt habe oder als ich erfahren habe, dass ihr wirklich Weinbar seid.
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  Kein übermäßiges Essen, sondern richtig für den Wein lebt. Hast du dein Vorbild? Hast du mal eine
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  Weinbar gesehen, die dich total inspiriert hat, wo du gesagt hast, sowas möchte ich auch, nicht
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  zuletzt, weil du ja schon richtig Gastrogeschichte hinter dir hast? Ja, also kommen wir tatsächlich
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  im Ausland Italien, teilweise auch in Frankreich, dass da ein Wandel passiert und dass es neue
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  gastronomische Konzepte gibt. Und da kam die Idee, einer Weinbarzustande weg vom klassischen Restaurant
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  denken, keine eingesächten Tische, sondern, dass die Leute einfach ein Erlebnis mit Wein in Verbindung
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  mit Essen, aber nicht im Vordergrund das Essen haben. Und es wurde gleich von Anfang an angenommen? Ihr
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  wurdet überrannt, ihr wurdet überfallen sozusagen. Hat die Welt auf euch gewartet? Die Welt hat auf
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  uns gewartet, da wo wir sind. Und es war Stecknadl im Reuhau. Am ersten Tag vom Soft-Obening ging es los,
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  da waren wir schon so überrannt, dass ein Winzer sogar schon am selben Abend noch mal Wein nachgeliefert
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  hat, womit wir überhaupt nicht gerechnet haben und ja, Wahnsinn. Also es waren gefühlt 250 Menschen,
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  die uns am ersten Tag bei einem Soft-Obening besucht haben. Wie viel passen normalerweise rein? Also
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  wenn ihr richtig voll voll voll seid, was ist da Maxi durch? Wenn wir richtig voll sind mit Terrasse,
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  sind wir so bei 100, 120 und wie gesagt, an dem Abend hat so richtig geknallt. Mit Großwerbung oder
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  einfach Mund zum Mund-Burgann, jetzt hat man endlich... Nichts zum Mund, Mund zum Mund und ganz
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  wenige Menschen eingeladen. Also nur so den engsten Kreis. Und das war ein herrlicher Freitagabend.
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  Das war kurz nach dem Lockdown und ich glaube, die Leute wollten einfach raus und uns entdecken.
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  Kurz nach dem ersten Lockdown, also das finde ich muss man noch dazu sagen, dass ihr ja
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  eigentlich halb wahnsinnig wischen den beiden Lockdowns als eben noch keine Entwarnung wirklich
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  gab, da dann Geschäft aufzumachen und vor allen Dingen auch in der Kürze der Zeit, die ihr da zur
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  Verfügung hattet, ich glaube zwischen unterschreiben, Mietvertrag und letztliche Öffnung, also waren
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  ja fast nur Tage, oder? Neun Tage. Warum? Warum macht man so was? Ich meine, du bist ja auch nicht mehr
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  18, wenn das nicht zu persönlich ist. Ja, auch eine schöne Geschichte, dass ich an meinem sechsten
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  Geburtstag den Mietvertrag morgen schrieben habe am 24. Juni und dann eine schöne Fahrt,
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  in die Falske gemacht habe, zu Vincent und von als Fählte, was ich jetzt vor habe und am
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  legten Tag mit zwei guten Freunden an Freunden Eepa, die tatsächlich mal Gastronomie machen
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  wollten, nachdem sie ihre Kürmer verkauft hatten und denen wollte ich eigentlich dann, die wollte
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  ich mal dabei haben, damit sie einfach mal sehen, was bedeutet es, einen gastronomischen
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  Trieb zu öffnen. Ja. Und ja, die haben mir geholfen, dass wir es in sage und schreibe, neun Tagen,
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  den Laden aus und neu eingewormt haben, eine neue Weinkarte geschrieben, haben alle Lieblingsvinser
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  informiert haben und ja, innerhalb von neun Tagen waren wir Stadka. Und danach hat das Befreund
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  Eepa gesagt, ihr seid ja verrückt in der Gastro, ich mach sowas nie wieder. Ja, mein Freund Oliver,
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  der hatte sich dann entschieden, am ersten Abend Küches zu machen und das war für ihn das absolute
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  Erlebnis. So ab dem fünftesten Bonn hat er so ein bisschen leicht den Überblick verloren.
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  Ein nächsten Tag war er dann im Säuerspiel. Es ist ja so ein Imbegriff eigentlich eines Wine
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  Places, also das was ja Wine Places, diese, wie kann man so was nennen, Organisation ist es nicht,
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  es ist eine Vereinigung, die von Gerhard Steiner unterstützt wird. Einigung von Verrückten.
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  Von Wein Verrückten. Von Verrückten Wein, die war. Eigentlicher, die einen Platz geschaffen haben,
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  wo man Wein besonders intensiv leben kann. Aber und ich glaube, dass es eine Grundvoraussetzung da
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  will, das Wasser zu haben, ist keine Grundvoraussetzung, was ich schon sehr, sehr, sehr interessant und
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  spannend finde, dass man es eigentlich schon für die Sache dann mehr oder weniger macht und nicht
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  aus als Verkaufsergument. Immer in Person mit einer Weinperson, einer Weinpersönlichkeit.
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  Das bist du, oder? Für den Laden. Auf jeden Fall. Wie findest du, also kann so ein Laden auch ohne dich
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  funktionieren oder ist, also funktionieren kann schon immer in extremen Fällen, aber steht und fällt
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  eine Weinwirtschaft mit den Betreiber? Ich würde sagen ja, auf jeden Fall. Ja, ich merke es,
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  ja, wenn ich mal im Urlaub bin oder wenn man zwei Tage nicht da ist läuft. Aber ich fehlen so die
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  letzten 20 Prozent. Das muss man dazu sagen, dass wir in einer sehr guten Lage sind vom Standort her,
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  wo doch auch viele Menschen vorbeikommen. Aber so diese letzte Leidenschaft oder dass man die Leute
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  mit auf eine Reise nimmt an dem Abend, das hat mich jeder. Kann man sowas vermitteln oder ist so
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  was angeboren? Laufstattes ist mittlerweile auch aufgrund meiner Erfahrung, es ist angeboren.
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  Es gibt Menschen, die hören nicht mit Menschen und die machen dann zwar sowas auf, da braucht
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  einen guten Freund, der hat eine spharmische Weinbar eröffnet. Zudem habe ich irgendwann mal gesagt,
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  mein lieber Klaus, eigentlich bist du der geborene Antigechstronung. Das ist was recht, mag eigentlich
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  gar keine Menschen. Dann geht auch du in die Küche und such dir jemanden, der draußen macht und dann
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  lief es auch. Ich glaube, das hängt schon viel damit zusammen. Wie ging das bei dir an? Wie
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  bist du zum Wein gekommen? Wie bist du Gastronom geworden? Wenn du sagst, es ist angeboren,
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  wann hast du deinen ersten Kontakt? Den Gastronomiekontakt hatte ich tatsächlich so mit 7, 8 Jahren.
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  Und tatsächlich da, wo ich den Kontakt hatte, das war dann auch die Person, die mir später
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  dazu geführt hat, in die Gastronomie zu gehen. Also ich bin tatsächlich auch in diesem Laden,
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  dann fast 12 Jahre später oder 14 Jahre später mit eingestiegen, habe immer wieder Gastronomie
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  gemacht, habe es immer geliebt. Ich weiß, wenn wir im Urlaub waren und wir waren im Hotel,
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  dann hast du als kleiner Knopf immer gefragt, kann ich helfen und habe auch irgendwie immer
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  irgendwas dort gemacht. Und die Hauptleidenschaft für Wein, könnte man heute sagen, im Rückblick
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  haben es von früh, weil meine Großmutter in einem VDP-Wein gut gearbeitet hat.
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  Oh, in welchem?
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  Von damaligen Zeit, das war das Oberstdorff nach Diebknecht in Bodenein mit damals tollen Lagen
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  und heute kann man es erzählen, ist alles verjährt. Damals wurden überstunden eben nicht
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  monitär ausbezahlt, sondern in Ware und dadurch hatten wir halt immer ganz guten Weinvorrat
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  zu Hause und ich kann mich immer an die Familienfeier erinnern, es wurde viel Wein getrunken und
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  ich denke immer mal so eine Berührung mit einem guten Wein ganz am Anfang
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  seines Lebens trägt.
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  Hast du dein Gefühl für, wie man am besten sich in dieses Weintema reinarbeitet? Findest du es
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  sinnvoller, unten anzufangen oder ist man gleich, wenn man oben anfängt mit seiner
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  Weintrinkerkarriere versaut, aber erfahrener?
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  Das ist eine schwierige Frage. Wir hatten Essen in hohen Stellenwerten und Essen ohne
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  Wein war irgendwie, da hatte irgendwas gefehlt. Und so hat man sich dann in Themen und in
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  eine Leitschaft auch reingearbeitet und das Thema Wein verfolgt mich jetzt doch fast
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  50 Jahre und lässt einem auch nicht los, weil es ist ja so viel zu entdecken.
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  Und wenn ich einen Ratslag jemand geben darf, ist es am Anfang alles gelernt zu wollen,
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  sondern einfach mal auf das wirken zu lassen. Und ich glaube, jeder kennt das so ein bisschen,
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  dass sich auch Geschmack und Dinge verändern, wenn man längere Zeit auf diesem Planeten
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  unterwegs ist. Ich kann mich oft noch erinnern, dass man doch eher mal zu einem halbbrockenen
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  oder jüngeren Gegriffen hat in jungen Jahren. Und das hat dann doch komplett in ganz
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  anderer Berichtungen entwickelt. Bei mir zum Beispiel mit Anfang 20 war Pinot Noir nie
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  ein großes Thema. Jetzt ist es in der Größe, je älter ich werde umso mehr liebe ich dem Pinot
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  Noir und mag diese Rebsorte. Und ich glaube, das ist alles auch eine Frage der Zeit und der
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  Entwicklung. Siehst du Kunden entspannt gegenüber, die einen gravierend anderen Weingeschmack haben
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  oder eine andere fein Vorstellung als du? Weil das wirkt jetzt gerade gelassen.
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  Viele unserer Kollegen sind da relativ verbissen, also weil du gerade süße Weine ansprichst.
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  Wenn jemand zu dir kommt und sagt, ich hätte gerne einen süßen Dornfelder oder ich hätte
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  gerne einen einfachen Graubuck und wie gehst du damit um? Ist das okay für dich?
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  Magst du das? Wird ihr halt einfach erstmal Wein trinken und dem Teebarn nahestehen oder
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  sagst du, hey, Leute, das ist doch kein Wein? Das ist auch, ja, das ist auch sehr spannend. Auch da
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  war ich am Anfang eher ein bisschen der Disney und hab gedacht, ich müsste jedem eigentlich meinen
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  Weingeschmack auferlegen. Das hat es ein bisschen gelegt. Heute lass ich jedem die Freiheit probieren
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  natürlich, die will ich ihnen doch überzeugen, mal was anderes zu probieren. Und er darf es auch
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  einfach nur probieren, da muss er nicht betahlen dafür und vielleicht entscheidet er sich dann doch
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  für ein Wein meiner Wahl und dann um jedem das, was er möchte und
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  kein Schwang. Und seitdem ich das so mache, habe ich das Gefühl, dass die Leute eher umschränken
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  und nicht so auf Verteidigung gehen. Weil, wenn man mal so gesagt, es war so ein Fruch in der
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  Weinprobe, tut ein Thema Graubuck und was ja auch ein Deutsch Thema ist, wird viel zu viel
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  Graubuck untergetrunken, finde ich. Aber ich habe das dann immer mit der Merkels verklischen, habe
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  gesagt, die Merkel war auch nur 16 Jahre Kanzlerin, weil man wie beim Graubuck unter vom Weinregal stand
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  und hat gesagt, naja, wenn ich was anderes wähle, können sie ein Risiko sein. Und somit habe ich da
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  auch so eine leiche politische Frage drauf gemacht, da hat man dann gesagt, okay, ich wähle die Merkel,
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  weil wenn ich rechts tau, links tau, dann besser wird und sowas auch oft mit dem Graubuck unter. Die
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  Leute haben, glaube ich, den Graubuck unter so gemacht, weil er in irgendeiner Form zuverlässig ist,
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  das war für uns als Weinfachleute oder als Weinliebhaber, da habe ich immer was gefehlt.
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  Das hat weintlichen Leben lang begleitet. Was ist Wein für dich, wenn du es in ein Wort pressen
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  müsstest? Die größte Frage wäre, wenn der Graub zu mir sagen würde, stürzt keinen Wein,
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  was du für ein Wein mitbringen könntest. Könntest du dir ein Leben ohne Wein vorstellen? Im Moment,
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  sehr schlicht. Ja. Weil es ja für dich auch lebenserfüllend ist, also eben auch beruflich und
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  wenn man so einen intensiven Job wie du hat, sag ich mehr als ein Job, ist eine Berufung,
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  dann ist es ja lebenserfüllend und dann den Wein nicht mehr so leben zu können, das
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  stelle ich mir auch sehr schwer vor. Aber könnte man Wein irgendwie in einem Wort
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  pressen? Wie siehst du Wein? Was ist Wein für dich? Nein, es ist ein faszinierendes,
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  spannendes Getränk. Es ist Alkohol. Das war ja für uns auch immer als Weinfachleute ein Thema.
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  Bin ich ein Lieler, jemanden verführt Alkohol zu trinken, aber es ist halt einfach für mich
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  eine Faszination und ich denke manchmal so, Wein gibt es schon so lange auf diesem Planeten,
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  wenn er so schwimmen wäre, hätte man ihn schon manchmal weggenommen. Ist halt immer so eine Frage,
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  wahrscheinlich die Frage, die wir uns alle auch stellen, aber ist es, also wir fühlen uns ja in
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  einer gewissen Phase oder jetzt auch durch diese neu öffentliche Entwicklung, wo Alkohol gebäscht
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  wird, wo Wein sehr, sehr stark angeprangert wird, wo das tägliche Glas Wein oder zu viel
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  Wein konsumt. Und bei zu viel meine ich nicht jeden Tag drei Flaschen, sondern meinen vielleicht
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  irgendwie pro Woche zwei, drei Gläser eben negativ dargestellt wird, macht sowas jemand auch mit Zucker
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  oder Fleisch und es ist da nicht genauso, dass in einem gewissen Rahmen es durchaus zuträglich
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  sein kann. Aber in dem Übermaß Salz zum Beispiel, wie wir es konsumieren, da die Verantwortung nicht
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  auch im Konsumenten ist einigermaßen zu händeln und letztes Jahr war es Zucker
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  und dieses Jahr ist es Alkohol. Also das Alkohol in Übermaß nicht gesund ist,
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  ich meine, braucht mal jedem von uns klar. Und dass es zu leicht und zu verführerisch ist,
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  auch Alkohol in Übermaß zu genießen und das, was am nächsten Tag merken oder irgendwann auch nicht
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  mehr merken, dann ist es auch nicht gesund. Aber dieses Kulturgut Wein, wenn man sich die Landschaften
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  anguckt, wenn man sich die Länder anguckt, würde das fehlen. Ich glaube, dann würde den Menschen
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  sehr viel fehlen. Ich glaube es auch und was ich ja auch oft verkläst, ist gerade das Thema Zucker
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  und wenn man sich Länder anguckt, die zum Beispiel ja kein Alkohol trinken oder auch Glaubenskilosophie
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  kein Alkohol trinken, wenn ich sehe, was die an Süß essen, dann holen die sich ja das auch
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  wieder an der anderen Stelle und die können jetzt nicht anmaßen, was da die gesündere Variante ist,
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  ich weiß nur, dass ich auch von immer eingetränkt sehr angefangen hat und das war Coca Cola. Also
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  ich konnte es nie verstehen, dass man so ein Getränk so viel bringt und darauf in dem Bewusstsein,
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  dass man mit jedem Liter fast 100 Würfel Zucker zusich nimmt, ja ich habe das Menschen mal vorgemacht,
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  ich habe auch mal 100 Würfel Zucker in ein Liter Wasser gegeben und habe gesagt, so jetzt trinkt
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  das doch mal, nur das trinkt ich nicht, das viel für Klitzkucker, aber dann sage ich aber du trinkst
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  doch Coca Cola und ich denke ja. Also man findet in der heutigen Zeit ständig irgendwas, ich
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  sage das manchmal so ein bisschen so viel Sand, aber ich sage, wenn einer bei mir draußen am Städtest
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  demnächst von einem Zige getroffen wird, der vom Dach fällt, dann werden wir in Zukunft nur noch
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  mit Helmbein trinken dürfen und ich finde es ein bisschen polemisch, was da gemacht wird. Ich denke,
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  dass jeder für sich auch, der eine einigermaßen Bildung mitbekommen hat, selbst entscheiden
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  sollte, was für ihn gut ist und nicht so viel vorschreiben und verbieten. Wir wissen nur,
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  alle was mit Verboten passiert. Alles was in der Schule verboten war, haben wir gerne gemacht.
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  England ist wirklich eines meiner Lieblingsthemen, wenn es um Weihnationen geht, denn dieses
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  Weinland ist so wunderbar verkannt. Ja, diese Corré-fait, diese Ausnahmerscheinung, diese Leuchtfigur,
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  dieser Überflieger, diese Glanzfigur, diese High-Performer, dieser Gamechanger, diese Lichtgestalt,
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  dieser Diamant, immer rot zustand, die Stimme der Zukunft. Dieses Weinland wurde zumindest als
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  Produktionsland zum Senkrechtsstaater und Schuld an dieser unglaublichen, neunzeitlichen Präsenz
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  sind Produzenten wie Gasborn. Und England, finde ich, ist eines der Weilländer, die man erklären kann.
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  Es ist schon so einfach sich imaginär entführen zu lassen, die nebligen Hügelkennz,
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  wo die Kreideböden sichtbar sind und flüstern und die Meeresbrise die Reben bewegt. Hier,
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  in diesem braun und doch lebendigen Land wurde ein Wein geboren, der nicht nur die Seele Englands
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  einfängt, sondern die Welt der Schaumweine herausfordert. Der Gasborn Estate Blonde Noir 2018.
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  Der Vater von Gasborn ist Dr. Andrew Weber, ein Südafrikaner, dessen Herz für Weinschuhe als
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  der 2004 die Kagenhügelkennz betrat und ein neues Kapitel in der englischen Schaumweingeschichte
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  aufschlug. Mit einer Vision, englischen Schaumweinen zu schaffen, die mit den Größten der Champagne
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  konkurrieren, pflanzt er 2006 die ersten Reben. Chardonnay Pinot Noir und Pinot Minier auf 60 Hektar
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  in Epil-Dor, Kent und weitere 30 Hektar in West Sussex. Außergewöhnlicher Wein erfordert Handwerk,
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  Respekt vor der Natur und kompromisslose Sorgfalt. Das war das Kreide von Weber. Seine Vision wurde
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  Wirklichkeit als den Debütchergang 2010 die Weltbühne betrat und Gasborn dreimal den Titel
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  "Englisch Wine Producer for a Year" der IWSC gewonnen. Und der Leitung von Charlie Holland,
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  der 2013 Beitrag nach Stationen aus drei Neuseeland und den USA, wurde Gasborn zum Leuchtturm der
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  englischen Wine-Industrie. Holland, ein Winzer mit einem unschtebaren Durst nach Perfektion,
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  formte Weine, die nicht nur die Kritiker, sondern auch die Herzen der Genießer erobert. Seine Philosophie,
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  jede Traube, jeder Weinberg, jede Flasche soll eine Geschichte erzählen. Eine Geschichte
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  von Perfektion und greifbarer Leidenschaft. Der Blondon Noir 2018 ist ein Monument der Präzision,
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  gefährdet aus 100 Prozent Pinot Noir, Handverließen aus besten Parzellen in Kent und West Sussex. Die
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  Trauben wachsen auf Kalk und kieselhaltigen Böden, die von einem uralten Meeresboden zeugen und
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  gedeihen in einem kühlen Maritimklima, das extrem lange Reifezeiten von bis zu 118 Tagen
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  ermöglicht. Die Winifigation ist ein Tanzersorgfalt, ganz bündig gepresst, um den reinsten Saft zu
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  gewinnen. Fermentiert der Wein zehn Tage bei 18 bis 20 Grad Celsius, teilt es in Edelstahl,
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  teilt es in alten Eichenholzfässern für zusätzliche Komplexität. Mit mindestens 27 Monaten
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  Hefellage entwickelt er eine cremige Textur und Tiefe. Nur für die Nerds technische Daten,
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  12 Prozent Alkohol, 9,6 Gramm Säure, 9,5 Gramm Restzucker und für die Statistiker sei natürlich
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  auch der pH Wert von 3,02 erwähnt. Aber der Wein liebt von der Sensorik und das ist ein
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  Erlebnis in der Nase, rote Äpfel, Himbeeren, ein ganz feiner Hauchbrioche, gefolgt und das kann
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  man schon riechen für eine mineralische Note. Am Gaumen eine extrem feine Perlache, sie kleidet
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  den Gaumen aus, gibt ihm Fülle, sorgt für ein unvergleichbares Schaumweinerlebnis, rückt lebendig
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  und dann kommt die Säure, die cremige Textur und der lange mineralische Abgang, der den Wein prägt,
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  extrem interessant macht und neugierig darauf, wie dieser Wein sich in 10 oder 20 Jahren präsentiert
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  und als lose Prognose dürfte das für ihn kein Problem sein. In dieser Wein ist mehr als ein
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  Schaumwein. Er ist der Beweis, dass England nicht nur mitspielen, sondern regeln komplett neu
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  definieren kann. Dieser Wein vereiht die eleganze Champagne mit der unverwechselbaren und nur dort
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  zu findenen frische Kents, ein Pinoignor, der die Fruchtigkeit seiner Rebsorte mit einer
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  mineralischen Stränge verbindet, die direkt aus den Kreideböden spreht. Ein atemberaubendes Beispiel
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  englischen Schaumweins mit tiefe Alterungspotenzial. Schwärm zu Gart Tim Atkins, Master Wine, der diesen
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  Schaumwein zum blonde Nordes Jahreskürte und definitiv ist nicht einfach einen solchen
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  Schaumwein zu erzeugen. Die Herausforderung in Kent, Kühl, Klima, Spitzweinen zu produzieren,
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  wurde von Gasburn gemeistert. Der Jahrgang 2018 geprägt, von einem warmen Sommer lieferte
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  die Trauben von außergewöhnlicher Qualität. Die Böden reichen an Kalk und Feuerstein,
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  verleihen dem Wein eine mineralische Klarheit, die seinesgleichen sucht. Während des maritime
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  Klima die Säure bewahrt. Stellt euch vor, Kent ist nur sechs Meilen von der Küste entfernt und
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  bietet ein Mikroklima. Das hat mich schon bei mir erinnert. Historisch war Kent ein Zentrum des
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  Obstbaus, doch seit den 1990er Jahren hat sich die Region zu einem Hotspot für Schaumwein
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  entwickelt. Und nicht zuletzt verantwortlich dafür sind kongeniale Visionäre wie Andrew Weaver.
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  Vielen Dank dafür und noch ein großes Dankeschön dem deutschen Importeur, dem Handelshaus Segnetz.
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  Ich hatte damals fasziniert mit acht, neun Jahren. Du hast aber dich in dem Lokal gearbeitet, oder?
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  Ich meine, du sagst ja, es ist verjährt, aber wäre damals wahrscheinlich ein wirklicher Team gewesen.
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  Aber wie kommst du mit acht, neun Jahren? War die ihr da Gäste oder?
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  Meine Eltern haben in dieser tennis-halle tennis gespielt. Ja und die Freundin von Michael
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  die Burt war eine Kindergärtnerin und die war sehr nett bei mir und mich hat halt fasziniert.
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  Die haben damals Pizza selbst gemacht. Das war ja 1968 noch nicht so weit verbreitet und dann
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  stand ich irgendwann in der Küche, hab halt mitgeholfen und dann eine Pizza gemacht und irgendwann
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  waren die beiden mal nicht im Lokal und ein Gast kam und wollte was essen und dann hab ich
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  gedacht, okay, dann mach ich ihm das mal, das ist keine Beweisung. Das war eben so die ersten
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  Berührung. Und da hast du ihm eine Pizza gemacht? Ich hab ihm eine Pizza gemacht. Ach, krass! Wow.
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  Und sowas fasziniert natürlich so ein Erlebnis, dass das macht neugierig auf mehr und damit war
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  deine gastronomische Laufbahn geebnet. Ja und ich hab auch gemerkt, Peter, man macht ja, man macht
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  ja verschiedene Praktika neben der Schule. Das war ja Bank gemacht, war bei der Druckerei, war hier und
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  da. Was mir immer gefehlt hat, waren in all diesen Job die Menschen. Es war mir schon klar, dass ich
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  irgendwas mit Menschen machen muss. Ich hatte ja auch neben Gastronomie und Schule, hab ich auch
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  früh den Tennis-Lehrer gemacht, hab viel Tennis-Drehener-Stunden gegeben, wo ich ja auch mit
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  Menschen und auch mit Gruppen arbeiten musste und hab so gemerkt, da geht irgendwas von dir aus,
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  du kannst das gut und du fühlst dich auch wohl damit. Und was ich halt auch schön finde ist in
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  unserem Beruf heute, du kommst eigentlich jeden Tag gesagt, ob du es gut oder schlecht gemacht hast.
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  Wenn ich so an den vergangenen Samstags denke, so viele glückliche Menschen, denen man ein
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  Lebensbefehl vermittelt hat, dann weiß man sowas, was man das gemacht hat, auch wenn man am nächsten
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  Tag gerade hin kann. Aber wenn man auf die Schürgen lässt, einfach sagt, wow, war es ein toller Tag.
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  Wenn man dann noch eine WhatsApp bekommt oder noch eine Mail und sagt, es war so ein toller
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  Abend und dann weiß man, dass man das noch gut gemacht hat. Was wärst du, Außer Gastronom geworden?
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  Kannst du dir irgendwas vorstellen? Tatsächlich war ich kurz davor, aber es war sehr voll an der
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  Uni an dem Tag, nicht so eine Artikulierung einzugreifen zu lassen. Also was künstlerisch wäre es auf jeden
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  Fall auch noch gerne gewesen, weil es waren auch die inspektakulären, sag ich mal, Fächer in der
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  Schule, aber die haben halt, also mir hat am meisten in Französisch, so diese Richtung und auch da hat
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  man schon gemerkt, dass es nicht so der klassische Mathematiker oder Wirtschaftsmensch oder sonst
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  irgendwas braucht man aber heute. Also da mahne ich auch jeden, der das rührt und sagt, oh ja,
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  ich würde auch gerne meine Beinware machen. Da sollte man auch gut wirtschaftlich denken.
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  Nicht das A und O, ich glaube das A und O ist in der Tat die Herzlichkeit, das ist die Menschlichkeit,
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  das ist der Umgang mit den Menschen, das ist die Liebe zum Wein, zu diesem Elementen,
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  das besonders präsentieren, wahrscheinlich auch mit einer gewissen Ästhetik. Deswegen ist dir das
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  wahrscheinlich ganz zuträglich gewesen, dass du eben auch einen ästhetischen Beruf wie
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  Architektur erlernen wolltest oder studieren wolltest, aber die Wirtschaftlichkeit darf
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  man nicht vergessen, auch die Weitsichtigkeit dabei. Ich glaube, da kannst du auch eine Geschichte von
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  erzählen oder kannst du ein Lied von singen, dass da vieles, wenn du 40 Jahre Gastronomie hinter
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  dir hast, vieles, was man sich aufbaut, sonst einfach eingerissen werden kann. Weil sonst arbeitet
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  man vorne rein, was man hinten nicht rausbekommt. Ja, jedenfalls. Und auch schön, dass du das eben
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  nochmal mit dem Künstler schon erwähnt hast, die meisten Läden habe ich ja auch selbst gestaltet,
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  sagen. Und wenn man jetzt so gerade den letzten diesen Weinladen in der alten Bücherei sieht,
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  das spüren alle, das ist ein Wohnzimmer, in das da gerade reinkommen und das gehört irgendwie,
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  man dieses Wohnzimmer und das spüren niemand. Ach schön. Und es ist ein Wohlbefinden. Also jeder,
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  der dafür ein Gefühl hat, spürt, was da passiert. Genau das passiert ja auch dann den Gästen,
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  dieser Wohlfüllmoment. Ja, ich habe das auch festgestellt, weil die Weinbar habe ich
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  tatsächlich so übernommen, habe sie nur verändert, wie sie war. Aber da sieht man an der Verweildauer in
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  dem neuen Laden, der im Prinzip von mir selbst geschaffen wurde, ist die Verweildauer fast die
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  doppelte Zeit, weil die Menschen sich dort wohlfühlen. Also haben sich da auch eine Statistik
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  drüber, dass in der Weinbar die meisten Menschen kommen, trinken zwei Gläser Wein, finden das
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  auch cool und sind dann wieder verschunden und in dem Weinladen bleiben sie da. Ja, sie verweilen,
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  sie genießen es. Der Weinladen kam nach der Weinbar. Also ihr hattet erst die Weinbar
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  zwischen Corona aufgemacht und dann mit einem habt ihr gesagt, okay wir brauchen einen zweiten
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  Laden oder wir brauchen einen Weinladen oder warum gibt es eine Weinbar und ein Weinladen?
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  Das ist auch ein Ländsoneinfach erklärt, wenn man sich noch erinnern kann, das ist
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  erst fünf Jahre her, aber es kommt ein vor wie eine Ewigkeit. Wir haben ja nach dem ersten Lockdown
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  eröffnet und mussten drei Monate später direkt schon wieder schließen und jetzt hast du neue
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  Mitarbeiter und alle haben dich angeguckt und haben gesagt, ja wie geht das jetzt weiter und
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  dann haben wir ja ein paar Lücken, ein System, die uns ermöglichen doch weiter zu machen und wir
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  waren dann relativ kreativ und haben im Prinzip die Weinbar ausgebaut, alle Stühle raus,
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  alles raus, haben Regale reingeräumt, haben die Tische zusammengeschoben und haben daraus ein
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  Weinladen gemacht. Das war ja zulässig, weil Rewe, Aldi und so weiter durften die auch offen
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  lassen. Wir durften halt immer eine Familie zum Weineinkau mit reinnehmen und haben uns dann
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  gedacht, okay nur Wein verkaufen wird nicht reichen, wenn wir dann noch das passende Essen
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  dazu machen und haben dann die Pinser kreiert und haben sehr viel aus der israelische,
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  erwandtienischen Küche wie Hummus, wie Salate und Ingts, fix und fertig zubereitet, sodass der
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  Gast sich das bestellen konnte, konnte sich die passenden Weine dazu aussuchen und es gab da
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  ganz schöne Geschichten auch in diesem zweiten Lockdown, weil der war ja doch sehr lang und ich
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  erinnere mich noch sehr wie eine Familie, da habe ich gesagt, wo kommt ihr denn her? Dann haben die
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  gesagt, ja wir sind in Darmstadt losgefahren, wir haben uns alles schick gemacht und haben gesagt,
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  wir gehen jetzt mal, da haben wir gehört in Alper, gibt Pinser und Wein zu kaufen und sind dann
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  losgefahren und das war dann den ihr Highlight im Monat Dezember, einfach mal wieder rauszukommen
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  und was für sich zu tun und das haben dann ganz viele getan und dann haben wir wieder eröffnet
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  nach sieben Monaten und dann gab es viele Kunden, die gesagt haben, oh das mit dem Bein laden, das war
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  schön und das habe ich immer wieder gehört und ich habe dann auch gesagt, räumlich waren wir in
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  der Weinbar schon eingeschränkt, dass ich nicht die ganze Vielfalt des Weins so leben konnte,
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  wie ich das gerne hätte und aus einem Zufall selber vermieter wurde, wie gesagt, diese Buchhandlung
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  frei und als ich ihn gebracht habe, was er davon halten würde und nach der kleinsten Augen gekommen
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  hat er gesagt, das ist mir tausendmal lieber wie noch ein Schischerbar oder ein Euroladen und dann
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  haben wir da, hat er uns auch richtig mitgeholfen und hat uns auch toll renoviert und so dass wir
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  einen ganz tollen Raum geschaffen haben, man muss sich den Weinladen als Ergänzung für Weinbar so
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  vorstellen, das ist eine begehbare Weinkarte, gibt auch ganz viele Gäste, die die Weinbar besuchen,
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  die vorher in den Weinladen gehen und sich dort die Weine für den Abend aussuchen und da wir
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  Weingutstreise haben im Weinladen, zahlen sie ein Korrgeld von 12 Euro, wenn sie das vor Ort
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  trinken. Ihr habt den Weinladen die gleichen Preise wie die Weingüter? Ja, wenn man den Wein
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  mit nach Hause mit nimmt. Wir nehmen überall ein Korrgeld von 12 Euro, sodass man jeden Wein
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  für den Aufsag von 12 Euro trinken kann. Also kann ich ein großes Gewächs, wenn ich so möchte,
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  bei euch idealerweise für 50, 60 Euro trinken? Die meisten Champagner, die wir haben, können
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  vor Ort zwischen 50 und 70 Euro getrunken werden und sind meistens überwiegend sehr ausgefallene
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  Champagner, die man nicht überall findet. Gibt es bei dir eine Philosophie, was Preise im Allgemeinen
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  beim Glas angeht? Also hast du da irgendwie einen Gedanken, dass du sagst, ich möchte immer
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  einen Shoppen für XY anbieten oder ich möchte dir und die Auswahl haben, wenn man damit ja
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  teilweise auch das Gäste klient, ein bisschen steuern kann. Also hast du da irgendein Gedanken,
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  eine Philosophie, einen Ansatz? Die Philosophie war, dass sich jeder, der Lust auf Wein hat,
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  auch ein Glas leisten kann. Deswegen sind wir auch gestartet und haben gesagt, die Nummer
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  1 und die Nummer 2 sind tatsächlich Shoppenbeine. Aber es gibt ja auch hervorragende Shoppenbeine,
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  wenn man sich ums haut, zu einem vernünftigen Preis und sie haben einen Demeter-Riesling und einen
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  Biolandrosseh als Data und sind dabei im Preis um die 4,50 Euro für ein Shoppen.
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  Das kam gut an und das ist ja auch so ein Einstieg und wenn man niemanden ausgrenzt,
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  so hat es ja auch verändert unser Publikum, weil diese Weinbar hat ja vorher schon mal
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  unter anderer Führung existiert. Da war das Durchschnittsalter teilweise über 60 und jetzt
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  haben wir eine Bandbreite von jung bis alt. Ich habe das bewusst mal alt gesagt und ich
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  gesagt bis 80, weil das in der Zeitung gerade gestiegen. Und dann kam jetzt bei 95-jährigen
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  Stammkunden, da dürfen wir jetzt kein Wein mehr trinken, weil wir über 80 sind. Also jeder so,
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  wie er es fühlt. Das ist eben das Schöne an unserem Beruf und so stellt sich auch mein Team zusammen.
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  Also die Jüngsten sind 16, da sind Schüler von der Kunstschule, die es mit Begeisterung machen
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  und die Beine empfehlen und einschenken, was sich ganz toll findet, auch als junge Menschen.
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  Aber es geht auch ganz nach oben bis zu einem, der ist jetzt gerade 70 geworden, der auch bei
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  uns im Service arbeitet und genauso stellt sich halt auch unser Publikum dar, von ganz jung bis ganz alt.
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  In dieser Altersspanne bei den Mitarbeitern gibt es da Probleme oder ist es dann wie der Gastronomedi
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  irgendwie verbindet trotz Stress und trotz Ungemütlichkeit?
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  So ein bisschen wie für mich. Also wenn du 70-jährige hast und hast eine 16-jährige,
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  dann ist ja der 70-jährige eigentlich schon der Opa. Aber für so eine 16-jährige auch ein
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  voller Halt. Wenn ich den beim Arbeiten gutfahre, wie man sich gegenseitig ergänzt, also die
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  Guggen, die Ruhe und Erfahrung vom 70-Jährigen, der 70-Jährige kriegt aber die Schnelligkeit und
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  die Kappe ist nicht erklärt von einem Jüngeren und so ergänzt sich das und ich sehe das Team eher als Familie.
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  Das finde ich so schön, weil ich finde es so oft so traurig, wenn du halt in die Gastronomie gehst,
• 40:10
  du hast eigentlich fast ausnahmslos nur junge Leute bis 25, 30. Ganz selten mal jemand,
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  der ein bisschen betagter ist oder ein bisschen mehr Erfahrung hat oder sonstiges. Und das finde
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  ich einfach total super, super schade. Wenn du genau diese Spanne darstellt, ist das grandios von
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  den Gästen sonst. Also hast du mehr, ihr seid in Rhein-Hessen, mehr Winzer, hast du mehr Weihendieb,
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  hast du Unbedarf, da hast du Wanderer, hast du Bürgermeister oder wie sieht dein Klientel aus
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  in so einer eigentlich reinen Weihenbar, wenn man so möchte? Wir haben auch so wie im Alter,
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  haben auch da eine große Bandbreite, natürlich sind wir natürlich auch an Ort wo sich Winzer
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  gerne treffen. Also es gibt eigentlich keinen Tag, wo nicht mindestens zwei oder drei Winzer da sind.
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  Echt cool. Ja, es ist immer. Und an manchen Tagen sind es auch mal 20. Und das ist auch dann ganz
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  schön. Ich habe jetzt gerade, wenn man naher ist, habe ich am Samstag eine Weinprobe für eine Gruppe,
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  die jetzt nicht aus Allzeit kam und zufällig war es ein Winzer mit drin, den ich mit eingebaut
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  hatte in der Weinprobe. Und da habe ich die ersten sechs Weine moderiert, dann habe ich auch einmal
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  gesagt, so und den zippen Wein kann der Winzer uns gegenüber moderieren. Und du kennst Winzer,
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  wie sie sind, manchmal dann zurückhaltend und du machst das besser am Standein, du machst das jetzt
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  selbst. Und das sind so Erlebnisse, glaube ich auch für den Kunden oder für den Besucher,
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  die halt einfach super sind. Peter hat sich rausgestellt, dass einer in der Gruppe, der war in
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  die Einladen und sogar mit dem Vater des Winzers zusammen in der Schule war. Ja, ist ja lustig. Und
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  zu sind das dann einfach mehr schöne Geschichten, die schreibt der Wein. Ich glaube, das schreibt
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  im Biolokal gar nicht so sehr, weil ein Brauersitz fällt bei uns. Das einfach mehr Wein macht. Ja,
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  hat auch selten so eine Verbindung zu dem Wein. Also ich finde, wenn man den Wein dort hat,
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  neben Ansitz der Winzer, man hat dann in der Tat fast das Gefühl, als würde er so sein,
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  sein Kind erklären. Ja, ich wichte dir bei, das Gefühl hat man vielleicht beim Brauer nicht
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  ganz so oder selbst beim Bäcker, der den Brötchen gebacken hat, wenn der nebenan steht, man ist
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  das Brötchen, ist man das Brötchen. Aber ich weiß ja, ob es aufgrund dieser langen Zeit ist,
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  wenn man halt über ein Jahr oftmals den Wein begleitet mit Reifungen und so weiter. Oder ob
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  da wirklich irgendwas ist, was man nicht erklären kann, was einfach Verbindung, Empor ruft. Ja,
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  und was für mich natürlich auch schön ist, weil ich in der Region groß geworden bin, kann ich auch
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  jetzt sagen, somit fast 65, dass ich schon mit der vierten Generation jetzt Zusammenarbeit,
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  also teilweise in der Sprünge dabei, wo die ganz jungen jetzt zu mir kommen und sagen,
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  erzähl uns doch mal, wie es kurz 20, 25 Jahren in Rhein-Hessen um den Wein stand und jetzt erfahren
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  wollen, was der jetzt so aktuell ist und auch in Verbindung mit dem Gerhard Steiner Weinplay
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  es gab, WhatsApp, da habe ich von 19-jährigen jungen Winzern die haben Kratuliere und hoffentlich
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  hältst du noch lange durch und bist noch lange an unserer Seite und das zeigt an, wie schön und
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  familiär das Ganze auch. Sehr Gänsehaut, oder? Also wenn du das bekommst, wenn du dann auch so...
• 43:46
  Hab ich grad. Ja, schon mal mal sehen. Ja, ist der Tatsache, da merkt man dann, was Gastronomie ist,
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  dass man ein Teil von etwas ist. Man ist nicht irgendwie ein Fremdkörper, man ist nicht irgendwie,
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  sondern man ist eine Begegnungsstätte und man prägt das Leben von Menschen nicht selten oder
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  begleitet das Leben von Menschen oder zelebriert mit den besonderen Augenblicke, sei es irgendwelche
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  Festivitäten oder halt, dass sie irgendwas feiern oder auch los werden möchten, auch was Trauriges
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  manchmal. Man lebt mit den Menschen, das ist außergewöhnlich und beim Weinflaschen
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  wahrscheinlich nochmal anders, weil Wein ja ein langsames Getränk ist und nochmal auf
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  eine andere Art rätselig macht. Jedenfalls, also es ist ein ständiges Erleben. Da gab zum Beispiel
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  auch in einem Lockdown eine wunderschöne Anekote, als wir den Wein laden hatten, da kamen die
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  Dame rein, alle einstehend, Mitte 80, und da hat sie gesagt, ich habe keinen zum Reden. Und wenn
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  wir ein bisschen Zeit geben, unter ich, wird auch gerne Weinberatung haben, weil ich bin jetzt ganz
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  alleine draußen, habe ich hier einen Wein empfohlen und da sagt sie, oh, da ist schon ein bisschen teurer,
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  aber ich nehme den jetzt mal und dann kam sie drei Tage später und sagt, boah, der war so lecker,
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  zum guten Wein habe ich noch nie getrunken, kann ich davon gleich mal Treibwertung haben und diese
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  Geschichte ging dann weiter bis über den Lockdown, die hat dann mit ihren Freundinnen, also alle um die
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  80, Mitte 80, Britsch gespielt und vor jedem Britschabend hat sie gesagt, stellst du mir drei
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  Weine zusammen, die hole ich dann immer ab und sie hat dann gesagt, was soll ich denn das Geld noch
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  waren, in dem Alter vieles jetzt genießen und erleben und allein diese kleinen Geschichten, die sind so
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  zahlreich, die amtab passieren und wenn ich die jeden Tag über den Markt glauben sehe, muss ich immer an
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  diese Geschichte denken und es angeführt.
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  Ich werde dir, habt euch nicht nur einmal gefragt, ob wir nicht so romantiker sind, also nicht zuletzt
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  deshalb, wenn man vor ihren Rebgärden, vor ihren Rebzahlen auf das Rosen findet, soll das schön sein
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  oder hat das einen Sinn? Und ja, natürlich hat es einen Sinn, denn Rosen vor Rebgärten sind mehr
• 46:11
  als nur Zierde, sie sind ein Frühwarnsystem mit Stil, denn die empfindlichen Blüten reagieren
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  schneller auf Pilzkrankheiten wie Mehltau als Rebstöcke, was dem Winter wertvolle Zeit verschafft,
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  auch wenn es manchmal nur ein, zwei Tage sind, so wird die Rose zur Diva mit Doppelfunktion.
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  Schön anzusehen und steht ein Schritt voraus. Tradition trifft Technik, denn was früher überlebenswichtig
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  war, bleibt heute ein charmantes Symbol für Aufmerksamkeit im Detail. Und ganz ehrlich,
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  ein Weingarten mit Rosen am Randzeit, hier arbeitet ein Weingärtner mit Weitsicht, nicht nur mit Hektar.
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  Und es gibt einen Ort, an dem Rosen perfektioniert werden und Reben atmen dürfen. Es ist die Geschichte
• 46:54
  von Pico Macario. Dort wo die Erde rot-braun leuchtet und der Wind den Geschmack von Eisen,
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  Kalk und Hitze mit sich trägt, beginnt die Geschichte eines Weins, der nicht gemacht wurde,
• 47:05
  um zu gefallen, sondern um zu erzählen. Man barut so. Ein Flecken im Monferrato ist nicht laut.
• 47:12
  Er ruht in sich wie ein alter Hürter, der seine Hügel kennt, seine Trauben, seine Stürme. Und genau
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  hier in diesem stillen Zentrum des Barbera das die Gebietes gründeten zwei Brüder 1997 das
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  Weingut Pico Macario auf den Knochen und Vision ihres Großvaters Carlo. Es war kein Pauken Schlag,
• 47:34
  sondern stille Entschlossenheit. Pico und Vitaliano Macario kauften 70 Hektar in einem Stück,
• 47:40
  was im Piedmont keine Selbstverständlichkeit ist. Und sie pflanzen dort nicht nur Reben,
• 47:44
  sondern auch 4.500 Rosenstücke. Je einen an jede Rebzeile, wer ihre Geschichte liest,
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  könnte glauben, hier ging es um Romante. Doch was sie antreibt ist Konsequenz. Dem Brüdern
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  geht es nicht um Tradition. Ein Beispiel, sie arbeiten mit der Universität Turin zusammen,
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  um moderne Kellertechnik zu entwickeln, nicht um Geschichte zu verneinen, sondern um sie zu
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  veredeln. Und ein perfektes Beispiel dafür ist ihr Barbera das die Lavignone. Ausgebaut in
• 48:15
  Edelstahl, Temperaturgesteuern präzise, denn sie wollten kein Barbera, der sich breit macht,
• 48:19
  sondern einen der führt. Und die Welt nahm Notiz. Der Gamper Rosso verlieht dem Lavignone
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  mehrfach Dreigleser. Nicht wer lauter war als andere, zömmt Willer Klarer Sprach.
• 48:30
  Was die Macarios taten? War ein seltenes Kunststück. Sie bewarten das Herzen Piedmont,
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  denn sie ihm ein neues Gewand nähten aus Edelstahl, Glasfaser und Mut. Und inmitten dieses technischen
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  Fortschritts Rosen. Immer wieder Rosen. Keine Edikettenschwindel, eine Philosophie. Es gibt
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  Weine, bei denen man zuerst den Stahl schmeckt, bevor man zur Frucht kommt. Und es gibt Weine,
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  bei denen der Ausbau im Edelstahl wie ein reines Tuch wirkt, auf dem sich das Bild der Rebsorte
• 48:58
  ungestört entfalten kann. Lavignone 2023 gehört zur zweiten Kategorie. Er besteht zu 100% aus
• 49:05
  Barbera, der dicken, farbkräftigen, oft unterschätzten Rebsort des Piedmont. Und zwar nicht irgendein
• 49:11
  Barbera, sondern selektiertes Lesegut von 54 Hektar Weinbergen rund um Mombaruzzo. Ton und
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  lehmhaltige Böden bestimmen hier das Fundament. Böden, die Wasser halten können, wenn die Sonne
• 49:25
  brennt und die Kühlung liefert, wenn der Wind aus dem Norden kommt. Böden, die keine Dramatik suchen,
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  sondern Tiefe. Die lesen natürlich per Hand. Jede Traube wird geprüft, selektiert und verstanden.
• 49:37
  Dann erfolgt eine sanfte Pressung, eine 10 bis 12 Tegegematzération und eine Temperatur
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  gesteuerte Gärung im Edelstahltanks. Keine Holzaromen, keine Maske Rad, nur Traube, Zeit und Temperatur.
• 49:52
  Die Reifung geschieht auf der Feinhefe, neun Monate lang. Die Hefe bleibt. Sie wird nicht entfernt,
• 49:58
  sondern begleitet. Sie gibt dem Wein nicht nur Struktur, sondern leise Töne von Brotgruste,
• 50:03
  Textur und Tiefe. Danach folgen vier Monate Flasche Reife. Es ist nicht zu viel, es ist genau richtig.
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  Denn dieser Wein will nicht warten, er will sprechen jetzt. Und dann im Glas. Er scheint kein
• 50:15
  Orchester. Es erscheint ein Quartett, Pflaume, Kirsche, Brombeere und ein Haufen Kräutern. Wenn er
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  hier vielleicht, aber nur wenn du lange suchst. Die Säure, lebendig, nie scharf. Die Tannine sind
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  präsent, aber höflich. Der Körper? Mittelkräftig geschmeidig, fast seidig. Mit 14 Volumen Prozent bringt er
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  das Gewicht mit, was man im Glas spüren möchte, aber nie wie ein Muskelbrot. Er wie ein Läufer,
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  kontrolliert krachtvoll elegant. Der Lavignon ist ein Wein, der nicht zwischen Alltagsfreude und
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  Anspruch entscheiden muss. Er kann beides, er ist beides und du kannst ihn trinken. Du kannst ihn
• 50:52
  jetzt genießen, kannst ihn in 10 Jahren trinken. Er wird sich nicht beschweren. Aber er wird dir erzählen,
• 50:57
  wie gut der Barbera klingen kann, wenn man ihn nicht mit Holz die Stimme verstellt. In einer Welt
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  voller Barberas, der Lavignon 2023, wie eine Stimme, die nicht lauter, sondern deutlicher spricht. Und
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  du kennst das, Barbera. Die Wiege Nummer 2. Der Wein, der Bauern, der Begleiter, der Alltagskäse.
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  Lange Zeit verkannt, zu säurelastig abgestempelt, als rustikal verspottet, als zu leicht für die
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  schweren Tische des Rums. Und dann kommt ein Wein wie dieser. Und erinnert dich daran,
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  dass Unterschätzung nicht das Ende einer Rebsorte, sondern oft ihr Anfang ist. Der
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  Lavignone will nicht exotisch sein, will nicht beeindrucken, er will berühren. Vielen Dank für
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  das Erlebnis. Dem Hause Pico Macario und dem deutschen Porteur. Dem Handelshaus Segnetz.
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  Ist für dich Wein nur trinken oder ist Wein auch essen? Also, weil du vorhin gesagt hast,
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  hast, ein Essen ohne Wein, da fehlt dir etwas. Das ist wahrscheinlich auch so eine gewisse,
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  ja, eine gewisse Gewohnheit, dass man das miteinander kombiniert. Aber ist es so,
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  dass wenn du einen Essen hast, dir immer ein Wein dazu vorstellt, oder musst du
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  den Wein mit dem Essen abstimmen? Also wie differenzierst und separierst du da oder
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  vereinigst du da? Wie verbissen siehst du das oder wie locker siehst du das?
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  Ich sehe es, verbissen ist ja immer nie schön, ich sehe es eigentlich locker, aber ich finde
• 52:36
  immer, man muss es jeden Tag wert sein, wenn man sich ein gutes Essen macht und gutes Essen
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  nicht teuer sein. Das kann ganz einfache Suppe sein oder irgendwas lecker. Sich dazu den passenden
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  Wein auch ausgesogen und das entwickelt sich ja auch in einem Selbst. Und auf den mit mir da
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  die Phantasien auch durch und ich probiere es dann tatsächlich auch nach und wunderbare Erlebnisse
• 53:06
  in Verbindung Wein und Essen. Wir sind ja eine jugendfreie Sendung, also mein guter Berater und
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  guter Freund, dem habe ich mal einen Maximilen Grünhaus mit einem Himbeer Paprikasaube
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  gegeben und beides einzeln zu probieren. Da habe ich gesagt, der Wein ist mir zu süß
• 53:25
  und der Himbeer Paprika ist mir zu sauer und dann habe ich gesagt, du jetzt probierst
• 53:30
  beides gleichzeitig und dann sagte, das ist jetzt ein Orgasmus im Mund und dann habe ich gesagt,
• 53:36
  okay, da haben wir doch alles beschenkt. Er erzählt heute noch von dieser Symbiose und
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  so was entsteht, weil man sich ein Gedanken darüber wacht, was denn mit einem passiert und ich
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  glaube, dass wir auch gerade in der jetzigen Zeit viel zu wenig unsere Sinne schaffen. Wir sind
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  in einer sehr medialen Welt unterwegs mit sehr viel Technik, mit sehr viel, es wird einem alles
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  vorgegeben und man erlebt seine Sinne viel selten und die kann man ganz gut erleben bei
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  gutem Essen und bei gutem Wein. Wenn das noch zusammenpasst, dann ist das wunderbar und meine
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  Frau nicht zu, sonst zum Beispiel auf das Lokale nach der Weinkarte aus und nicht unbedingt
• 54:18
  nach dem Essen. Weil ich sage, was hilft mir, wenn der gut kocht und ich habe kein Wein dazu,
• 54:24
  da fehlt ja wie beim Salat der Essig. Also da fehlt irgendwas. Ist sonst irgendwas dabei für dich
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  wichtig, wenn du rausgehst und du genießt guten Wein im Lokal oder bei dir selber im Lokal, was
• 54:42
  den Service angeht. Also magst du es lieber, wenn du dir, keine Ahnung, selber nachschenken kannst,
• 54:48
  möchtest du, dass dir nachgeschenkt wird, weil du halt einen Mehrwert im Lokal bezahlst, hast
• 54:52
  du einen Anspruch an gewisse Gläser, möchtest du, dass der Wein dekantiert, gelüftet wird oder
• 54:57
  sagst du, nee, eigentlich ist Wohlfühlen egal, wie wichtig und ich finde schon meinen Weg.
• 55:03
  Da ist mir das Wohlfühlen, außer ich werde es bei einer Beinprobe, dann lasse ich mir gerne
• 55:10
  einschenken oder bin auch mal in einem Sternenrestaurant, dann lasse ich mir auch gerne einschenken,
• 55:16
  aber was ich gar nicht mag ist, wenn mein Wein verschwindet, der soll schön am Tisch bleiben,
• 55:21
  den ich mir ausgesucht habe und ich finde, man sollte nicht zu viel Tamp-Tamp ummachen,
• 55:27
  sondern man sollte einfach wieder betrachten eines Bildes, dass dem Gast seine Gefühle bei dem
• 55:34
  Bein bevormunde ihn nicht zu sehr und erzähle ihm jetzt nicht irgendwas von diesem Wein,
• 55:40
  sondern dass ihn selbst verwirken, dann hat man auch das größere Erlebnis, man hat den Gast nicht
• 55:46
  überrumbelt, das finde ich eigentlich schöner, weil wir lassen probieren, ohne den Spangen,
• 55:53
  dass das irgendwie nehmen muss. Ich mache manchmal Abends hier vom Flaschen auf, in der Hoffnung
• 56:01
  und spüre es auch, dass die heute Abend begrunken werden könnten und dann lasse ich gerne
• 56:06
  einen Leuten dran teilhaben, die gar nicht diesen Wein wollten, aber um es einfach mal zu probieren,
• 56:13
  dann bin ich natürlich sehr glücklich, wenn sie noch nach dem Glas fragen. Aber du lässt
• 56:19
  immer erst probieren, also du schenkst nicht einfach einstelltes Glas hin und sagst Riesling.
• 56:23
  Wir haben also auch alle Mitarbeiter tun, dass wir haben immer Gläser auf den Tischen und wir
• 56:31
  kommen immer mit der Flasche an den Tisch zeigen das und lassen auch vorher nochmal kurz probieren,
• 56:35
  weil ich sage dann auch, wenn er euch ein jetzt schmeckt, dann haben wir beide nichts davon,
• 56:40
  also probiert und in der Regel nehmen auch 90 Prozent den Wein, den sie sich ausgesucht haben,
• 56:49
  aber es ist doch ganz schön, wenn man den probieren kann, vielleicht denkt man an einen Silvaner und
• 56:56
  auch Silvaner kann sehr unterschiedlich sein, mal kommt er aus Rheinhessen, mal kommt er aus
• 57:00
  Franken und wenn jemand jetzt in Rheinhessen Silvana sich vorstellt und bestellt einen
• 57:05
  Brennkischen, dann soll der ihn vielleicht vorher probieren, damit er guckt, ob er mit dem Unterschied
• 57:09
  leben kann und dann haben beide Seiten probieren davon. Bin ich ganz wohl bei dir,
• 57:15
  also ich finde es total schade, wenn man einfach einen Wein hat, dann trinkt er auch kein so weit.
• 57:19
  Ja, ne, bin ich ganz wohl bei dir, ich finde es auch total schade, wenn man einfach ein Glas
• 57:23
  hingestellt bekommt und keine Art von Wahlmöglichkeit hat oder nicht jeder Gas kann sich ja so
• 57:29
  stark addikulieren, dass er sein Geschmack explizit beschreiben kann bzw. nimmt es manchmal eben
• 57:36
  der Kellner, der Sommie nicht entsprechend war oder interpretiert ist anders und dann bekommt
• 57:41
  man ein Glas serviert, was man einfach gar nicht haben möchte und eben auch was du erwähnt
• 57:46
  ist, der Gang mit der Flasche zum Gast, dass man einfach sieht, was man eingeschenkt bekommt,
• 57:50
  dass am Gast eingeschenkt wird, dass man das Indikett sieht, zum einen gibt es dem Gast die
• 57:55
  Möglichkeit sich daran zu erinnern, was ich eben sehr schön finde, weil wir alle visuelle
• 58:00
  Menschen sind und das dann eben auch wiederum in Verbindung mit dem Wein abzuspeichern, dass
• 58:06
  man dem Wein schmeckt, das Bild von dem Indikett halt im Kopf hat und sich viel intensiver an
• 58:12
  dem Wein erinnert, als wenn man rein irgendwie das Glas hingestellt bekommt, weil dann wird der Wein
• 58:15
  anonym. Ich bin das darüber erwähnt, weil mir passiert das öfter, dass dann jemand nach
• 58:21
  abgehauen wieder kommt, ich habe bei ihnen ein Riesling gedrungen, aber ich weiß nicht,
• 58:26
  wer wie er heißt, aber ich weiß noch, wie er aussieht. Dann habe ich das dann, gehen sie einfach
• 58:30
  durch den Laden, die werden ihn finden. Und ja, und das ist der Portal, wenn du die Flasche zeigst.
• 58:37
  Ja, wie sagen jetzt, wenn man, Weingut zeder, die haben meistens ein Bär vorne drauf und dann
• 58:44
  weiß ich, wenn er einen Sauvignon-Plau getrunken hat und ein Bär ist im Spiel, dann weiß ich,
• 58:48
  dass der Sauvignon-Plau vom Zeder und das ist so dann schön. Jetzt hast du ja schon relativ
• 58:55
  viel hinter dir, hättest du noch den Wunsch fort, hier im Winzer zu werden? Also wäre das mal
• 58:59
  noch eine Option oder sagst du, dafür gibt es genügend andere gerade hier in der Region,
• 59:04
  da sollen die mal machen. Ich hatte das ja mal erwähnt mit meiner Großmutter und dem Weingut
• 59:13
  Oberstorzantiebgeschein. Leider Gottes ist da die Erbfolge nicht so gelaufen, wie ich mir vorgestellt
• 59:18
  habe. Ich hätte das gerne in Erdpracht übernommen, hatte auch mit dem alten Fritz da immer mal so
• 59:23
  drüber gesprochen. Jetzt aus der jetzigen Perspektive und wenn ich gerade auch die Momentaufnahme
• 59:31
  bei den Winzern so sehe, wäre als wäre ein Steiger jetzt nochmal ein Weingut selbst zu machen,
• 59:39
  ich habe für mich schon Fragen. Aber was wir eh schon machen ist, dass wir unterm Eigenetikett
• 59:46
  Weine verkaufen, die ich in Zusammenarbeit mit dem Winzer praktisch kreiere nach meinen
• 59:56
  Vorstellungen und wenn es dann passt mit den Vorstellungen des Winzers und dem, was er
• 1:00:01
  im Tanks oder im Tank hat und dann kommt auch was Großartiges dabei heraus. Was heißt kreieren?
• 1:00:07
  Das heißt du gehst durch den Weingarten und entlaubt selber und liest mit selber und
• 1:00:11
  bestimmtst dir die Frage. Würde ich ja gerne machen, haben wir auch schon gemacht. Dann
• 1:00:22
  verdiene mich tatsächlich dann, wenn der Wein geerntet ist und dann probieren wir an den
• 1:00:26
  Fässern, was für mich in Frage kommt und dann kann man das immer noch ein bisschen dosieren
• 1:00:33
  über Restzucker oder auch kein Restzucker und gibt so eine Vorstellung ein, gibt mal ein Beispiel,
• 1:00:40
  dadurch dass wir die Pinser machen, sind wir natürlich auch der Mediterranean angehaucht
• 1:00:47
  und einer der Lieblingsweine in Deutschland ist nun mal der Primitivo, der so eine ähnliche Rolle
• 1:00:53
  spielt eigentlich auch ein bisschen wie der Dornfelder damals. Die wenigsten ändern sich,
• 1:00:57
  warum Dornfelder eigentlich so erfolgreich wurde. Ich gab ja so eine Herzschlut hier aus Frankreich
• 1:01:02
  und dann haben alle gesagt, wenn du mehr Rotwein trinkst, dann ist es das Herz besser. Und dann
• 1:01:09
  kam der Dornfelder. Das war für mich dann so diese Notlösung, weil die hätten als Weißweintringer
• 1:01:15
  mit einem Spätbegunder oder mit einem Portugieser oder mit einer anderen Rebsorte Schwierigkeiten gehabt,
• 1:01:20
  die den meisten Deutschen lieben leider ja so ein Rotwein ohne Ecken im Kanton. Das war dann schön,
• 1:01:30
  der Dornfelder, der ist schön mit seinem Kirscharomatik durchgelaufen. So, jetzt haben wir natürlich
• 1:01:35
  sehr viel Primitivo verkauft und ich habe gesagt, wenn man so etwas machen kann, was schmeckt wie
• 1:01:41
  ein Primitivo oder was für eine sehr Stilistik wie ein Primitivo ist und da haben wir dann eine sehr
• 1:01:47
  schöne Güwege gemacht, aus Lemberger oder modernen Blaufränkisch und ein Kabernidorsa,
• 1:01:55
  aus den haben wir aus zehn Päsern, haben wir da ausgewählt, welche drei Pässe für das
• 1:02:00
  Gewehen in Frage kommen, haben das dann schön eingestellt, auch mit einem wesentlich niedrigeren
• 1:02:05
  Rebszucker, auch weniger Alkohol als der Primitivo und haben damit etwas sehr Schönes kreiert. Der
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  Wein war ein Jahr auf dem Markt und ist jetzt auch ausbekommen. Manchmal auch eine schöne Möglichkeit,
• 1:02:15
  einfach den Gästen zu zeigen, man muss sich nicht daran festklammern, was man vielleicht irgendwann
• 1:02:20
  mal probiert hat und irgendwie für, keine Ahnung, gut befindet, sondern dieses Links und Rechtsschmecken
• 1:02:25
  und das man mit völlig, also Kabernidorsa und Blaufränkisch oder Lemberger kommt man ja nicht
• 1:02:30
  in erster Linie drauf, sondern da braucht man entweder sehr viel Geschmackserfahrung,
• 1:02:33
  Weinerfahrung oder eben eine gewisse Kreativität, um zu sagen, hey, eigentlich hängt ihr euch nicht an
• 1:02:39
  Süditalien, hängt euch nicht an der Rebsorte auf, sondern es sind die verschiedenen Geschmackselemente,
• 1:02:45
  vielleicht die Aromenkomponenten, die ihr ganz gerne mögt und das können wir euch so oder so
• 1:02:51
  bieten und teilweise mit interessanteren Parabetern, also sprich weniger Alkohol und eben auch weniger
• 1:02:57
  Rebszucker, der ja oftmals relativ stark in vielem Primitivis entfrieten. Das heißt,
• 1:03:04
  es ist eigentlich primitivi als Mehrzahl, das weiß ich gar nicht. Wahrscheinlich, ne?
• 1:03:07
  Primitivos. Primitivos, ja, ja. Hab ich eine Aufgabe vor heute. Ist natürlich auch verrückt,
• 1:03:17
  wenn wir nur den Kabernidorsa abgefüllt hätten, wären wir dem Primitivo noch ähnlicher geworden,
• 1:03:22
  aber das hätte mir nicht gereicht, weil ich wollte ja zeigen, dass man auch da noch ein
• 1:03:28
  Finesse reinbringen kann. Ich habe das vorhin mit der Salatsoße und dem Essig erzählt.
• 1:03:33
  Wer sich ein bisschen auskennt, der weiß, dass der Kabernidorsa auch sehr rund und gefällig ist
• 1:03:39
  und einem höchstwahrscheinlichem Mund auch relativ schnell müde werden lässt und durch den blau
• 1:03:46
  fremdlich mit seinen pfeffrigen, knackigeren Aromen und auch seiner Säure ist der wie der Essig in
• 1:03:53
  der Salatsoße. Wenn man den Bouldersierter rein gibt und zum Essen dann hat er natürlich auch
• 1:03:57
  wesentlich bekömmlicher. Wie hast du das alles dir greifbar machen können? Gab es da mal ein
• 1:04:01
  Vorbild, gab es einen Mentor, gab es jemand, der gesagt hat Thomas, jetzt dich hin, lerne das und
• 1:04:06
  das oder wie ist das bei dir so haltfest geworden? Die meisten Dinge sind tatsächlich von mir selbst
• 1:04:15
  auch entstanden, aber auch geprägt durch Mitarbeiter. Ich meine, in diesem langen Leben,
• 1:04:22
  ich kann die Kösche nicht mehr zusammenzählen, aber es waren bestimmt über 500 und da waren
• 1:04:28
  auch viele dabei, die sehr gut gekocht haben und hatte sehr gute Begegnungen, längere Zeiten
• 1:04:34
  mit Köchen aus der drei Sterne Gastronomie gehabt und da ich jeder das eine noch das andere
• 1:04:42
  Zeit gelernt habe, ich habe mal Koch angefangen zu lernen, habe dann aber wieder umgeschwenkt,
• 1:04:47
  habe Abitur gemacht, habe ich mir vieles selbst beigebracht und ich habe halt so eine Auffassungsgabe,
• 1:04:55
  habe oft in der Küche dann die Schnüppelarbeiten gemacht und habe geguckt, was die Sterne
• 1:05:00
  Köche gerade so machen und habe dann im stillen Camerlein das wiederum ausprobiert und habe dann
• 1:05:08
  gesagt, es ist ja gar nicht so schwierig, man muss nur wissen, wie es geht und das sage ich ja den
• 1:05:14
  meisten Grillern, Deutschland ist ja so eine Kochen mit Larve am Grill, Gesellschaft, habe ich
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  ja seit ehr vergewaltigt auf das Fleisch mit viel zu übertriebener Hitze und viel zu kurzen Garmethoden
• 1:05:30
  und die Sterne Küche, die lässt ja die Sachen so ein bisschen in Ruhe, lässt es garen oder lässt
• 1:05:37
  auch ein Fleisch nach nach dem Grill noch ein bisschen liegen und wenn man sich damit beschäftigt,
• 1:05:42
  das ist ja ein, es war ja mal ein lebendiges Tier und es ist ja Polaradern und von alt das braucht
• 1:05:48
  Ruhe und dann wird es ja alles sanfter und ja, es war und dann fängst du an zu probieren, wie schmeckt
• 1:05:55
  das, wie schmeckt das mit dem Bein, wenn du mit so viel Mitarbeiter da bist, bin ich mit der Flasche
• 1:06:02
  Wein rein, wir haben irgendwas Neues für die Tageskarte gekocht und haben gesagt so, jetzt
• 1:06:05
  gucken wir mal welcher Wein harmoniert am besten damit und je mehr du probierst, das sage ich auch
• 1:06:11
  jedem, es geht nur übers Probieren. Man kann Wein Bücher lesen, das ist schön, aber du musst
• 1:06:22
  es erleben. Wein lebt aus der Praxis und aus dem Probieren, aus dem Trinken. Ja, ja und jeder kennt
• 1:06:27
  den Urlaubswein. Ich habe auch immer gern die Geschichte vom Bienen und Werte erzählt, der
• 1:06:32
  mir so toll geschmeckt hat bei 34 Grad an der Algarve und dann nimmst du halt mal zwei Plaschen
• 1:06:39
  mit nach Hause, dann vergisst du die im Keller, dann wird es herbst und du denkst, ah, wir haben nur
• 1:06:45
  noch ein Wein im Keller da, wir haben uns mitgebracht und dann denkst du, oh, hat er dir wirklich
• 1:06:51
  geschmeckt, ja, es ist ein anderer Ort, es ist ein anderes Gefühl und es war ein ganz anderes Essen
• 1:06:58
  dazu und deswegen muss es erleben und spüren. Was wahrscheinlich bei dir auch ein ganz wichtiger
• 1:07:07
  Punkt ist, dass du genau den richtigen Laden am richtigen Ort gefunden hast und mit der richtigen
• 1:07:11
  Person, mit den richtigen Weinen eine ganz eigene Atmosphäre inszenierst. Ja und auch da kommt
• 1:07:18
  die Erfahrung der letzten 40 Jahre mit dazu und ich finde ja immer das Schöne, man lernt nicht
• 1:07:25
  aus, wenn man das bühle. Und wenn man Dinge und das ist auch ein Tipp für den einen oder anderen
• 1:07:34
  gastronomischen Zuhörer, auch vielleicht den einen oder anderen Kollegen, Dinge, die wir vor 30,
• 1:07:39
  40 Jahren gemacht haben, die sind heute nicht mehr so aktuell und die Zeiten drehen sich und man
• 1:07:46
  muss auch ein bisschen mit dem Gast gehen und dann holt man die auch ab, wenn man der Zeit anpasst.
• 1:07:53
  Das ist, was man früher gelehrt hat, wie um eine Gabel liegt, das eigentlich, da ist man scheiße
• 1:08:00
  gehalten. Wenn das Gefühl nicht stimmt, dann ist es egal, ob die Gabel rechts oder links liegt.
• 1:08:06
  Viel wichtiger, was geht an Gefühlen und Emotionen raus und das ist ja was, was wir brauchen und
• 1:08:15
  tun und vor allen Dingen schärft ihr auch unsere Sinne, bevor sie ganz verschwinden.
• 1:08:21
  Es ist nichts wie ein perfekter Rose, denn Rose kann vieles, was andere Weinfarben auch können,
• 1:08:46
  aber andere Weinfarben können nicht, was Rose kann. Was das ist? Vielleicht ein bisschen prosam
• 1:08:51
  Anfang, denn das hat sich der Rose verdient und wir fühlen es, wenn wir die Segel setzen und durch
• 1:08:57
  die Sonnen durchfluteten Weiten des langen Doc-Rossillon reisen, wo die Winde des Mittelmeers,
• 1:09:03
  die Rebenwiegen und die Erdegeschichte von Jahrhunderten flüstert. Hier in diesem Land der Kontraste,
• 1:09:10
  wo die Sonne brennt, dass mehr kühlt oder ein Wein geboren, der nicht nur den Gaum,
• 1:09:15
  sondern die Seele berührt. Lereflisikre Rose von Lijamel. Ich weiß, klingt ein bisschen dick
• 1:09:21
  aufgetragen, aber dieser Rose ist nicht einfach nur ein Tropfen, er ist ein Epos, gewoben aus
• 1:09:27
  einer ganz eigenen Leidenschaft aus Tiroir und dem unerschütterlichen Willen, die verborgenen
• 1:09:32
  Schätze des langen Docs zu enthöhlen. Und genau das erklärt sich in nächsten Minuten.
• 1:09:37
  Also begleiten wir auf eine Reise durch die Geschichte, seine Entstehung, seine unvergleichliche
• 1:09:42
  Seele. Stellt euch zwei Weinsälen vor. Kathrin und Laurent de Lounet. Beide, im Bekund aufgewachsen,
• 1:09:51
  haben sich in Kalifornien kennengelernt, waren dort von der Art, Wein zu definieren,
• 1:09:56
  komplett begeistert und suchten, weil das Bekund einfach so teuer war, eine neue Heimat,
• 1:10:00
  wo sie ihre Leidenschaft mit der Authentizität, ähnlich wie man sie im Bekund findet, mit der
• 1:10:04
  Globalität, in der Inszenierung von Wein, wie sie es in Kalifornien kennengelernt haben, integrieren.
• 1:10:10
  Dem langen Doc Ossion. "Sie wollten die Geheimnisse dieser Region entflaschen fangen", sagte Kathrin
• 1:10:17
  de Lounet. "Und zeigen, dass der P-Doc Beine von Weltklasse hervorbringt. Mit vier Generationen
• 1:10:23
  Weinbau-Tradition im Gepäck gründen sie Lejamel. Ein Weingut, das Nachhaltigkeit und Innovation
• 1:10:30
  verbindet." Ihre Philosophie ist klar, jeder Wein soll die Vielfalt des Tiroirs widerspiegeln,
• 1:10:35
  von den sandigen Küsten bis hin zu den keigigen Hügeln. Seit 1991 hat Lejamel die Region auf
• 1:10:43
  die globale Bühne gehoben, mit Wein, die sowohl Kenner als auch Genießer begeistern.
• 1:10:49
  Der Lirefletsegrerose ist ihr jüngstes Meisterwerk, ein Tribut an die Schönheit des langen Docs und
• 1:10:56
  die Kunst des Weinmachens. Und dieser Rosewein vereint in der Tat das beste aus zwei Welten.
• 1:11:02
  Also sprich, der Erkenntnis der neuen Welt, der Authentizität der alten Welt, der Frisch und
• 1:11:08
  der Leichtigkeit des Weißweins, der Fruchten der Struktur des Rotweins. Er schafft,
• 1:11:13
  das Aromat exklusiv zu sein, ohne schwer zu wirken. Der Lirefletsegrerose 2023 ist ein
• 1:11:19
  Kunstwerk, gefertigt aus einer Küwe von Grenasch, Mouvetres, Insou und Zyra,
• 1:11:24
  Handverlesen von drei Terrorist des P-Docs. Die fruchtbare Ebene vom Bestier, die sandigen
• 1:11:31
  Böden von die Tandeto und die kalkhaltigen Hänge von Nabon. Die Trauben werden direkt
• 1:11:37
  gepresst, um eine blasse, perlmutartige Farbe zu erzielen und bei 15 bis 18 Grad in Edelstalltanks
• 1:11:43
  fermentiert, um die Frische zu bewahren. Sechs Monate Reifung auf der Feinhebe verleihen
• 1:11:48
  ihm eine cremige Textur. Mit 12 einem Volumenprozent, ja 5,8 Säure und nur 2 Gramm Restzucke.
• 1:11:57
  Wie sie eine perfekte Balance. Auch eine Balance zwischen Scham, Frische, Authentizität und
• 1:12:03
  Trinkfreude. In der Nase saftige Erdbeeren, aber nicht irgendwie bomboniert oder überfruchtig,
• 1:12:09
  Grapefruit. Ein Hauch von Kräutern. Gefolgt von einer lebendigen Säure und einem langen mineralischen
• 1:12:15
  Abgang. Ein Rosé der Frische und Komplexität vereint. Dieser Rosé ist einer, den man in der
• 1:12:20
  Jugend genießen, aber spielend auch 3 bis 5 Jahre sogar 10 Jahre zur Seite legen kann. Und warum
• 1:12:27
  ist dieser Wein nun mehr als ein Rosé? Es ist ein Spiegel des Gebietes. Denn man hat auf der einen
• 1:12:34
  Seite die Wärme des Mittelmeers, auf der anderen Seite die kühle Präzision der Gebirgslandschaft.
• 1:12:39
  Mouvetre, die geheime Zutat, verleiht ihm eine aromatische Tiefe, die ihn von anderen Rosés abhebt.
• 1:12:47
  Dieser Wein ist wie ein verborgener Schatzer, Kathrin Delonée. Er enthüllt die Vielfalt des
• 1:12:53
  Terroirs in jedem Schluck. Im Vergleich zu den oft leichteren Provence-Rosés oder den fruchtbetonten
• 1:13:00
  Wein anderer Regionen bietet Le Reflesse Cré eine seltene Balance. Frisch aber komplex,
• 1:13:06
  zugänglich aber raffiniert. Und das besondere dieser Rosé ist kein Nachahmer. Er ist ein Original.
• 1:13:13
  Und reflektiert die moderne und authentische Eleganz des Langdocs. Die Region, die mit 42.000
• 1:13:21
  800 Hektar eine der größten der Welt ist, hat sich seit den 90er Jahren von einem Massenproduzenten
• 1:13:29
  zu einem Zentrum für Qualitätswein mit sehr viel Authentizität und Typizität entwickelt. Und
• 1:13:35
  Le Reflesse Cré Rosé ist ein stolzes Beispiel dafür, wie internationale Rebsorten durch das
• 1:13:42
  Terroir des Langdocs eine neue Identität gewinnen. Vielen Dank dafür und noch ein großes Dankeschön
• 1:13:48
  dem deutschen Importeur, dem Handelshaus Segnetz.
• 1:13:52
  Kann das nur Wein in deinem Bewusstsein, deinem Leben oder gibt es da noch andere Getränke,
• 1:14:08
  die ähnlich interessant attraktiv sind? Also, könnte das Apfelwein, könnte das Spirituosen,
• 1:14:15
  könnte das Sake oder was auch immer oder Tee oder Kaffee oder Milch oder gibt es irgendwas,
• 1:14:21
  wo du sagst, das kann eigentlich fast ähnliches wie Wein.
• 1:14:26
  Wir sind ja momentan auch, das ist ja nicht nur vorgeschrieben, weniger zu trinken,
• 1:14:32
  dadurch entwickeln sich ja momentan viele Projekte mit alkoholfreiem Bein.
• 1:14:37
  Ja.
• 1:14:37
  Und da gibt es für mich sehr spannende Erlebnisse, hatte ich jetzt gerade vor Kurzem mit einem
• 1:14:45
  Weingut hier sogar aus Alkheim, mit dem Weingut Heiligenblut, die auch auf Bedarf eines
• 1:14:51
  Pendlers nach Norwegen das Alkoholfreies aus Trauben kreiert haben, was aber natürlich auch
• 1:15:00
  verändert wurde. Und auch da wieder schön bei der Geschichte in der Rezeptur dieses Getränkspieler
• 1:15:07
  dann wieder in Koch aus dem Sternerestaurant mit. Und der hat praktisch die Trauben verfeinert
• 1:15:13
  mit Ingwer und äh Ähnlichen Futhaten und ich habe das jetzt äh ähm der der Alkoholfreie
• 1:15:21
  Wein nennst du Schroser, habe das jetzt vor drei Wochen gekostet und da habe ich gesagt,
• 1:15:27
  das könnte spannend sein, wenn mich heute einer fragt, ob man Weinprobe mit Alkoholfreiem
• 1:15:32
  Wein machen soll. Weil das hatte Finesse, äh was nicht schön ist, wenn jetzt jeder anfängt
• 1:15:39
  äh seinen Traubensaft mit Kohlensäure aufzuspritten und dann denkt er macht damit einen Alkoholfreien
• 1:15:45
  Wein, ja ob man das braucht, das weiß ich nicht. Also wenn wenn man sich in Gedanken über
• 1:15:51
  ein Getränk macht, wenn es wunderbar oder ich erzähle mal ein Erlebnis aus ganz jungen Jahren
• 1:15:57
  äh mit einem sehr großen Winzer aus Portugal, das ist der Diagniport, der damals gerade ähm
• 1:16:07
  das Weingut oder das Portweingut von den Eltern übernommen hatte und der auch noch relativ
• 1:16:14
  jung in seiner Karriere war und ich sollte dazu eine Weinprobe machen. Jetzt hatte ich äh
• 1:16:20
  bis zu dem Punkt über den Portwein gekannt, den es damals tatsächlich auch in Deutschland
• 1:16:26
  im Ausschrank gab oder ich habe gesagt, oh Portwein, das ist nicht mein und dann habe
• 1:16:32
  ich dir Diagniport auf meiner Reppe in eine Wein-Schwurbe, da haben wir uns unterhalten
• 1:16:36
  und er hatte seine Flaschen dabei und äh er gab mir das zu probieren und dann habe ich
• 1:16:41
  gesagt, ach das ist Portwein, dann habe ich vorher keinen getrunken. Und das war so
• 1:16:45
  ein Erlebnis, wo ich gesagt habe, wow was kann man aus diesem Getränk alles machen, wenn
• 1:16:50
  es nicht industriell hergestellt wird, sondern wenn, oh das eine Leidenschaft für was da
• 1:16:55
  ist. Wir haben dann wunderbares Menü kreiert und sind bis heutigen Tag noch in Kontakt,
• 1:17:01
  äh hab dann auch miterlebt, wie er seine ersten Weine gemacht hat, weil er auch äh
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  Grenzen geschenkt hat und hat gesagt, ich verstehe nicht warum haben wir vier Generationen
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  nur Portwein gemacht, wir haben da auch Trauben, wir können auch Weinen davon machen, ja
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  und er macht auch mit der Weile, wie man weiß, sensationelle Weine und ist das Gebiet im
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  Radugal-Holz ein absoluter Botschafter. Ja also diese Wandlung, die das Gebiet auch erfahren
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  hat, auch die Anerkennung, die Portwein, jetzt sind neuerdings nochmal ganz ganz neu definiert,
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  erfährt, es ist großartig und manchmal sind es die Personen, die dahinter stehen, ihr
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  habt es in Rhein-Hessen ja ähnlich, dass also die Wandlung, die dieses Gebiet vollzogen
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  hat in den letzten 20, 30 Jahren von eigentlich vom absoluten Billigweinlieferant, wenn ich
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  so an die 95er Jahre denke, bis hin zu den teuersten Anerkantesten, ja meistens Rieslingen, teilweise
• 1:17:59
  Karotwein in der Welt, also gibt es da eine Persönlichkeit, wo du sagst, die müsste man
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  unbedingt tributzollen, also welche Persönlichkeit in Rhein-Hessen hat für dieses Gebiet unglaublich
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  viel getan, auch in dem Wissen, dass jede Nennung andere ausgrenzt, eine Liste immer von den
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  nicht genannten lebt, also es ist ja bestimmt ne Vielzahl, aber wer hat dich besonders beeindruckend
• 1:18:22
  seinem Schaffentun sein?
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  Es ist tatsächlich so ein Gutkeller und das muss man auch einfach so benennen, weil ich
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  kenne auch die Anektonen aus den 80ern, die 70er, wo der Papa vom Klaus Peder angefangen
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  hat, mit ner grünen Lesen und dann haben sie hier in Rhein-Hessen gesagt, da ist einer
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  entweder sein Dasein in der ersten Palme kloppt, der schmeißt die Hälfte und der Trau weg,
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  da bleibt ja gar keine Brie übrig, also ich übersetze es gleich, da bleibt keine Brühe
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  übrig, Brie hat man damals, also das ist keine hessische Brühe, hat man den Wein genannt,
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  naja, allein daraus kann man schon ableiten, welcher Stellenwert da war, so und dann haben
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  die natürlich ihn immer wieder beobachtet und haben dann auf einmal festgestellt, dass
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  der liebe Herr Keller für eine Flasche mehr bekommt, als die für einen ganzen Hektar.
• 1:19:19
  Und das war wirklich so ne Wandlung in Rhein-Hessen und viele, mit denen ich heute zusammen arbeite,
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  waren zumindest wenigstens zu nem Praktikum, die meisten sogar zur Ausbildung dort und
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  auch heute erlebe ich immer noch faszinierende Blicke von Asiaten, die dort sind, die einfach
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  dieses Weingut erleben wollen und wie das bei gutem Kirchen ist, die hinterlassen ja auch
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  Spuren und Auszubildende, so hat er ja doch, er hat ja doch schon ein Fundament gelegt,
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  an dem sich alle auch aufwischen können, ja.
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  Und ist ein Teil von dem Gebiet oder jetzt völlig autark und große Mauer, keiner kann
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  hin oder redet ihr noch miteinander?
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  Wir reden alle miteinander und wenn ich sehe wie Klaus Peterhoid, junge Winzer protächiert,
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  sie unterstützt, ihnen Ratschläge gibt und sich freut, wenn ehemalige Schüler ein Wein
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  machen, der ihnen total verzaubert und es ist doch was ganz ganz Tolles.
• 1:20:30
  Das ist überhaupt eine Wandlung, die Rhein-Hessen vollzogen hat, weil diese Handvoll Winzer,
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  als ich angefangen habe, die einigermaßen Wein machen konnten, die haben mit Keimla
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  drüber gesprochen.
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  Und heute ist das wunderbar, also mir wurde es öfter zu Ehre, deswegen glaubt sie auch
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  irgendwann zu der Winzer geroren.
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  Ich wurde oft als Gastronom zu Verkostung eingeladen, wenn die Jungen Weine verkostet wurden und
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  fand das faszinierend, dass dann so die älteren Erfahren und die Jüngeren ehrlich die Meinung
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  gesagt haben und ihnen gesagt haben, guck mal, mach's mal so oder probier mal hier mein
• 1:21:11
  Wein, guck mal jetzt wie deiner dazu ist und gleich könntest du mal das mal.
• 1:21:15
  Das ist doch eine ganz ganz tolle Geschichte und so sehe ich auch rein bei uns in der Gastronomie.
• 1:21:24
  Wenn jetzt in Altsheim noch zwei Weinleden eröffnen würden, ich würde wohl rasch rein
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  und würde sagen, da kommt jetzt Konkurrenz, nein, da kommen vielleicht noch welche, die
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  so ähnlich dicken wie ich und dann machen wir dann Meckardus Wein aus dieser kleinen
• 1:21:42
  Stadt.
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  Finde ich auch, dass man gemeinschaftlich das ganze bereichern kann und einfach dann anders
• 1:21:46
  fokussieren kann und ja, Leute kommen dann noch lieber nach Altsheim und trinken heute
• 1:21:52
  bei dir und morgen bei den Kollegen vielleicht mit Gläschen Wein und man entwickelt sich
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  gemeinschaftlich und tauscht sich aus und ja, und dieser Austausch der Winzer, ich glaube
• 1:22:03
  es ist teilweise auch so eine Erkenntnis oder eine Erscheinung auch der neuen Zeit so wenig
• 1:22:08
  mit eben Sachen, was wir gerade machen wie Podcast.
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  Das ist jetzt keine Ahnung, der Philipp Wittmann mit seinem Born to be Wine Podcast auch sehr
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  viel Preis gibt erzählt, Winzer Einlead zum Reden animiert, also da auch große Empfehlung
• 1:22:20
  von uns, wenn man so Winzermaus der ersten Hand erzählen hören möchte, dann würde
• 1:22:27
  ich das unbedingt empfehlen.
• 1:22:28
  Das sind ja auch so...
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  Ein wunderbarer Podcast, ich kenne auch die...
• 1:22:33
  Denisle Kühlsky.
• 1:22:34
  Genau, die auch das Ganze moderiert und weiß auch, wer filmt und sind auch frühe Freunde
• 1:22:41
  und in dem Podcast wunderbar und ich kann aber jedem nur empfehlen, wenn so manche dann sagen,
• 1:22:50
  der Winzer ist so oder der ist so, dann ist das auch, nee da liegt er vollkommen falsch,
• 1:22:55
  ihr müsst ihn einfach mal kennenlernen und dann wisst ihr wie der Mensch liegt.
• 1:23:01
  Das sind ja auch irgendwie alles Küken, ob der Daniel Wagner ist, der Barton Feldschwarni
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  oder der H.O.
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  Und wie es alle heißen, das sind ja alles oder auch Stefan Winter oder Jochen Kreisig,
• 1:23:15
  da sind ja Typen, ja, da sind das alle schon super.
• 1:23:21
  Aber die Erkenntnis, dass Winzer eben davon profitieren können, sich auszutauschen, ist
• 1:23:26
  ja auch nicht nur ein Rhein-Hessen-Phenomen, sehr anermosel oder teilweise im Rheingau
• 1:23:30
  im Badischen genauso, wo man sagt, ja davon leben wir und manchmal sollten sich Gastronomen,
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  Scheibchen davon auch abschneiden von eben auch dieser Entwicklung der Winzer.
• 1:23:41
  Ja, überhaupt auch die Menschen überhaupt, man kann immer nur von anderen Menschen lernen
• 1:23:50
  und ich sage, ich bin auch geprägt worden durch ganz viele Menschen, mit denen ich zusammengearbeitet
• 1:23:55
  habe und habe dann auch einmal gemerkt, du nimmst Dinge an, die dir an dem Gut gefallen,
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  soll nicht mal ein Kopier und es ist einfach, ja, es sind Dinge, über die du vorher nicht
• 1:24:05
  nachgedacht hast und die, nicht diese Personen in dir geweckt wurden und da sind viele Sachen
• 1:24:14
  hasten geblieben und es war was Wunderbares und ich habe das auch, weiß noch wie ich den
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  Alter auch gemacht habe, ich bin es zu jedem Kollegen, habe mich vorgestellt, ich habe das
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  bin der Neue und wenn ihr was braucht, wenn euch ein Ei fehlt oder wenn irgendwas ist,
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  dann kommt es vorbei, ja, ja, es ist doch so, geht doch jedem so und ab dann auch festgestellt,
• 1:24:37
  es ist genau so, also mal vergisst man Koch den Rucola, der andere vergisst das, so habe
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  ich dann neben dran den Zerpe und dann sagt der Zerpe, ich brauche Rucola, das ist ja
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  gar kein Problem, du weißt wo es lag, es geht und wenn ich dann nächstes Tag zurückbringe,
• 1:24:52
  sagt er, du brauchst den nicht zurückzubringen, es waren nur nur zwei Schalen und dann merkst
• 1:24:55
  du, das ist einfach schön, da neidet keiner dem anderen und das ist auch so eine Gemeinschaft,
• 1:25:00
  die wir an dem Platz auch haben, da hilft jeder dem anderen und ich will einfach das Beispiel,
• 1:25:06
  ich kann bei mir keine Pommes machen, jetzt kommen wir bei Kinder rein und die Fragen
• 1:25:11
  natürlich nach Pommes, da sage ich hier gegenüber sind immer, die wissen Bescheid, mit denen
• 1:25:15
  habe ich auch gesprochen, habe ich gesagt, da können die Pommes bestellen, ihr kriegt
• 1:25:18
  die auch im Teller, das ist mir lieber, als wenn die hier in so eine Pappschale kommen,
• 1:25:22
  so unterholte euch da die Pommes, betalte ich oder wir haben eine super Eisdiele gegenüber,
• 1:25:28
  also wenn abends jemand Bock hat auf den Eis noch auf der Terrasse, dann holt euch da das
• 1:25:32
  Eis, punkt, ja und somit läuft es für alle und das ist auch so mein Gedanke, bei dem
• 1:25:39
  was ich jetzt noch so anspräbe mit der heimlichen Hauptstadt reinhelfen, so heißt also, übrigens
• 1:25:45
  habe ich auch mal gefragt, warum nennt man was heimlich, habe ich es da, wenn es doch die
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  Hauptstadt werden kann und jetzt durch den Gäuhrsteiner Winebläs gibt es tatsächlich
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  auch nur einen Umdenken und habe tatsächlich in einem Zeitungstatikel gesagt, wir nennen
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  es ab jetzt die Wine Hauptstadt bei in Hessen und jetzt gibt es tatsächlich die ersten
• 1:26:11
  Veränderungen und man denkt über, ich habe ja vorhin was gesagt, alles was vor sechs
• 1:26:16
  Jahren mal war ist heute nicht alles noch gut, nur weil es so gut lieben ist und wir haben
• 1:26:20
  so ein Winseltest und jetzt kommt die Stadt und sagt Mensch, du hast vor fünf Jahren schon
• 1:26:26
  mal gesagt, da könnt ihr was anders machen und jetzt wird es anders gemacht und es ist
• 1:26:30
  einfach schön.
• 1:26:31
  Und ihr macht ein Winzerfest jetzt, also ihr als Weinbar macht?
• 1:26:34
  Jetzt haben wir ja immer im September und das ist so ein bisschen aus der Spur geraten,
• 1:26:40
  da ist man mit den Jahren, sagen wir mal so, es ist in die Jahre gekommen und du brauchst
• 1:26:46
  heute ein neues Format, das ist vor 70 Jahren gekündet worden und wird immer noch so gemacht,
• 1:26:51
  also mit denselben Ständen, das ist kein Wein erleben und da gibt es so alte Verträge
• 1:26:58
  und es tatsächlich so geht auch in meinen Vertrag drin, das wäre ein das Winzerfest
• 1:27:03
  bei mir vor der Weinbar und vor dem Weinladen so Art Kirmesbuden stehen und da habe ich
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  gesagt, das kann doch nicht sein, dass der schönste Platz in Alltäer mit Kirmesbuden
• 1:27:15
  zugeschält wird, wenn die ganzen Touristen kommen.
• 1:27:18
  Und jetzt hat man mal so angefangen drüber nachzudenken und ich habe gesagt, okay,
• 1:27:21
  die könnten wir auch woanders hinstellen und wir machen da den Hauptweinplatz mit
• 1:27:25
  einer Weinbar und da werden wir jetzt auch im September dann mit der Maxim Herkunft
• 1:27:30
  und auch mit dem POWDP was kreieren und das wird auch ein Magnet dann zur Allzeil werden,
• 1:27:36
  weil ehrlicherweise gesagt kommt da keiner mehr wegen dem Weinfest nach Allzeil, weil
• 1:27:42
  die Winzer die dann noch ausschränken, das ist nicht.
• 1:27:46
  Das ist nicht das, was man erbaut.
• 1:27:48
  Das finde ich in Wiesbaden so herrlich dem Weinfest dort, welches ich glaube im August
• 1:27:56
  immer stattfindet, dass dort jeder Winzer der Rang und Narben hat oder viele Winzer
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  von denen die Rang und Narben haben dort Ausstellen, Ausschenken präsentieren und das
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  richtig zum Sommererlebnis werden lassen.
• 1:28:09
  Ich finde, das gehört sich auch, also so sollte ja ein Weinfest sein, dass es keine Resteverwertung
• 1:28:14
  ist, sondern dass es einfach eine Zuschauerstellung, ein Schmuckstück letztlich auch für die
• 1:28:19
  Region ist und Leute von weit her anreisen, um ihre Wein dort auch zu präsentieren und
• 1:28:24
  das dann eben mit Feierlaune, also mit Fröhlichkeit.
• 1:28:29
  Genau, das finde ich ja hier in Rhein-Heißen auch jahrelang verkehrt gemacht.
• 1:28:33
  Jedes Ort hat sein Weinfest gemacht und wenn man mal ganz ehrlich ist, was haben die
• 1:28:38
  Winzer einem da verkauft?
• 1:28:39
  Das sollte keinem verkaufen, das haben sie dann auch im Weinfest verkauft.
• 1:28:43
  Und haben eigentlich gar nicht auf die Qualität gesetzt und da ist jetzt wirklich auch ein
• 1:28:48
  Umdenken da und das ist auch gut so, weil nochmal, staff jeder, alles.
• 1:28:58
  Und wir wollen nichts vorschreiben, aber es kann nicht sein, dass es im Fest nur noch
• 1:29:03
  auf Wein aufbaut, der jetzt nicht unbedingt gut ist.
• 1:29:07
  Und dann ist es ja auch ein Kunde, weil wenn dann jemand kommt nach Rhein-Heißen und sagt,
• 1:29:14
  oh, da ist ein Winzerfest, das hat tatsächlich auch ein Kunde mal zu mir gesagt, die kam
• 1:29:19
  irgendwo aus dem Urport oben und da hat er gesagt, wir haben da gelesen, bei ihnen ist
• 1:29:24
  ein Winzerfest, da haben wir drei Tage hier ein Hotel genommen und er sagt ja zu mir,
• 1:29:29
  das ist doch kein Winzerfest, der hat gesagt, das ist ein Kirmes und Kirmes haben wir auch.
• 1:29:35
  Und dann ist es ein Druck, den der Kunde oder der Gast oder der Tourist hat, wenn er was
• 1:29:40
  besucht.
• 1:29:41
  Der muss das als volles in Erinnerung behalten und der muss seinen ganzen Nachbarn in Duisburg
• 1:29:46
  sagen, ich war da ein Altei, da ging die Post ab und die Beine haben super geschweckt und
• 1:29:53
  da fahren wir alle nächstes Jahr nochmal zusammen hin.
• 1:29:56
  Als wenn der nach Hause kommt und sagt, ich will euch nicht sagen, aber die Currywurst war
• 1:30:00
  scheiße, ums Wein zu sein.
• 1:30:02
  Ja, das ist auch wieder das, was Weinbars ausmacht, erleben.
• 1:30:08
  Und die Besonderheit und das aber mit einer gewissen Authentizität und Ehrlichkeit auch
• 1:30:15
  transportieren.
• 1:30:16
  Also dass es nachhaltig ist und prägt und dass man gerne da sitzt und ein Gläschen Wein
• 1:30:23
  trinkt.
• 1:30:24
  Wann trinkst du Wein?
• 1:30:25
  Trinkst du Wein?
• 1:30:26
  Jeden, ja jeden Tag.
• 1:30:29
  Jeden Tag.
• 1:30:30
  Und eine Alltagswein, also hast du was, wo du sagst, das ist mein Feierabend und das
• 1:30:35
  ist dann Shoppenrhein-Hessen, den ihr ...
• 1:30:38
  So, jedenfalls jeden Abend ein schönes Glas Wiesnig.
• 1:30:42
  Okay.
• 1:30:43
  Und da ich auch in der glücklichen Lage bin, jede Menge Proben von jungen Winzern vorbeigefasst
• 1:30:52
  zu bekommen, habe ich auch eine sehr schöne Abwechslung in meinem Weinleben.
• 1:30:57
  Ich darf ganz viel probieren und wirklich wunderbar und auch da sind verandert, wenn
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  jetzt ein Tisch kommt und die haben mittags irgendwo Wein probiert und kommen mit ihren
• 1:31:12
  Händlern zum Essen, dann berechne ich nicht so mitgebrachte Flaschen.
• 1:31:16
  Weil wir probieren die halt gar mal einsam, das ist einfach gut.
• 1:31:19
  Und in Beise ist doch, das merke ich, da bin ich sehr eh, dann sagt das nächste Mal,
• 1:31:23
  ich schwinge dir eine Kiste mal somit.
• 1:31:25
  Also Ausgleich für deinen Umsatz oder sonst irgendwas.
• 1:31:30
  Deswegen sage ich, Wein, unkomplizierter machen und es gibt nichts anderes als in
• 1:31:35
  der Vielfalt probieren zu dürfen.
• 1:31:37
  Ja?
• 1:31:38
  Das stimmt ja.
• 1:31:39
  Also das habe ich auch schon festgestellt, dass ich Lieblingsrinser habe, klar, die hat
• 1:31:44
  jeder und aber ich muss dann ab und zu mal was anderes trinken, sonst ist es nicht einmal
• 1:31:49
  ein Lieblingsrinser, weil man gewöhnt sich dann auch daran.
• 1:31:51
  Und es ist schon faszinierend.
• 1:31:54
  Und wo, also wo trägst du am liebsten Wein?
• 1:31:56
  Ist es im Weingut, ist es im Urlaub, ist es bei dir nach getaner Arbeit oder zu Hause?
• 1:32:01
  Da fällt ja keiner von der Fahrzeugkontrolle zu.
• 1:32:04
  Es ist tatsächlich nur ein Glas im, so wirklich als Abschluss noch im Laden.
• 1:32:11
  Oft auch nochmal mit Mitarbeitern, wo wir was probieren.
• 1:32:14
  Und ja, jetzt, das fragen mich ja wirklich ganz vieles, wie man so verrückt sein kann,
• 1:32:21
  als ich gehöre wirklich zu denen, die über den Tag relativ wenig essen.
• 1:32:27
  Heute habe ich nur Tomatensalat mit ein bisschen Koriander und Schafskäse, also leichte Koffe.
• 1:32:35
  Aber ich koche abends, egal wann ich nach Hause komme, immer noch und das bereite ich
• 1:32:41
  mir auch oft schon mittags vor, irgendein kleines Gewicht und probiere dazu, dann suche
• 1:32:47
  mir auch ein Wein aus, der dazu passt, der wird dann auch über zwei Tage gerne mal
• 1:32:51
  getrunken, wenn ich in der Woche allein bin.
• 1:32:53
  Aber ich sage mir immer, ich muss mir abends noch so was gutes tun.
• 1:32:58
  Ja, wirklich natürlich oft als Antwort, ja kannst du dann schlafen, aber natürlich
• 1:33:03
  kann ich schlafen, weil ich das schon seit 40 Jahren so mache.
• 1:33:06
  Mein Papa hat sich an diesen Rhythmus gewöhnt, würde dir jetzt nicht empfehlen, nachts um
• 1:33:11
  12 Uhr aufzustehen und noch zu essen.
• 1:33:13
  Aber ich komme ja dann nach Hause und in unserem Job haben wir so viel Erlebnisse und so
• 1:33:20
  viel Input jeden Tag.
• 1:33:22
  Ich kann mich dann auch nicht direkt ins Bett legen und da könnte ich auch nie einsparen.
• 1:33:27
  Und ich finde es dann in Verbindung mit dem Essen und dem schönen Glas Wein, lass ich
• 1:33:32
  den Tag noch mal auf mich wirken und gehe dann irgendwann schlafen.
• 1:33:37
  Welcher Wein wärst du, wenn du ein Wein wärst?
• 1:33:41
  Auf jeden Fall ein Riesling.
• 1:33:43
  Ehe, ein edelzüßer oder ein restzüßer oder ein Knochen trockener.
• 1:33:48
  Wärst du ein großes Gewechsel oder wärst du ein umgänglicher Gutswein?
• 1:33:52
  Also was für ein Riesling wärst du da weg?
• 1:33:54
  Ich wäre so zwischen Gutswein und Ortwein zu finden, weil das in der Regel den größeren
• 1:34:04
  Spar erstmal bereitet, weil beim großen Gewechsel will der Wein mir was erklären.
• 1:34:13
  Das ist mir dann oft, da muss ich mir auch die Zeit dafür nehmen, damit ich ihn verstehe.
• 1:34:19
  Und so baue ich aber auch meinen Laden auf, probiere den Leuten erstmal so einen einstiegenden
• 1:34:26
  Wein gut zu geben und sie nicht gleich mit dem obersten Wein zu konfrontieren.
• 1:34:31
  So baue ich auch tatsächlich das mit den Beingrüdern auf.
• 1:34:37
  Wir machen einen Einstieg, wir haben einen Mittelsegment und wir haben natürlich auch
• 1:34:41
  das Topsegment.
• 1:34:42
  Aber ich lasse die Leute mal so einriechen und ich sage auch immer, den Winzer mit denen
• 1:34:47
  ich zusammen arbeite und wenn sie neu zusammenarbeiten, dein Gutswein, das ist wie Alio Olio beim Italiener.
• 1:34:54
  Wenn der Alio Olio nicht hinkriegt und der Winzer kein Gutswein kann, dann kann er auch
• 1:34:57
  kein großes Gewechsel.
• 1:34:58
  Aber findest du es sinnvoll vom Kleinen zum Großen zu probieren oder wie so eine Pyramide
• 1:35:05
  zu machen, dass man die Großen in die Mitte einbaut, nachdem man sich die Sensibilisiert
• 1:35:10
  hat und auf dem Winzer eingeschossen hat, bevor man den am Schluss, wenn man schon geschmacksmüde
• 1:35:14
  ist?
• 1:35:15
  Ich sage mal so, wenn es tatsächlich bei den drei Beinen bleibt, dann bleibt es ja selten.
• 1:35:22
  Dann hat man auch die Auffassung, bleibt es selten, aber für den Kunden, der jetzt kommt.
• 1:35:27
  Ja, stimmt.
• 1:35:28
  Und dann weiß ich aber auch, wie der Kunde tickt.
• 1:35:31
  Und es ist tatsächlich so, dass Kunden gibt, die sagen, ja, das große Gewechsel war okay,
• 1:35:41
  aber der Gutswein, der hat mir totale Freude bereitet und dann soll er doch den Gutswein
• 1:35:45
  trinken.
• 1:35:46
  Und, weil alle noch mehr bräuchten, ein viel längeres Leben, gerade bei Wein, das sind
• 1:35:59
  ja jetzt schon Fragen, die ich mir selbst stelle.
• 1:36:01
  Mit 65 rufe ich noch Beine, wo der Winzer empfiehlt, die in 50 bis 20 Jahren zu bringen.
• 1:36:07
  Oder suche ich nach dem, was mir jetzt schmeckt.
• 1:36:11
  Ja, und das ist ja wirklich so, ne?
• 1:36:15
  Ja, und dann ist es so, dass ich dann auch wieder in die Göttliche Lage komme.
• 1:36:20
  Ich hatte das im letzten Jahr bei einem guten Freund, Daniel Wagner in Siebersheim, der
• 1:36:24
  ja auch, klar schon, als ich mein Hotel gegründet habe, hat er angefangen, seinen ersten Bein
• 1:36:29
  zu machen und seit der Zeit kennen wir uns auch.
• 1:36:32
  Und dann kam ich mit einem ganz kleinen Kreis seiner langjährigen Kunden und Freunde in
• 1:36:41
  den Genuss 20 Jahre herkürzt zu probieren.
• 1:36:43
  Ah, wow.
• 1:36:44
  Und das ist ein Erlebnis.
• 1:36:48
  Und wer das nicht miterlebt hat, der kann das auch nicht erzählen.
• 1:36:52
  Und wie toll sich so ein Erkengewächs entwickeln kann, habe ich an dem Tag, Abend einfach miterleben.
• 1:37:01
  Und das gerne jedem erzählt, die 2004er Herr Kratz, die Doppelmagnum hätte ich auch
• 1:37:07
  liebsten ganz alleine getrunzen, weil das war einfach ein Erlebnis.
• 1:37:10
  Und da habe ich gesagt, mehr kann Wein nicht mehr mit mir machen.
• 1:37:14
  Aber das erlebt man zu selten.
• 1:37:17
  Das liegt auch so ein bisschen an der Zeit, dass wir hier oft die Weine viel zu jung bringen
• 1:37:26
  oder dass auch auf den Minstern im Momenten Druck gelastet, dass sie ihren Wein auch zu
• 1:37:31
  Geld machen müssen.
• 1:37:32
  Die Weine oft viel zu schnell auf den Markt kommen.
• 1:37:36
  Da haben wir noch viel gelernt.
• 1:37:39
  Die Jüngeren kriegen das jetzt mit, weil sie auch viel im Ausland sind und merken dann,
• 1:37:44
  es ist doch von Unterschied, ob man dann Rotwein für drei bis fünf Jahre noch mal weglegt
• 1:37:49
  und ihn dann erst auf den Markt bringt, als ihn so jung zu vermarkten.
• 1:37:53
  Dem Winzerfest hast du noch ziele Wünsche, Gedanken vorhaben.
• 1:38:00
  Oder ist die Weinbar jetzt ein mehr oder weniger berufliches Finale, so wie es ausschaut und
• 1:38:07
  du bist damit erst mal zufrieden?
• 1:38:08
  Im Moment war ich in fünf Jahrensplan, wo ich jetzt all diese Neuerfahrung, auch diese
• 1:38:19
  neue Auszeichnung.
• 1:38:21
  Wahnsinn, was das auslöst.
• 1:38:23
  Also was für eine Wertschätzung dieses Wine Places allgemein in der Wein-Community
• 1:38:29
  erfährt und wie gewichtig das eigentlich auch ist.
• 1:38:33
  Das ist auszuarbeiten, was ich mir wünsche, ist weiterhin so tolle Mitarbeiter zu haben,
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  wie es jetzt gab, damit ich mich noch mehr eins in dem Gast wütten kann, denn je mehr
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  ich aus dem operativen Geschäft bekommen werde, um so mehr Zeit habe ich Ideen zu
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  entwickeln und da sind genau die Ideen, über die wir auch so ein bisschen gesprochen haben.
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  Wein und Essen zusammenzubringen, einfach mal einen Abend zu machen, wo es fünf Gerichte
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  gibt, wo man wie in einem Spiel auch Weine, wo der Kunde auch mal selbst probieren kann.
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  Welcher Wein passt zu welchem Essen, solche Events zu machen, kleinere Tische zu machen,
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  nicht groß veranstaltet, man so mit zehn Leuten auch mal zu sagen, komm, wir probieren
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  mal zehn Jahrgänge aus einem Weingut oder wir machen dies oder jenes, alles was wir
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  müssen fassen.
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  Und da noch entsteht ein Erleben.
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  Ich bin jetzt auch so, wir sind in einer so schnellem Zeit, ich sage, ich plan gar nicht,
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  was ist in vier Wochen, ich plan morgen den Tag und dann kommt der nächste Tag und so war
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  es jetzt die letzten fünf Jahre, die waren jeden Tag ein Erlebnis, da werden noch ganz
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  viele Erlebnisse folgen.
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  Natürlich redet Thomas gerne, aber er redet nicht um sich reden zu hören, sondern um
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  eine Emotion, um eine Message, um eine Information zu vermitteln.
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  Er ist ein Teil von Rhein-Hessen, ein Teil von Altsheim, er ist ein Teil von dem Winzern,
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  er ist ein Teil Wein.
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  Da spürt man und da spürt man viel zu selten so greifbar, so authentisch, so emotional.
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  Thomas ist einer der Personen, mit dem man hätte noch drei, vier, fünf Stunden weiter
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  reden können und es gebe, da wette ich darauf keine Wiederholung.
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  Umso mehr lohnt sich ein Besuch in seiner Weinweihen-Alzeit.
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  Vielen Dank, lieber Thomas, dass du uns an deinem Weinleben teilhaben lassen.
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  Vielen Dank, dass du unser Gast warst und vielen Dank für deine Emotionen.
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  Und noch ein ganz großes Dankeschön an unserem Partner, an die Schlumbergergruppe mit den
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  Handelshäusern Segnetz, Conzio Vini, Schlumberger und dem Privatkundenportal Bremer Weincolleg.
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  Vielen Dank Ihnen, heißt es wieder.
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  Nach dem Podcast ist vor dem Podcast, nach dem Freitag ist vor dem Freitag.
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  Und nach Thomas Heinecke reißen wir nach Stuttgart.
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  Und so freue ich mich auf die nächste Folge und auf einen langjährigen, sehr wertgeschätzten,
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  außergewöhnlichen Kollegen auf Holger Schramp.
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  Servus, mein Name ist Daniel Wagner von Weingewagner Stempel in Siversheim, Rheinhessen.
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  Wir sind bekannt geworden eigentlich durch mineralisch kühle Weine von vulkanischen
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  Böden hier an der westlichsten Grenze von Rheinhessen.
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  Und ja, ich mache das jetzt auch schon seit über 30 Jahren.
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  Letztes Jahr haben wir unseren Jubiläum gefeiert hier.
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  Das war ganz wunderbar.
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  Viele Jahrgänge gezeigt, vor allem 20 Jahrgänge, Herr Katz gezeigt.
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  Und ja, da war Thomas übrigens auch zu Gast.
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  Thomas kenn ich seit 25 Jahren.
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  Kennt gegeneint haben wir uns im Sorgenloch.
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  Damals, wir haben Veranstaltungen gemacht mit damals messigende Bottle, junge Winzer-Vereinigung
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  und haben zusammen Rheinhessen-Liebeneingehaucht sozusagen.
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  Damals war Rheinhessen nicht unbedingt so bekannt wie heute.
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  Und zusammen und auch mit Hilfe von Thomas haben wir dem etwas Abhilfe geschaffen.
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  Und ja, und so hat sich diese Freundschaft aufgebaut.
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  Und jedes Mal, wenn wir uns sehen, es ist eine Freude und es ist wunderbar, in der Weinbar
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  in der Allzeit zu Gast zu sein und tolle Weine zu genießen, tolle Winzer im Portfolio.
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  Immer positiv denkender Vollblut Gastronom könnte man sagen und toller Someli und toller
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  Mensch.
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  Also jedes Mal eine große Freude.
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  Ja, lieber Thomas, lieber Sie, ich freue mich jetzt bei einem Podcast und wünsche
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  liebe Grüße und viel Spaß aus Rheinhessen.
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  Macht's gut, ciao.
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  * Musik *
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  * Musik *