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#220 Cómo se crean CAMPEONES, con Roberto Cejuela · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Ha habido mucha gente, claro, que lo que ha hecho es cuantificar para llegar al mínimo número lo más rápido posible. O sea, para ti eso tiene que ser más satisfactorio que el Tinder. La discoteca está llena de posibles campeones olímpicos. Es que hace falta formar a los entrenadores en populares. La, y es cierto que la mayor parte de los entrenadores tienen muchas herramientas, pero que a veces no se atreven a hacerlas.
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O sea, luego en la competición no todos son capaces de expresar su máxima capacidad. Fui entrenador del equipo de juveniles donde era yo ciclista. Sabía entrenar, no, no tenía ni idea.
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Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes, y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos. ¿Qué tal estáis?
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Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de Hijos de la Resistencia. Lo que vamos a aprender y lo que vamos a descubrir hoy no tiene nombre. Tenemos por delante una charla con una de las personas que más huella está dejando en el mundo del triatlón y del alto rendimiento. Vamos a descubrir cómo vive, cómo piensa y cómo hace su trabajo un entrenador de atletas de élite de verdad. Así que quédate hasta el final, porque hoy se vienen curvas.
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Pero déjame que antes comparta contigo un audio de una persona muy especial, de Rosa, una de nuestras deportistas que, bueno, no hace falta que te la presente porque ahora la vas a conocer, y quiero que la escuches, porque podemos aprender algo superpotente de ella. Abre bien esos oídos.
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Speaker 3: Hola, buenos días a todos, chicos. Quería comentar por aquí, hoy os va a dar un poco la chapa, porque estoy súper, súper, supercontenta y superorgullosa de este camino. Llegué a Hijos de la Resistencia hace un año y medio, más o menos, con una lesión bastante jodida, que casi no podía ni andar. Estaba intentando salir de ella y no había manera. La lesión me la creé por entrenar mal, por el, correr como, pues, sin cabeza, estaba corriendo un montón, sin hacer fuerza ni nada.
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Sabía que la tenía que hacer, pero no la estaba haciendo. Así que nada, condropatía fatal. Desesperada, busqué un entrenador, otro, otro, hasta que de repente un entrenador me dijo, oye, ¿por qué no pruebas con Rubén Espinosa? Escribí a Rubén, y a mí poco me llamó mi ángel de la guarda, que me ha ido cuidando durante la, de este tiempo. Ha sido mucho, sube y bajas, porque después, bueno, me hice otra lesión, rompí las fibras del gemelo, luego me hice también una tendinitis.
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Bueno, total, que cuando hablamos al principio de todo, hablamos de hacer una media maratón, que era mi objetivo cuando me lesioné, que me hacían, pretendía hacer mi 1º media maratón, y y aquí estamos. La hemos hecho, equipo. Ángel, Guille, estoy superemocionada. Dani, que me ha ayudado un montón también, Rubén, bueno, todo el equipo. 1000 gracias, estoy feliz, quería compartirla con vosotros.
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Y también a Jorge, que me acompañó en la carrera, que me fue regulando, me fue marcando todo, que es una maravilla, con una libra así. Así que nada, equipo, ¿qué podemos comernos el mundo si queremos? Bueno, poco a poco, y con prudencia. Un beso.
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Speaker 2: Uf, bueno, se me ponen los pelos de punta. ¿Qué podemos aprender de esto? Rosa es un caso de éxito que cualquier entrenador querría compartir y decir, oh, sí, mira lo que he logrado en tan solo x meses o x semanas o en x días? No, realmente no. Rosa es una persona, bueno, pues con la que llevamos trabajando ya más de un año y que creo que refleja perfectamente la paciencia, la constancia y lo que supone comprometerse con 1 mismo mucho, algo que muchos, perdón, pues nos cuesta a día de hoy.
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Si os cuento el trabajo que tiene Rosa y las horas que le dedica a ello, bueno, flipas, no lo voy a hacer para para protegerla a ella, que me ha dado consentimiento para compartir este audio, pero tampoco quiero abusar de su confianza, pero te puedo garantizar que es un trabajo que probablemente le dedica o o que le dedica a su trabajo muy por encima de las horas que cualquier persona normal pueda hacer con el suyo. No ha sido nada fácil, pero con esto quiero poner voz y quiero dar valor a todas esas personas que, bueno, pues con un contexto o con unas circunstancias concretas, simplemente quieren apartar las molestias de su día a día y disfrutar de esto del correo. ¿Se puede? Sí, claro que se puede. ¿Es necesario tener grandes marcas para hacer las cosas bien?
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Bueno, ya has visto que no. Es más, en muchas ocasiones, todas aquellas personas que no tienen opciones a rendir a un alto nivel son los que más se tienen que dejar cuidar. ¿Hace falta tener un objetivo de alto rendimiento para apoyarse en un equipo de profesionales? No. Y me da igual con quién lo hagas, pero déjate ayudar si estás en esas circunstancias.
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¿Cuántas personas hay, como Rosa, que deciden tirar la toalla y refugiarse en el? Bueno, es que me han dicho que no puedo volver a correr, o es que lo he intentado y y me duele. Bueno, yo lo que aprendo aquí es que todos, me incluyo, deberíamos ser un poquito más como Rosa, querernos, respetarnos lo suficiente como para al menos entender que nos merecemos cuidarnos y, sobre todo, que nos cuiden. Y a partir de ahí, bueno, pues fíjate hasta dónde puede llegar cada 1. Gracias, Rosa, de corazón, por confiar en nosotros todo este tiempo, por seguir haciéndolo y, por supuesto, por compartirlo de esta manera, que he de decir que sabiendo que llegaste a casa y que estaban todos durmiendo porque llegaste supertarde de currar, te ha quedado un audio que que que yo decía, madre mía, si no tuviera aquí a la familia durmiendo a saber cómo sonaba esto.
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Muchísimas gracias, Rosa, eres maravillosa. Te mando un abrazo muy fuerte desde aquí. Y a todos vosotros que me estéis escuchando, el mensaje es muy claro, cuidaros, respetaros, admiraros y daos lo que os merecéis a vosotros mismos, nada mejor que como estar rodeado de profesionales y cuidado por alguien que te vaya guiando en el día a día. Que no somos nosotros, no hay ningún problema, al revés. Lo importante, la única pieza importante en esta ecuación eres tú mismo.
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Localiza a algún profesional con el cual te sientas identificado, con el cual tengas feeling y ponte en sus manos. Si no somos nosotros, insisto, no hay ningún problema, en este mismo podcast tienes un montón de entrenadores y entrenadoras que han pasado por aquí y a los cuales puedes contactar. Así que, si ese va a ser mi granito de arena, feliz no. Lo siguiente, y creo que este es un mensaje superpotente que debo de lanzar hoy en una semana en la que estamos inundados de marketing y de y de anuncios con el Black Friday. No sé cuántas personas me habéis escrito para preguntarme qué reloj os compráis, qué zapatillas os compráis cuando no estáis siendo asesorados asesorados por un profesional y por un entrenador.
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Para mí es absolutamente prioritario tener detrás, a tu lado o o contigo, a una persona que te vaya en el día a día guiando acerca de cómo, cuándo y por qué hacer las cosas. Mucho más importante que un reloj, mucho más importante que unas zapatillas. Desde luego, esto lo tengo superclaro, y por lo que cuesta un reloj de última generación o las mejores zapatillas del mercado, puedes tener perfectamente contratado durante un trimestre a un buen profesional. Así que que no me digan a mí que esto va de dinero, esto va de quererse, de priorizarse y de hacer las cosas bien. Dicho esto, vamos a por la entrevista de hoy.
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Hablando de entrenadores, vamos a hablar con 1 que además tiene muchísimo bagaje y muchísimas experiencias maravillosas en su mochila, y que hoy va a compartir con nosotros. Fíjate, él es profesor titular de la Universidad de Alicante desde el año 2018, director del Secretariado de Deportes de la Universidad, además, y entrenador de triatletas en los Juegos Olímpicos de Tokio en 2020. Es el director del grupo de investigación RIPEFAP de de la propia universidad de Alicante, desde el 2016 hasta el 2021. Lleva muchísimos años en el mundo de la investigación, ha publicado más de 100 artículos científicos, 5 tesis doctorales dirigidas, entrenador de atletas internacionales desde el desde el 2018 y, bueno, pues un 1 bagaje espectacular. En nuestro país es muy conocido por el mundo, en el mundo de los entrenadores y en nuestro sector, por el desarrollo de un sistema de cuantificación junto a 1 de sus compañeros, el sistema conocido como el modelo ECOS.
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Hablaremos, hoy de hoy, hablaremos, hablaremos de ello, le preguntaremos muchísimas cosas y, bueno, sabed también que estamos hablando con una persona no solamente con mucha experiencia en el mundo de la investigación y de la docencia, sino también en el mundo empírico. Él lo ha vivido en sus carnes, fue triatleta en activo a nivel nacional desde el año 2004 hasta el año 2012, y también ciclista en categorías inferiores a nivel internacional desde el 96 hasta el 2 hasta el 2001. Fíjate qué recorrido hemos hecho desde la actualidad hasta el pasado, viendo toda la trayectoria maravillosa y espectacular de nuestro entrevistado de hoy. Prepárate, abre bien los oídos, toma asiento o coge bien posición en la si nos estás escuchando ahí pedaleando en el rodillo, y disfruta de esta entrevista. Démosle una calurosa bienvenida a Roberto Cejuela.
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Speaker 4: Bueno, hoy sí que sí estoy sentado con un referente, palabra que yo detesto. Odio esa palabra, porque se prostituye muchísimo, y en las redes sociales cualquier cualquier mindundi como yo de 30 años te te llaman cosas que no sois, que no somos, pero hoy sí que sí estoy con con Roberto Cejuela. ¿Cuántos cuántos artículos has publicado?
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Speaker 1: No lo sé exacto, porque sí que es cierto que en la universidad en los últimos 15 años se comenzó un proceso de acreditación de la calidad, y entonces ahí comenzó la cuantificación de la publicación, ¿no? Yo cuando empecé a trabajar en en la universidad, pues sí que empecé en esa vorágine, que al principio es como que hay que cuantificar todo para llegar a unos requisitos para poder acreditarte a las plazas y presentarte a diferentes categorías de profesor. Ajá. Pero ya en los en los últimos años, pues ya una estabilidad laboral, pues no cuantifico, la verdad, pero sí, bastante, supongo que bastantes. Al final es, si publicas artículos es la consecuencia de que vas haciendo trabajos que tienen interés, esa es mi filosofía de de trabajo.
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Sí que es cierto que, por lo que te digo, por el sistema que se estableció de acreditación de la calidad, ha habido mucha gente, claro, que lo que ha hecho es cuantificar para llegar al mínimo número lo más rápido posible YY0 sea, échala échala a trambo, decirlo así, ¿no?
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Speaker 4: Me me acabas de abrir un melón que yo lo tenía para el final de la entrevista, y que estoy encantadísimo de de abrirlo ya, que es precisamente eso, ¿no? El las publicaciones paja que que a día de hoy existen, es una realidad, y que viene un poco fruto, efectivamente, de eso, ¿no? De, oye, vamos a premiar o vamos a jerarquizar por arriba al que ha publicado mucho, aunque no sea del todo bueno. ¿Cómo cómo lidias tú con esto?
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Speaker 1: Bueno, el, hay 2 opciones. Una, la 1º es la necesidad, entonces, al final es como que si no tienes comida, pues claro, tienes que hacer lo que sea para comer, entonces entiendo que hay compañeros en el ámbito de la investigación y la docencia que por sus contrataciones tienen x años para llegar a unos niveles de acreditación de la calidad, que es la Agencia Nacional de Acreditación, que es la ANECA, y que tienen que publicar sí o sí. Entonces, lo lea alguien o no, tenga interés o no, si no tienen eso, no pueden volver a contratarse o aspirar a una plaza estable o fija. Entonces, entiendo que haya gente que tenga que publicar lo que sea. Claro.
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Como sea, o un doctorando, una beca de formación del profesorado, un FPU tiene que cumplir una serie de estándares y y sí o sí. Ahora, dentro de eso, pues las personas que ahora mismo estamos ya estables o funcionarios en en los ámbitos de investigación, en las universidades, tenemos que velar porque eso tenga un interés y una calidad. O sea, ahora está la pelota en el tejado donde yo estoy, y con la gente que trabajas, pues enseñarle, dirigirle y ayudarle a que ese trabajo sirva para tener una aplicación real, práctica y que aporte algo, que es la idea de la investigación, ¿no? Que con un método científico, en este caso sobreentrenamiento, lo que hagamos tenga una aplicación a un grupo de interés poblacional, ¿no?
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Speaker 4: Eres, me lo he tenido que anotar, porque yo me he agobiado. Me han subido los niveles de cortisol, según estaba leyendo lo que estabas haciendo actualmente. Profesor titular en la Universidad de Alicante, director del Secretariado de Deportes. Has publicado, te lo digo yo, más de 100 artículos científicos, que yo sí que lo tenía revisado. Por cierto, enhorabuena por el manual de entrenador de deportes de resistencia, que lo hemos recomendado mucho en este podcast, me parece un 1 libro de estos de los que tienes que tener ahí en la mesilla para revisar cuando cuando entre, cuando surjan dudas.
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Sigues publicando, eres una persona muy ocupada. Sin embargo, llega un momento en tu vida en el que decides entregarte en cuerpo y alma también a unos chicos que tengan opciones a ser deportistas de élite. ¿Por qué eres entrenador, si una vez más, como has dicho, no lo necesitas?
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Speaker 1: Es que estudié para eso, o sea, yo estudié ciencias de la Tía García del Deporte en la Universidad de León para hacerme entrenador. Yo era deportista, era ciclista en en esa época, sea, toda mi infancia he competido en ciclismo federado, soy de la generación de Alberto Contador, y en, muy competitiva, además, en España con muchísimo nivel, y aprendí muchísimo como deportista, y entonces ya empecé a estudiar ciencias del deporte por eso, me gustaba el entrenamiento. Entonces, las circunstancias de la vida también te van haciendo que a medida que te vas formando, pues se se abrió la puerta de la universidad aquí en en Alicante, que es donde donde estamos, pero yo desde 1º amateur a luego ya estudiante empecé a ser entrenador, o sea, que he entrenado los últimos 30 años de Wow. De mi vida, y ahora sí que es cierto que es tengo un grupo de deportistas muy definido en deportes de resistencia, todo triatletas y atletas, YYY muy organizado en en la Universidad de Alicante, pero digamos que ese proceso ha sido muy paulatino, ¿no? Como cualquier cosa en la en la vida para llegar AAA ser muy óptimo, ¿no?
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O sea, cada vez saber un poquito hacer mejor las cosas, y para eso, pues la ciencia, sobre todo la docencia, pues te ayuda mucho al proceso de de reflexionar y y revisar lo que vas haciendo y mejorarlo. O sea, tener ese espíritu crítico y decir, oye, bueno, pues hemos entrenado de esta manera durante este tiempo, pero esto, pues podríamos mejorar esto, esto otro, analizándolo.
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Speaker 4: En la universidad, ¿a qué años das das clase? ¿Qué años tienen tus alumnos?
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Speaker 1: Ahora mismo doy a 4º, no optativa solo, pero yo he dado todos los cursos de 1º a 4º, o o la licenciatura antes, de 1º a 5º.
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Speaker 4: Quería sacarte un tema, mi papi es profesor en la universidad también, en Alcalá de Henares, y él me dice que el nivel de los alumnos cada vez va peor. Claro, también es cierto que me lo dice cuando no hay delante. Quizá te ponga en un compromiso, pero te lo tengo que preguntar. ¿Cómo está el nivel del alumnado hoy en día?
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Speaker 1: Bueno, es diferente, no es que sea menor ni peor, sino al final el alumno llega a la universidad a estudiar algo específico, en este caso ciencias del deporte, y evidentemente su nivel de conocimientos podríamos decir que es semejante siempre, o sea, evidentemente, porque tú llegas Claro. A estudiar algo específico, ¿no? Vienes de bachiller y sabes, pues, restaurante de educación física, las asignaturas de biología,. Lo importante es la implicación, o sea, la motivación y, sobre todo, implicación en tu proceso de aprendizaje. Y ahí sí que es cierto que hay gente muy motivada, hay gente muy emprendedora, hay gente de nivel medio y hay mucha gente muy desmotivada o muy desenfocada de por qué han ido a la universidad a estudiar eso.
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O sea, siempre ha habido un poco de todo, siempre ha habido un poco de todo, y siempre ha habido gente muy buena, y los ves, porque yo tengo es alumnos muy jóvenes actualmente que están supercapacitados y muy demandados y en trabajos muy buenos, ¿no? Y pueden elegir. Y pero sí que es cierto que el nivel de implicación es diferente, es lo que te va a marcar el, pues, a dónde vas a llegar, porque también nos pasa a los profesores, o sea, tenemos momentos mejores, por decirlo así, y momentos peores, lo que pasa es que nosotros siempre Claro. Siempre estamos ante eso, está el profesionalismo, o sea, tú eres profesional, te pagan para eso YYY debes estar mínimo al nivel x, pero no es verdad tampoco. O sea
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Speaker 4: No, totalmente, eso le afecta a cualquier a cualquier persona que no sea un psicópata, le afecta en sus emociones y en su trabajo cómo está su vida, ¿no? Volviendo al al a tu faceta como entrenador, que es quizá la la la que más resultados está está ofreciendo en en en tus deportistas, has llevado a personas como Alarza, actualmente estás trabajando con Sánchez Mantecón en tu grupo. ¿Cuántos deportistas tienes ahora mismo?
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Speaker 1: Nosotros tenemos un grupo de 20 deportistas, los cuales yo soy el entrenador jefe, tengo un 2º entrenador que es Sergio Selles, tengo 2 entrenadores auxiliares, que son Héctor Arévalo y Alejandro Torre, y luego tenemos trabajadores, o sea, o profesionales de los ámbitos con los que necesitamos trabajar fisioterapeutas, hay un psicólogo también, tenemos un nutricionista, y bueno, y tenemos una serie de lugares asociados de medicina deportiva o de traumatología, por si hiciera falta trabajo para lesiones, ¿no? Entonces, luego ese grupo se distingue entre un grupo internacional de alto nivel, que ahí son 8 deportistas, que son con los que yo estoy el día a día, y el resto son nivel nacional, que están en vida universitaria, ¿no? Entrenan y y estudian en la universidad, y con ellos estoy menos en el en el día a día. Mucho, pero sobre todo estamos en el grupo de alto rendimiento.
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Speaker 4: ¿Cómo de hermético es esto? ¿Hasta qué punto alguien puede entrar o alguien se pasa y está fuera?
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Speaker 1: Sí, está abierto el grupo, o sea, porque depende mucho de la, no solo de tus objetivos, sino de las circunstancias, o sea, tú puedes querer entrenar para alto nivel y que no llegues
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Speaker 4: Como yo,
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Speaker 1: lo quiero. Al nivel
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Speaker 4: Yo le iba a preguntar si me dejabas entrenar.
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Speaker 1: Bueno, si puedes puedes venir y y vemos, porque el, claro, el nivel no lo marcamos nosotros, el nivel lo marca la competición.
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Speaker 4: Claro.
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Speaker 1: O sea, el el nivel de un deporte, a ver, es muy fácil en atletismo natación verlo, o sea, si las marcas mínimas para ir al mundial son x Claro. Pues o las hacemos o nos quedamos a tanto, ¿no? Y eso es calculable. Entonces, nosotros en el grupo universitario siempre tienen que ser universitarios de la Universidad de Alicante, o sea, alumnos, y evidentemente hay aproximadamente hay 4 años de proceso, porque son los años donde te vas a estar estudiando. Y luego el grupo de alto rendimiento sí que es cierto que va a depender mucho del del nivel que consigas alcanzar en un determinado tiempo que tú inviertas Ajá.
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Para llegar a una profesionalidad, que esa va ser ya más económica, ¿no? O sea, si puedes vivir o no de lo que genera tu actividad deportiva. En este caso, pues, nivel de sponsor, de premios, de becas, de federativo, o sea, eso te lo marca más el mercado, por decirlo así, con respecto a la a tu rendimiento.
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Speaker 4: ¿Qué papel tiene vuestra palabra o vuestra, vamos a llamarlo, vuestra detección de talentos cuando cuando surge un universitario, ¿no? Que que tiene opciones para pasar al al al 1º grupo, o al revés, decir, oye, o al del 1º grupo que se, que que le gusta más otras actividades que la del entrenamiento, ¿no? Hasta, ¿has tenido que marcar límites en ese sentido?
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Speaker 1: Muchas veces hablamos de explicar la realidad, porque claro, tú por la tele puedes ver, no sé, las series mundiales de trialón, que que tú piensas que puedes llegar a estar allí, y luego hay que medir, hay que medir tu capacidad actual, nosotros sabemos la el nivel de rendimiento que hay, hay bastantes datos para poder evaluarlo, y y luego está tu capacidad de trabajo diario. Entonces, la clave, la mayor importancia es tu capacidad de trabajo diario, o sea, ¿cuánto te vas a implicar en tu rendimiento? O sea, ¿vas a implicarte tu 100 por 100 de de capacidad o o cuánto de tu vida le quieres dedicar a eso., si tu implicación ya no va a ser al 100 por 100, aunque tuvieras el mejor consumo oxígeno del mundo, no vas a llegar.
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Speaker 4: Hostia, tío, pero mirar eso es complicado, porque en el alto rendimiento, tú lo sabes mejor que nadie, el la dedicación también se demuestra cuando no estás entrenando, es decir, dedícate a descansar.
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Speaker 1: Eso es.
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Speaker 4: Dedícate a alimentarte como debes y dedícate a no meterte estímulos que te distraigan, ¿no? ¿Cómo gestionas tú esa parte? Porque tú no le puedes decir a un deportista, oye, elimina el Tinder. ¿O sí?
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Speaker 1: A ver, el tema es que es un estilo de vida.
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Speaker 4: ¿El Tinder dice? También. El Tinder también. Es un
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Speaker 1: estilo de vida que ellos tienen que decidir hacer. Entonces, es que te tiene que gustar mucho. O sea, para ti eso tiene que ser más satisfactorio que el Tinder o más satisfactorio que tomar una cerveza el jueves en o ir a las novatadas, etcétera. Entonces, eso yo lo observo más que decirlo. Claro.
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O sea, yo te observo, te aconsejo, pero tú decides qué hacer con tu vida. Entonces, ya te digo, hay muchísimas más personas que serían capaces de hacer actividades, o en este caso deporte de alto rendimiento, pero no quieren hacer esa implicación, que no es ni malo ni bueno, es una decisión de qué hacer con tu vida. O sea, entonces, la discoteca está llena de posibles campeones olímpicos, sí.
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Speaker 4: Tal cual. Yo ya Esa frase me la guardo.
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Speaker 1: Claro, pero nunca lo serán, nunca lo serán porque no quieren serlo, porque no quieren trabajar el 100 por 100 de su tiempo en eso, y no es malo, no pasa nada, pero
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Speaker 4: No, no, hecho, hecho, puede ser incluso hasta bueno para ciertas personas que que no se pongan ahí
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Speaker 1: Correcto. O sea, que una cualidad fundamental en Resistencia es tu implicación con con la tarea, ¿no? Pesmarid, el que lo conoces, un psicólogo de alto rendimiento del Cart de Sancougat, él hace una pirámide de de de para llegar al alto rendimiento, donde explica que hay una fase fundamental, en este caso es la 3º, donde pese a que todos los deportistas son buenos ahí, hay gente que tiene más o menos compromiso consigo mismo. Entonces, hay gente que pone el 50, el 60 por 100 de su capacidad y hay gente que pone el 100 por 100, que es vivir el estilo de vida, ¿no? Entonces, se puede poner un símil, ¿no?
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Una gallina pone en un plato un huevo. ¿Cuánto ha puesto en el desayuno? Bueno, todos los días pone huevo, o sea, pone un porcentaje pequeño, pero el bacon que ha puesto el cerdo es su 100 por 100, o sea, ha puesto todo lo que tiene. Claro. Entonces, necesitamos bacon, necesitamos el 100 por 100 de
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Speaker 4: qué buen ejemplo, el es muy bueno.
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Speaker 1: De compromiso en en el día a día, pero no te tiene que costar, o sea, sí que habrá días que estés más cansado, que estés más desmotivado, pero es algo que te tiene que salir, pero para ser entrenador es lo mismo. O sea, tú no tienes que pensar que dedicarte a esto al 100 por 100 estás dejando de hacer otra cosa en tu vida, porque en en ese caso no vas a ser capaz de sacar lo mejor de ti y, sobre todo, de de la gente, o sea, es un estilo de vida.
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Speaker 4: ¿Qué es lo más difícil de tu trabajo?
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Speaker 1: Bueno, gestionar la la derrota, que es constante.
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Speaker 4: Pues estamos bien, estamos bien. En mi, lo más difícil es mi día a día.
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Speaker 1: O sea, cada fin de semana se compite o casi cada fin de semana, y entonces, claro, gana 1, que que es, que puede ser 1 del grupo, que es casi nunca, y el resto, pues, son pequeñas derrotas, pero hay que gestionar que tu rendimiento es lo evaluable. O sea, tú en una competición el resultado será x, pero lo importante es que tu rendimiento haya sido el previsto y el que podías alcanzar., sobre todo con la gente joven, eso es lo que les cuesta asimilar, ¿no? Ellos asimilan, ellos creen que el resultado es lo que tú te mereces, que como has trabajado mucho vas AAA ganar, no es que hasta, no, esto no es así, porque tu resultado está condicionado en el deporte por los otros rivales participantes
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Speaker 4: Totalmente.
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Speaker 1: Y por las circunstancias que pueden pasar, que pueden pasar 1000 circunstancias que te favorezcan o que no. Entonces, eso es lo el proceso más complicado de entender, ¿no? Por qué es la frustración, y esa frustración, el deporte sí te la da, pero si no estás en el deporte, mucha gente en la vida no la aprende, y entonces la la sufre de golpe y no la asimila.
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Speaker 4: ¿Cómo es la relación que se? Bueno, cómo es, no. ¿Cómo ha de ser la relación entre entrenador y deportista a ese nivel en el que pasáis tanto tiempo juntos todos los días y, bueno, pues trasciende más allá de lo profesional, claro?
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Speaker 1: A ver, profesional es lo 1º, o sea, todo perfectamente coordinado, organizado y firmado, o sea, al final nuestra relación profesional es estandarizada, así, así, así, así, y cuando eso está claro, luego es trabajar, o sea, es es fácil, porque es conectar con con una persona en tu estilo de vida. Entonces, en ese aspecto es sencillo. Sí que es cierto que no conectas con todos los deportistas, puedes que tu filosofía de trabajo sea diferente. Entonces, la filosofía es clave, o sea, tener una filosofía de vida, de trabajo, donde en nuestro caso prima la honestidad, los valores, el método de entrenamiento para conseguir unos objetivos, pese a que puedas tener un resultado no máximo del todo por seguirlo, es importante. Entonces, esa filosofía de compartir con tu grupo es fundamental.
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Speaker 4: ¿Qué haces cuando cuando llega alguien con quien, pues, como como acabas de comentar, pues oye, se surge ese, no me caes bien, tío.
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Speaker 1: Que, claro, bueno, al final es el en el día a día yo gestiono el grupo intentando, no tanto que se caigan bien, sino que todo el mundo vea claro su rol. Claro. Si el grupo ya está tan definido, que si hay algo que no encaja, pues a final de temporada habitualmente, pues ese deportista, pues no continúa en el grupo, no solo porque el deportista tiene otra forma de ver las cosas, sino porque el mismo grupo está tan unido, por decirlo así, que ya es complicado que que encaje, ¿no? Y, o sea, es un proceso natural, que da un montón.
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Speaker 4: Las cosas salen solas ahí, ¿no?
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Speaker 1: Sí, sí, no, y
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Speaker 4: Como entrenador, ¿cuáles son las principales áreas que afrontas tú de forma directa? No con el equipo, sino tú directamente, ¿de qué te encargas con con tus deportistas?
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Speaker 1: Bueno, son, fundamentalmente de el día a día, o sea, yo programo el entrenamiento de formas, 1º la temporada, y luego los períodos de de cada 1 de los deportistas, y lo ejecuto. O sea, estoy en el día a día constantemente con ellos, en en el grupo de máximo nivel. En el grupo nacional, que el que colaboro con el resto de de los deportistas, con los entrenadores, programo el entrenamiento en los períodos, organizamos las cargas, y luego son los entrenadores los que están en el día a día, y luego hay un feedback, ¿no? Se retroalimenta para ver si hay que modificar, si hay que añadir, ETC, pero yo estoy a pie de pista, digamos, del del trabajo de la de todas las sesiones, y modifico muchas partes de las de las sesiones en función de la fatiga o del objetivo de la sesión, o del la fatiga que arrastramos de de otra competición, de las condiciones meteorológicas, etcétera. O sea, en el alto rendimiento hay que estar en el...
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La clave con muchos trabajos es estar en el en el día a día para hacer lo que en ese momento haya que que hacer de, y cambiar.
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Speaker 4: ¿Cómo decides? Porque yo a veces he soñado, ¿no? He elucubrado con decir, ¿qué haría cierta persona en esta situación? Y yo me he puesto en en algunas situación en tu en tu papel en el momento en el que yo estoy prescribiendo a a mis deportistas, o estoy junto a mi equipo decidiendo qué modelo o qué estrategia utilizar con un deportista concreto, y, coño, ahora te veo a ti, digo, ¿cómo te echas tú a tu mochila y no la del resto, la decisión de hacer una cosa, hacer otra, sabiendo el gran impacto que puede tener, no solo en marcas, sino en la vida, 1º, del deportista y, en en este caso, pues en en el resultado de un país, tu decisión. ¿Cómo cómo cómo gestionas tú eso?
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Speaker 1: Bueno, es que es mi responsabilidad, o sea, es, dentro de mi profesionalidad cabe esa esa necesidad de gestionarlo, y eso es con la experiencia, o sea, con la experiencia vas viendo patrones, ya sea en deportistas, ya sea en comportamientos, en dinámicas fisiológicas, físicas o de rendimiento que se van dando, y y se y se van repitiendo, tú vas aprendiendo de eso que va sucediendo. Es cierto que te vas actualizando con conocimientos que van saliendo, porque muchas veces gira todo en torno a lo mismo y tienes que decidir, y esa es responsabilidad mía, hay que 3 series más o tenemos que descansar un día o tenemos que bajar de altitud 4 días antes o tenemos que hacer el viaje el mismo día, y, bueno, tienes que asumirlo, y también tienes que asumir que, evidentemente, te bases unas evidencias para conseguir eso. La clave también es que el deportista confíe ciegamente en tu decisión. Donde mayor vienen los problemas es cuando no hay esa, cuando no hay esa confianza. Pasa mucho con deportistas y entrenadores que entrenan, no por decisión propia, sino por las circunstancias.
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O sea, cuando tú te contrata un equipo al deportista y al entrenador, pero no es el deportista el que ha contratado al entrenador
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Speaker 4: Ostras, es verdad.
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Speaker 1: Ahí hay mucho más problema de desconfianza o falta de feeling. Entonces, a mí los deportistas vienen a contratarme ellos directamente, por lo tanto, confían en mí ciegamente. El momento que ese procesos por h o por b se resquebraja, pues claro, la la confianza merma, y entonces empiezan todas esas dificultades que es confiar de lo que vamos a hacer, y eso aunque físicamente sea lo perfecto, como ya psicológicamente ya empieza a crear una duda, pues el rendimiento siempre va a ser peor. Entonces, es muy importante que esas decisiones, persona que las tome, en este caso yo, el deportista, esté absolutamente convencido que eso es lo mejor para él o para ella del mundo, y cuando no está ese proceso es donde vienen muchos más.
31:31
Speaker 4: ¿Cómo gestionas los egos de los deportistas?
31:34
Speaker 1: Bueno, aquí tienen ego, pero es un ego rebajado, porque como les cuesta tanto llegar a los resultados, saben lo que vale el esfuerzo, ¿no? Y entonces su ego es muy, mucho más rebajado que, no sé, que deportistas a lo mejor pueden ser de fútbol o de baloncesto o de deportes que sí que entrenan, pero la calidad les marca mucho el Claro. El nivel de rendimiento. Aquí saben lo que cuesta llegar a ganar una Copa del Mundo o hacer una medalla en serie mundial, lo han visto desde pequeños en el grupo. Entonces, están Claro.
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Están bastante bastante rebajados, por decirlo así.
32:10
Speaker 4: Yo es que me imagino a a estos 8 deportistas, ¿no? Que que has comentado que están en ese grupo internacional. Si 1 destaca sobre el resto, 1 1, a ese es al que le van a pedir las fotos el domingo en el sábado que viene en Pontevedra, ¿no? A ese es al que le van a gritar. ¿Y eso lo de los demás cómo lo?
32:26
¿Eso eso es una pelea en que tú te metes o no te afecta?
32:28
Speaker 1: No, o sea, fuera del del grupo, no, en el día a día, como somos muy normales, o sea, 1 puede venir de ganar el campeonato de España, pero es que viene a entrenar y entrena con 3 que son top 10 de en serie mundial, entonces
32:40
Speaker 4: Ya.
32:41
Speaker 1: Su mérito está muy bien, pero
32:43
Speaker 4: Va, agacha las orejas.
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Speaker 1: Claro. Entonces, eso ayuda, ya te digo, a que a que no, a que sigan en el en el mundo normal, porque al final estamos con resultados de deportes de resistencia que tienen una importancia relativa, que está bien, pero que que no hay que pensarse que hemos inventado que el mundo es redondo.
33:02
Speaker 4: ¿Hasta qué punto puedes individualizar tu trabajo con con esta? Vamos a centrarnos, si te parece bien, en estas 8 personas, que es con las que estás en el día a día. Entiendo que cada 1 lleva un calendario, en algunas ocasiones coincidirán, pero luego la realidad es que esta mañana la piscina, pues entiendo que han estado todos, ¿no? Entonces, hay una parte que puedes individualizar en cuanto a la dosis. Quizá, a nivel de estructura de cuándo se nada, cuándo se hace y cuándo se tal, no tienes la posibilidad de individualizar tanto.
33:29
¿Cómo gestionas esta?
33:31
Speaker 1: Bueno, a ver, es conocido que la mayor parte del entrenamiento de los deportes son intensidad moderada o baja, o sea, depende los porcentajes de distribución del tiempo, tú aproximadamente un 80, un 70, un 85 por 100 del tiempo estás a una intensidad moderada o baja. La clave es que hagan esa intensidad y que no la hagan más dura, y esa es lo que hay que controlar mucho, o sea, que los de menos nivel no se vean obligados a el tiempo que les corresponde entrenar a una intensidad moderada, hacerlo más intenso por entrenar con los demás nivel, esa es la clave. Entonces, eso se consigue organizando el grupo microgrupos, o sea, que a lo mejor hoy a la una hay carrera, pero hay 3 grupos diferentes Ajá. Y van por diferentes rutas porque van a diferentes velocidades. En la piscina, bueno, pues, puedes tener 2, 3, 4, 6 calles y lo mismo, organizas las tareas y les pones una intensidad.
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Y en ciclismo lo mismo, o sea, son 8, pero no salen siempre los 8 juntos en grupo, y y esa evita mucha parte de fatiga excesiva. Y luego las series o el trabajo más intenso, pues es con la misma filosofía, tú tienes una distancia de de trabajo, la piscina, y evidentemente no harán todos 4 por 400, porque tú nosotros lo que calculamos es el tiempo de movimiento. O sea, tú tienes que hacer hoy 16 minutos en consumo, el otro tiene que hacer 8 minutos y el otro tiene que hacer 12 minutos, y en función de eso, organizar la distancia y a lo mejor se están ayudando en eso, porque 1 hace 300 metros, el otro hace 200 y el otro hace 100. Y eso es lo más importante de la organización, el saber qué dosis dentro de la organización social del grupo le corresponde a cada 1. No es algo exacto, porque evidentemente no hay dosis respuesta a nivel científico que te diga exactamente qué adaptaciones vas a generar, pero sí en un entorno porcentual calculado sabemos lo que le queremos cada dar a cada deportista.
35:29
Y luego sí que hay semanas muy diferentes, pues evidentemente en función de la estructura competitiva, ¿no? O sea, hay gente que hace puestas a punto y otros semanas de carga, otros que hacen semanas de descarga, y entonces dentro de eso, pues igual, o sea, intenta no hacer sesiones juntos cuando estás en una semana de descarga o de, o de puesta a punto, con 1 que está en una semana de carga, porque el de la semana de carga va a estar muy cansado, y claro, el de la semana de puesta a punto ya se empieza a encontrar muy bien, entonces le va a apretar, ¿no? O va a ir más deprisa, entonces esas cuestiones son las que hay que llevar con mucho tino.
36:03
Speaker 4: ¿Qué opinas del hecho de que con deportistas amateur, los que estamos en la otra, en el otro lado de la barrera, no? Los que nos jugamos menos, intentemos aplicar estos ciclos de carga 1, carga 2, impacto, taper y competición, ¿no? Tal y como lo hacen los pros, cuando en muchas ocasiones yo te puedo enseñar semanas de carga de deportistas míos que han cumplido un 60 por 100 de la programación, ¿no? Entonces, al final, se van a cargar, porque siempre, porque realmente nunca lo es, ¿no? ¿Qué te parece el hecho de que desde la formación reglada, lo que está bien hecho, en teoría, sea seguir esa esa esa estructura marcada con personas de la calle, que en muchas ocasiones no pueden respetar el 100 por 100 de lo que se les propone?
36:46
Speaker 1: Es que hace falta formar a los entrenadores en en deportistas populares, o sea, falta formación, sobre todo en las facultades, porque, claro, si nosotros cogemos los libros clásicos de entrenamiento deportivo, como tú bien dices, bueno, pues son priorizaciones de entrenadores para grupos profesionales, ¿no? Madieu, Pear, Joyaski, bla, bla, bla, bla, bla, bla, el microciclo estructurado, los deportes colectivos, ya claro, bueno, un equipo profesional de fútbol. Claro. Entonces, 1º es medir la fatiga, o sea, hay que tener mucha capacidad desde la percepción subjetiva, desde herramientas muy sencillas que a día de hoy online se pueden utilizar en vías de comunicación, ya sea mediante software o mediante el propio WhatsApp incluso, para medir la fatiga que va teniendo la persona, no solo del entrenamiento, sino de lo que tú dices del día a día, y en función de eso, proponerle la cantidad de entrenamiento que crees que puede hacer, y luego va a depender mucho del objetivo. Hay gente que entrena porque le gusta entrenar mucho y y necesita esa sensación de de fatiga que le da el entrenamiento, y entonces hay veces que solo tienes que primar frente a el objetivo puramente deportivo, y hay otras personas que, al contrario, a lo mejor los sobrellevas a una fatiga excesiva por cumplir un plan Claro.
38:03
Perfecto, que no es su plan perfecto, y entonces hay que levantar la mano, ¿no? Entonces hay que tener un control de tira floja que que que al final es que el propio entrenador cree un poco su metodología. O sea, yo opino y enseño a que lo que tenemos que hacer cada entrenador es crear una metodología para un contexto de trabajo y que sea cambiante, o sea, lo las estructuras tienen que ser dinámicas, no ni las planificaciones, incluso crear la tuya que necesites en un momento determinado para solventar una 1 reto competitivo, que es lo que se ha hecho toda la vida, porque al final una apreciación anual, ¿por qué era anual? Porque preparaba los juegos olímpicos o el campeonato del mundo, y por eso se preparaba Maddiet para una temporada entera o para 4 años. ¿Y luego por qué empezaron a hacer más ciclos?
38:50
Pues porque había piscinas cubiertas, porque había pistas cubiertas, etcétera, y y luego porque tenemos otras priorizaciones que se compiten mucho, pues son respuestas que vamos dando a la necesidad competitiva, entonces hay que crear estructuras que tú creas y la, y es cierto que la mayor parte de los entrenadores tienen muchas herramientas, pero que a veces no se atreven a hacerlas, ¿no? Porque creen, bueno, es que es acumulación, transformación Dale realidad, tío. Sí. Pues no, no tiene por qué ser así, o sea, y en el bloque acumulación que no se puede, no sé qué, bueno, no. Sí.
39:24
Tenemos capacidad como para crear las estructuras que necesitemos para adaptar a alguien a un reto competitivo o a intentar sacar su mejor rendimiento en en, o sea, que
39:34
Speaker 2: hay que ser imaginativos. Este punto es es es complicado lidiar con él, porque, claro,
39:39
Speaker 4: o sea, antes me estaba contando Roberto Sánchez Mandé con el el calendario competitivo al que se suelen enfrentar, y yo pensaba, joder, qué marrón para ti, ¿no? De, yo pienso en en los míos, y yo tengo la suerte de que escojo al principio, digo, a ver, ¿este año qué quieres hacer? Y más de 2, 3 pruebas importantes, olvídate. Otra cosa es que luego tú, pues quieras ir a trastear a un sitio o a otro como popular, porque hay que disfrutar del dorsal, ¿no? Pero es que aquí el el nivel máximo de rendimiento que se le pide al deportista o que el deportista quiere ofrecer, no te voy a decir cada fin de semana, pero esto se parece cada vez más al fútbol, y encima con formatos distintos.
40:15
Entonces, eso al final para ti es una incógnita que no vas a encontrar ningún libro en el que, al revés que conmigo, porque yo me voy al tuyo, ya tengo el papel solucionado. Pero ¿tú a qué libro te vas, no? Y yo qué cojones me leo. ¿A mí dónde me van a decir, dónde me van
40:30
Speaker 2: a explicar? Me ha estado
40:31
Speaker 4: explicando antes que ni ha sabido decírmelo bien, yo creo, pobre, porque no se han, o sea, los formatos de competición son cada vez más variopintos, ¿no? Y y no existe periodización escrita sobre ese tipo de de de circunstancias.
40:43
Speaker 1: Que claro, es normal, todo avanza muy rápido, ¿no? Entonces, cosa clara que hace falta es una capacidad estructural elevada, o sea, hay un período del año o del o del ciclo de entrenamiento donde hace falta entrenar mínimo entre 3 y 4 meses, donde haya un desarrollo aeróbico muy importante, de umbrales, ventilatorio, de consumo, de economía, y una capacidad estructural, o sea, un trabajo de movilidad, un trabajo de fuerza básico que le permita al deportista luego aguantar intensidades competitivas. Eso es clave. Cuando no hay eso en una temporada, en este caso en un atleta o trialeta, luego vienen defectos de de de fábrica que se llama, ¿no? O sea, vienen las lesiones, vienen los fallos físicos, entonces el calendario tiene que tener un período que incluso algunos están empezando a llamar pretemporada, que es 3, 4 meses de entrenamiento sistemático, y luego podemos afrontar un calendario de competiciones más o menos largo, donde haya subidas y bajadas de algunas semanas de entrenamiento y, sobre todo, la recuperación de los viajes, que es lo más difícil, ¿no?
41:54
En este caso de lo de mantecón, que decías, en en 4 semanas compitió en París 2 veces, fue a Londres y Toulouse. Bueno, es relativamente viaje sencillos, pero aún así, pues como viajan en igual que una persona normal, pues hay retrasos de vuelos, hay mucho tiempo de espera, etcétera, que es lo que más complica luego la capacidad de recuperación, o sea, ya no tanto el entrenamiento sino la la recuperación, pero una vez que los pones en forma, por decirlo así, luego son competitivos. Luego, es importante también saber a dónde los pones en forma, o sea, hay gente que por mucho que quieras, ahora mismo no puedes poner la nivel de super lead, nivel de super lead o de series mundiales top 15, top 20 hay 30 personas en el mundo que pueden alcanzarlo a día de hoy. Entonces, otra cosa es que tú digas, ah, pues tengo un deportista que a lo mejor en 5 años trabajando podría llegar ahí, entonces planteas otro trabajo. ¿Qué necesitas más tiempo?
42:43
Más tiempo de estructuras de trabajo y necesitas darle también más tiempo entre objetivos competitivo. Entonces, te puedes plantear otros objetivos, que son campeonatos nacionales, campeonatos internacionales de categorías junior sub 23. Entonces, esa es la clave, ¿no? O sea, período de entrenamiento y período de competición donde lo vas a poner en apu. Y cuántas semanas, pero también también para los populares igual, o sea, cuántas semanas vas a darte para preparar una maratón o una media maratón o un...
43:13
Y respetando esas estructuras, más o menos va a estar en en forma. Luego el resultado, pues ya lo hicimos, estará condicionado por contra quien va a ir a competir, tal.
43:22
Speaker 4: ¿En qué momento te levantas un día? No sé cómo fue, me encantaría saber si hay alguna anécdota por ahí, y dices, esto de la cuantificación no la, no está bien planteado, me voy a inventar una 1 sistema y nacen los ecos, ¿no? ¿Cómo surge esto? ¿Qué necesidad había de complicarse tanto la vida?
43:40
Speaker 1: Pues fíjate, eso viene de la unión del del entrenamiento y la y y la posibilidad que te da la universidad de conocer a gente, ¿no? De, o sea, la universidad, una cosa buena, más allá de las clases, muchas veces decimos, es que los 4 años o 5 de carrera, la mitad como que no me ha servido para nada. Ya, pero al contrario, te abre muchas puertas y mucha gente interesante de conocer, ¿no? Entonces, yo a través de la universidad conocí a a Jonathan Estébe, que era entonces profesor en la Universidad Europea de Madrid, ahora está en México ya desde hace años trabajando, pero él trabajaba en la europea de Madrid, entonces coincidimos en unas charlas aquí en la Universidad de Alicante. A través de otro profesor, Alfonso Jiménez, que era del ámbito de la, más de la salud y de la calidad de vida y demás, pero al conocernos a los 2 nos dijo, os voy a presentar porque tenéis cosas en común, y fue así, entonces, Jonathan trabajaba en Madrid con corredores populares, con también una escuela de de trialón de de adultos que había empezado y demás, y y tenía mucho interés en desarrollar un método específico para para trialón, cosa que yo también compartía, y entonces, al final una 1 sinergia, pues en el 2010 nos pusimos a trabajar juntos, y sobre todo la anécdota es que es en un puente de la constitución en su casa en Madrid nos encerramos, o mejor dicho, me encerró él en en su casa y lo terminamos de Guau.
45:03
De rematar secos. Y y luego ya, pues pues ya lo publicamos, nos presentamos e hicimos un congreso en aquí en la Universidad de Alicante con la Federación Internacional de Trial Law, la 1º edición del congreso ciencia Trialon, y bueno, eso fue como la puerta de de presentación, y bueno, como todo, pues evidentemente al principio se genera polémica y que es lo necesario.
45:22
Speaker 4: Totalmente, totalmente, y y te diría que sigue existiendo en algunas en algunas cuestiones. Ahora hablaremos también de eso, pero antes quiero rescatar una anécdota mía con respecto a vosotros, porque me hizo mucha gracia. Yo con, ¿conoces la novela esta de la trilogía Carmen Mola, que son 3 hombres que escriben bajo ese hedónimo de Carmen Mola? Pues a mí me pasó algo similar con vosotros y con Ortega y Gasset. Yo pensaba que Ortega y Gasset eran 2 personas.
45:47
Cuando estudiaba filosofía en la en el colegio, pensaba que Ortega y Gasset eran 2 personas, y vosotros pensabais que eras una. Yo pensaba que erais Cejuela y Esteve Lanaou, era como luego, luego dije, hostia, que son 2. Eso es bueno, y
46:01
Speaker 1: y eso quiere decir de que tenemos mucha complicidad ahí, y
46:04
Speaker 4: y es
46:05
Speaker 1: verdad, porque vemos eso, lo que te habla de las filosofías, una filosofía de trabajo parecida, compartimos muchos valores de cómo vemos el entrenamiento, y Jonathan venía más del mundo del atletismo, yo venía más del mundo del del ciclismo y luego del del trialón, y ya te digo, compartimos una forma de ver el el entrenamiento que nos dejaba muchas dudas a responder, ¿no? Y una de ellas era, ¿cuánto valen los entrenamientos? ¿No? O sea, sobre todo en en deportes donde tienes, como es el trialón, diferentes movimientos, claro, el tiempo no vale lo mismo, o sea, el daño muscular que genera un entreno de natación no vale lo mismo un entrenamiento de carrera a pie, y las densidades o pausas que hay son muy diferentes, y entonces un montón de preguntas quedaban abiertas sin responder, y es cierto que el estado de la duda es complejo, ¿no? Como decía Voltaire, o sea, es mejor tener 1, 2 y 3, bueno, pues esto vale 1, esto vale 2 y esto vale 3, no, pero no es verdad.
47:06
Entonces, ahí fue el el comienzo, y luego una vez que ya vas creando el sistema, pues vas mejorando, y sí es cierto que con los años vas simplificando cosas, pero por la experiencia, porque vas viendo que se repiten patrones en entrenamientos, que se repiten patrones de fatiga en en microciclos que de carga y tal, pero eso ya es más lo que te decía, que cada entrenador dentro de su contexto Claro. Puede ir haciendo, porque claro, Jonathan, ahora que vive en México, en una ciudad con muchísimo calor y humedad a Mérida, pues claro, el estrés que se provoca y el entrenamiento tiene unas peculiaridades muy diferentes, o cuando vamos a altitud así, que entrenamos a diferentes altitudes y dormimos a una altitud x, hay muchos patrones de fatiga que tú vas viendo que se Claro. Que se comparten, que eso luego vale un 20 por 100 más, un 25, ya es lo discutible, ¿no? Ponerle un número, pero claro, si no le pones un número no puedes medir siempre igual de mal.
47:57
Speaker 4: Y estás despreciando variables que son importantes.
47:59
Speaker 1: Claro, y no puedes comparar. Claro. Que es lo que te da decir, vale, mi percepción es esta, pero el dato es este, y entre las 2 cosas, pues
48:07
Speaker 4: ¿Qué dirías qué dirías que aporta el el modelo de los ECOs con respecto al el resto de opciones que que tenemos los entrenadores cuando nos ponemos a trabajar?
48:16
Speaker 1: Bueno, el el training stress score, el TSS, es muy simple ciclismo, yo lo utilizaría porque se, además se pensó y se ideó para eso, también el 2011 lo sacaron, pero claro, obvia el factor ejercicio, el factor muscular, o sea, tú te cuantifica exactamente igual todos los demás sistemas, la natación, la bici, la carrera, el remo, lo que hagas, y eso es de sobra conocido que el gasto energético es diferente en el mismo tiempo, la misma intensidad, Si tú estás pedaleando o si estás corriendo, el daño muscular es diferente. La la el gasto cognitivo de mantener el movimiento, el esfuerzo técnico también es diferente, o sea, cualquiera que haya nadado y que esté trabajando la la natación entiende que el gasto con respecto al ciclismo es mucho mayor, ¿no? Entonces, los ECOs tiene en cuenta esas constantes, y además está abierto a meter otros factor.
49:09
Speaker 4: Mi experiencia, crítica constructiva, para mí lo complicado es ponerlo en práctica, con herramientas que vayan más a, más allá de del software que tenéis vosotros, ¿sabes? Esto me me me pasaba igual cuando cuando tuve delante a Badillo, decía que sí, que sí, lo que me, lo que me estás contando es la hostia, y yo quisiera, pero que no puedo ir con el cacharro, ¿ves? Y a todos lados, ¿sabes? Luego ya venía Balsalón y me decía, no, pues yo tengo esta otra opción. Entonces, sería la la hostia entre tú y yo en el momento en el que se democratizase el el uso sencillo, decir, pues lo bueno que tiene training training TSS para los entrenadores es que no los tienes que calcular tú, sea, lo metes ahí y y es muy, muy, muy, muy sencillo.
49:46
Speaker 1: Bueno, ahora ya están, aparte de la aplicación nuestra que ya descarga con Garmin seguro, porque eso Jonathan me lo explicó, ya lo tiene hecho, pero también hay otras plataformas en España que lo usan, el training to go
49:59
Speaker 4: Training go, yo ayudé, fui yo el que le dijo a David Claro, fui yo.
50:03
Speaker 1: Y Espoda.
50:05
Speaker 4: Espoda también lo tiene ya.
50:06
Speaker 1: También tiene ecos, porque, o sea, yo lo sé porque muchas veces me preguntan cosas y
50:10
Speaker 4: dudas, y y Sí, sí, de hecho, me me fui a a Galicia, a casa de David Iglesias, a a introducir el sistema de los ecos en trading to go, porque yo lo he utilizado, pero luego la realidad es que cuando ya llevas ahí un grupo grande de deportistas, es hacer matemáticas, por ejemplo, la propuesta para los trabajos de fuerza me parece espectacular. Decir, hostia, no es lo mismo hacer una cargada que una sentadilla a con tempo 1 1 que una superserie de bice strice. No genera la misma ni nada, no no se pueden comparar. Y ahí los 3 s es un puto desastre entre tú y yo. Decir, ah, 40, pues venga, 40, hagas lo que hagas, tú mete 40 y y ya veremos, ¿no?
50:45
Pero claro, en contraparte, ostras,
50:49
Speaker 2: la labor meticulosa de un entrenador de decir, vale, ¿cuánto sería esta serie? ¿Cuántas repeticiones voy a hacer? ¿A qué velocidad estoy sacando esta sentadilla? Es muy complejo hilar fino, fino, fino, si al final quieres hacerlo muy bien, yo creo que
51:00
Speaker 4: da igual el sistema que utilices, que que es un quebradero de cabeza.
51:03
Speaker 1: Sí, a ver, el el sistema no está por encima del día a día, o sea, la clave es el día a día, o sea, sí, evidentemente entiendo que no puede estar presencial, porque a lo mejor, económicamente es imposible y sobre todo materialmente, pero el sistema te tienen que ayudar a darte la información que no tengas si no estás en el día a día. Entonces, una parte fundamental de los ecos es lo que te aporta el deportista. Entonces, ya sea la plataforma que sea, evidentemente desde un Excel a al software que sea, es muy importante que él valore de forma subjetiva las sesiones y que, la hora de introducir el tiempo en zona, él triangule entre su percepción de zona y el valor de frecuencia cardíaca, si es el caso, o de potencia o de velocidad, y para mí esa flexibilidad de zonas es fundamental, porque sabemos de sobra que las zonas de entrenamiento no son reales, o sea, hoy hacemos un test metabólico y determinamos unas intensidades con potencia, con velocidad, con vatios, y mañana es diferente debido al estado de fatiga, debido al descanso, debido a todo el estrés que pueda sufrir desde el esterno térmico hasta el interior.
52:09
Entonces, esa flexibilidad te la da los ecos, mientras que si solo usas una variable como indicador de zona, ya sea vatios, ya sea frecuencia cardíaca en los trim, ya sea RP en el índice de carga, ya está muerto porque esa variable va a variar muchísimo. Entonces, por eso yo los ecos me gusta mucho porque te da esa introducción del deportista en la implicación de la del entrenamiento. Ahora, hay que educar, o sea, es un proceso inicial costoso, porque, como tú bien dices, es un poco complejo al principio, pero teniéndolo con flexibilidad, yo creo, vamos, para mí, evidentemente, es el mejor sistema.
52:46
Speaker 4: Hombre, no, no, mi mi mejor, la la mejor mujer es la del vecino, no jodas, que sea la tuya mínimo. Claro, claro. Oye, ¿y cómo cómo afrontas tú la las clases de cuantificación en la universidad? Porque yo digo, joder, me hubiera encantado que me dieras tú esa esa asignatura, al menos esa parte, ¿no? Pero explicas los otros Entre tú y yo.
53:07
Speaker 1: Sí, sí,
53:07
Speaker 4: prestas atención.
53:08
Speaker 1: Porque va de lo más... Al principio era como muy sistemático, como preparé la charla el 2011 del congreso y era, bueno, de lo que está supervalidado, porque claro, eran de expertos mundiales, ¿no? Y y yo era muy, muy joven, entonces, y era como, me van a me van a comer, y entonces, claro, expliqué, bueno, esto es lo bueno y ahora vamos
53:27
Speaker 4: Como dice, ¿no? Ya ya sabes las noticias, ahora le voy a contar la
53:31
Speaker 1: verdad. Claro. Decir lo que vale. Y, bueno, a principio, pues eso, muy sistemático, de lo conocido, y luego ya te vas dando cuenta que al final todos los métodos es cierto que empezaron un poco igual, fue una propuesta y, evidentemente, todas las propuestas tienen tienen críticas. Pero ahora lo explico más desde cómo funciona el cuerpo humano, o sea, qué pasa cuando tú haces diferentes entrenamientos, para luego explicar el método y y ver que te ayudas a saber lo que ha podido pasar., tú haces un entrenamiento, imagínate, continuo en en progresión, un fartlek, ¿no?
54:02
Sí. Ese entrenamiento que vas pasando de zonas de menos intensidad a más vale más carga porque supone un costo energético mucho mayor que si tú haces los mismos minutos de ejercicio con pausa fraccional. Ajá. Y eso en todos los métodos vale lo mismo menos en los ecos. Cierto.
54:21
Y y ese entrenamiento no vale lo mismo, y cualquiera que entren lo sabe. O sea, tú tienes que correr a 4, intentas acabar a 3 durante 30 minutos y acabas
54:29
Speaker 4: Fundido.
54:29
Speaker 1: Fundido, y sin embargo haces, pues 10 minutos entre 4 y 4 y 3 40, descansas 3 minutos, 10 minutos 3 30 3 20, 10 minutos 3 15 3 y vale mucho menos, ¿no? Y pides lactato, te vale menos, le pones un analizador de gases durante ese entrenamiento y te da un valor de economía menor y, o sea, eso es algo que es real, ¿no? Entonces, lo explico así, voy explicando esfuerzos, diferentes entrenamientos y y voy explicando el el método para que vean que te da respuesta a saber de una forma indirecta o teórica objetiva lo que está pasado, lo que está pasando sin tener que medirlo. ¿Que lo puedes medir? Bueno, pues ya lo tiene, o sea, que le has puesto el organizador todo el entreno, pues ya lo tiene.
55:14
¿Que le has puesto el lactato todo el entreno? Ya, pero eso no es práctico.
55:18
Speaker 4: No, no, es que coño, ni ni de coña, eso ni ni el el medir el hecho del lactato lo que hacéis vosotros es la pista todos los días. Claro. Yo no lo puedo hacer con mis deportistas ni lo pueden hacer conmigo mis entrenadores.
55:27
Speaker 1: Por eso, entonces, método está para ayudarme que sea tener más información de lo que está pasando. Entonces, lo hago así, explicando desde los entrenamientos y el esfuerzo, lo que pasa en el cuerpo a cómo se representa ahí. Entonces calculamos cuántos ecos son, cuántos trim, cuántos TSS, y calculamos porcentaje de diferencia de carga, y les digo, oye, ¿podéis usar TSS? Sí, mientras siempre midas igual de mal
55:50
Speaker 4: Perfectamente teniendo
55:51
Speaker 1: en cuenta que eso es un 15 por 100 más o un 15 por 100 menos con respecto a si hicieras índice de carga o si hicieras los ecos.
55:58
Speaker 4: Ajá. ¿Cabe la posibilidad de que desarrolléis en un futuro el equivalente a lo que training picks cataloga como las las 3 maravillosas líneas que que que que pone las cosas muy fáciles cuando se mide siempre igual de mal, estoy contigo, el CTL, el ATL, el TSB, sería chulo, a lo mejor estáis ya con ello, no lo sé,
56:19
Speaker 2: pero eso facilita mucho las cosas.
56:22
Speaker 1: Sí, o sea, el en la actualidad es Jonathan Estével que está con con el software a tope, porque, claro, evidentemente una cosa que ha conseguido training peace increíble es la financiación para el desarrollo del producto, o sea, es un producto increíble, o sea, lo han conseguido, como tú dices, hacerlo democrático, pero claro, han tenido que hacer una inversión, o sea, económica para el desarrollo del del software y demás, ¿no? Entonces Jonathan trabaja es el que trabaja en ese en ese aspecto y en ese ámbito, desarrolló el software propio YYY en el, y ha sigo trabajando en en ello, y sé que que en eso siempre va a haber, pero más lento, porque al final el sistema all in journey es un sistema de entrenamiento y el y el la cuantificación es una ayuda al sistema de entrenamiento. No es el sistema de cuantificación única y exclusivo como es training fees y la venta del del software, o sea, digamos, son productos a un nivel diferente, ¿no? Pero, o sea, Jonathan está en eso, pero seguro que a lo mejor alguien lo desarrolla también No lo sé, pero ya saber, o sea, seguro que que puede haber gente, porque igual que hablamos de estos 2 software que han desarrollando, seguro que que hay, pero, o sea, es una buena idea.
57:41
Speaker 4: Joder, sería sería sería bueno, porque me consta, yo pregunto mucho a los entrenadores con los que me junto cómo lo haces, cómo trabajas tú con tus deportistas, qué es lo que más te gusta aquí, lo que menos, y una de las cosas que que que me llega es es eso, que, en parte, no no no es que me guste esto que te voy a decir, pero pero me ha llegado, ¿no? Entrenadores con menos formación son capaces de hacer un buen trabajo sin saber por qué, gracias a a estas cuestiones, ¿no? De, bueno, pues mientras no le dejen menos 30 y menos 30 de TSB, no se va lesionar. No tienes ni idea de por qué, pero la realidad es que no se te lesiona, ¿no? Entonces, bueno, pues yo creo que podría facilitar Sí.
58:14
La complejidad del sistema, que eso sí se va complejo, la podría la podría aterrizar AAA entrenadores más más neófitos o o que estén empezando.
58:23
Speaker 1: Ajá, seguro.
58:24
Speaker 4: Que sería una buena alternativa. ¿Cuál ha sido tu momento más emocionante y más bonito como como entrenador?
58:31
Speaker 1: Bueno, a ver, es cierto que conseguir ir a los Juegos Olímpicos, clasificar a un a un deportista, en el caso con Fernando Alarza, los juegos de Tokio, es 1 1 1 de los objetivos como entrenador o una realización que que tienes profesionalmente, ¿no? Pero luego a nivel más emocional, pues las primeras carreras que ganabas con deportistas, aunque fueran autonómicas o los primeros campeonatos de España, son los que, digamos, no es que te costaran más, pero sí que era como, fu, o sea, algo de alcanzar un 1 objetivo muy heavy, ¿no? Y, pero sí, a ver, es que es cierto que los Juegos Olímpicos son superespeciales, y luego lo que más te emociona es, a mí, por ejemplo, independientemente de que ganes la carrera o no, que se dé el el rendimiento, ¿no? O sea, cuando las personas consiguen sacar su rendimiento, porque es en en alto rendimiento, como son todos tan buenos, o sea, luego en la competición no todos son capaces de expresar su máxima capacidad, o sea, se van cometiendo una serie de pequeñitos fallos o errores, entonces mi mayor satisfacción es cuando no cometemos
59:41
Speaker 4: Ni un error.
59:42
Speaker 1: Ningún error. Y quedas el 40, pues perfecto, pero has hecho todo según lo previsto y planificado. Eso es lo que de verdad me me da la mayor satisfacción. Hemos, como entrenador entrenador de deportistas se han ganado competiciones cometiendo errores. O sea, veo, hombre, evidentemente, te hace feliz, pero...
59:59
Speaker 4: No estoy satisfecho al 100 por 100, ¿no?
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Speaker 1: Eso es.
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Speaker 4: El penalti, ¿no?
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Speaker 1: Equivalente eso es. Errores evitables, claro.
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Speaker 4: Total, total, un error, claro. ¿Y el peor? El peor es más malo.
1:00:12
Speaker 1: Cuando se caen, cuando se caen en, o sea, cuando hay un, o sea, cuando te priva del de conseguir el resultado o el rendimiento un 1 factor de de mala suerte, ¿no? Que los hay, un accidente. Es el peor, por ejemplo, en este caso, la Selurse en el t seven de los juegos olímpicos de de Tokio.
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Speaker 2: Ajá.
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Speaker 1: Valriel se cayó solo, tiró a Bloomers'feld y tiró a a las las s jugaba la clasificación directa los Juegos Olímpicos del año siguiente, y estaba en el 1º grupo con 20 personas que tenía que hacer totocho, con muchas posibilidades de hacerlo. Cuando
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Speaker 4: cuando otro comete el error y tira un deportista tuyo
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Speaker 1: eso es ¿no
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Speaker 4: te no te dan ganas de ir y matarlo?
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Speaker 1: Claro, eso es lo que más me
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Speaker 4: me frustra. Mira, es que te reventaba la cabeza, y
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Speaker 1: sí, sí, ahí le, pues, bueno, pues, le le, nos nos reventó el objetivo, y al final no fue a lo joder de Es
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Speaker 4: que hay tanto trabajo. Claro. Tantos días, bueno, todo, todo, todo una, es que es
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Speaker 1: Correcto, entonces eso es lo
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Speaker 2: que es el deporte,
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Speaker 4: es lo más injusto que existe.
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Speaker 1: Bueno, es como la vida,
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Speaker 4: ¿no?
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Speaker 1: O sea, es como como la vida. Entonces, esa es la frustración, pues que tienes que aprender AAA manejar tú, pero sobre todo con el deportista, porque claro, el deportista, o sea, si tú estás mal, imagínate el el deportista cómo cómo se queda, ¿no? Y eso aplicaba a todos los niveles. Me acuerdo de otra deportista entrenando alicante hace muchísimos años igual, iba en la escapada, era una deportista muy joven que había seguido cogido nivel, se partió la clavícula, y a partir de ahí cogió además un miedo, un pánico a competir y a ir en. O sea, que además ese golpe le le frustró su carrera deportiva.
1:01:48
Speaker 4: Examen rápido. Si no tuviera la posibilidad de de llevar a mis deportistas a una competición, ¿cómo podría valorar qué? Bueno, ¿cómo podrían o cómo valorarías tú natación, ciclismo, carrera y fuerza?
1:02:02
Speaker 1: Nosotros hacemos 2 cosas, 1, evaluar el rendimiento para entrenar y evaluar el rendimiento para competir. Cuando buscamos la evaluación de zonas de entrenamiento es a principio de la preparación, hacemos 3 tests, 1 de bici, otro de natación, otro de guerrera, natación 7 por 200 cada 5 minutos de suite de Manya-Kinson con lactato, que, o sea, un poco puedes adaptar la distancia al tiempo, tienes que tener un tiempo de trabajo entre 2 y 3 minutos, y progresivo en velocidad, los el último escalón el el máximo, y de ahí vas haciendo, en este caso, 4 segundos más lento cada 1. Y nada, y a partir de ahí, pues sacas el perfil de de lactato y le sacas las zonas, y luego eso lo repetimos los 2 meses a pros. Y entonces medimos su potencial aeróbico o su potencia aeróbica o cómo ha mejorado supuestamente, que lo normal es que que mejoren todos, evidentemente. En ciclismo cada 12 segundos, 5 vatios.
1:03:00
Speaker 4: Cada 12... Ah, vale, un incremental.
1:03:01
Speaker 1: Eso es, un incremental con análisis de gases, y en la carrera pie la pista cada 200 metros, 0 coma 3 kilómetros por hora.
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Speaker 4: O un Monreal, parecido Sí, parecido Monreal.
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Speaker 1: Puedes hacer en tapiz cada 30 segundos también, 0 coma 3 kilómetros por hora. Y entonces eso, ya te digo, nos da la potencia aeróbica, que es lo que evaluamos en la en las zonas al principio de los períodos de entrenamiento, y calculamos unos porcentajes de mejora objetivo para cada 1 de los deportistas. Y luego, una vez que ya van a ir empezando a competir, lo que te da la información son los datos de la competición, pues con la potencia de ciclismo y de carrera a pie, que usamos acelerómetros para estimarla, con el el rendimiento de natación y con los el software, el WKO 5, analizamos, vamos analizando qué rendimiento han tenido y también qué otros rendimientos ha habido para saber a dónde tenemos que llegar. Entonces, ya te lo marca la competición lo que te falta para llegar a a esos rendimientos, ¿no? Entonces, las evaluaciones, de principio de temporada son más inespecíficas, porque son evaluaciones puntuales de potencia aeróbica de, en este caso, el trialón de un segmento, y luego ya son evaluaciones globales de la de la competición para cada 1 de los deportistas en sus perfiles.
1:04:12
Speaker 4: ¿Crees que tendría opciones un entrenador de élites sin datos, a la vieja usanza? Compitiendo contra gente que usa datos,
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Speaker 1: Bueno, hay hay gente que, digamos que sus fuentes de información siguen siendo solo subjetivas. Todavía hay entrenadores trialón en en atletismo muchísimos.
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Speaker 4: Hay mucha hay mucha ola de school ahí.
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Speaker 1: Ciclismo ya no, el ciclismo sí que ha cambiado, porque antes no había entrenadores y ahora es como todo el software. Claro. Y en atletismo sí, en atletismo hay muchísimos entrenadores de de vieja escuela que es, que su fuente de información es solo subjetiva. Sí, a ver, al final también lo más importante es el deportista, que el deportista tenga la capacidad de entrenar y las capacidades de desarrollo de los atributos. Entonces, el sistema de entrenamiento acertará más o menos o alargará su vida deportiva más o conseguirá tener más éxitos puntuales, ¿no?
1:05:06
Yo creo que es lo que te da la metodología, ¿no? O sea, que el que tiene capacidad de ganar ganará más veces, y el que tiene capacidad de hacer el el el 10º se acercará más veces al 10º, y el y el que tiene capacidad de hacer el 20 se acercará más veces al al 20, y de la otra manera, pues se lesionará mucho más, porque claro, si fuerzas la máquina y no y no tienes información, pues Claro. Lo puedes lesionar mucho más y sobre todo las carreras deportivas se se acortan, se acortan mucho más porque la gente al final, pues se termina en término de quemando, ¿no? Muchas veces por no conseguir objetivos Claro. Que son más planificables.
1:05:41
¿Y la fuerza? ¿Cómo la valoráis? Bueno, nosotros la dentro de la cuantificación de la carga de entrenamiento la la veremos con los ecos, y luego trabajamos en el día a día con las aplicaciones móviles o con encoder en en con la velocidad de ejecución. Sobre todo, nos interesa que, como yo digo, con mi compañero Sergio Selles, que es con con quien trabajamos la la fuerza, la fuerza no te va a dar ganar la competición, pero sí te va a dar entrenar más para ganar la competición, o sea, que sí que hay que entrenar la fuerza siempre. Entonces, 1, hay una valoración inicial de los deportistas de movilidad, estabilidad, o sea, de articulaciones que necesitan más o menos movilidad o más o menos estabilidad para ver cómo está ese deportista, y a partir de ahí se hace un perfil individual de trabajo de ejercicios y de cantidad de de ejercicios que que necesita hacer, ¿no?
1:06:33
Y ahí sí que es muy diverso, o sea, hay gente con mucha capacidad aeróbica que necesita mucho trabajo de movilidad y de fuerza básica, y hay otros con una capacidad aeróbica limitada que tienen una, buf, que son redobles, pero claro, su capacidad aeróbica, que es lo más importante, está está limitada. Entonces, ahí sí que hay un trabajo mucho más individual para, aunque es más fácil de hacer, porque como todos estamos en la sala de
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Speaker 4: Claro.
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Speaker 1: De musculación de ejercicios, pues no tardas nada en tú esto, tú lo otro.
1:07:03
Speaker 4: ¿Introducís ejercicios de halterofilia a todos los deportistas porque sabéis que les va venir venir bien o solamente aquellos que motrizmente no son cojos?
1:07:12
Speaker 1: No, todos porque te mejora la coordinación, o sea, entonces la coordinación es base motora, entonces, independientemente que luego hagas más o menos trabajo de fuerza específico, sobre todo tienes que mejorar tu coordinación, las cargadas arrancadas, o sea, si no eres capaz de hacerlo y eres joven, tienes que conseguir desarrollarlo.
1:07:32
Speaker 4: Qué bueno. Tengo una última pregunta para ti. Me hubiera encantado que cuando salí de la universidad, y me metí a un máster, y salí del máster y me metí a otro, y salí de ese, y ya fue como lo que comentábamos antes, ¿no? De, oye, ¿en qué momento voy a empezar a a devolverle dinero a mis padres? Que algo me esté arruinando.
1:07:48
¿Qué consejo le podríamos lanzar o que le podrías lanzar a un entrenador que que con toda su formación técnica sale a la calle y se da cuenta de que ganarse la confianza de alguien para que te pague, para que le entrenes, pues no va de no va de vatios ni de perfil de potencia crítica?
1:08:04
Speaker 1: Empiezo a trabajar ya, o sea, 1º si puedes, si no estás entrenando deberías estar ya trabajando en cualquier cosa con respecto al entrenamiento. O sea, mi capacidad de tener más experiencia ha sido porque desde que dejé de montar en, fui entrenador del equipo de juveniles donde era yo ciclista. Sabía entrenar, no, no tenía ni idea. En el año 2000
1:08:31
Speaker 4: Esto lo pienso sacar
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Speaker 1: 2001 ya empecé a entrenar a ciclistas, claro, pero era el mejor preparador que había, sí, porque antes no había.
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Speaker 4: Era, no tenía ni idea que era el mejor. Claro Imagínate ahora que
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Speaker 1: sé. Claro. O sea, no había nadie en el equipo, quiero decir. Entonces, claro, fui el 1º preparador de ciclismo que había en Claro. En ese equipo de juveniles, entonces, hay que empezar a trabajar.
1:08:51
Entonces entrenando se aprende a entrenar y luego con la capacidad crítica, pues eso, de saber que no sabes, o sea, y y de saber que lo que a lo mejor en un artículo te dice que hay que usar el test de no sé qué para calcular no sé qué, está bien, pero es un ámbito tan cerrado que se hizo para un estudio científico que no tiene aplicación en tu parque de Madrid de tu grupo de corredores de no sé dónde, que a lo mejor tienes que modificar eso y hacer, pues lo que tú creas.
1:09:19
Speaker 4: Qué bueno.
1:09:20
Speaker 1: O sea, crea tu propia, bueno, el libro lo decimos, ¿no? 1, el modelo de negocio, o sea, exploración de tu modelo de negocio y y tu metodología.
1:09:28
Speaker 4: Tu libro, el que escribiste con, también está
1:09:31
Speaker 1: está Claudia, que hablábamos, sí.
1:09:33
Speaker 4: Claudia y Steven. Creo que es el único libro, vamos a entrecomillar la palabra, técnico en el que se habla de modelo de negocio, no sabes lo que agradecí eso, es decir, por fin.
1:09:43
Speaker 1: Qué clave, dígamítelo 1, claro, sea, al final
1:09:46
Speaker 4: fin.
1:09:47
Speaker 1: Todo lo demás viene supeditado a que tú puedas trabajar en ello, y entonces para trabajar en ello tú, pues tienes que ser un profesional, y para ser un profesional, pues evidentemente haces una actividad, pero tienes que tener un retorno económico y un contexto. Entonces, eso yo doy una optativa en 4º de entrenamiento en deportes de resistencia y también es el el tema 1, ¿no? O sea, vamos a crearos un contexto que sea sostenible, porque si no, ¿para qué quieres pagar la suscripción a training peaks 0AA lo que sea, si la información que te va a aportar Claro. Va a ser nula, puesto que no puedes ver a al cliente?
1:10:24
Speaker 4: Claro, claro. Robert, muchísimas gracias por por estar aquí, por dedicarnos este ratito y por todo lo que haces y has hecho, que no sé si en tu círculo cerrado de de de de élite y universidad, no sé si te lo habrán dicho nunca, pero somos muchísimos los entrenadores en España que nos ganamos la vida gracias a esto, y en gran parte gracias a personas como como como tú, que un día decidieron plasmar en un libro lo que sabían, y pues que los demás podemos aplicar, porque si no, no podríamos ni medir ni hacer una mierda. Las cosas que
1:10:54
Speaker 1: Bueno, muchas gracias. Al final es mejorar lo que hay, o sea, yo cuando estudié ciencias del deporte en León, ya a mí nadie me habló de cuantificación del entrenamiento. O sea, supongo que habría, porque en el mundo siempre hay de todo en todos los sitios, pero en en los 2000, pues no, no se hablaba de eso, ¿no? Entonces, bueno, pues es ir mejorando lo que hacemos, y y siempre venís gente y viene gente que va a mejorar lo que hacemos, y eso es otro.
1:11:19
Speaker 4: Yo estoy eternamente agradecido, no sois perfiles con 300000 seguidores en redes sociales, muchas de las personas incluso ni tienen redes sociales, ¿no? Las personas que estáis a este nivel, y y creo que que hace falta más voz mediática para que los amateurs sepan quiénes sois, lo que hacéis y lo que permitís que que otros como yo, pues podamos hacer. Así que desde aquí muchísimas gracias.
1:11:40
Speaker 1: Muy
1:11:41
Speaker 4: bien. Ha sido un auténtico placer conocerte.
1:11:42
Speaker 1: Muchas gracias.
1:11:43
Speaker 4: Y espero que nos volvamos a ver prontito.
1:11:45
Speaker 1: Saludo.
1:11:48
Speaker 2: Qué maravilla escuchar a un profesional de la talla de Roberto. Muchísimas gracias por abrirnos las puertas y por compartir con nosotros toda esa experiencia que llevas ya acumulada en la mochila. Y a ti que nos estás escuchando, espero que hayas aprendido, espero que hayas disfrutado tanto como lo hemos hecho nosotros. Si ha sido así, por favor, no olvides dejarnos una buena reseña, darnos esas 5 estrellas en Spotify o dejarnos un comentario si nos escuchas desde iBox, y compartir con todo tu círculo, con tu grupeta, con tu grupo de entrenamiento, con tus colegas este maravilloso episodio. Mi querido amigo, mi querida amiga, no me enrollo más, nos escuchamos la próxima semana y, hasta entonces, te deseo que pases unos días fabulosos, repletos de salud, kilómetros y aprendizajes.
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Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.