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#159 Entrenando a Javier Gomez Noya, con C.David Prieto · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo para que entrenemos más y mejor. Y mejor. Muy buenas a todos, y bienvenidos a la 4º temporada de Hijos de la Resistencia.
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Espero que hayas pasado un verano de esos que merece la pena recordar, y espero también que hayas empezado el curso con ganas, con energía y comprometido con tus objetivos. Nosotros, por nuestra parte, aquí estamos un año más dispuestos a aportarte nuestro granito de arena para que disfrutes escuchándonos y, sobre todo, para que recojas información, anécdota, reflexiones que puedan ayudarte y que con ellas, bueno, pues tus objetivos personales, profesionales y deportivos se tangibilicen y se alcancen. Esta es nuestra 4º temporada. Miro atrás y la verdad es que siento un orgullo inmenso por lo por por el camino que hemos recorrido, pero miro hacia adelante y la verdad la verdad es que me acojono, o sea, no te voy a engañar. Una pregunta que me hago cada día es, ¿y y qué pasa si volvemos y no hay nadie esperándonos?
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¿Qué pasa si llega septiembre, publicamos este episodio y no te escucho a mí el dato? ¿Qué pasa? En ese momento, pues una vocecita dentro de mi cabeza me dice, bueno, Rubén, pues, si eso sucede, será que la gente se ha hartado de ti y, oye, eso puede pasar. Y estoy dispuesto, a asumir el riesgo, porque si algo hemos hecho en estos últimos 4 años, ha sido eso, asumir riesgos y, joder, lo peor que puede pasar es que me vuelva a casa con mi madre y que ella me acoja con los brazos abiertos, seguro que ella se alegra de si eso sucede. Así que, bueno, antes de arrancar con el episodio de hoy, quiero ponerte al día respecto a los últimos retos de la iniciativa de kilómetros de confianza que hemos venido compartiendo contigo durante los últimos meses y que, por cierto, tienes disponibles hasta el 30 de septiembre.
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Unos retos muy accesibles tanto para ti como para las personas que tienes cerca. Los 2 primeros tienen que ver con el hecho de caminar, muy sencillos y muy accesibles, como te decía, para cualquier persona que se esté iniciando en esto de de la práctica deportiva o al menos de del del movimiento. Fíjate, tan solo tenéis que acumular 10 horas andando para cumplir el 1º reto o 15 horas andando para el 2º reto. Un propósito yo creo que ideal para para familiares que tengas cerca y que se estén iniciando en en septiembre en, bueno, pues en la adquisición de nuevos hábitos que les puedan ayudar a seguir avanzando en el futuro. El reto número 3, ahí ya se empieza complicar la cosilla y tenemos que acumular 10 kilómetros corriendo, y para el 4º reto, pues, tenemos que acumular la cifra de 15 kilómetros.
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Recuerda que no tiene por qué ser en una misma sesión de entrenamiento, es acumulativo y esto, pues, nos va a permitir que cualquier persona que ya tenga el hábito de correr, pues, que lo pueda realizar de una forma muy sencillita. Además, los premios que dan son bastante bastante interesantes, dan, por ejemplo, un pack deportivo de de ASIX, incluyen zapatillas, un pack de pulsómetro, más banda Garmin, en definitiva, yo creo que mucho material que vas a utilizar si si te toca, recuerda que es algo aleatorio, no va a depender de la marca que tengas, que la gente durante los últimos meses antes de verano me preguntabais, oye, Rubén, pero si yo hago los 15 kilómetros corriendo más despacito que otra persona, ¿tengo menos posibilidades? La respuesta es no. Es decir, tú presentas tu candidatura a través de la aplicación que te voy a dejar en la descripción, participas y tienes exactamente las mismas posibilidades que cualquier otra persona de poder recibir estos premios. Así que te animo a que entres en el en el link de de la descripción, que investigues un poquito más y que participes.
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Ahí va el 1º capítulo de esta nueva aventura en la que vamos a entrevistar a una de las personas que más ha trabajado en la sombra durante los últimos años, ahora me vas a entender. Fíjate, si hay un nombre mediático por excelencia en el mundo del trialdón, ¿cuál me dirías que es? Seguramente resuene en tu cabeza el nombre de Javier Gómez Nolla, que, por cierto, tuve la suerte de conocer en mi última visita a Pontevedra antes de verano y me sorprendió gratamente, la verdad, un tío supersimpático. En los últimos años, Javier ha acaparado todo el protagonismo con sus 5 campeonatos del mundo y con un palmarés que, si tuviera que contarte ahora, se nos haría de noche. Pero claro, cuando hablamos de un deportista de esta magnitud, también tenemos que mirar entre bambalinas y preguntarnos, ¿quién está detrás de todo esto?
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Durante los años en los que Javi lo ganó todo, hubo alguien que asumió la responsabilidad y el riesgo de acompañarle, de guiarle y de asesorarle en toda su carrera, en los entrenamientos, en los viajes, en los compromisos a los que debía decir que sí y a los que debía decir que no. Para unos, es la representación del éxito que puede llegar a alcanzar un entrenador de triatlón. Para otros, bueno, pues es alguien que tuvo la suerte de estar en el lugar y en el momento adecuado, y otros, pues quizá firmen que, oye, pues que sea el responsable directo de los triunfos de Javier Gomez Nolla. Yo, lejos de juicios, he querido sentarme con él, he querido preguntarle por su historia, por la historia de ambos, preguntarle por algunas decisiones que tomaron y que en su día, bueno, pues pudieron generar controversia y que pudieron saltar un poco a la palestra. Y déjame decirte, sin ánimo de spoiler, que a mí personalmente esta charla no me ha defraudado, así que espero que la disfrutes.
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Démosle una calurosa bienvenida a Carlos David Prieto. Pues un día más por tierras gallegas, en esta ocasión en el centro de tecnificación de Pontevedra, donde se han curtido grandísimas leyendas del deporte español, en concreto del del triatlón, y algunos de ellos, probablemente el más conocido de de toda la la era del triatlón española, ha estado en manos de la persona que tengo aquí delante conmigo. Muy buenas, Carlos David, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
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Speaker 2: Bien, aquí, dices tú, en el centro gallego, y aparte trialetas, ha habido grandes piragüistas.
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Speaker 1: Ha habido ha habido de todo. Tenemos a Teresa Porcela.
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Speaker 2: O sea, hay medallistas por aquí.
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Speaker 1: ¿Qué se siente cuando tu tu tu pasión, que es el deporte y y tu día a día de estar rodeado de de los más grandes de España, entiendo que sientes una plenitud y una gratitud que que que que al menos yo no puedo sentir, ¿no?
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Speaker 2: En Sí, al final es una suerte el poder, pues, trabajado en lo que es tu, en principio, tu tu pasión, tu afición y, bueno, que lo haces de manera, digamos, amateur durante muchos años y con todo lo que conlleva, ¿no? El tema del disfrute, del aprendizaje todo de, bueno, pues, de de lo que es el deporte, ¿no? Más más puro, ¿no? Sin tener unos objetivos, a lo mejor, profesionales, y luego, pues ir un poco, pues, viviendo también en otras experiencias en los últimos años de de las mismas sensaciones básicas del deporte y lo que te gusta, pero ya con otros objetivos, ya ahí, bueno, pues con las responsabilidades de un de
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Speaker 1: un trabajo, ¿no? En el mundo del trialón en España, y también fuera de nuestro país, cuando cuando un entrenador o cuando una persona pretende dedicar su vida al al entrenamiento del trialdón, tu nombre aparece por algún por algún lado de su trayectoria, ya sea en lectura, ya sea en entrevistas, ya sea repasando un poco la historia de del entrenamiento de nuestro país. Entiendo que esto es la la la cresta o la cima del iceberg, pero eso es lo que vemos, detrás tiene que haber muchísimo trabajo, muchísimas complicaciones, frustraciones, entiendo en algún momento. Vamos a remontarnos al inicio de de todo esto. ¿Tú de pequeño qué querías ser?
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Speaker 2: Pues, sí, a mí me gustaba un poco todo lo relacionado así con con el aire libre y un poco la naturaleza, ¿no? Ya desde pequeño yo creo que es por mis inicios de la zona donde vivo, pues, sitios tranquilos, siempre me gusta un poco lo relacionado con así la naturaleza al aire libre, después como querer ser lo que quieren ser todos los niños, ¿no? Astronautas, militares y cosas de este tipo, pero así una vocación en firme y ya, digamos, sabiendo lo que lo que es, siempre fue un poco orientado a al deporte, ¿no? Si no hubiese sido eso, pues, a lo mejor hubiese sido, me gusta ser piloto, aviones, algo así, una cosa que que me gusta.
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Speaker 1: Mira, ahora con la gorra y los cascos. Pero Pareces más aviador que entrenador.
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Speaker 2: Que que, de hecho, vamos, después estuve viendo un Badajoz una temporada por temas de trabajo, que estuve dando clase allí y estaba la escuela de militar allí, y es una cosa que siempre me gustó, ¿no? No es porque está la Betup One de de moda, sino que una cosa que siempre me me me atrae, ¿no? Un poco tema de los aviones y ese tipo de cosas así de cosas que vuelan, ¿no? Pero no, después ya cuando un poco te centras y y ves lo que realmente tienes de vocación, y yo siempre fui, ahora me doy cuenta posterior y que, bueno, pues éramos quizás hiperactivos, ¿no? Lo que hoy está con tratamientos, nosotros lo lo tratábamos de forma autónoma en la calle o nos educaban nuestros propios compañeros, que eran más mayores que nosotros, y si no estabas centrado, te centraban, porque, bueno, siempre ya me quería orientar hacia algo del deporte, ¿no?
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Hacia, sobre todo, pues eso, dar clases de educación física. Tenía claro que quería estudiar INEF, era una de mis prioridades, y, entonces, pues, a partir de ahí, después elegir un poco el el camino como fue, pues viniendo y buscando también, ¿no?
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Speaker 1: ¿Qué expectativas tenías tú al salir al salir de la carrera, al salir del INEF?
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Speaker 2: Bueno, pues la verdad es que las expectativas que tenías era, pues situarte rápidamente en en el mercado laboral, ¿no? Yo creo que había una conciencia más marcada de lo que tienen ahora muchas personas que llegan a esas edades de la necesidad de trabajar, ¿no? Y de centrarte o entrar en el mercado laboral en una edad, ¿no? Igual que en el deporte hay que entrar en una edad, en el trabajo hay que, yo creo que tienes que tener una trayectoria, ¿no? Y y cuanto antes entres, pues más oportunidades y más capacidad de elección y de oportunidades vas a tener, ¿no?
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Y, bueno, pues intentar no retrasar más los tiempos que ya la vida te va poniendo y, bueno, sobre todo, pues asegurarte un futuro, ¿no? Entonces, bueno, pues dentro de lo que me gustaba, pues opté por por las oposiciones de de secundaria, tenía opciones de de quedarme a hacer la la tesis de doctorado, porque había empezado unos cursos de doctorado y estaba dentro de una línea de investigación y, bueno, estaban interesados en que siguiésemos por ahí algunos, pero, bueno, en ese momento decidí optar por por la vía de de preparar las oposiciones, de de irme de de mi ciudad, porque creía que tampoco era bueno quedarme en casa, y tenía opciones de quedarme en casa a trabajar, pero, bueno, opté por la vía de salir de casa y y vivir una experiencia que estuve 9 años en Extremadura, y fue una de las mejores épocas de mi vida, porque, bueno, te coge entre los 25 y los 35, 36 años trabajando en lo que te gusta, pues de aquella estaba entrenando, estaba compitiendo a nivel nacional y con el equipo de de Lugo, pero, era mi afición, ¿no? Lo que pasa que, bueno, siempre tuve la capacidad de de, aunque fuese una afición, pues de entrenar como si fuese una profesión, pero era porque me gustaba, no porque lo tuviese que hacer, ¿no?
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Y, bueno, como yo en ese momento el perfil del triatleta era, pues, no éramos tan buenos y teníamos una iniciación como tienen hoy los chavales, ni teníamos demasiados medios, pero sí que era otra forma de afrontar el deporte. Del deporte era diferente también, era un deporte, pues más de de, resistencia, un poco más de reto, más de a ver quién hacía la la la burrada más grande, y, bueno, pues, como estabas limitado en otras cosas, pues era a quién, un poco más el reto, ¿no? Y la valentía de hacer cosas y de ser el 1º en hacer cosas, este tipo de cosas. Y, bueno, todo eso hizo, pues, que que me sitúase unos años en el mundo laboral en eso y siguiese, pues, un poco entrando a gente de manera amatera, colegas, y bueno, gente un poco que tenías en el entorno, pero sin más, y hasta que surgió el tema de de cambiar de de profesión de un día para otro, pues porque, bueno, Javi me me contactó y me dijo que le gustaría que estuviese con él los próximos años, y, bueno, pues fue de un día para otro cambiar un poco la la idea que tenías de los siguientes años, ¿no?
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Que no lo tenía, digamos, previsto. Fue una cosa que por circunstancias se me propuso y, bueno, pues acepté y y contento de haberlo hecho y orgulloso de de haber colaborado con Javi, pues, a a lo que ha conseguido, pues, en los últimos años, ¿no?
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Speaker 1: 5 campeonatos del mundo y otras otro otras tantas.
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Speaker 2: Sí, Javier, Javi es un atleta, pues, que yo que he tenido la suerte y el privilegio de verlo todos los días entrenar y afrontar las situaciones, y los momentos, como decías antes, pues, de de que las cosas no no no van tan bien, y cuando nadie te ve, yo estoy seguro de que no va a haber un 1 triatleta, pues, igual que él, puede haber más rápidos, puede ser que nadie más rápido, pero igual que él durante 15, 20 años, no va a haber otro, pues, marcado una época que que los que hemos tenido la suerte de estar al lado de él viviendo el día a día es muchísimo más grande de lo que la gente sabe. Entonces, eso, pues, evidentemente para mí ha sido un privilegio y y simplemente poder acompañarlo, el poder ayudarlo en en lo que he podido, pues estoy completamente orgulloso, ¿no? Evidentemente, pues, los resultados y y lo que ha conseguido, pues es por su valía, ¿no? Evidentemente. Y, bueno, lo lo volvería a hacer con los ojos cerrados y encantado de haber tenido la la posibilidad y, bueno, la la oportunidad de haber vivido esos años.
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Speaker 1: Hablaremos de de la figura de Javier Gómez Nolla, pero antes me gustaría pedirte un consejo para todos esos entrenadores o proyectos de entrenador que, y de entrenadora que están ahora cursando su último año de carrera o o en unos años se se enfrentarán al mercado laboral, y que es una realidad que eso les agobia y les, y es una realidad, ¿no? Al final. Cuando 1 entra en INEF, normalmente no es consciente de todas las salidas que puede tener desde el mundo de la multiaventura, el ocio, la docencia, la investigación, el entrenamiento, el alto rendimiento, la salud, hay una gran cantidad de posibles salidas, pero la realidad es que después en a la hora de de de encontrar una oportunidad laboral, la cosa no es tan sencilla, ¿no? ¿Qué qué consejo le darías tú a alguien que está preocupado por por su futuro laboral en lo que al entrenamiento se refiere?
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Speaker 2: Pues yo lo que recomendaría es un poco lo que lo que viví yo con y con mis compañeros de época, ¿no? Que al final a veces te encierras en tu lugar de o en tu entorno y piensas que que no hay trabajo porque no sales, pero en el mundo hay trabajo, entonces que hay que moverse y hay que, bueno, pues hacer lo que en 1º instancia lo que te gusta, ¿no? Ir a por a conseguir lo que te guste y después ya irás decidiendo, ¿no? Pero si te quedas a veces esperando a que te den el trabajo enfrente de tu casa, pues es complicado a veces poder desarrollarte, ¿no? Y, bueno, pues yo creo que hay épocas también como ser humano, pues que estás limitado por factores, pues personales o, bueno, pues épocas en las que tienes a lo mejor una pareja y y no puedes tampoco tener la opción tú de de, bueno, decidir por ti mismo, ¿no?
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Pero al final, pues, tampoco eres libre del todo en muchas ocasiones en la vida y y eso te condiciona, pero sí que siempre que puedas, que puedas elegir, yo cogería las opciones más arriesgadas, ¿no? Yo he tenido la oportunidad de haberme quedado a trabajar en en mi ciudad nada más salir de de la carrera enfrente de casa, y y Es un lujazo, Sí, pero y, pues, dije que no, porque creía que a la larga que iba a ser peor. Claro. Y
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Speaker 1: El camino más fácil no suele ser el bueno habitualmente.
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Speaker 2: Sí, pero bueno, si no haces las cosas con 25 años y vas a lo fácil y acomodarte allí, pues a lo mejor hubiese perdido, pues seguro los años que he vivido en Extremadura que han sido para mí estupendos, y y, vamos, me hubiese quedado a vivir allí. Y, bueno, y todo lo que conlleva, toda la experiencia, todo el conocimiento que adquieres en esos años de de de múltiples facetas de la vida y las relaciones sociales que haces con gente que te va situando en sitios, ¿no? Y, bueno, al final eso te va llevando a otros sitios y y tienes que ir sabiendo un poco elegir los momentos adecuados de cambiar de de camino, pero siempre estás ahí por algo, ¿no? No no te ponen ahí porque sí. Y, bueno, a veces se te presentan oportunidades en la vida por circunstancias, pero para que se te presenten esas oportunidades, pues sí Hay que estar preparado, ¿no?
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Speaker 1: Y hay que estar preparado.
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Speaker 2: Bueno, y por lo que sea, ¿sabes? O confían en ti o o, bueno, o cualquier circunstancia. Pero, bueno, que cuando lo típico, ¿no? Que a veces a alguien le dicen, joder, qué qué suerte tienes o qué bien vives o qué sea,, como dijiste antes, ¿no? Se ve, pues, a lo mejor, un 2º o un día de de un camino, ¿no?
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Y normalmente las cosas no vienen por casualidades ni por suerte, ¿no? Por suerte te puede tocar la lotería un día, pero el otro más o menos lo vas haciendo a tu manera, pues con el tiempo YYY con trabajo, ¿no? Pero al final, la suerte que tenemos los que trabajamos en lo que nos gusta es que que no es un horario en cuanto a trabajo, sí que es un, perdón, un trabajo en cuanto a horarios, es un trabajo en cuanto a responsabilidades o como le quieras llamar, pero no estás mirando el reloj, porque, bueno, si echas las horas que le dedicas al trialón en el día, pues la media son 12, 13, 14, 15, las que sean, y sábados, domingos festivos y lo que sea, ¿no?
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Speaker 1: Totalmente,
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Speaker 2: totalmente. Tú no tienes ningún problema porque te gusta, a lo mejor tienes problemas los de tu entorno si te quieren tener cerca y y tú no estás o, bueno, pues
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Speaker 1: Eso lo hemos vivido todos con con alguien cercano que le apasiona su trabajo y al final le acaba dedicando más tiempo al trabajo que a la propia familia, los
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Speaker 2: hijos, a la final el problema lo tienen los de los de tu entorno, y si tienes familia, pues sí que ya tienes que tener un poco más de templanza, ¿no? Con el tema, pero, si no, al final, el deporte amateur ya te absorbe en mucho tiempo, imagínate el deporte profesional y más cuando te gusta, ¿no?
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Speaker 1: Vamos a hablar de de ese punto, porque desde fuera se comenta, se rumorea que el deporte de alto rendimiento, el el los entrenadores que deciden implicarse y dedicarse al mundo de la élite mundial o al a la élite de un país, claro, a nivel de remuneración económica, que no deja de ser un trabajo, por supuesto, te puede ir muy bien si tu deportista o tus deportistas obtienen grandes resultados, pero si no, es bastante complicado. ¿Cómo afrontaste tú esa situación en el momento en el que un día te llega Javier y te dice, oye, Carlos, quiero que estés conmigo los próximos años, quiero que seas mi sombra, quiero que me acompañes, que eso en definitiva a ti te implica dejarlo todo o o al menos tener una tesitura y decir, ¿qué cojones hago? Porque tú no sabías si iba a salir bien o o iba a salir mal.
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Speaker 2: No, lo que pasa que, bueno, yo me lo tomé, o sea, yo realmente estaba un día en Lugo, me me acuerdo que venía a entrenar y me estaba tomando unas galletas ahí en la cocina, y y era el Campeonato de España aquí en Pontevedra de Trialón, fue el último año que corrí la carrera, creo que en en septiembre, y yo estaba preparando después de esta carrera iba a a Cozumel a Iron Man, porque estaba apuntado, iba a irme de vacaciones con una novia que tenía, iba a ir un poco así sin entrenarlo, pero de paso que iba, pues a correrlo, ¿no? Y tal. Y, bueno, me lo comentó y yo le dije, tranquilo, que mañana, bueno, el lunes pregunto cómo tengo que hacer por el tema de la excedencia, porque yo cuando estaba dando clase y tenía la plaza, pues tenía que preguntar a ver cómo tenía que hacer y todo el jaleo. Pero, bueno, en ese momento tenía claro que si podía, pues lo iba a acompañar, no sabía ni cuánto tiempo ni si iban a salir las cosas bien o mal, pero eso, si lo piensas, pues no lo haces, como si te montas un avión y piensas que te vas a a empotrar, ¿no?
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Pues no montas. Entonces, si si quisiese vivir tranquilo y no complicarme la vida, le hubiese dicho que no, porque tenía mi plaza en lujo, llevaba 9 años dando vueltas para tener mi plaza, y estaba ya con el instituto, pues, a 5 minutos de casa y con tiempo y vacaciones y lo que quieras, pero hay cosas en la vida en las que no puedo decir que no, porque te puedes arrepentir toda la vida
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Speaker 1: Digamos, que fue decir que no a un sueño para decir que sí a otro, más grande o era
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Speaker 2: un trabajo que me gustaba, pero, bueno, pues, y me gusta, y pero no es la misma, digamos, dimensión que puede ser, a lo mejor, pues, vivir lo que lo que he vivido estos años, ¿no? Que no sabía si iba a vivirlo un año, 2 años, pero, bueno, eso era lo de menos. O sea, en la vida, a veces tienes unas horas para tomar decisiones y
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Speaker 1: ¿Te costó mucho tomar la decisión?
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Speaker 2: No, solo saber si podía hacerlo por el tema laboral y no sabías cómo tenía que hacer el tema de las excedencias y demás. Pero, a ver, conozco a Javi desde que empecé a hacer trialón, porque fuimos compañeros de club y compañeros de habitación, y siempre tuvimos una relación de amistad, YYY sé que, bueno, pues que que en ese sentido íbamos a estar más o menos cómodos 1 con el otro, porque nos conocíamos. Yo entré en un mundo que no conocía esa dimensión, evidentemente, y me tuve que adaptar rápido, él me ayudó un montón, porque al principio, pues joder, él sabía que yo, pues, esa dinámica de algún lado para otro y todo eso, pues que no lo había vivido, y, vamos, al final
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Speaker 1: ¿Qué fue lo más difícil de toda esa dimensión que hablas, que para ti en ese momento era desconocida el mundo de la élite?
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Speaker 2: Difícil, no me pareció nada en el plano técnico, porque, bueno, al final es más o menos, el deporte es el mismo y es gente, pues, que tiene más más condiciones y corre más rápido, pero al final un poco el el deporte que practica, digo, a nivel de deporte, después, a nivel de responsabilidad, y lo que supone, pues, para un profesional o no, es diferente totalmente, ¿no?
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Speaker 1: O sea, no nos jugamos lo mismo tú y yo a la hora de tomar ciertas decisiones.
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Speaker 2: Pero al final, bueno, pues, tú lo que te tienes que centrar es en que él esté bien, que esté bien entrenado, que esté, que mejorando lo que quieres mejorar, y eso es lo que haces con cualquier persona que intentas entrenar, con unas ventajas y unos inconvenientes. Es más fácil entrenar en unos aspectos a profesionales y y en otras a amateurs, ¿no? Dependiendo un poco de de, pues eso, lo que vaya a ocurrir. Pero difícil en cuanto a a miedo de, hostia, no no no no me dio nada. Lo que tenía dudas, porque son dudas, porque no no vas no no dudas cuando no sabes lo que va a pasar o cómo es porque no lo has vivido, es, joder, pues, si si serás capaz de de asimilar en tan poco tiempo todo lo que necesitas para los objetivos tan cercanos que se están buscando.
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Acaba de ser subcampeón olímpico, y el objetivo era ganarle en ese momento a los Bronxley. Y, bueno, pues, con la ayuda de Javi, con la ayuda de Nicolás, que Nicolás, pues, siempre estuvo en el entorno de Javi y tenía la experiencia de de los ciclos olímpicos que yo no tenía, y yo con Nicolás somos amigos desde que también empezamos a tear on, entonces, éramos, pues, como 3, y y Javi Thilacker, el mánager, éramos como 4 amigos que estábamos intentando que que 1 de nuestros amigos, pues, fuese campeón del mundo, ¿no? Entonces, eso da una cierta ventaja y la convivencia es fácil, y al final, oye, pues estás cómodo, ¿no? Hay momentos, pues que tienes más responsabilidad y hay momentos que tienes problemas y intentas solucionarlos, pero dentro de la normalidad, ¿no? Y llega a ser algo como que es tu modo de vida y y, bueno, pues no no te crea un estrés más más alto que que otra cosa, ¿sabes?
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Speaker 1: A la hora de de decidir, ahora sí que ya te estoy hablando de los números, ¿no? Decir, oye, ¿qué qué entrenamiento vamos a plantear hoy? ¿Qué entrenamiento vamos a plantear mañana? ¿Y qué entrenamiento vamos a a plantear durante las próximas semanas? En ese sentido, ¿te ha costado?
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O, bueno, no, no si te ha costado, ¿cómo gestionabas tú los números de una de un atleta como Javi? Que entiendo que se salían absolutamente de la media de lo que venías gestionando anteriormente con otro tipo de deportistas, porque yo obviamente estoy acostumbrado a cierto volumen semanal, a ciertas cargas, a ciertas intensidades, a ciertos tiempos de recuperación, pero en el momento en el que empiezas a trabajar con alguien a quien conoces, sí, pero no deja de ser ya la responsabilidad tuya de que un día llegue cansado o de que un día sienta una pequeña sobrecarga, ¿no? Sí. ¿Cómo gestionaste esa responsabilidad?
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Speaker 2: Es una forma muy natural, los 2 llevábamos, o sea, eso, yo tenía, igual que tenía la desventaja de no saber la dimensión que es todo el circuito mundial, tenía la ventaja de que llevaba viviendo lo que era el trialón desde hacía 20 años, todos los días. Y, bueno, conozco las sensaciones, conozco un poco lo que conlleva hacer una cosa cuando tienes unas sensaciones, el tema de técnico de las cargas al final es un poco muchas veces parecido en en muchos atletas, y muchas veces es intuitivo, ¿no? Que es la parte de que tiene el entrenador muchas veces que que decidir cosas que no vienen en los libros, y manejándote unos márgenes, pero muchas veces las decisiones las tomas porque crees que es la mejor en ese momento. Tampoco tienes que darles explicaciones a todo, ¿no? La parte artística, pues, no no, si 1 pinta un cuadro, no le preguntas, oye, ¿por qué has pintado esta hoja así y no la has pintado así?
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No la ha pintado así, porque yo creo que este momento tiene que ir así, queda mejor así. Esa parte es personal, individual, de experiencia, un poco Intuición y ojo de creación, tampoco Hogímetro. Hoy en día está demasiado la tendencia hacia el otro lado, ¿no? A tratarnos como máquinas, como números que están bien, hay que tener control de las cargas, hay que saber lo que significan las cosas, pero muchas veces impera la lógica sobre todo lo otro, ¿no? Y sobre
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Speaker 1: todo con con deportistas de este desde este perfil, porque yo, si tú a mí a mí ahora mismo me dejas un deportista que cumple unos estándares concretos, padre de padre o madre de familia, trabaja 8 horas, duerme 5, 6, entrena 14 horas semanales para prepararse el half de el que sea, me da igual. Yo, en base a todo ese criterio, ya me puedo hacer una idea de por dónde le puedo llevar o por dónde Pero en el momento en el que el objetivo es ser campeón del mundo, eso en los libros no va estar nunca.
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Speaker 2: Me, de de manera indirecta, Hamil transmite lo que él quiere y necesita, porque él lo piensa desde la perspectiva de un genio que es, ¿no? Entonces, yo hablaba con Nicolás cuando estábamos hablando de los entrenos, de tal, de cual, de las los problemas, un poco el día a día, Y0A veces cosas que nos planteaba Javi de, pues eso, cosas que ha hecho que la gente ha flipado, ganas un mundial 70 3 a la semana siguiente de ganar un olímpico y después te vas a... Y él cuando lo planteaba, claro, a veces estábamos, Nicolás iba hablando y como diciendo, joder, este está está loco, sé qué, y veo yo y decía,, si él cree que lo pudo hacer, tú y yo no llegamos a su capacidad, no podemos pensar como 2 tíos normales, tenemos que pensar como si un tío dice que es capaz de hacerlo y sabemos que más o menos lo dice en serio, que no es un fantasma
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Speaker 1: Y luego lo hace, encima.
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Speaker 2: A intentar que lo haga, tío, ¿no? Claro. Porque a veces intentas convencer a 1 para que haga algo, tú dices que no, no, yo, no, y este te dice al revés, que estar cortando. Pues, tío, en ese sentido, se se han tomado decisiones arriesgadas y, o sea, si yo no conociese a Javi y no estuvieseis con él ni supiese cómo es y me plantease un tío que no conozco eso, digo, tú estás, claro, es a este. Pero no estábamos hablando de una persona normal.
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Entonces, pues, claro, partir de ahí ya todo el libro cambia, ¿no? Yo, de hecho, yo muchas veces estábamos por ahí tomando cafés o cenando y estábamos con la coña de, yo decía, el, nada, va haber que escribe otros libros porque estos no valen o cosas de este tipo. O decía, cuando vayas por ir a las charlas y te pregunten, no digas lo que hacen, porque si no, tienen van a denunciar 000 te van a decir, este está, ¿sabes?
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Speaker 1: Tal cual. Creo que
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Speaker 2: tiene una capacidad. Ahí ha habido, pues, varios atletas de su época que tenían una capacidad, en cuanto a épocas de entrenamiento, mejor parecido, como eran los o o algún otro atleta, pero, digamos, de tanta consistencia y tanta variabilidad, y, bueno, pues ahí mismo en España ha habido, pues, últimos años grandísimos atletas, ¿no? Mario, Fernando, Chente, Antonio Serrato, Pablo, y cada 1 con sus características. Hay atletas que son muy buenos y en cosas superespecíficas, como puede ser, pues, a lo mejor Mario, que es un distancia olímpica buenísimo, incluso un sprint, pero es un trialeta como la copa de un pino, pero a lo mejor no tiene tanta versatilidad, si le cambia las cosas como tiene Javi, pues que que pueda hacer, pues un x Terra, un Aquatalón, un media distancia, un Iron Man, y es bueno en todo, ¿no? Entonces, hay poca gente ya que quede de ese estilo, ¿no?
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Y, bueno, pues Pablo a lo mejor es otro versátil en ese sentido, que, bueno, no ha llegado tan alto en la corta distancia, porque ha empezado tarde en el trialón, y ahí se ha desarrollado ya unos niveles impresionantes y que nadie se esperaba a base de trabajar, y de, vamos, de también de de pasarse el libro, pues muchas veces
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Speaker 1: Total, de hecho, Pablo, da pena la carrera que tienes de pico y pala.
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Speaker 2: Sí, sí, sí, Pablo, cuando empezó a entrenar con nosotros, me acuerdo de que hacía 1000 a 3 10, y corría técnicamente, a ver, no es que sea un modelo a seguir de de de un superatleta de pista, pero ya no corre, pues, como corría hace 8 o 9 años, y ha conseguido unos niveles de carrera a pie en su distancia de los mejores del mundo. Eso a base de trabajar y de esforzarse y de y de entrenar más de lo que cualquier persona le recomendaría a sus atletas que entrene. O sea, es correr el riesgo de saber que o lo haces así o no vas a llegar a lo que quieres, ¿no? Y normalmente son perfiles de gente, pues, que que salen a por todas, o, vamos, cuando fue lo de de Javi, pues se intentó preparar de manera y que estaba bien. Por circunstancias, la carrera te te pone en el kilómetro 30, te echa afuera, pero que podía haber estado disputando la carrera hasta el final si hubiese, a lo mejor, pues hubiésemos tenido más experiencia de la preparación, incluso con la que tuvo, pues, a lo mejor, con 3 o 4 decisiones diferentes en la carrera te hubieseis metido en el pódium.
31:40
Pero es muy difícil gestionar a un atleta del nivel de Javi para decir, no, sal a hacer No se puede. Porque si sales a hacer 6º, quedas 2º, igual no ganas, pero quedas 2º, pero no, el el instinto es de ganar, y él lo tenía claro, dijo, o gano, no, yo quisiera ganar, o si no, pues
31:55
Speaker 1: O gano,
31:56
Speaker 2: reviento. Sí, entonces, y, bueno, al final tienes que conocer la carrera, las distancias. En un año es muy difícil también cambiar a un atleta de de distancia olímpica a un ironman con la mentalidad, con todos procesos fisiológicos que tienes que un poco adaptar, y aparte sabiendo que va a querer volver.
32:13
Speaker 1: Claro.
32:14
Speaker 2: Porque ya no dices, bueno, me voy, y entonces, ya el planteamiento era volver. Entonces, claro, tampoco puedes estar, a lo mejor, un año sin meter estímulos de corta distancia, pero cuando vuelvas, igual te cuesta más arrancar con unas distancias, porque no sabes cómo vas a responder. Entonces, hubo una cosa mixta, el Iron Man de Kenz le salió bien, estuvo en los niveles de bicicleta, pues, los mejores, que en aquellos momentos eran los que se manejaban en Hawaii adelante, y y daba unos niveles suficientes como para ir a Hawaii y disputar la carrera. Después, en Hawaii llegó el tema de la estrategia de carrera, que, bueno, los alemanes hicieron su estrategia bien hecha, y eso está Lécido. Es lícito, una estrategia de carrera, pues, como si él tiene un colega que le ayuda, tal cual, eso no no es ningún delito.
32:52
Y, entonces, pues, bueno, la carrera se complicó en el plano de que, bueno, pues su rival más directo, pues digamos que llegó con más facilidad de lo que se tenía que que llegar a donde estaba él, y a partir de ella fue una lucha 1 contra 1, y ahí la experiencia y y la especificidad de de un especialista te hace que cuando llevas 7 horas de carrera el cuerpo responda mejor que el de otro, eso simplemente eso, no es preparar una carrera, es que son especialistas. Y contra un especialista es muy difícil luchar, ¿no?
33:18
Speaker 1: Total, total. ¿Hasta qué punto, Carlos, se estudia en el alto nivel del trialón al rival? Porque aquella carrera que mencionas, aquel Hawaii, desde mi punto de vista, fue un 1 caso clarísimo de que a Javi lo se lo estudiaron de arriba a abajo.
33:32
Speaker 2: Sí. Tenían
33:33
Speaker 1: clarísimo sus puntos fuertes, sus puntos débiles y de qué manera le podían hacer daño, lo hicieron muy bien.
33:39
Speaker 2: Sí, sí, sí, ¿Hasta qué
33:40
Speaker 1: punto vosotros, el equipo técnico de Javier, cuando habéis planteado esa, vamos a, el objetivo, ganar a los hermanos Browley, no? ¿Hasta qué punto se les estudia de cara a una competición?
33:51
Speaker 2: Sí, a ver, siempre estás pendiente de un poco lo que están entrenando, de lo que transmiten, los tiempos de las carreras a las que tú no vas. Bueno, a veces, pues, sabes si están mejor o peor, porque te llegan Rumores. Rumores.
34:05
Speaker 1: ¿Tenéis topos allí en el equipo británico? Pero...
34:08
Speaker 2: A ver, lo que pasa que en ese momento la situación que tenía Javi en las series mundiales era una situación muy complicada, porque iba a luchar contra 2 atletas de una calidad similar a la de él, que entrenaban juntos, y encima tenían más medios de los que teníamos nosotros y un equipo de gente de atletas que trabajaban con ellos. Entonces, la cosa era muy complicada, por eso que te digo que lo que ha hecho él es
34:30
Speaker 1: Tiene doble mérito.
34:31
Speaker 2: Porque, claro, es que situaciones de carrera en la que de forma lícita le complicaban, y sabían jugarle, pues, para que, bueno, año en Estocolmo atacó a Allister después de que Javi hizo un relevo, porque iban su hermano, Vargas, y Roy, que entraban juntos. Entonces, claro, estás jugando contra 5 contra 1, te ataca Allister después de darte un relevo, los otros te frenan un poco el grupo, cuando te das cuenta va 20 segundos, tomas tú las riendas otra vez, te pegas el calento en última vuelta, y él llegó al final, hizo el mejor parcial a pie. No lo enganchó, ganó Allister, porque llegó con 20 o 30 segundos, y, claro, Allister le das 20 o 30 segundos, y es un atleta que tiene capacidad para llegar reventado y correr a su máximo nivel. Ellos lo sabían, Sabía, ellos ellos cambiaron la forma de del trialón, porque sabían que había solo 2, 3 atletas en el mundo que eran capaces de tirar a tope en bici y y bajarse a correr y correr como corrían ellos. Ellos no se escaqueaban en bici porque sabían que solo les podía batir en ese momento Javi 3 o 4 más en ese formato de carrera, de salir el 1º kilómetro por debajo de 2 50 y mantener el ritmo después de venir en bici como si sacabase la carrera allí.
35:34
Porque Javi me decía, me decía, yo, no, es que yo cuando voy en bici con estos a tope no pienso nunca que tengo que correr después, porque es que, o sea, iban a tantas intensidades Fíjate, y y, claro, si si él no colabora a los relevos, ¿no? Que él tenía que colaborar a los relevos muchas veces en carreras en las que el jueves le decíamos, tío, pero intenta no pasar tanto al, te dice, es que si no paso, me atacan y me me van a dejar, pues son 4. Entonces, al final tienes que entrarles en el juego, porque si no te van a a hacerlo peor. O sea, que hay fuego, y y todas las carreras que tuvo que correr, que gestionar, que, o sea, fue un unos años, tuve la suerte este invierno de de estar en lanzarote y vinieron Allister y Jonathan a entrenar a Sans Beach, y estuvieron una semana allí con con nosotros entrenando con con el grupo de aquí, y salí con ellos un día, estuve con nosotros y, o sea, como colegas ya, ¿no? Y hablando, y salí con ellos un día en bicicleta con los 2, y y, bueno, fuimos a hacer 3 horas por ahí, íbamos hablando, ¿no?
36:29
De de lo acontecido en estos años, y, bueno, ellos están evidentemente superorgullosos de lo que han hecho, y también de de haberse encontrado con con Javi en el camino, ¿no?
36:38
Speaker 1: Eso le hace, les hace más grande a ellos también.
36:40
Speaker 2: Y y, bueno, existe ese respeto y ese aprecio entre todos, ellos saben que ha sido, pues, una de la, hasta el momento, la época más grande que hubo en el trialón, ¿no? Y toda esa emoción que había cuando corrían ellos contra Javi, que se palpaban el ambiente y todo eso
36:57
Speaker 1: Suena un buen Madrid
36:57
Speaker 2: Sí, ahora, pues mira, están los noruegos, está, pero no hay ese
37:01
Speaker 1: No, no, ahora sí que no
37:03
Speaker 2: no hay ese ese esa sensación, ¿no? De de rivalidad, ¿no? De que de de saber quiénes son tus rivales, ¿no? Y de de que, bueno, si te la si te ganan este fin de semana, el el siguiente, pues vas con doble, pero vas a por ellos, no
37:19
Speaker 1: Sí, aquí en aquella época ahora
37:20
Speaker 2: no sabes a por quién tienes que ir, si si no estás, ¿sabes?
37:23
Speaker 1: Totalmente. En aquella época era, incluso daba la sensación de, bueno, si Javi no hace 1º, da igual siempre y cuando el 1º no sea 1 los problemas chocaba esa sensación, era como que gane el que quiera, pero que Javi les gane
37:34
Speaker 2: a ellos. 1 1 de los factores estratégicos que había que, o decisiones que había que tomar, era a veces ir a carreras que no tenías planificado ir por por ir a interrumpir 00A sacar puntos a a rivales, ¿no? Sabías que llegaba la cosa tan apretada al final, porque 1º se tenía que pelear con, normalmente, con los compañeros de Mario, porque empezaban con, a veces, cuando empezaba la última parte, 2017, 16, 18, que empezaban ya las carreras en distancia olímpica en Abu Dabi, el grupo de corredores de 5000 empezaba muy fuerte la temporada. Entonces, sabías que, si si esa no era tu carrera, las de 5000, tenías que prolongar un poco más la forma para llegar más adelante, tenías que salvar esas carreras para hacer 1 4º, 3º, 5º, sabiendo que era un buen resultado. Tus carreras iban a ser, pues, en caso las olímpicas duras, ¿no?
38:18
O, las que surgías en Estocolmo, cuanto más duras, y, Yokohama, entonces, en ahí tienes que buscar puntos álgidos de forma, y los otros ir trampeando, más lo que te vaya surgiendo de enfermedades, de caídas, de lesiones. Entonces, pues eso De hecho, estoy hablando con Javi, no sé, en una conversación normal, decía, joder, ahora me doy cuenta de que de que lo que hice es mucho más complicado de lo que pensaba, ¿sabes? Porque y se dará más cuenta después.
38:46
Speaker 1: Según vaya pasando el tiempo y lo vea con perspectiva, seguro que sí.,
38:49
Speaker 2: que es así, una auténtica animada. Yo lo veo por el Google fotos que cada día te sale. Hace 3 años estabas en tal sitio, hace 4 años estabas en YYYY yo he visto el trabajo que, bueno, pues que él ha tenido todos esos años de de esfuerzo, de fatiga, y lo que lo ha hecho más grande que que muchos atletas, que a lo mejor eran de sus características, era que, pues, él era capaz de estar concentrado como si se fuese a jugar unos Juegos Olímpicos 10 meses al año, todos los años, y eso es muy difícil, es lo que diferencia a la gente, ¿no? Hemos tenido compañeros de entrenamiento, grandes atletas, que, bueno, pues lo decían, que ese tipo de de vida, tanta exigencia seguido, seguido, seguido, y ser tan perseverante y tan serio, que es como tienes que ser, pero a esos niveles en tu trabajo que que no no vale para todo el mundo, ¿no?
39:44
Speaker 1: ¿Cómo gestionabais? A lo mejor no era un problema, pero visto desde fuera, una persona normal que me considero yo, todos tenemos nuestras problemitas, nuestras películas en la cabeza, relaciones sociales, amigos, pues en aquella época, pues si eres un chico, las chicas, si eres una chica, los chicos, me da igual, pero el estado anímico del atleta influye directamente en su cuerpo y en su rendimiento. Cómo vosotros o cómo tú en este caso, ya no os hablo solo de Javi, sino de toda todo el espectro y el abanico de deportistas de élite con los que has tenido que lidiar, ¿de alguna manera entrabas en la gestión del ánimo del deportista? ¿Dejabas que fluyeran y si veías algún problema intercedías? ¿Cómo gestionabas esto?
40:28
Speaker 2: A ver, ahí hay temas difíciles, porque a veces, pues hay temas personales que tampoco tienes, digamos, facilidad, ¿no? Ya para entrar en en determinados aspectos, ¿no? Pero sí que lo que, desde el punto de vista que yo creo que que tienes margen es de, bueno, de intentar poner un poco de optimismo a las situaciones, intentar verlo por el lado bueno, ¿no? Al final, el malo, ya sé, si está, está, YYA veces hay que intentar ver el otro lado, ¿no? Y, bueno, sí, al final todo el mundo tenemos momentos mejores, peores, de ánimo, de problemas, de, bueno, pues, todo lo que conlleva la vida, ¿no?
41:00
Que todo el mundo tiene, problemas, pues, de trabajo, familiares, con la novia, con los amigos, lo que sea, y eso influye evidentemente. Pero, bueno, también tienes que tener claro qué es tu profesión, ¿no? Y bueno, pues es como si eres cirujano y tienes ahí, tienes que operar, ¿no? Pues
41:15
Speaker 1: Sí, pero eso te permite entrenar, pero no de alguna manera. Por ejemplo, a mí siempre se me viene el el ejemplo de Carolina Marín, que se hizo campeona del mundo después de haber sido operada de rodilla sin apenas pisar la pista, y fue otra vez campeona del mundo después de perder a su padre. Ahí tiene que haber una gestión de las emociones atroz, brutal.
41:34
Speaker 2: A ver, yo creo que esa también, el caso de Javi, de grandes supercampeones, pues tienen esa diferencia a nivel mental, ¿no? De que son capaces, pues muchas veces de de abstraerse del de la parte negativa, y, a lo mejor, en el día a día, pues sacar los entrenamientos sea cual sea la la situación, ¿no? Al final, se va sumando entrenamientos de calidad y con éxito, y el proceso está yendo, aunque sea con dificultad hacia donde quiere ir, y al final, mismo la motivación de llegar a la competición después de haber sido más duro que otras veces, te pueda, este, incluso, pues, un momento determinado dar más rabia o ayudar, ¿no? Lo que sí que es difícil, porque cuando tienes problemas, pues duermes mal. Nuestro deporte, pues, ya de los jale laxes, esto te fastidian a nivel de recuperación, de entrenamiento, un poco también al principio de lo que hablábamos, ¿no?
42:24
Hasta que controlas un poco el significado de las sensaciones y las cosas, muchas veces no sabes si es lo normal o si estás más cansado de, pues, porque estás entrenando de más o la carrera te ha dejado más cansado, es propio del viaje. Entonces, un poco, yo, en ese caso, he tenido la suerte de estar al lado de Javi prácticamente 9 años y y vives lo los mismos tiempos, si no, desde casa sería imposible muchas veces haber tomado decisiones de de qué entreno hacer el martes o el miércoles o lo que sea, pues porque, bueno, era difícil, ¿no? Entonces, pues yo tenía la suerte de estar viajando con él casi a diario, Nicolás estaba aquí, entonces, íbamos un poco viendo la parte externa interna y y hace cuadrando un poco las cosas y, bueno, pues, cómo él veía las cosas, cómo yo las veía, pues lo lo que se planteaba, pues, por ejemplo, para los entrenos de de mejor a pie, que era cuando había que ganar a los a los hermanos, la carrera se gana corriendo, entonces, hay estar más fino ahí, y un poco las sensaciones del día a día, la información, pues, que yo podía recoger, todo era un poco un trabajo, pues, en equipo, ¿no?
43:21
Y y de de gestión, pues, de de la realidad, ¿no? Y también tienes a un atleta que tiene claro a lo que está, ¿no? Y y que y que el juego en el que se se ha metido es así, porque muchas veces a veces la gente va a jugar a cosas que no sabe lo que es, entonces, ahí te parece, te asusta todo. Pero, bueno, pues es es como si te vas a la guerra, machín, es que te van a disparar con con pistolas de agua, ¿no? O sea, al final, ahí los que van a salir para adelante son los más fuertes, y va a haber 90 por 100 de dificultad y y 10 por 100 de facilidad, porque, bueno, al final estás por el mundo, cambios constantes de de clima, de casas, de sitios de entreno, fatigas, caídas, quebraderos de cabeza, problemas, y al final o lo dejas o entras en ese juego y y te adaptas, ¿no?
44:17
Tal cual. Y si te adaptas y sigues rindiendo, querer muy bueno, que es lo que le pasa a esta gente, ¿no? El
44:22
Speaker 1: momento más difícil, Carlos, de de esto, de toda esta etapa de de éxitos, ¿cuál ha sido el momento más complicado para ti a título personal?
44:34
Speaker 2: El más complicado, en cuanto AAA quedarse mal a gusto, por lo que por lo que sabía que también a él le había, digamos, quizás afectado, ¿no? A nivel personal, fue los últimos juegos de de Tokio, porque Se hace nada. Sí. En Rio fue un accidente, digo, el momento de que es un accidente y te rompes un brazo, pues En la muñeca, ¿no?
45:04
Speaker 1: Volviendo a casa
45:04
Speaker 2: del codo, pues te el codo. Te fastidias y lo asimilas cuanto antes y pones nuevos objetivos, pero, bueno, los juegos de toque era un punto de inflexión ya, digamos, marcado por la por la edad en la que tienes que tomar decisiones de dejar una distancia y dedicarte a otra, y y hubiese sido una buena despedida de de un ciclo, ¿no? Y con una carrera buena. Sacar una medalla con los Juegos Olímpicos es siempre muy complicado, pero se entrenó para disputar la carrera, y y se entrenó,, estuvimos muchos meses fuera, emprendió una pandemia en sitios que con calor todos los días, como aquí hoy, entrenando 30 horas a la semana, y y se se lo curraron duramente, tanto Javier
45:50
Speaker 1: falló ahí, ¿qué falló en los juegos?
45:52
Speaker 2: Pues falló que 3 o 4 días antes de la carrera se empezó a encontrar enfermo, nautitis, un 1 poco de fiebre, bueno, un malestar, y claro, vienes al límite, vienes de un viaje de 40 horas de México, cruzas Estados Unidos, Pacífico, 7, 8 horas en el aeropuerto haciendo tés, antes de entrar llegas a la a la a la Villa Olímpica a las 4 de la mañana, a las 8 estás nadando, y con todo el estrés que genera dispuesto medios de comunicación, ya sabes, Juegos Olímpicos, tal, bueno, pues un aire acondicionado en el avión o o lo que sea, o yo qué sé, estábamos en plena época de de coronavirus, veníamos en aviones, él estaba haciendo test todos los días, pero daba negativo, pero, bueno, los test dan como dan, yo ya no sé si si son fiables o no. Unos compañeros de entrenamiento, David Castro, al regresar a España justo antes de ir nosotros a Tokio, dio positivo. O sea, que si no lo tuvo andaba por ahí. Y, bueno, los últimos días tampoco estábamos a que que a ver qué tal, cómo estás, porque esta, no, eso no es nada tal cual, ya tienes que ser positivo, ¿no?
47:02
YYY la
47:03
Speaker 1: presión, claro.
47:04
Speaker 2: Pero, bueno, yo cuando vi que no salía el agua no tenía que salir, porque había estado entrenando con nosotros el chico que iba tirando en el grupo cabeza Moya, y Javi estaba en los entrenos por delante de él, y, bueno, Moya es un buen nadador de aguas abiertas, y a Javier, a veces, en la salida le cuesta un poco más, pero estaba de sobra para ir en el grupo de cabeza, vamos. Y,, no se encontró bien. Pasa que, bueno, él tampoco, sabes que no es de dar de
47:27
Speaker 1: No es de dar explicaciones.
47:28
Speaker 2: De, bueno, si le Ni
47:29
Speaker 1: que poner excusas tampoco.
47:30
Speaker 2: Y, entonces, pues, bueno, sé, pero yo sé que que estaba, porque los entrenos que hicimos, él, yo creo que es que sabía que estaba en en un momento, pues, de los mejores que que podía soñar para ir a unos Juegos Olímpicos. La preparación había sido excepcionalmente buena, porque no había ningún tipo de problema ni de molestia, que, mira, que siempre, pues tienes algún, nada, o sea, yo creo que que llegó o nos fuimos para Tokio mejor de lo esperado, ni una molestia ni un dolor ni nada, o sea, entrenó todo lo que tenía que entrenar. Los tests fueron saliendo progresivos progresivamente mejor. Los primeros momentos costó, porque la adaptación al calor allí, pues, bueno, fuimos a hacer 2 training cams. El 1º le costó, el 2º ya mejor en junio, y, bueno, fue progresivamente a más, a más, a más, y 15 días antes de de la carrera, un test que hicimos de 30 kilómetros de con ritmo competición, con los con Crisanto, con con Moya y con algún otro compañero, con Castro y y con venajes, pues ritmos más o menos parecidos a los que se podían encontrar en carrera, y 6 kilómetros de carrera a pie a ritmo competición, pues iba a ritmos de 2 55 con unas temperaturas y una humedad peor que la que iba a haber allí, y y ahí le dio la confianza de que estaba bien.
48:42
Y y, pues, bueno, la la aproximación, la descarga, decimos, tranquilos, porque, bueno, eso, y los últimos días estuvimos en Cancún, porque ya estábamos en Cozumel, pero nos obligaban a hacer 3 tests antes de viajar y teníamos que ir al hospital a Cancún, estuvimos en en un hotel en Cancún, ya los últimos entrenamientos, ya últimos días ya medio desde el hotel a la piscina, ya corriendo por las calles, bueno, escapando un poco ya para llegar a Tokio, y, bueno, el viaje a Tokio sí que ya ahí ya llegamos al aeropuerto y entramos en el avión de milagro, porque teníamos problemas con los papeles de que nos habían puesto las horas bien, pero el que estaba allí decía que no cuadraban las horas de los vuelos con el tema de todo el coronavirus. Medio tuvimos que sobornar al tío a última hora, entramos los últimos en el avión, corriendo, y después ya, bueno, llegamos, fuimos a San Francisco, Escala, y y San Francisco, Tokio, que fueron 14 horas de vuelo que sea, y llegamos a Tokio y estuvimos casi 7 horas y media en el aeropuerto esperando, pasando tests, cuestionarios, 4 horas no dieron ni de beber, porque no había ni máquinas ni nada, era, y, claro, no contábamos con eso y nos habíamos leído todo lo que llevábamos así a mano, y, bueno, hasta que después...
49:50
Entonces, fue una aproximación a la carrera brusca, pero bueno, están acostumbrados a eso, ¿no? Porque siempre tienes problemas de viaje y de pierdes la maleta, y había tiempo a recuperar, pero bueno, cuando te pones enfermo no tienes nada que hacerle, y menos ir con los Juegos Olímpicos y en Tokio.
50:06
Speaker 1: Desde luego,
50:07
Speaker 2: donde Y yo me quedé mal a gusto los días después, porque me me fastidió que él no pudiese demostrar para lo que estaba preparado, porque, evidentemente, pues, a lo mejor, haces 4º, 5º, 6º, 3º o 8º, pero estás en la pelea hasta el final, ¿no? Y él tenía capacidad de sobra para estar en la pelea, pues hasta el último arreón, y hubiese dado una carrera, pues a su nivel. Después, si te ganan, pues oye, son mejores que tú y no tienes nada que demostrar. Absolutamente. Pero es la sensación de haber hecho, pues una de las peores carreras de tu vida en unos Juegos Olímpicos cuando estabas en en tus mejores niveles.
50:40
El deporte es injusto por su naturaleza,
50:42
Speaker 1: o sea, no va de justicia, sino de Ya. Pero De, claro, se tienen que alinear muchas veces los astros y, bueno, estas cosas pasan y y ya está, o sea, supongo que que se supera como todo. Carlos, a nivel personal, actualmente estamos en otra fase, estamos en otra etapa, estás ahora dirigiendo como director el la escuela aquí en en Pontevedra. ¿Cómo ha ido el cambio? ¿Cómo lo estás viviendo?
51:07
¿Estás más relajado, estás más tranquilo? ¿Ha cambiado mucho tu día a día respecto a cuando tenías la responsabilidad de de de resultados de otros deportistas como ahora, que es más la gestión y el trato con el público, digamos, más de la tierra, más terrenal?
51:21
Speaker 2: Sí, a ver, es diferente, al final, pues, sigues estando básicamente liado todo el día, así que viajas menos, y y, bueno, pues, al final es otra época, ¿no? Y es más relajada en cuanto, pues es un poco el la estabilidad de andar de un sitio a otro y eso. En cuanto a a la gestión de los chicos y tal, pues bueno, es también un trabajo, pues agradable, ¿no? Estás con gente que está haciendo lo que le gusta y, bueno, pues a veces tienes los típicos problemillas con alguno normal del entrenamiento, pero no no no va más allá de eso, ¿no? Al final también es gente, pues que conoces y que que respetas, y y pocas veces te tienes que enfadar, la verdad.
51:58
Speaker 1: ¿Cómo de cómo separas tu figura de de entrenador con aquellos deportistas con los que tienes una mejor relación? Porque con Javi, por ejemplo, habéis sido amigos durante muchos años, en el momento en el que tú aceptas esa esa propuesta, ok, como entrenador y como amigo voy, pero no puedes, tienes que es que eres que eras más amigo, más entrenador, salías con él si tocaba, preferías apartarte de ciertas situaciones
52:25
Speaker 2: No, en ese sentido yo intentaba, es que no sé, es una 1 situación natural, ¿no? De hacer lo que te apetece con cada persona, y yo creo que ser de una manera siempre con la, Yo creo que tenéis que adaptar un poco también a a las situaciones, ¿no? Por ejemplo, con el grupo Javi, Chente, Pablo éramos amigos y, pues yo guiaba los entrenamientos y ellos me respetaban como entrenador, yo los respetaba como atletas, yo les decía cómo estamos hablando ahora lo que opinaba o cómo creía que debía de ser, y después salía con ellos a entrenar a la, pues para disfrutar y para intentar, pues a veces en lo poco que podía ayudar, aunque fuese a tapar el aire o, bueno, o o vivenciar las cosas, ¿no? Porque yo prefiero, si puedo ir a una bicicleta y entreno a unos atletas, prefiero ir con ellos, porque prefiero con ellos porque sientes más las cosas que no si vas en un coche y le y te llegas a casa y miras el potenciómetro, aunque tengas que mirar igual o o ver el análisis, no es lo mismo si puedes participar que si vas sentado, no sé, las sensaciones son son diferentes, ¿no?
53:25
Todo el mundo sabe la diferencia entre ir montado en una bicicleta y y ver a unos montar en bicicleta, ¿no? A veces, eso, esos pequeños matices te dan información sobre cosas que van ocurriendo, sobre, ves cómo ver a la gente, cómo respira, cómo se mueve, es a veces es la parte, pues, poco que que no puedes captar, si no estás ahí, ¿no?
53:45
Speaker 1: Absolutamente. ¿Cómo gestionas el ego? Pregunta pregunta que, pues, a todo el mundo, de alguna manera, se la planteo de una forma u otra. Déjame que lo contextualice, porque en tu caso concreto, habrás tenido que lidiar con situaciones, bueno, partiendo de que, a lo mejor alguien se me tira al cuello ahora diciendo esto, pero yo creo que, y lo, o es lo que veo, los entrenadores, y me incluyo, o los fisioterapeutas, los médicos, la la la los los profesionales que nos dedicamos al mundo de la salud, tenemos un ego que no nos cabe dentro, por norma general. Y cuando trabajamos para una persona, para que alguien obtenga resultados, no nos queda más remedio que apartar en ocasiones ese ego de la manera en la que podemos y dejar que otras figuras entren a formar parte del juego.
54:29
En tu caso, habrá tocado trabajar de forma multidisciplinar con el equipo de fisios, con el con lo del equipo de médicos, con otros entrenadores. Ya no solo respecto a ti, ¿cómo se manejan esas situaciones en las que hay que tomar una decisión y en la que ya no es lo que tú digas, es lo que todos acordemos, teniendo en cuenta que cada 1 quiere tener su papel importante?
54:52
Speaker 2: Yo yo creo que para eso tienes que tener un equipo de gente que sean, sobre todo, del mismo perfil o que entiendan el deporte, el el deporte que practicas como lo entiendes tú, porque ahí, bueno, lo que hablábamos antes, ¿no? Hay gente, pues, que realizando el mismo trabajo, pues digamos que tiran por diferentes corrientes 000 tal. Y yo creo que es importante tener un equipo de trabajo que que tengan la misma visión de del deporte que estás gestionando que tú y, sobre todo, que sean, que puedes tener confianza, ¿no? Yo, pues, con la gente que que trabajo, o si me dan la oportunidad de de trabajar con alguien, yo sabría a quién sabría a quién escoger, pero por la tranquilidad que me da trabajar con esa gente y y porque delegarías responsabilidades con total confianza y tranquilidad. También creo que es importante, si tú tienes un equipo de gente especialista en algo y y tú confías en ellos, que la decisión sobre eso la tome el especialista, aunque se se hable, porque para eso es el especialista.
55:53
Yo, tengo un fisiólogo o un biomecánico, pues no se me ocurre decir, no, no, eso no es así, es mejor así, si no, bueno, si sé yo de todo, yo no sé de todo, y, o sea, hasta igual soy el que menos sabe de todos.
56:06
Speaker 1: Sí, pero hay hay ciertas situaciones, por ejemplo, tema biomecánico. Si nosotros a un biomecánico puro le dejamos decidir o le dejamos, no, o el biomecánico está decidiendo cuáles son las las las métricas que debe tener la posición de un deportista en la, se va a guiar en base a la aerodinámica y a la biomecánica pura y dura. Sí. Pero tú como entrenador, a lo mejor eres partidario en un momento concreto de que la aerodinámica sea un poquito menor, pero que la posición le permita bajarse a correr sin el glúteo tan dormido, por ejemplo.
56:34
Speaker 2: Para eso hay hay ciertos tipos de perfiles de de gente que que tiene eso, pues, por ejemplo, en el caso de de la aerodinámica, pues pues, en en España, pues, está Jaime, ¿no? Que está metido, le gusta es un flipado de todo eso, y sabe más que nadie, y aparte lo lo lo lo aplica el trialón, porque es trialleta. Entonces, o por ejemplo, en el caso, yo hemos trabajado con con Guillermo Alcina, que es Sí. Pues es doctor en fisiología y es es catedrático de la universidad y es triatleta, y para mí lo más importante es que el, de todo, porque la formación la adquieres, o sea, la puedes casi hasta comprar, pero las vivencias y la experiencia la puedes tener tú, y y yo conozco a a Guillermo desde que yo tengo 25 años y me fui a Cáceres, y él tenía 21, 22, y él estaba en 2º de carrera y yo acababa de llegar, y salíamos juntos andando en la bici. Y después él siguió su camino, yo seguí el mío y volvimos a coincidir Andar bastante.
57:29
15 años después, por circunstancias de la vida, pero no es que, bueno, al final tienes una afinidad, un conocimiento y y esa sensación que tienes, a lo mejor, cuando estás en Japón y te encuentras a 1 de tu pueblo, ¿no? Y que aunque no conoces de nada. Pues al final esas cosas no tienen ninguna explicación, o o vas por la calle y conoces a una chavala y te enamoras de ella y no sabes ni quién es, ¿no? Pues esto lo mismo, yo creo que tienes que tener un 1 grupo de gente que tengas esa sensación de tranquilidad y estar cómodo, porque si no, no vas a ningún sitio. Si empiezas en la centralita de las decisiones a tener ecos y problemas y tal, olvídate, y eso pasa en muchos sitios.
58:04
Y yo creo que es lo más importante Por eso te hacía la pregunta,
58:07
Speaker 1: ¿de qué consta qué pasa?
58:08
Speaker 2: Y yo creo que egos, al final, no sé, yo, el caso nuestro, yo tengo muy claro que el que marca las diferencias y el que consigue las cosas de la manera que se consiguen son es es el atleta, en este caso es Javi. Yo puedo ser, recomendarle ver las cosas bien o hacer los entrenamientos bien o o que esté cómodo, pero el que ejecuta y el que marca la diferencia es él, evidentemente. Yo tendré mi parte en el trabajo, pero la parte diferencial es el atleta, y eso los entrenadores muchas veces no lo quieren aceptar, porque si el mismo entrenador entrena a otra persona que no conozca a nadie de su nivel, los resultados no salen, y tú puedes ser tan buen entrenador y no y no te conoce nadie, porque mira que no habrá buenos entrenadores y es más difícil sacar a gente de la nada a la media, al medio nivel, y nadie lo sabe.
59:03
Speaker 1: Absolutamente, absolutamente.
59:05
Speaker 2: Eso hay que tenerlo claro, ¿no? Que el que el que marca la diferencia en en el alto rendimiento es el atleta.
59:12
Speaker 1: ¿Cómo ves, Carlos, la situación para las nuevas generaciones de deportistas, muchos de ellos que están entrenando ahora aquí con vosotros en Pontevedra, de cara a la cantidad de estímulos externos que reciben hoy en día? Porque figuras como como Pablo cuando nadaba, o como Javi, o como los grandes deportistas de España cuando tenían 12, 13, 14, 15, 16 años que estaban gestando ese carácter, no tenían, no existían las redes sociales, no existía Instagram, el WhatsApp, no había tanta perturbación, había tanta distracción. Hoy en día, sin embargo, las las nuevas generaciones, tanto dentro de como fuera del deporte, están creciendo en base a compararse. Están creciendo viendo cómo otras personas, otros niños, otras niñas en otros lugares del mundo lo hacen mejor o peor que ellos, y eso entiendo que a nivel deportivo se nota. Habrá chavales, corrígeme
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Speaker 2: si
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Speaker 1: me equivoco, que estén más pendientes de cuántos seguidores tienen que de cuánto se esfuerzan en los entrenamientos. ¿Cómo crees que va a afectar esto a medio o largo plazo en en los deportistas de alto nivel que vengan dentro de 5, 10, 15 años?
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Speaker 2: Bueno, a ver, yo creo que a nivel general, un poco, pues, hoy todo el mundo tiene la posibilidad de autocrearse un 1 personaje, ¿no? O una estrella, o una pseudoestrella, o o lo que sea, entonces es una desventaja, pues porque, bueno, muchas veces estás, a lo mejor, en en un sueño que no es el real, ¿no? Y yo creo que también hay gente, y habrá gente joven, pues, válida, ¿no? Y y con unas condiciones mejores que las que tenían antes y que consigan logros y mejores que los que ha conseguido la gente, pero también hay mucha gente, pues, que no está, yo creo, muy centrada en el momento vital que y deportivo en el que está, ¿no? Y a mí me da hasta cierta pena a veces, pues, ver el Instagram los lunes y empezar a leer las excusas y un poco, pues, lo que la gente escribe, ¿no?
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Que a veces ya parece como que ya van buscando la excusa desde el viernes, ¿no? Es, al final, yo creo que hay mucha gente en en el trialón que piensan que son profesionales y no lo son, y que,, que se crean unos perfiles de que no son los reales, y unas expectativas que no son las reales. Y a veces, o sea, yo creo que habría que intentar montar un comité de para centrar a algunas personas y decirles, mira, chaval, tú no vas a vivir de esto, relájate y disfruta y y diviértete y fórmate, y gente que, bueno, pues, a lo mejor, pues, no sé, viviendo, no puedes vivir con 28, 29, 30 años, la misma vida que cuando tienes 23 o 24, cuando ya no tienes más recorrido en el trialón, a nivel de proyección internacional y de vivir de eso, ¿no? Otra cosa es que ser supercrack y apuestes. Pero si no has tenido resultados con 26, 27 años y sigues pensando que te van a venir, pues, a unos niveles, ya está la cosa un poco fastidiada, Entonces, yo creo que también hay un poco un poco de de inconsciencia, ¿no?
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Y de que, claro, como es una vida bonita y y guay, pues, a veces abandonar la cuesta, ¿no? Pero que a veces, y y sé que es a veces duro lo que estoy diciendo, pero yo creo que es la verdad, ¿no? Que hay gente, pues, que está viviendo en una película muy bonita, y que cuando aterrizas con 33 o 34 años y se te acaba la película, a veces es un 1 peligro, ¿no? Lo que hablábamos antes, no haber entrado en el mercado laboral antes, no haber, digamos, porque el trialón la lo malo que tiene es que para para ser un atleta de nivel, pues eso, nacional, normal, necesitas entrenar como un profesional. 20 horas a la semana.
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Speaker 1: Sí, tal cual.
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Speaker 2: Y todo lo que te condiciona la vida de del triatleta, ¿no? Entonces, pues, a veces, bueno, hay gente que le gusta, que que es capaz de soportar ese tipo de vida, incluso, pues, que que tal, pero hay otra gente que está como viviendo una doble sensación, ¿no? De que me gusta, pero a la vez me estoy privando de hacer otras cosas que a la larga sé que me va a ir mejor si me hubiese dedicado, pues, a lo mejor AA0 hubiese dejado el trialón por 4 o 5 o 6 años antes de, o lo hubiese hecho de otra manera, porque, claro, no no puedes, a lo mejor, pues dedicarle ya 25 horas a la semana, pues, a lo mejor, no sé, ser el 12 o el 13 de España. Cuando estás cuando estás dejando hacer otras cosas importantes en la vida o condicionando Claro. Lo que
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Speaker 1: Ajá. ¿Tratas esto con los con los chicos? Porque aquí entiendo, claro, en otras escuelas de tecnificación o en otros en otras escuelas de atletismo o de triatlón, la figura de los mejores de España no está tan presente, no está tan latente. Yo recuerdo cuando me fui a estudiar Inef a Madrid, en en las asignaturas de atletismo o de tenis, o daba igual, la asignatura a la que tú fueras, tú ibas ahí abajo, ibas al centro de alto rendimiento que compartíamos instalaciones y tenías a los mejores deportistas de España, y eso al final te genera un contexto y un entorno que con 12, 14 años, pues te hace verlo más accesible. Entiendo que aquí habrá muchos más chavales que digan, quiero ser como Javi o quiero ser como Teresa Portela o quiero ser como Pablo o quiero ser...
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Me da igual. Eso a ti como entrenador a veces te habrá tocado frenar a la gente y decir, que aunque lo tengas aquí al lado y le veas pasear por aquí, no está al alcance de
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Speaker 2: No, y, bueno, que al final en los períodos de formación lo que tienes que tener claro es que que, bueno, pues que a veces sí que hay que centrarnos en cuanto a que no pueden dejar de de cumplir etapas de formación y de y de importancia a largo plazo, ¿no? El trialón, al final, por mucho recorrido que tengas, pues, con 35, 40 años, vas estar retirado, y y lo que te, a lo mejor, te priva de hacer ahora el trialón, pues sí que te puede traer consecuencias a más largo plazo, ¿no? Entonces, tienes que tener un poco ahí centrada la gente. Normalmente, los padres, pues, en eso tienen una función importante y están centrados, pero realmente cuando se va a ver si valen o no para el alto nivel es cuando se enfrenten campeonatos internacionales con 22, 23 años, a los mejores de otros países que han tenido las mismas oportunidades que han tenido ellos, o más. Porque, claro, es es fácil, no no es fácil, pero es más fácil destacar en tu país cuando estás en un centro de entrenamiento que te adaptan todo, que te tienes compañeros de nivel que te, solo tienes que preocuparte de entrenar, descansar, tienes la comida hecha y tal cual, que a lo mejor vosotros lugares, otros atletas que compiten contigo a nivel nacional que tienen, pues, no tienen esas facilidades.
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Cuando ya te vas a pelear a la élite mundial y viene ya una selección de gente que ha tenido ese esa aproximación ahí, pues ya los niveles se se complican y, bueno, ya ya es más complicado ser bueno donde donde todo el mundo, pues es muy bueno, ¿no? Y ahí es cuando ves el que es, bueno, pues lo que han hecho nuestros atletas últimos años, Javi, Mario, Chente, Antonio, llegar a lo más alto del mundo y estar siempre ahí adelante, entre los 5, 6, 8, 9, 10 primeros, ¿no? Ahí realmente el que puede dedicarse a ser profesional y a vivir del trialón, ¿no? Si ganas un campeonato de España, pues, con 21, 22 años y y apuestas por ser profesional, pues tienes que tener claro lo que conlleva eso, ¿no? Y lo que hablábamos antes, saber que vas a jugar a un juego muy jodido y que vas a tener muchos momentos malos y que que vas, que, bueno, pues, es, el tema es complicado, ¿no?
1:06:54
Speaker 1: Carlos, muchísimas gracias.
1:06:56
Speaker 2: Pues nada, a vosotros, y un placer estar con vosotros.
1:06:58
Speaker 1: Por tu tiempo, por abrirnos las puertas de de la escuela, por dejarnos estar aquí en Pontevedra, en vuestra casa. Ha sido un auténtico placer. Espero que la gente se lleve mucho de esta entrevista, que se quede con las píldoras que nos has dejado, que ha sido unas cuantas, y sobre todo que entendamos que que el deporte de élite, lo que vemos los espectadores desde nuestro sofá, desde el cual es muy fácil criticar y también aplaudir, al final es la la la cumbre y lo la punta del iceberg, pero detrás hay muchísimas cosas y, bueno, pues tú has tenido, por un lado la suerte y, por otro, también el trabajo y la y el saber aprovechar la oportunidad de de haber vivido todo eso y, bueno, pues muchísimas gracias por por hacernos disfrutar tanto con tu con tu experiencia.
1:07:40
Speaker 2: Bueno, a vosotros, y aquí estamos cuando cuando queréis volver.
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Speaker 1: Volveré, no te lo, pero cuando hago un poquito mejor de tiempo, pero, bueno, mejor de tiempo. Decir que en Pontevedra el calorazo que está haciendo hoy es mal tiempo, quizá me me pegues
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Speaker 2: un poco. 32 grados, 33,
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Speaker 1: pero He llegado aquí sudando como un pollo, parece que venían de entrenar mucho.
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Speaker 2: No no muy en alto, así no se nos va a llenar esto y tampoco interés.
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Speaker 1: Bueno, Carlos, muchísimas gracias, gracias. Fue un auténtico placer. Venga. Bueno, pues hasta aquí la entrevista de hoy. Sin duda, un auténtico descubrimiento de persona.
1:08:12
Ya llevaba tiempo siguiendo la trayectoria de Carlos David, pero la verdad es que no me esperaba que nos hubiera brindado tantas anécdotas, tantas, pues tantas historias, ¿no? Que al final solamente se pueden contar cuando se viven desde dentro. Así que gracias, Carlos David, por por abrirte tanto con nosotros, por regalarnos esta entrevista. Espero que la hayas disfrutado, espero que haya sido un buen inicio de temporada de del podcast, y si ha sido así, pues, como siempre, no voy a dejar de pedirte feedback, porque es lo que más nos ayuda a continuar. Hace unos meses te pregunté, ¿a quién te gustaría escuchar en el programa?
1:08:45
Hemos recibido bastantes, bastantes propuestas, y la verdad es que las tenemos anotadas y ya estamos manos a la obra para poder traerte a los que más nos habéis pedido. Así que hasta aquí el 1º episodio de esta 4º temporada. Nos vemos, nos escuchamos, mejor dicho, el próximo día. Y, como siempre te digo, y no va a ser diferente en esta en estos próximos meses que nos esperan por delante, te deseo una semana maravillosa, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.