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So gelingt die berufliche Umorientierung · Besser leben

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  Speaker 1: Umorientierung ist wahrscheinlich kein einmaliger Prozess,
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  Speaker 0: da dann auch wieder ins Tun zu kommen ist ja sehr
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  Speaker 1: schwierig.
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  Speaker 1: Die Karrierewege sind unabhängig oft!
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  Speaker 0: Willkommen zum Besserleben der Standard-Podcast Zum Glücklichwerden.
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  Speaker 0: Ich bin Selina Thaler
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  Speaker 1: ich bin Franziska Zödel
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  Speaker 0: und Franziska, ich bin sehr froh dass wir mal wieder aufnehmen und du uns heute besuchst und deine Expertise aus dem Karriere-Ressort einbringst.
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  Speaker 1: Genau, ich habe jetzt ein paar Monate Pause gemacht und hab mich sehr aber die Einladung gefreut heute mit dir über Umorientierung und Neustart im Job zu reden.
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  Speaker 0: Und du bringst mich schon auf das Stichwort.
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  Speaker 0: wir haben ja letzte Woche in Teil eins sozusagen uns damit befasst wie es Menschen geht, die ihren Job verlieren und wie die Arbeitslosigkeit dieser Jobverlust was das mit den Menschen macht.
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  Speaker 0: Und an dieser Stelle vielleicht gleich noch eine kleine Selbstanzeige.
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  Speaker 0: Ich habe fälschlicherweise gesagt, dass im August rund dreihundertfünfzigtausend Personen beim AMS als arbeitslos oder in Schulungen gemeldet waren.
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  Speaker 0: Es sind aber richtigerweise rund dreihundertfünfundsiebzig tausend Menschen.
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  Speaker 0: Aber zurück zum Thema was letzte Woche immer mal wieder so angeklungen ist das Arbeitslosigkeit Jobverlust, jobsuchende Phasen nicht immer was Schlechtes sein müssen.
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  Speaker 0: Sondern sich manche Menschen nehmen derzeit auch die Frage stellen will ich eigentlich noch den gleichen Job wieder machen in Zukunft oder will ich mich umorientieren?
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  Speaker 0: Franziska du hast mit Expertinnen gesprochen Du hast Tipps gesammelt.
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  Speaker 0: Du hast dich auch in den vergangenen Jahren viel mit diesen Themen befasst.
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  Speaker 0: Wann ist denn eine solche Umorientierung sinnvoll?
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  Speaker 1: Ja, du hast das eh schon gesagt.
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  Speaker 1: Der Klassiker ist natürlich nach einem Jobverlust vor allem wenn man halt merkt dass im bisherigen Beruf oder in der Branche langfristig ja überhaupt die Perspektiven fehlen.
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  Speaker 1: eine Umorientierung kann aber auch sinnvoll sein wenn man schon länger unzufrieden ist und das Gefühl hat man kann sich im bisherige Job nicht mehr weiterentwickeln oder man merkt einfach dass die Tätigkeit nicht mehr zur eigenen Lebenssituation passt.
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  Speaker 1: Und ich glaube Derzeit überlegen sich viele Menschen mit einem fixen Job auch so ein bisschen, wie ihre berufliche Zukunft aussehen könnte.
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  Speaker 1: Durch die KI und andere technologische Veränderungen wandeln sich Tätigkeiten.
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  Speaker 1: Viele Leute fragen sich gibt es meinen Job in ein paar Jahren überhaupt noch?
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  Speaker 1: Soll ich vielleicht lieber jetzt mir was überlegen als dann in ein par Jahren meinen Job zu verlieren?
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  Speaker 1: Und die wirtschaftliche Lage ist in einigen Branchen einfach generell gerade schwierig.
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  Speaker 1: also Da kann es schon sinnvoll sein, sich frühzeitig zu fragen wie sicher der Job eigentlich noch ist und was einen davon abgesehen vielleicht interessieren könnte.
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  Speaker 1: Was ich vorab aber auch noch betonen möchte... Umorientierung muss nicht gleich heißen.
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  Speaker 1: Alles hinwerfen, alles vergessen was man irgendwie gelernt hat und komplett von vorne anfangen.
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  Speaker 1: es kann auch einfach bedeuten sich mal mit möglichen Alternativen zu beschäftigen sich weiterzubilden einfach weil einen vielleicht etwas interessiert abseits vom Job oder sich auch mal so vorsichtig in anderen Branchen umzuschauen und zu schauen ob dort vielleicht immer bessere Aussichten gibt und Tätigkeiten die ihnen auch interessieren könnten.
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  Speaker 0: Auf das konkrete gehen wir ja noch ein.
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  Speaker 0: aber Kann man denn sagen, was denn so Gründe sind?
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  Speaker 0: Warum sich Menschen in einem anderen Job dann umsehen und da mal schauen.
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  Speaker 0: Was gibt's denn da?
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  Speaker 1: Also grundsätzlich habe ich mal den Eindruck, gern orientiert sich fast niemand um!
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  Speaker 1: Ich finde... Also kennt man ja eh selber auch irgendwie so eine neue Aufgabe, so ein Sprung ins Ungewisse.
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  Speaker 1: Das erfüllt einen erst einmal immer so bisschen mit Angst und man weiß nicht ob es gelingen kann.
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  Speaker 1: Grundsätzlich kann man sagen Es hängt immer total von der Region ab wo sich gerade besonders viele Leute umorientieren und in welche Richtung die gehen.
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  Speaker 1: Ich habe zur Recherche zum Beispiel mit einem Mitarbeiter der Berufsinfozentren des AMS in am Städten gesprochen Und zudem kommen aktuell zum Beispiel Menschen aus der Industrie, aus der Produktion, aus diversen Großbetrieb wo einfach die Lage gerade schlecht ist und wo eher Personal abgebaut wird.
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  Speaker 1: Immer relevant ist auch die Gruppe an Menschen, die einfach aus gesundheitlichen Gründen die Branche wechseln müssen um sich neu orientieren müssen Und wie gesagt eben auch Menschen die keine Zukunft mehr sehen, die unzufrieden sind, die ihre Lebenssituation verändern wollen und ja sie sich da einfach vom Grunde auf ändern wollen.
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  Speaker 0: Stichwort ändern macht sie einen Unterschied, ob man jetzt selber geht also von sich aus das Unternehmen verlässt.
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  Speaker 0: Ob man gekündigt wurde oder ob man sogar noch im Job den Jobwechsel vorbereitet oder diese Umorientierung vorbereitet
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  Speaker 1: Macht es sicherlich.
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  Speaker 1: allein schon Die Frage, wie lange bezieht man noch?
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  Speaker 1: ein fixes Gehalt ist ja natürlich total entscheidend darin.
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  Speaker 1: Wie viel Spielraum oder wie wenig Spielraum man hat?
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  Speaker 1: Was natürlich auch eine Rolle spielt, man hat eine völlig andere Verhandlungsposition wenn es jetzt dann schon in Richtung ich bewerbe mich für andere Jobs geht Wenn man noch einen Job hat.
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  Speaker 1: also das is eh klar.
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  Speaker 1: Fachleute geben daher auch den Tipp so eine kürzliche Kündigung oder einen drohenden Jobverlust gar nicht groß zu thematisieren.
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  Speaker 1: bei Bewerbungen macht finde ich auch Sinn Einfach auch, weil es gerade so normal ist.
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  Speaker 1: Es geht einfach gerade zu vielen Leuten so... Man muss da gar nicht so eine große Sache draus machen.
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  Speaker 1: und ein Tipp den ich auch bekommen habe der auch Sinn macht ist sich lieber früher als später mit Alternativen zur aktuellen Karriere zu beschäftigen und da auch irgendwie einen realistischen Blick draufzuhaben wie es weitergehen könnte.
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  Speaker 1: Weil wenn die Kündigungswelle anrollt Wenn dann irgendwie der Personalabbau kommt Dann hat man einfach eine bessere Position wenn man ohnehin schon weiß dass man sich umorientieren will, dass man einen Plan B oder auch C in der Tasche hat und weiß wo die Reise hingehen soll für einen selbst.
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  Speaker 0: Das finde ich ein sehr wertvollen Tipp weil ich glaube viele haben dann einfach so einen großen Schock oder sind in Schock starre wenn jetzt wirklich eine Kündigungswelle ist betrifft mich das, betrifgt mich das nicht?
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  Speaker 0: Oder denn wenn es wirklich passiert und man gekündigt wird also da dann auch wieder ins Tun zu kommen ist ja sehr schwierig.
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  Speaker 0: was du jetzt eher schon ein bisschen angesprochen hast wo's ums Gehalt gegangen isst Letzte Woche auch viel darüber gesprochen haben, dass man schon noch differenzieren muss aus welcher Situation heraus eine Person arbeitslos wird.
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  Speaker 0: Ob man sich es leisten kann?
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  Speaker 0: Auch eben mal zu überlegen was mache ich mit meiner Zeit aber das mache ich auch mit meinem Geld.
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  Speaker 0: also man muss es sich einfach leisten können.
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  Speaker 0: ist denn so eine Umorientierung auch so ein Privileg da sich das vor allem finanziell besser gestellte höher gebildete Personen leisten können nochmal von neu anzufangen oder in einer neuen Branche anzufangern?
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  Speaker 1: Ja, bis zu einem gewissen Grad mal auf jeden Fall.
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  Speaker 1: Also es macht wie gesagt einen Unterschied ob ich Gehalt beziehe, ob ich mir ein paar Monate Zeit nehmen kann weil ich einfach so viele Rücklagen habe, paar Monate rausnehmen und mir ganz genau überlegen wie will ich mein Leben angehen?
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  Speaker 1: in ein schweige Retreat zu gehen und sich selbst zu finden, jetzt mal überspitzt formulieren.
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  Speaker 1: Dann auf Bali zum Drüberstreuen nach einer jogalehre Ausbildung zu machen also übertrieben gesagt oder ob man weiß in zwei Monaten wird es bei mir richtig eng.
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  Speaker 1: dann kann ich nämlich meine Miete nicht mehr zahlen.
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  Speaker 1: Also je größer der finanzielle Druck ist desto kleiner wird das Spielraum den man hat.
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  Speaker 1: Beispiel ist, finde ich die Bildungskarenz.
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  Speaker 1: Die war ja so irgendwie konzipiert, dass sich Leute in ihrem Berufsleben weiterbilden und umbilden können.
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  Speaker 1: Und letztendlich war dann ein Vorwurf schon oft, dass das erst recht wieder sowas gewesen ist was dann wieder hauptsächlich Akademikerinnen oder Akademika, die ohnehin schon besser bezahlte Jobs hatten, in Anspruch genommen haben und dass es eigentlich nicht zu gut angekommen ist bei denen dies eigentlich dringender bräuchten also Menschen, die jetzt vielleicht keine Matura haben, die vielleicht weniger Perspektiven haben.
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  Speaker 1: Die Bildungsreise ist dann eben einem Sparstift ohnehin zum Opfer gefallen und wurde umkonzipiert.
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  Speaker 0: Wobei es ja auch, wenn ich mich jetzt richtig erinnere, dass bei dem neuen Modell das nicht so viel anders ist und dass da ähnliche Kritikpunkte gibt?
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  Speaker 1: Ich glaube, es ist einfach extrem schwierig die richtigen Leute zu erreichen mit so einem Angebot und dass sie in Unternehmen sind, wo es die Möglichkeit gibt, dass man sich weiterbilden kann.
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  Speaker 1: aber es geht ja auch nicht nur ums Geld.
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  Speaker 1: Ich glaube einfach wer gut ausgebildet ist, wer ein gutes berufliches Netzwerk hat einen Partner eine Partnerin mit stabilem Einkommen.
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  Speaker 1: Der kann einfach leichter experimentieren und mal sagen ich probiere jetzt ein Buch zu schreiben oder keine Ahnung.
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  Speaker 1: Irgendwas verrückt dass ich eröffne einen Shop in dem es Winter Schrenredder gibt und schau mal wie's läuft.
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  Speaker 1: das können nicht alle.
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  Speaker 1: aber das soll trotzdem nicht heißen das berufliche neue Orientierung nur etwas für Privilegierte ist.
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  Speaker 1: Es sind einfach die Möglichkeiten unterschiedlich des Tempo unterschiedlich.
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  Speaker 1: Aber Wie gesagt berufliche neue Orientierung bedeutet ja auch nicht unbedingt, dass man alles das Rad neu erfindet.
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  Speaker 1: Das Winter-Schrenrad!
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  Speaker 1: Sondern... Dass man sich einfach einmal rausnimmt und schaut was.
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  Speaker 1: ich würde mich interessieren in welcher Branche könnte ich gehen?
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  Speaker 1: Wie lange man sich dafür Zeit gibt wie lang man Zeit hat ist halt ganz unterschiedlich.
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  Speaker 0: Gut die Dauer das ist sicher auch immer individuell.
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  Speaker 0: Langzeitarbeitslosigkeit wird wahrscheinlich jetzt nicht so positiv sein in dem Zusammenhang.
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  Speaker 0: Wir hatten das ja auch letzte Woche in der Folge, dass wir je länger die Arbeitslosigkeit ist umso größer werden – auch die negativen Folgen der Arbeitsloskeit und ich nehme mal anders das dann bei solchen Fragen auch nicht förderlich ist.
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  Speaker 0: Was ich mich aber schon noch frage, ist, ist das alte eigentlich ein Hindernungsgrund?
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  Speaker 0: Um nochmal etwas Neues auszuprobieren?
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  Speaker 0: oder ist es vielleicht auch ein bisschen ein Vorurteil, den ich da aufgesessen bin?
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  Speaker 0: Also
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  Speaker 1: es ist tatsächlich eine der meistverbreiteten Sorgen.
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  Speaker 1: Das hat man mir beim AMS erzählt und ich verstehe das auch, also ich kenne das aus dem albergenden Umfeld dass Leute die dann irgendwann mal fünfzig plus sind halt sagen ja zahlt sich dies überhaupt noch aus?
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  Speaker 1: Mir wurde gesagt Es kommen auch Leute mit sechzig nach die sich umorientieren wollen.
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  Speaker 1: das finde ich eigentlich total schön und sehr häufig sind das Menschen die nochmal was mit Sinn machen wollen also die dann zum Beispiel eben in den Sozialbereich nochmal gehen wollen Und das finde Super, also für das ist es ja nicht so spät seiner Arbeitssinn zu geben.
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  Speaker 0: Weil du das jetzt gerade ansprichst?
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  Speaker 0: Gibt's denn Jobs oder Branchen die da besonders beliebt sind wenn es um Umorientierungen geht?
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  Speaker 1: Auf jeden Fall ist tatsächlich der Sozialbereich der eben Menschen die sich nochmal ein bisschen selbstzuwirklichen wollen etwas beitragen wollen interessant.
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  Speaker 1: hohen Personalbedarf.
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  Speaker 1: Da erzähle ich dir nichts Neues gibt natürlich auch in der Gesundheit und Pflege.
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  Speaker 1: Ich weiß jetzt nicht wie belastbar das ist aber wenn ich mit Menschen im meinem Umfeld drüber rede.
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  Speaker 1: wir sind alle eher so typ Büroarbeiterin, Büro-Arbeiter.
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  Speaker 1: Da träumen dann auf einmal immer alle davon nochmal ein Handwerk zu lernen oder irgendeinen Job zu machen wo man nicht den ganzen Tag auf dem Computer schaut.
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  Speaker 1: Ob das jetzt belastbare Fakten sind oder ob es nur aus meiner Bubble ist kann ich dir leider nichts sagen aber ist wahrscheinlich bei dir nicht anders.
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  Speaker 0: Ja, kenne ich auf jeden Fall auch von mir selber manchmal diesen Wunsch was mit den Händen zu machen.
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  Speaker 0: Was nicht mit einer Tastatur zu tun hat.
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  Speaker 0: Realitätscheck
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  Speaker 1: dann oft!
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  Speaker 1: Ich kann nichts mit meinen Händern außer auf meiner Tastatur rumzuhacken als ich bleibe vielleicht auch lieber so Bildschirmarbeiterin?
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  Speaker 0: Ja oder nichts was über ein Hobby hinaus geht und ein Hobby bleiben sollte.
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  Speaker 0: Ein
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  Speaker 1: Hobby für das ich mitteilige Blicke ernte wenn ihr dann unter dem Weihnachtsbaum irgendwas selbst gepasst hat hinlegt genau.
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  Speaker 0: Aber wer sich mal mit Basteln befassen will, Franziska wir haben auch mal eine sehr nette Folge dazu aufgenommen.
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  Speaker 0: Stimmt!
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  Speaker 0: Mit unserem ehemaligen geschätzten Kollegen Guido Klusic.
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  Speaker 1: Ja und ich habe gerade ein totales Flashback weil wir haben damals schon beide immer gesagt dass wir nicht basteln können glaube ich.
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  Speaker 0: Ich mache es aber sehr gerne.
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  Speaker 0: Na gut zurück zum Thema.
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  Speaker 0: Welche Fragen sollte man sich dann vor einem beruflichen Neustart stellen?
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  Speaker 1: Also die eine entscheidende ist glaube ich, was kann nicht eigentlich und das klingt total banal.
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  Speaker 1: Aber Selina wie oft überlegst du in einem Tag, was du gut kannst?
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  Speaker 1: Die meisten Leute machen das nämlich genau nie!
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  Speaker 1: Man fokussiert immer auf die Schwächen, denkt sich man das kann ich nicht, das kann er nicht, an dem muss ich arbeiten.
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  Speaker 1: aber eigentlich überlegt man sich nie welche Stärken man hat weil man auch das was man kann oft als so gegeben hinnimmt.
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  Speaker 1: Das kann ja jeder, das ist ja nichts
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  Speaker 1: Besonderes.".
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  Speaker 1: Ist jetzt natürlich ein bisschen schwierig sich hinzusetzen mit einem Notizblock und aufzuschreiben was man gut kann?
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  Speaker 1: Verstehe ich dass da nicht gerade die Eingebungen kommen wie man es angehen könnte.
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  Speaker 1: zum Beispiel man könnt sich die vergangenen Jahre im Beruf so ein bisschen Revue passieren lassen und sich überlegen was ist gut gelaufen?
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  Speaker 1: welche Herausforderungen habe ich gemeistert?
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  Speaker 1: und auch sehr gut für welche Themen und Probleme sind meine Kolleginnen und Kollegen zu mir gekommen und wollten Rat und Hilfe haben?
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  Speaker 1: Ich finde, da kommt man dann schon auf ein bisschen Input.
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  Speaker 1: Man kann sich oder man sollte sich wahrscheinlich auch einfach fragen was man ganz sicher nicht mehr will.
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  Speaker 1: also wenn wir jetzt den totalen Stress gehabt hat total im Hamsterrad drinnen war vielleicht mal überlegen will ich das überhaupt noch?
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  Speaker 1: Will ich in einer unsicheren Branche arbeiten?
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  Speaker 1: Wille ich einen großen Konzern arbeiten oder will ich lieber in einem kleinen Start-up arbeiten?
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  Speaker 1: Das kann man sich ja alles überlegen!
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  Speaker 1: Jobverlust usw.
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  Speaker 1: Also es ist immer so ein zweischneidiges Schwert, für viele Menschen ist das eine Weltuntergang und keine Chance.
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  Speaker 1: aber diese kleinen Bereiche wo man halt schon einen Handlungsspielraum hat und wo man sich auch überlegen kann wie mache ich's beim nächsten mal besser?
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  Speaker 1: Das sollte man sich finde ich schon mitnehmen Und dann braucht es finde ich auch einen Reality-Check.
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  Speaker 1: also schön und gut wenn man jetzt irgendwie sich als Künstlerin selbst verwirklichen will.
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  Speaker 1: Man sollte sich so überlegen, habe ich das Talent für diesen Job?
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  Speaker 1: Wie viel Geld brauche ich im Monat eigentlich?
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  Speaker 1: und mit dem Job, mit dem ich da gerade lieb euer gleich verdiene dieses Geld auch.
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  Speaker 1: Kann und will ich für meinen Job eigentlich umziehen?
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  Speaker 1: Welche Arbeitszeiten wünsche ich mir?
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  Speaker 1: Gehen sich komplizierte Ausbildungen und Job nebeneinander aus?
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  Speaker 1: wie kann ich das alles irgendwie jonglieren?
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  Speaker 1: sollte man sich schon mal ein bisschen durch überlegen.
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  Speaker 1: Und weil wir ja jetzt eben schon übers Sinn gesprochen haben und das für viele Menschen eine immer wichtigere Rolle spielt, kann man sich auch überlegen welche Rolle soll meine Arbeit spielen?
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  Speaker 1: Ist es mir wichtig dass ihr sichtbares Ergebnis habt?
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  Speaker 1: ist es mir wichtiger die Verantwortung übernehmen.
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  Speaker 1: oder denke ich mir sowieso eigentlich ist mir meine Familie das Wichtigste.
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  Speaker 1: mit der will ich Zeit verbringen und ich will nur so einen nine to five Job und gehe dann heim und muss nicht mehr dran denken.
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  Speaker 1: also Damal Reflexion zu machen, vielleicht auch mit der Familie zu reden könnte schon eine gute Idee sein.
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  Speaker 0: Ich glaube auch dass durch einen Job Verlust oder solche Brüche in der Karriere viele erst drauf kommen wie verbunden ihre Identität eigentlich mit dem Job ist und das dann anfangen zu hinterfragen?
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  Speaker 1: Ja also ich glaub da fallen viele ihnen ziemliches Loch verständlicherweise schwer vorstellbar.
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  Speaker 0: Auf jeden Fall kann ich zum Glück nicht aus Erfahrung
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  Speaker 1: sprechen als das betrifft.
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  Speaker 0: Also den Job Verlist.
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  Speaker 0: Wenn ich jetzt in meiner Familie, meinen Partner, meine Partnerin und Freundinnen Menschen habe, die genau in dieser Situation sind.
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  Speaker 0: Wie kann ich da auch unterstützen?
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  Speaker 1: Ich glaube am besten ist es einfach mal zuzuhören und nicht gleich mit hundert gut gemeinten Ratschlägen hereinzukretchen.
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  Speaker 1: Versteht ein Impuls hab' ihn auch oft.
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  Speaker 1: ja weil man hat so viele wahnsinnig gute Ideen aber vielleicht sind die gerade nicht gefragt.
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  Speaker 1: eben weil wir's Eckhardt gesagt haben Der erste Moment, da zieht es einem dem Boden unter den Füßen weg.
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  Speaker 1: Da will man einfach nur gehalten werden und aufgefangen und nicht irgendwie sofort mit den nächsten Schritten bombardiert werden die man vielleicht jetzt einleiten sollte.
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  Speaker 0: Aber kann man denn auch irgendwie unterstützen dabei zum Beispiel zu sagen hey mir ist aufgefallen du bist voll gut im Organisieren das könntest du doch in deinem künftigen Job machen.
• 14:58
  Speaker 1: Ja, also das auf jeden Fall in einem nächsten Schritt.
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  Speaker 1: Wenn es dann so ein Brainstorming geht ums Finden von Stärken?
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  Speaker 1: Ich finde das vielleicht kommen wir mal dazu auch noch.
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  Speaker 1: ich finde diese Außenperspektive sogar sehr hilfreich und schön sich mal von anderen Leuten anzuhören was die glauben dass meine stärken sind.
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  Speaker 0: Für viele ist vielleicht eine Neuorientierung auch nur einen Plan B oder Plan C gewesen sondern sie wollten eigentlich in ihrem jetzigen Job bleiben nur halt in einem anderen Unternehmen.
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  Speaker 0: gibt's denn so ne Faustregel wie lang sollte man im gleichen Job suchen, bis man sich umorientiert?
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  Speaker 1: Extrem schwer zu sagen und auch von der Branche abhängig wie es dort gerade ausschaut.
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  Speaker 1: Ich glaube so mit einem Blick auf den Arbeitsmarkt zu wir sich gerade gestaltet würde ich sagen Es ist nie schlecht Plan B und Plan C zu haben und einfach mal zu schauen und sich möglichst breit aufzustellen und im besten Fall Begeisterung verspüren für diesen Weg dem man da vielleicht einschlagen kann
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  Speaker 0: Und vielleicht das so ein bisschen offen sein.
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  Speaker 0: oder oft hat man irgendwie das Gefühl dann sieht man bei den Stellenauschreibungen, ah für diese Stelle oder die andere Stelle sind die gleichen Qualifikationen irgendwie vorausgesetzt.
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  Speaker 0: Ja
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  Speaker 1: und vielleicht auch mal mit Menschen, mit denen wir früher gearbeitet hat, studiert hat, Freunden
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  Speaker 1: usw.,
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  Speaker 1: einfach mal drüber reden was macht ihr eigentlich?
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  Speaker 1: Wie schauen eure Jobs aus und welche Qualifikations braucht es?
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  Speaker 1: Vielleicht kommt man da auf etwas das man vorher gar nicht so am Schirm hatte.
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  Speaker 1: ich glaube nämlich dass sehr viele Menschen sich wahrscheinlich angeschlossen an total engen Blick auf das haben was man beruflich alles machen kann.
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  Speaker 0: Man kann als Journalist sogar eine Politik geben.
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  Speaker 0: Die
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  Speaker 1: Karrierewege sind unergründlich oft.
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  Speaker 0: Was jetzt glaube ich immer wieder auch schon durchgeklungen ist in unserem Gespräch, dass so ein Jobverlust eben mit dem Selbstwert viel macht.
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  Speaker 0: und ich finde auch gerade wenn man jetzt neu anfängt in einem Job sei es der gleiche oder ein anderer irgendwie fängt man dann doch immer so ein bisschen so klein mit Hut an Aber man ist vielleicht einfach noch nicht so gefestigt.
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  Speaker 0: Wie kann man denn damit Selbstvertrauen starten?
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  Speaker 1: Also grundsätzlich finde ich es einmal, wir haben es jetzt eh schon ein paar Mal gesagt völlig normal dass man wütend traurig enttäuscht ist alle Emotionen spürt wenn man seinen Job verloren hat.
• 17:08
  Speaker 1: das darf sein.
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  Speaker 1: man muss nicht immer optimistisch in die Zukunft schauen.
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  Speaker 1: was da auf jeden Fall mal hilft is sich vor Augenheiten.
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  Speaker 1: das sind strategische Stellen kürzungen.
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  Speaker 1: sehr oft ist auch überhaupt nichts mit einem jetzt als Person und seinen Qualifikationen zu tun und ich finde das alleine hilft einem dann schon im nächsten Job wieder.
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  Speaker 1: Also man ist nicht gekündigt worden in den allermeisten Fällen, weil man seinen Job nicht gut gemacht hat sondern man war halt vielleicht die Mitarbeiterin, die am kürzesten im Unternehmen war oder gibt ganz viele Gründe dafür.
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  Speaker 1: ein cooler Trick, den mir eine Coaching verraten hatte Ich habe es vorhin schon anklingen lassen Das funktioniert auch sehr gut.
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  Speaker 1: dass man seine eigenen Stärken findet Ist auch einfach mal Im Umfeld zu fragen Frühere Kolleginnen, Freundinnen und sich von denen erzählen lassen wie man eigentlich von denen wahrgenommen wird.
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  Speaker 1: Und da kommen dann oft so Stärken und Charaktereigenschaften die man selber gar nicht zu einem Schirm hat und die einfach eine schöne Überraschung sind und eigentlich gut für Selbstbewusstsein sind.
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  Speaker 1: Und dann natürlich glaube ich wir können uns alle an unseren ersten Tag im neuen Job erinnern.
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  Speaker 1: das ist einfach eine Aufregung und da haben die wenigsten Leute einen selbst Vertrauen und gehen ins erste Meeting und trommeln sich auf die Brust und sagen hier bin ich jetzt auf mich gewartet Vielleicht einfach auch als Möglichkeit sehen, dazu zu lernen.
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  Speaker 1: Sicher ein bisschen zu challenging und reinzufinden in eine neue Umgebung.
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  Speaker 1: an dem kann man auch wachsen.
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  Speaker 1: Und was ich auch immer wichtig finde... Man ist jetzt mit einem Job nicht verheiratet also wenn der nicht passt dann kann man sich ja wieder umschauen und wieder umorientieren.
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  Speaker 1: Ich glaube das ist sowieso so ein bisschen der Karriereweg wie bei vielen Menschen heutzutage ausschaut dass man sich eben auch immer wieder neu orientiert und überlegt will ich das?
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  Speaker 1: Und passt es zu meinen Prioritäten im Leben?
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  Speaker 1: und wo soll's für mich hingehen?
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  Speaker 0: Es ist auch etwas, worauf wir uns immer wieder einstellen müssen.
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  Speaker 0: Wo wir vielleicht auch immer wieder Plan B denken müssen mit einer Ausbildung, einer Weiterbildung etc.. Was sagen denn diese Karrierecoaches?
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  Speaker 0: Mit denen du gesprochen hast die da Menschen bei der Umorientierung unterstützen, die gerade Selbstzweifel haben und Angst vor diesem Ungewissen haben
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  Speaker 1: Also zuerst einmal das Selbstzweifel in so einem Prozess einfach völlig normal sind und man sich davon nicht entmutigen lassen soll.
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  Speaker 1: Es ist einfach ein Schritt ins Ungewisse, dass macht man im Leben nicht so oft eine Karajarikochin Lisa Eckart mit der ich gesprochen habe die hat zum Beispiel gesagt umso größer die angepeilte Veränderung umso stärker sind die Zweifel die auftauchen können.
• 19:30
  Speaker 1: also es ist einfach Teil des Prozesses aber man muss dann sein bisschen unterscheiden.
• 19:36
  Speaker 1: was sind das für Zweifeln?
• 19:37
  Speaker 1: Also es gibt welche die sind Rational, die sollten nicht zur Seite geschoben werden.
• 19:42
  Speaker 1: Also wenn man jetzt einen riesigen Kredit abstottern muss dann muss man sich natürlich so einen Schritt gut überlegen und genau abwägen.
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  Speaker 1: und dann gibt es aber auch noch so innere Stimmen wie wir sie glaube ich alle kennen Sie sind in meinem Kopf sehr präsent haben so ganz tolle Monologe die sie führen die dann so sagen das kannst du nicht oder eben dieses Du bist schon viel zu alt oder du wirst scheitern.
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  Speaker 1: Das ist natürlich nicht zielführend, auf die jetzt zu hören und sich von denen verunsichern zu lassen.
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  Speaker 1: Sondern ein Tipp von der Karriere.
• 20:11
  Speaker 1: Coaching war dann einen Schritt nach den anderen Setzen und dadurch reduziert sich sehr oft die Unsicherheit weil einfach dieses inkongrete Riesenprojekt so ein bisschen konkreter wird und ein bisschen greifbarer und ich glaube dann verstummt die eine oder andere Stimme im Kopf vielleicht und weiß man eh Selbstwirksamkeit ist einfach wichtig die Zügel in die Hand zu nehmen soweit das halt möglich ist.
• 20:34
  Speaker 1: Es gibt ganz unterschiedliche Lebenssituationen natürlich aber irgendwie so ein bisschen ins Tun kommen, ins Handeln kommen auch wenn der Spielraum vielleicht begrenzt ist.
• 20:42
  Speaker 0: Musst denn aber eine Umorientierung immer mit einer zusätzlichen Ausbildung passieren oder kann man da auch einen anderen Weg gehen?
• 20:51
  Speaker 1: Also Neustadt kann auch heißen... Das berufliche Setting, das Arbeitsumfeld die Branche zu ändern.
• 20:56
  Speaker 1: Vieles von dem was man schon weiß und was man hat und irgendwie mitgenommen hat aus den vergangenen Jahren kann man da auch mitnehmen.
• 21:03
  Speaker 1: also es gibt einfach eine riesige Spanne zwischen.
• 21:06
  Speaker 1: ich bleibe exakt in meinem bisherigen Job und ich erfinde mich noch mal völlig neu mache etwas komplett anderes.
• 21:13
  Speaker 1: Da liegen ganz viele Varianten andere Branche, anderes Arbeitszeitenmodell, Weiterbildung, Quereinstieg, Selbstständigkeit.
• 21:20
  Speaker 1: Da ist alles möglich, alles fällt für mich unter den Übertitel Neuorientierung.
• 21:26
  Speaker 1: und wie gesagt ich finde man muss sich auch so ein bisschen den Druck nehmen.
• 21:29
  Speaker 1: Man muss sich nicht von Grunde auf neu erfinden.
• 21:31
  Speaker 1: vielleicht ist man eh schon ganz gut so wie man ist und kann an seinen kleinen Schrauben drehen oder einfach den Blick weiten und sagen hey das was ich hier habe das kann ich in diese und diese Branche und diesen Job mitnehmen.
• 21:44
  Speaker 0: Oder wenn man im Unternehmen bleiben will, aber sich sonst irgendwie neu aufstellen möchte gibt es ja auch diesen Begriff des Jobcraftings.
• 21:51
  Speaker 0: Über den schreibt er ja auch viel in eurem Ressort.
• 21:54
  Speaker 0: Gibt's viele empfehlenswerte Texte dazu.
• 21:56
  Speaker 0: also dass man sich sozusagen den Job auch ein bisschen selbst schafft und dann die Initiative kommt?
• 22:01
  Speaker 0: kann natürlich auch etwas sein, aber geht es sehr weit weg von Arbeitslosigkeit, wo wir gestartet sind.
• 22:07
  Speaker 0: Absolut!
• 22:07
  Speaker 1: Aber ich bin insgesamt... Also mir wurde auch bei meiner Recherche gesagt viele Menschen haben sehr große Angst davor nochmal zu lernen und dazu zu lernen einfach weil sie sagen Ich bin schon so lange nicht mehr in der Schule, ich kann das ja gar nicht mehr.
• 22:19
  Speaker 1: Und da geht's dann halt auch darum den Leuten vor Augen zu führen Man lernt laufend dazu im Job.
• 22:25
  Speaker 1: Also das ist völlig normal, ihr habt so viel dazugelernt in den letzten Jahren also schafft ihr das auch.
• 22:30
  Speaker 1: aber natürlich muss man es auch realistisch sehen.
• 22:32
  Speaker 1: eine zusätzliche Ausbildung weiter Bildung ist viel Aufwand.
• 22:36
  Speaker 1: man muss natürlich lernen Das muss man schon realistische einschätzen können ob man's schafft In seinem Leben unterzubringen Ob man denn bis hat das zu machen oder ob nix werden wird.
• 22:46
  Speaker 0: Ich glaube auch, dass viele einfach sich wirklich wieder in die Schule zurückversetzt fühlen und sich ständig so einem nervigen Lehrer den sie in der Schulzeit hatten vorstellen.
• 22:55
  Speaker 0: Und das Erwachsenenbildung oft was ganz anderes ist vor allem weil man mit einer Motivation dahin geht
• 23:00
  Speaker 1: und nicht
• 23:01
  Speaker 0: da sitzen muss wie in der Schule.
• 23:03
  Speaker 1: Genau!
• 23:03
  Speaker 0: Gut, das Lernen ist jetzt das eine, dass vielleicht manche dann überschätzen oder unterschätzen.
• 23:08
  Speaker 0: gibt es noch etwas, dass man bei einer Umorientierung nicht unterschätzen sollte?
• 23:14
  Speaker 1: Wir haben es eh schon angesprochen, die wirtschaftliche Lage ist einfach derzeit so wie es ist.
• 23:18
  Speaker 1: Es ist sehr gut möglich dass nirgends wer sitzt und auf einen wartet auch mit der besten Ausbildung
• 23:24
  Speaker 1: usw.,
• 23:24
  Speaker 1: also das kann einfach dauern bis man wieder was findet.
• 23:27
  Speaker 1: Man muss ein bisschen einen Biss haben, man braucht wahrscheinlich Resilienz.
• 23:31
  Speaker 1: Man darf keine Angst vor Rückschlägen haben.
• 23:34
  Speaker 1: Ich habe es eh gesagt ich glaube einfach was man nicht unterschätzen darf Arbeitsleben und wie Karriere heute funktioniert.
• 23:41
  Speaker 1: Umorientierung ist wahrscheinlich kein einmaliger Prozess, den man durchläuft und dann ist man fertig umorientiert und dann geht die Karrierei weiter und dann bleibt man für immer bei einem Unternehmen.
• 23:51
  Speaker 1: so funktioniert es heute einfach sehr oft nicht mehr.
• 23:53
  Speaker 1: Man wechselt mehr aber das ist natürlich auch wieder ein zweischneidiges Schwert.
• 23:58
  Speaker 1: Aber ich finde man sollte das jetzt auch nicht nur negativ sehen sondern man kann sich halt einfach auch mehrmals im Leben neu erfinden Neuinteressen entwickeln und denen nachgehen.
• 24:07
  Speaker 1: Das ist auch eine Chance, das kann auch sehr cool sein.
• 24:10
  Speaker 0: Und jetzt noch so ganz konkret Franziska wo kann man sich Hilfe bei der Umorientierung suchen?
• 24:15
  Speaker 1: Also eine erste Anlaufstelle ist natürlich das AMS.
• 24:18
  Speaker 1: die haben zum Beispiel die Berufsinforzentren kurz BITZ also BIZ in ganz Österreich.
• 24:24
  Speaker 1: Da gibt es Beratungsgespräche, da wird einem zum Beispiel auch geholfen in Gesprächen seine eigenen Stärken zu finden und seinen eigenen Interessen.
• 24:33
  Speaker 1: Und den beruflichen Neustart auf China zu bringen.
• 24:35
  Speaker 1: Dann gibt es noch die Bildungsberatung Österreich, da gibt's in den Bundesländern Anlaufstellen auch die unterstützen.
• 24:42
  Speaker 1: Und dann gibt es natürlich noch Karrierecoaches so wie die von mir erwähnte Lisa Eckhardt.
• 24:46
  Speaker 1: Da gibt das sehr viele, die helfen einem auch ganz individuell dabei sich ein bisschen neu zu orientieren auch nie schlecht ist.
• 24:55
  Speaker 1: Man ist nach einem Jobverlust vielleicht psychisch auch so ein bisschen angeschlagen, dann ist es natürlich immer sehr gut wenn man sich auch psychologische Unterstützung holt.
• 25:04
  Speaker 1: und bei großen Kündigungswellen in Unternehmen wird auch sehr oft Hilfe angeboten, psychologischer Support Coaching und diese Angebote würde ich halt einfach annehmen egal wie man jetzt emotional zu dem Unternehmen steht das einen da gerade abgebaut hat.
• 25:19
  Speaker 1: aber wenn's die Möglichkeit gibt würde ich das einfach machen.
• 25:24
  Speaker 0: Ja, ich glaube die Anlaufstellen sind echt super.
• 25:26
  Speaker 0: Gerade beim AMS finde ich ist oft ein bisschen die Schwierigkeit okay was gilt jetzt in welchem Bundesland?
• 25:31
  Speaker 0: auch weil es um Förderungen und so weiter geht da gibt's sehr viele unterschiedliche Regelungen das ist echt nicht überall gleich.
• 25:39
  Speaker 0: also da wirklich dann spezifisch vor Ort schauen würde ich noch dazu raten
• 25:43
  Speaker 1: Genau sich da ganz individuell beraten zu lassen.
• 25:46
  Speaker 1: Ich bin immer wieder überrascht, was gefördert wird.
• 25:49
  Speaker 1: Was es alles gibt?
• 25:50
  Speaker 1: Also ich glaube da kann man sich einfach echt mal in die Recherche vertiefen und vielleicht wird man ja überraszt mit einem Weiterbildungsangebot, der nun so noch gar nicht am Schirm gehabt hat.
• 26:00
  Speaker 0: Und was es sonst auch für Möglichkeiten gibt eben wie kann man seinen Job auch so gestalten dass man sich wieder besser fühlt und gefühlt einen neuen Job macht.
• 26:09
  Speaker 0: Da gibt's ja bei euch im Ressort auf das Standard-Karriere sehr viele Tipps.
• 26:13
  Speaker 0: also Meine Empfehlung schaut da mal rein, wenn es ums Thema Arbeit, Vereinbarkeit und alles rundherum geht.
• 26:23
  Speaker 1: Ja vielen Dank Selina für die Werbung!
• 26:25
  Speaker 0: Wenn ihr noch Erfahrungen gemacht habt oder Tipps habt dann schreibt uns gerne an.
• 26:30
  Speaker 0: besserleben at the standard.tv.
• 26:32
  Speaker 0: Wir freuen uns immer über Post Und auch ansonsten freuen wir uns über eine fünf Sterne Bewertung Wenn ihr uns abonniert, wenn ihr uns weiter empfiehlt und das nächste Mal wieder rein
• 26:42
  Speaker 1: hört.
• 26:43
  Speaker 1: Vielen Dank, dass ich wieder mal dabei sein durfte Selina.
• 26:45
  Speaker 1: Ich komme gerne wieder hat Spaß gemacht
• 26:47
  Speaker 0: jederzeit!
• 26:49
  Speaker 0: Das war Besser Leben der Standard Podcast zum Glücklichwerden.