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【産科麻酔#43】レミフェンタニル産痛緩和を安全に行うために · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス レイ デ ィ オ 皆 さ ん、 お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク エ ヌ、 麻 酔 科 医 に な れ る ワ ン マ ン ス ラ ジ オ に あ り が と う ご ざ い
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  ま す。 と い う と こ ろ で で す ね、 来 ま し て お き
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  ま し た よ。 来 ま し た よ、 皆 さ ん。
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  ご 注 目 の レ ミ フ ェ ン タ ニ ル の サ ン ツ ー カ ン は ガ イ ド ラ イ ン 品 番 2026 み た
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  い な の が で す ね、 ヨ ー ロ ピ ア ン ジ ャ ー ナ ル オ ブ ア ニ ス テ ィ ー ジ オ ロ ジ ー ね
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  EJA で す ね、 出 た ん で す よ。 な ん か ね、 い つ も ね、 ち ょ っ と 不 思 議
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  な ん で す け ど、 な ん か EJA、 レ ミ フ ェ ン タ ニ ー ル ー ム ツ ー と か 産 通 感 は の
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  話 多 い ん で す よ。 ヨ ー ロ ッ パ の 人 た ち の 方 が、 そ の ア メ
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  リ カ と か カ ナ ダ よ り も、 な ん か 結 構 よ り 積 極 的 に や っ て る な っ て い く よ う
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  な 感 じ が あ る の で、 ま あ あ の。 ま あ な ん か そ う い っ た 文 化 の 違 い が
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  あ る の か な っ て い う の は ち ょ っ と 考 え て る ん で す よ ね。
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  そ う、 多 分 コ ー マ ー か ら す ぐ す ん な り 入 れ る か 入 れ な い か っ て い う の は、 ま
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  あ 北 米 の そ の 文 化 な の か な。 の か な、 や っ ぱ り BMI 高 い 人 多 い の
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  で、 そ う す る と 緊 急 解 除 に な っ た 時 の こ と を 考 え る と、 や っ ぱ 鼓 膜 が 入 れ た
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  い っ て い う、 ま あ ま あ そ う い う。 ま あ 安 全 管 理 的 な ね。
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  ま あ そ う い っ た 概 念 も あ る の か も し れ な い ん で す け ど、 ま あ ま あ そ う い う
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  こ と で す よ。 な ん で 今 日 は で す ね、 あ の 最 新 版 の え
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  え レ ミ フ ェ ン タ ニ ン グ に よ る 三 通 漢 和 の ガ イ ド ラ イ ン の 解 説 を し て い こ
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  う と 思 い ま す。 っ て い う と こ ろ で、 改 め ま し て 始 ま り
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  ま し た 松 田 悠 介 の ワ ン マ ー ス ラ ジ オ。 こ の 番 組 で は 週 3回、 十分 間 で 臨 床 現 場
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  の 臨 床 現 場 に 役 立 て、 エ ビ デ ン ス を コ ン パ ク ト に お 届 け し て お り ま す。
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  ち ょ っ と 噛 ん じ ゃ い ま し た ね。 う ん、 ま あ そ ん な の は ね、 あ の 関 係 な
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  し に で す ね、 こ の 番 組 は ど ん ど ん ど ん ど ん 進 ん で い き ま す の で、 ま あ、 あ の
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  ご 愛、 ご 愛 嬌 だ と 思 っ て で す ね、 ま あ 本 題 の で す ね、 無 痛 分 娩 じ ゃ な く て、
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  レ ミ フ ェ ン タ に よ る 無 痛 分 娩 ね、 あ の、 今 回 で す ね、 具 体 的 に ね、 あ の 19
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  の 推 奨 っ て。 の。
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  が。 あ る ん で す よ で、 結 構 こ の 推 奨 は ま あ
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  ま あ 一 つ 一 つ、 ま あ 簡 単 に ね、 さ ら っ と 解 説 し て い き ま す け れ ど も、 あ の、
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  ま あ 重 要 だ な と 思 う こ と と、 ま だ ま だ 足 り な い な っ て い う と こ ろ と、 ま あ 色
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  々 と 思 う こ と あ り ま す で、 ま あ で、 ま ず 一 つ。
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  そ の 19 面 子 の や つ の 一つ目 は、 ま あ 患 者 さ ん、 い や 妊 婦 さ ん へ の 情 報 提 供。
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  ま あ、 あ の、 気 持 ち 悪 く な っ た り と か、 あ の、 ま あ 酸 素 投 与 す る よ う な 必 要 が
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  増 え る よ っ て い う こ と が、 ま ず ま あ そ れ は。
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  大 事 だ よ っ て い う の が ま ず 一 つ。 ま た 赤 ち ゃ ん へ の 影 響 で、 あ の、 や っ
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  ぱ ち ょ っ と 短 時 間 ね、 呼 吸 補 助 す る 可 能 性 が わ ず か に 上 が る っ て、 ま あ そ こ
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  は チ ャ ン ス 説 明 し な き ゃ い け な い っ て い う の が、 ま ず ま あ、 感 染 の 説 明 っ
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  て と こ は 二 つ あ り ま す。 で も ね、 3つ目 の ね、 こ れ ち ょ っ と ね、 結
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  構 重 要 だ な と 思 っ た の が、 直 前 4時間 以 内 の オ ピ オ リ オ 投 与 に 注 意 す る そ う、
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  直 前 4時間 以 内 の オ ピ オ イ で 投 与 い や つ ま り だ か ら レ ミ フ ェ ン タ ニ ル を 使
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  う っ て こ と は、 ま あ、 脊 髄 管 麻 麻 酔 と か が。
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  ま あ。 で き な い と か。
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  脊 髄 管 麻 麻 酔 が う ま く い か な い と か ま あ、 そ う い っ た こ と が あ っ て の こ と
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  な ん で す よ ね。 な ん で 蛍 光 器？
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  蛍 光 ね、 硬 膜 外 に オ ピ オ イ ド っ て い う こ と が あ る と、 や っ ぱ り ね、 デ ミ フ ェ
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  ン タ ー に い る と 普 通 オ ー バ ー ラ ッ プ す る 時 の や っ ぱ 呼 吸 抑 制 の リ ス ク が
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  上 が る よ ね っ て い う の が あ る ん で。 ま、 そ こ の、 今 回 は そ の 直 前 4時間 以 内
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  っ て い う、 そ の オ ピ オ イ ド に 注 意 す る と い う の が 書 か れ て お り ま し た。
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  で、 あ と は で す ね、 具 体 的 に は 投 与 方 法 と し て は、 ま あ 持 続 投 与 で は な く、
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  も う PCA の ボ ー ラ ス の み に し よ う と い う こ と で す。
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  で ね、 あ の、 こ こ に ち ょ っ と だ け ず れ る け ど も。
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  あ の、 僕 が そ の ト ロ ン ト に い た 時 は 持 続 プ ラ ス PCA だ っ た ん で す よ。
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  で、 僕 も そ れ で い い か な と 思 っ て た ん で す け ど も、 や っ ぱ ね、 こ こ 何 回 あ の、
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  何 件 か、 そ の、 特 に ヨ ー ロ ッ パ か ら の こ の ガ イ ド ラ イ ン 見 て る と、 多 分 ヨ ー
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  ロ ッ パ の 方 が レ ミ フ ェ ン タ ニ ー に よ る 算 通 緩 和 が 若 干 数 的 に 多 そ う な、 あ
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  の 雰 囲 気 な ん で す ね。 僕。
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  ご め ん な さ い ち ょ っ と 実 数 が ど う だ か わ か ん な い で す け ど で そ の 上 で だ
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  か ら 推 奨 し て い る。 う ん こ と を 考 え る と、 ま あ PCEA だ け
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  で い い の か な と い う よ う な 気 が し て ま す。
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  う ん で さ ら に で す ね。 あ の 5つ目 と し た。
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  ま あ 適 切 な PCA を 十分 数 補 充 す る と、 あ の ま あ ま あ PCEA が あ の で き な い よ
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  う な 状 況 で ね、 あ の 持 続 だ け 流 す か、 そ こ 実 施 す る な よ っ て い う こ と だ と
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  思 い ま す。 あ と は ね、 可 能 だ っ た ら、 可 能 だ っ た
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  ら も う 専 用 の ラ イ ン だ か ら、 も う そ の 点 滴 は あ の レ ミ フ ェ ン タ ニ ー だ け を
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  使 う。 だ か ら オ キ シ ト シ ン と か 別 ル ー ト を
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  と っ て く だ さ い っ て い う よ う な の が、 ま あ 可 能 な ら っ て い う の ね。
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  そ う、 あ の い う ふ う に 言 っ て ま す。 ま あ な ん て い う の か な、 こ れ 結 構 ね、
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  そ の 置 き 筋 の 流 量 を 上 げ る 時 に、 ま あ で も ま あ ベ ー ス ラ イ ン 流 し て な か っ
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  た ら な あ と か、 色 々 と 思 う ん で す け ど、 ま あ ま あ、 そ れ で も あ ん ま り 良 く
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  な い な、 う ん。 そ う、 ト ロ ン ト に い た 時 は ね、 別 に ね、
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  別 ル ー ト を わ ざ わ ざ 取 る 必 要 は な い っ て。
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  ま あ 持 続 を 逆 に 流 し て い る か ら、 あ、 で も 取 っ て た か な。
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  ち ょ っ と そ こ の 確 認 し な い と。 マ ニ ュ ア ル も う 1回 確 認 し た い と か。
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  ま あ で も ね、 ま あ 可 能 な ら 専 用 ル ー ト っ て い う の が 一 番 い い で す ね。
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  う ん。 そ れ は 安 全 で す。
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  で、 し か も ね、 こ れ に ち ゃ ん 書 い た ん で す よ。
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  点 滴 の 一 番 近 い と こ ろ に 接 続 し ろ と。 こ れ こ れ め ち ゃ め ち ゃ 重 い。
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  こ れ め っ ち ゃ め っ ち ゃ い じ ろ う で す。 め っ ち ゃ 巻 き た い で、 こ れ れ ば め ち ゃ
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  め ち ゃ 重 要 な ん で す よ。 な ぜ か と い う と、 点 滴 か ら の 末 梢 の、
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  例 え ば そ の ボ ト ル の 一 番 近 く に つ け た ら、 そ こ か ら 換 算 に 入 る ま で に 時 間
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  か か る じ ゃ な い で す か。 そ う す る と 患 者 さ ん が PC へ 連 打 す る
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  わ け で す よ。 効 か な い か。
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  な い、 効 か な い っ て。 で、 2分 ぐ ら い 経 つ と、 ま た 次 の 動 使 だ
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  か ら、 そ う そ う、 オ ー バ ー ド ー ス に な ん で す よ。
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  だ か ら、 患 者 さ ん の 一 番 近 い と こ ろ の 近 い、 い わ ゆ る 3月 の と こ ろ に つ け る
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  と、 こ れ ね、 も う 超 絶 重 要 ね、 グ レ ー ド シ ー だ け ど も、 あ の、 超 絶 重 要 な と こ
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  な ん で す よ。 あ と は ね、 ロ ッ ク ア ウ ト タ イ ム は 2分
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  そ う、 ロ ッ ク ア ウ ト タ イ ム は 2分 っ て い う。
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  も う ね、 あ の ね、 も う そ こ も 結 構 ね、 色 々 と あ る ん で す よ。
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  で、 あ と は で す ね、 ま あ イ ン ク リ メ ン タ ル ド ー ス レ ジ メ ン っ て 書 い て あ る
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  ん で す け ど。 ま あ ど。
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  う い う こ と か っ て い う と ま あ 最 初 は ま あ 20から30 マ イ ク ロ グ ラ ム 暴 落 す る
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  と 投 与 す る と。 で、 必 要 に 応 じ て あ の 10から20 マ イ ク
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  ロ に 減 量 し た り と か、 ま た ま た 30から40 マ イ ク ロ に ご 増 量 し た り と
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  か、 ま あ、 そ う い う こ と を し て ま す。 う ん、 あ と は ね、 こ れ も あ の、 結 構、 僕
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  は あ の、 お っ と 思 っ た の は SPO2 を ま あ、 持 続 で モ ニ タ リ ン グ し ま し ょ う。
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  SPO2 で、 後 は で す ね、 あ と ワ ン オ ー ワ ン で 見 る と。
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  だ か ら あ の 助 産 師 さ ん と か 看 護 師 さ ん と か が つ い て い る 時 に、 あ の 一 人 が
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  二 つ の 部 屋 を 見 る の 2人 の 妊 婦 さ ん 見 る ん じ ゃ。
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  必 ず そ の レ ミ セ ン タ ニ を 見 て い る 人 は、 デ ミ フ ェ ン タ ル を 見 て い る 人 だ け
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  を 見 る と い う よ う な こ と で す。 あ と は 麻 酔 科 医 の 評 価 で、 ま あ 中 止 基
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  準 と か、 ま あ 各 施 設 で 明 確 化 し ま し ょ う と い う こ と。
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  あ と、 え え、 酸 化 窒 素、 あ の う 少 期 は ま あ 栄 養 化 の。
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  ま あ、 こ れ は ち ょ っ と 日 本 で は ね、 な か な か そ う い っ た デ バ イ ス が な い の
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  で、 ま あ な ん と も 言 え な い で す け ど、 ま あ、 そ こ は 併 用 は オ ッ ケ ー で す よ っ
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  て い う こ と も。 あ と は で す ね、 あ、 レ ミ フ ェ ン タ の ピ
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  ー シ ー エ ー だ け を 理 由 に、 あ の う 持 続 の あ の う な ん だ モ ニ タ リ ン グ、 胎 児 の
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  心 拍 モ ニ タ リ ン グ は 不 要 と い う こ と で す。
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  う ん。 あ と は 出 生 後 の 処 置 に は 原 則 使 わ な
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  い。 あ の う、 出 産 終 わ っ た 後 に 会 員 方 を し
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  た り と か す る 時 の 処 置 に リ ミ ュ ン ト 第 二 の ボ ー ラ ス と か で 痛 み を 緩 和 す
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  る と い う こ と は 使 う ん じ ゃ な く て、 そ こ は も う 局 所 麻 酔 で 対 応 し ま し ょ う
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  と い う こ と で す ね。 う ん、 結 構 ね、 こ れ も ね、 あ の、 鬼 門 な
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  ん で す よ。 う ん、 ま あ 色 々 と あ る ん で す よ。
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  あ と 塩 は。 ま あ 酸 化 病 棟 に ま あ 限 定 す る と い う。
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  ま あ ま あ そ う だ ろ う と 分 娩 室。 ま あ 日 本 語 に 訳 す の は ま あ 分 娩 室 だ
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  け と い う こ と で す。 あ と は ス タ ッ フ ち ゃ。
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  ん と。 教 育 し ま し ょ う と い う こ と と、 あ の フ
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  ォ ロ ー ア ッ プ と。 ま あ ロ ー カ ル オ っ て 言 う ん で す け ど、
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  ま ぁ 実 際 に。 ま ぁ 定 期 的 に ね、 あ の さ ん。
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  患 者 さ ん の フ ォ ロ ー ア ッ プ、 も ち ろ ん す る の は 当 た り 前 の こ と で す け ど も。
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  そ う そ う そ う そ う、 ま た ハ イ リ ス ク に 関 し て は ま だ こ れ か ら 研 究 必 要 で す
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  よ。 例 え ば BMI4 15 16 十 み た い な 人 と
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  か、 あ と ス リ ー プ ア ッ プ に や 睡 眠 事 務、 呼 吸 が あ る 人 に 関 し て は も う ち ょ
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  っ と あ の、 そ う 研 究 が 必 要 だ し、 後 オ プ テ ィ マル ボ ー ラ ス ト ー ス だ か ら、 私
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  的 投 与 量 に 関 し て は ま だ ま だ ま ぁ 研 究 が 必 要 だ よ ね っ て い う と こ ろ で は
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  あ り ま す。 な の で ね、 ま ぁ あ の。
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  簡 単 に ま と め る と で す ね。 め ち ゃ め ち ゃ 簡 単 に ま と め る と、 あ
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  の。 そ う、 持 続 投 与 は レ ミ フ ェ ン タ に 使 う
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  場 合、 持 続 投 与 を 行 わ な い SPO2 モ ニ タ リ ン グ す る 後 ワ ン オ ン ワ ン で え え
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  監 視 す る っ て い う の が、 ま ぁ ま ぁ コ ア な メ ッ セ ー ジ に な る と 思 い ま す。
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  で、 あ と ま ぁ、 実 際 あ の、 こ の ガ イ ド ラ イ ン に も 書 い て あ る ん で す け ど も、 柄
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  杓 濃 度 が、 解 釈 濃 度 が め ち ゃ め ち ゃ 重 要 で す。
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  そ う 希 釈 す る 濃 度 が 必 要。 重 要 で す、 羞 恥 心 ね、 レ ミ フ ェ ン タ に
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  使 う 場 合 っ て、 ま ぁ、 2mg を 20mL に 解 い て 使 う じ ゃ な い で す か。
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  ま ぁ 5mg 50mg か も。 50C シ ー か も し れ な い で す け ど も、 ま
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  あ と り あ え ず ま あ 1C シ ー、 百 マ イ ク ロ に 調 整 す る の が 一 般 的 じ ゃ な い で
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  す か。 で も や っ ぱ り そ れ を や っ ぱ り ア ウ ェ
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  イ ク の 患 者 さ ん で 自 発 呼 吸 を 維 持 し な が ら っ て な っ て く る と、 さ っ き 言 っ
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  た 投 与 量 っ て 30から40 マ イ ク ロ な わ け で す よ。
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  も し も そ れ、 あ の 点 滴 か ら 投 与 す る と な っ た 場 合、 濃 度 が 薄 い と 0.3CC と か
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  0.4CC と か し か 入 ら な い わ け で す よ。 で、 そ れ が 点 滴 の 中、 エ ッ チ だ、 こ っ ち
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  落 ち ら れ て 患 者 さ ん 体 に 入 る ん で す ね。
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  で、 そ れ で。 結 構 時 間 も か か っ て く る ん で す ね。
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  で、 実 際 ト ロ ン ト で 僕 は や っ て た と き は 十 マ イ ク ロ に 希 釈 し た も の を 使 っ
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  て い ま し た。 え っ と、 日 本 は の レ ミ フ ェ ン タ に い る
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  の 一 番 ち っ ち ゃ な 場 合 あ る が 2mg で す け れ ど も、 ま あ 諸 外 国 が 1mg と い う
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  の が あ る ん で す ね。 で、 1mg の や つ を 百 シ ー シ ー に 解 く
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  と。 そ う す る と え っ と 1C シ ー、 十 マ イ ク
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  ロ に な る と、 な ん で ま あ そ う い っ た 希 釈 を し て、 で、 そ れ を そ う い っ た 製 剤
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  を 使 っ て い ま し た。 そ う す る と、 例 え ば さ っ き の 三、 ま あ、
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  あ の 30 マ イ ク ロ 投 与 す る と い う と、 3C シ ー 患 者 さ ん の 中 入 っ て。
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  で、 点 滴 の と こ ろ か ら や っ ぱ 早 く 患 者 さ ん に 到 達 す る ん で す よ。
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  で、 さ ら に あ の、 さ っ き も 言 っ た 通 り、 患 者 さ ん の 一 番 近 い 3月 に つ い て。
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  こ れ、 め ち ゃ め ち ゃ 重 要 で す。 そ う、 だ か ら、 そ こ か ら 3C シ ー だ と も
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  う ピ ー シ ー を 押 す と、 す ぐ に 薬 が 入 っ て く ん で す よ。
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  患 者 さ ん、 体 の 中 に。 な ん で も う ね、 こ う い う ね、 細 か い と
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  こ ろ が。 あ の、 実 は 非 常 に 重 要 な ん で す け ど
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  も。 ま あ ど う な ん で す か ね、 あ ん ま り 僕 も
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  そ の、 な ん だ っ け？ 京 都 の 方 で し た っ け？
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  レ ミ フ ェ ン タ に の 無 痛 分 娩 を し て 呼 吸 停 止 に な っ た っ て い う の を が え え
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  で、 そ れ を が 大 き な 病 院 に 運 ば れ て っ て い う 症 例 報 告 を、 ま あ ス イ カ 学 会 だ
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  か 地 方 階 だ か な ん か で あ っ て、 で、 な ん か ち ょ っ と 物 議 を 醸 し 出 し た っ て
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  い う の を 聞 き ま し た け ど も、 そ の 時 の そ の レ ミ フ ェ ン タ の 希 釈 ノ ー ト が ど
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  う だ っ た の か っ て、 す ご く 実 は 大 事 な ん で す ね。
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  だ か ら 添 付 文 書 通 り じ ゃ な い し、 も ち ろ ん ね、 薬 事 の 薬 事 承 認 は さ れ て ま せ
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  ん。 薬 事 承 認 さ れ て な い し。
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  で、 麻 酔 科 学 会 は ま あ や っ ち ゃ ダ メ よ と 一 応 言 っ て い ま す。
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  た だ し、 や っ ぱ り そ の す で に あ る 技 術 な の で、 そ れ を じ ゃ あ ど う い う ふ う に
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  安 全 に 使 う の か っ て い う こ と を し っ か り 考 え て い く っ て い う の が、 実 は こ
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  れ か ら の 課 題 な ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す よ。
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  例 え ば、 例 え ば で す よ、 こ れ も 本 当 に タ ラ レ バ の 話 で す よ。
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  タ ラ レ バ の 話 で す け ど も、 あ の、 も う 無 痛 分 娩 だ か ら、 三 通 緩 和 用 の レ ミ セ
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  ン タ ー に い る 1mg の 製 剤 を え え、 作 る と。
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  で、 そ れ は も う 別 に そ の 1mg。 経 済 は も う も う 三 通 関 は も う 専 用 と
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  い う よ う な、 あ の 限 定 な あ の も の に し て で、 必 ず 100CC に 溶 か す と い う、 あ
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  の 用 法 要 領 に し て お い て。 で、 目 的 が 使 用 目 的 は 異 な る と ね。
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  そ う い う の 乗 っ て 多 分 ね、 リ ポ ジ シ ョ ニ ン グ 特 例 と か で 薬 価 算 定 で き ん。
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  あ の 薬 価 取 材 で き る の か な。 ま あ ま あ い い や。
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  で も 多 分 ね、 そ ん な に ね、 ニ ー ズ が な い か ら ね、 数 が な い か ら。
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  そ う。 あ の。
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  あ ん ま り。 ね。
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  製 薬 企 業 と し て も 旨 味 が な い か ら や ら な い と 思 い ま す。
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  そ う。 そ う、 で も や っ ぱ ま あ、 そ う い う 観 点
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  も 重 要 か な と 思 い ま す の で。 ま あ だ か ら、 例 え ば そ の 鎮 静 も、 あ の
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  ICU で の 鎮 静 で、 人 工 呼 吸 管 理 で の 鎮 静 は 通 り ま し た け ど も、 だ か ら あ の ア
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  ウ ェ イ ク の 患 者 さ ん に、 あ の レ ミ フ ェ ン タ に 鎮 静 す る っ て い う の は、 あ の 論
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  文 探 せ ば い く ら で も 出 て き ま す し。 で も そ う い う 時 に み ん な 使 っ て る の
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  っ て、 基 本 的 に 十 マ イ ク ロ に 希 釈 し て る ん で す ね。
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  そ う で、 例 え ば ル ン バ ル で な ん か 手 術 す る と き の 鎮 静 で レ ミ セ ン タ ー に 使
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  う っ て め ち ゃ め ち ゃ 多 い ん で。 す。
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  よ。 う ん あ の カ ナ ダ と か で は め ち ゃ め ち
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  ゃ あ の 禁 漁 で や ら れ て た ん で す ね。 で、 僕 も 最 初 そ ん な 聞 く の？
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  と 思 っ た ん で す け ど、 結 構 聞 く と で、 ま あ 持 続 で ず っ と 投 与 し て た り と か、
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  ま あ ち ゃ ん と 集 中 で、 麻 酔 科 医 が い る 前 だ っ た ら、 あ の ち ゃ ん と ワ ン オ ー ワ
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  ン に な っ て る か ら 全 然 問 題 な い ん で す け ど。
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  う ん、 そ う そ う そ う。 そ の 時 は や っ ぱ り こ う、 流 量 と か、 や
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  っ ぱ り 気 を つ け て は い ま し た し、 濃 度 を 希 釈、 希 釈 の。
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  ど う 薄 く す る と、 や っ ぱ す ご く 重 要 な ポ イ ン ト な の で。
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  そ う そ う、 そ う い う こ と を ね、 や っ ぱ や っ て い く と い う の は 大 事 な ん で。
• 12:13
  ね。 だ か ら い わ、 ゆ る そ の ア ウ ェ イ ク の 患
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  者 さ ん に 使 う 用 の レ ミ フ ェ ン タ に い る と し て 一 ミ ク ラ ム で っ て い う 製 剤
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  を 作 る っ て い う の は、 ワ ン ち ゃ ん あ り か な と は 思 う ん で す よ ね。
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  ま あ、 ど う な ん だ ろ う ね。 だ か ら あ の、 い わ ゆ る 緩 和 だ け に を 適
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  応 と す る と、 あ の、 な か な か 使 用 患 者 数 が 増 え な い と は 思 い ま す け ど も、 そ
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  れ 以 外 の と こ ろ に も、 ま あ 適 応 広 げ て い く ん で あ れ ば、 ま あ あ り か な。
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  ま あ 難 し い け ど ね、 う ん う ん う ん う ん、 ま あ ま あ ま あ、 そ う い う 感 じ に な
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  り ま す と い う と こ ろ で、 あ の、 こ の ね。 EJA の こ の ガ イ ド ラ イ ン、 め ち ゃ め ち
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  ゃ ね、 あ の、 今 回 19個 の 項 目 の 中 で、 ま あ、 や っ ぱ り 僕 は さ っ き 言 っ た あ の コ
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  ア の 部 分、 こ の 三 つ、 そ の 持 続 投 与 し な い と い う こ と と、 ま あ、 SPO2 の モ ニ
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  タ リ ン グ と、 ワ ン オ ー ワ ン の こ の 監 視、 こ の 三 つ で す。
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  で も、 も ち ろ ん、 そ の、 ワ ン ワ ン っ て 言 っ て も、 別 に 誰 か い れ ば い い っ て も ん
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  じ ゃ な く て、 ち ゃ ん と そ の 人 が そ の レ ミ セ ン タ ニ ュ と は な ん ぞ や と か。
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  う ん、 そ う い う こ と を 理 解 し て い る。 で も ま あ、 助 産 師 さ ん だ か ら、 そ の 助
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  産 師 さ ん に 対 す る 教 育 と か、 め ち。 ゃ。
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  め ち ゃ 重 要 で す よ っ て い う よ う な 話 に な り ま す で や っ ぱ り ね、 あ の、 僕 は
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  ち ょ う ど こ の な ん か 学 会 側 で の 算 通 感 は ダ メ と か 云 々 言 っ て い る 時 は、 あ
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  の、 全 然 あ の ア カ デ ミ ッ ク な 場 所 に い な か っ た の で、 行 政 で ね、 ず っ と 毎 日
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  パ タ パ タ パ タ カ タ カ タ カ タ パ ソ コ ン 叩 い た 人 間 な の で、 ま あ そ こ は こ う、
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  温 か い 目 で 横 目 で 見 な が ら 思 っ た ん で す け ど も、 や っ ぱ り こ う な ん だ ろ
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  う。 危 な い か ら 全 部 ダ メ っ て 言 う ん じ ゃ
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  な く て、 い や、 危 な い の は わ か っ て る、 あ ん な の は わ か っ て、 で も や っ ぱ り 目
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  の 前 の 患 者 さ ん が い た が、 あ の な ん て 出 産 の 時 の 痛 み が あ る っ て い う 時 に、
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  じ ゃ あ ど の 選 択 肢 が あ る の？ っ て。
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  で、 で、 何 が 使 え ん の で、 そ の 中 で レ ミ フ ェ ン タ ー に 行 っ て、 ど う な の っ て い
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  う と こ ろ を ち ゃ ん と 議 論 し た 上 で ど う し て い く の か っ て い う の が、 ま あ す
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  ご く 重 要 な ん じ ゃ な い か な っ て い う ふ う に 個 人 的 に は 思 い ま す。
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  ね、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま す。
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  や る み、 フ ェ ン タ ル に 結 ぶ 目 ね、 こ れ ね、 結 構 や っ ぱ ね な ん か も 何 度 も 話 し
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  て ま す け れ ど も、 あ の、 当 た り 前 の ね、 世 界 に い た 人 間 か ら す る と、 う ん、 や
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  っ ぱ り ち ゃ ん と 諸 外 国 で ね、 見 て 学 ん で く る の が 一 番 早 い で す よ。
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  う ん。 ね、 や っ ぱ ね、 そ こ を 見 て る の と 見 て
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  な い の で、 い か に こ う ど う 違 う の か っ て い う こ と を 考 え な が ら 見 て い く っ
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  て い う の は す ご く 大 事 で。 た だ 見 る だ け じ ゃ な く て も 観 察 す る
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  と い う か、 う ん、 そ う、 そ れ ど う や っ て 自 分 た ち や れ る の か っ て い う よ う な、
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  ま あ そ う い う の も ト ー タ ル で や っ ぱ り 見 て い か な き ゃ い け な い ね、 ま あ そ
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  こ、 そ の 辺 り を で す ね、 あ の、 考 え て い た だ け れ ば な と 思 い ま す。
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  で、 最 後 ま で お 聞 い た 時 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  ま あ、 引 き 続 き で す ね。 引 き 続 き 引 き 続 き ゆ る キ ャ ラ グ ラ ン
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  パ リ ね ワ ン マ ン ス ラ ジ オ ゆ る キ ャ ラ グ ラ ン プ リ 実 施 中 で す の で、 ぜ ひ ア ン
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  ケ ー ト 欄 に ア ン ケ ー ト に お 答 え い た だ い て、 皆 さ ん の ね、 気 に 入 っ た ゆ る
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  キ ャ ラ を 一 人 選 ん で い た だ け れ ば と 思 い ま す。
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  引 き 続 き、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。
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  そ れ で は、 京 都 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。
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  ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し ょ う。