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Movimento zero com Mariana Gutterres | Surra #306 · Surra de Lúpulo

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Alô, tem alguém aí? Será que vocês são como eu, que
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perdem o sono? Pensando no mercado cervejeiro,
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por que as cervejarias seguem fazendo reze IPA?
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Tudo igual? Qual é o tamanho do mercado
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cervejeiro artesanal no Brasil? Quantas cervejarias ciganas tem
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no país? Dos estúdios da Paint network,
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eu sou Ludmila Almeida, mais conhecida como ipacondrica, e o
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surra de lúpulo de hoje é movimento zero moderação,
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mercado e o futuro do consumo. E aí eu percebi, né, que tem uma
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frase famosa que é o álcool é a única droga que você precisa
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explicar porque não usa. Até o próprio dono do
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restaurante tem um medo de falar, cara, se eu colocar, eu
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vou tirar a venda do álcool. E eu não acho que tira a venda
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do álcool, eu acho que ela coloca num lugar do brinde
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diferente. Então uma pessoa que brindava
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com a água, ela pode brindar com uma cerveja sem álcool, se ela
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tem uma opção, né? Então eu acho que olhares sem
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álcool como inclusão é uma coisa que eu falo bastante dentro do
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movimento, mas eu sinto que tinha uma coisa muito velada,
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né? Do do quanto a mulher, a mulher
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fica vulnerável. Então, em eventos que tem muito
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álcool, as mulheres, infelizmente elas sofrem muito
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mais. Com tudo isso, né?
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Com todo esse contexto, então, eu percebia muitas
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normalizações. Minha convidada para esse papo é
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Mariana Guterres, criadora de conteúdo e idealizadora do
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perfil movimento zero. Antes disso, ela atuou por mais
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de 13 anos como executiva de contas do mercado de bebidas e
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hoje provoca reflexões importantes sobre como nos
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relacionamos com o consumo de álcool. quinta-feira,
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16/04/2026. Sabe um jeito bom de contribuir
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com surra de lúpulo? Bebendo cervejas?
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Ah, vocês vão falar, mas a gente já faz isso, não, meus amigos e
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minhas amigas. Aqui eu me refiro a comprar e
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consumir cervejas de quem ajuda o surra de lúpulo a se manter no
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ar e com a casa arrumada, sabe quem as tanes?
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Que não só produz rótulos incríveis de altíssima
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qualidade, mas vão além proporcionam experiências
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completas com seus bares próprios.
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EOE Commerce, que entrega a cerveja em todo o Brasil.
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E o melhor, quem está nos ouvindo pode aproveitar o cupom
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SDL 12 para garantir 12% de desconto em qualquer produto no
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site da estanes. Então acessa estanes com 2
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ns.com. Mari, por favor, se apresenta
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para os nossos ouvintes conhecerem você e a sua voz, por
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favor. Oi, Lourdes, obrigado pelo
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convite. Em primeiro lugar, eu brinco que
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eu sou do vinho para a água, sabe?
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Dá. Tem gente que fala da água para
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o vinho. Eu fui do vinho para a água.
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Eu realmente trabalhei mais de 13 anos aí no mercado de bebida,
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nas grandes, os grandes players de mercado, né?
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É sempre com vinho. Mas eu brinco que a minha bebida
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social sempre foi cerveja. Porque eu sempre tive aquele
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momento de você está num momento de descontração com a galera.
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E eu não queria ficar escolhendo o vinho, não queria ficar
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falando sobre vinho. Eu bebia sempre minha cerveja,
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então eu sempre fui uma cervejeira que trabalhou com
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vinhos. Então explicar um pouco disso e
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foi de uma nasceu de uma transformação pessoal e que eu
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criei o movimento zero, até mesmo como um desabafo.
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No começo não foi uma coisa tão planejada e tão programada, mas
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hoje é um projeto que me move. Hoje é um projeto que eu gosto
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muito de falar sobre o assunto perfeito.
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Bom, gente, se você gosta do conteúdo que a gente cria aqui
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no surra de lúpulo, a única solução que eu tenho para você
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para que os conteúdos continuem e que a gente siga independente
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é você virar um mecenas do surra de lúpulo e entrar no apoia.se
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barra surra de lúpulo. Outra forma de ajudar é
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compartilhando o link desse episódio com quem precisa ouvir
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mais sobre esse papo e tanto os outros que a gente já conversou
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aqui e também avaliar o surra de lúpulo, a nossa plataforma de
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streaming preferida. 5 estrelinhas ajudam muito as
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plataformas a entenderem que a gente é relevante para.
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E apresenta o nosso conteúdo para outros ouvintes.
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Olha que maravilha. Bom, a Mari já se apresentou
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aqui. Eu comentei no programa que a
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gente gravou sobre moderação, já com a Ana Carolina do tem gente
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que não bebe, que o programa mais ouvido do surra de lúpulo
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Mari é um que a gente gravou com a Barbara gancia.
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Hum, que legal. Eu tenho o livro dela aqui, tô
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com o livro dela, inclusive do meu lado.
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Maravilha. Já li e reli e falei, caramba,
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eu sou eu. Tenho muita compulsão, eu tenho
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que segurar minha onda. Mas enfim, até hoje é o programa
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mais ouvido do surra, ou seja, é um programa falando de uma
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pessoa que vive em processo de cura do alcoolismo, né, que é
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uhum. A cura do alcoolismo é no
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gerúndio mesmo, né? Eu estou me curando e fica
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assim, você não pode fraquejar. E é 11 episódio muito
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importante, porque ele foi o episódio, sei lá, eu não, não
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vou me lembrar 100%, mas ele era o 71, ou seja, ele era no
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primeiro ano do episódio, a gente está no 306.
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Caramba. Então você imagina é, as pessoas
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estavam querendo. Saber sobre isso primeiro.
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Ah, era uma pessoa pública. Tem um pouco de curiosidade,
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fofoquinha assim, uhum. Mas também tem um pouco daquele
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receio escondido de será que eu vou ticar todas essas caixas?
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Será que eu me encaixo quase num alto diagnóstico, né?
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Nem super. Então a gente aproveitando esse
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momento que talvez de eu, eu diria, eu vou falar de 2 anos
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para cá, mas eu acho que a partir da Heineken zero para
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falar de cerveja especificamente, sim, a gente
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começou a olhar para a bebida sem álcool zero álcool de.
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De uma maneira diferente, não apenas no Brasil, mas no mundo
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inteiro. E tem muitos motivos, inclusive
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de marketing, em relação a isso. Então a gente queria aprofundar
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o papo sobre moderação, sendo um podcast sobre cerveja, porque a
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gente quer que os nossos ouvintes pensem sobre o tema.
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Eu não quero chegar aqui e falar, acredita nisso?
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Pronto, acabou sim. Pensa sobre o que a gente vai
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conversar aqui e você toma sua decisão a partir daí.
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Então, a gente hoje dá mais um passo nessa conversa, buscando
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experiências e repertório com quem viveu intensamente do
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mercado de bebidas alcoólicas, mas decidiu mudar de rota.
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E isso é que é o mais importante isso.
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Bom, você construiu uma carreira dentro do universo de bebidas
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premium, passando por importadoras e chegando até.
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Eu não vou nem saber para eu anunciar Moe handsey.
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É mais finesse, mais finesse. Olha só, bem, muito melhor ela
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falando. Grupo ali de MH é, mas a gente
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fala. Exatamente, que é do grupo da
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Louis Vuitton. Eu fui dar aquela pesquisada boa
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que é pra poder entender gente, ó, além deles fazerem coisas
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incríveis em bolsas e et cetera, que não é muito.
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Eu não sou público, mas enfim, eu seria da, da, da do vinho,
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né, do da amoer, aham, enfim. Então, o que que te atraiu no
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mercado e como é que ele moldou a sua visão sobre o consumo?
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No caso, nessa tua primeira fase de carreira, né?
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Na minha primeira fase, né? Eu fiz gastronomia, então eu
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trabalhei no empório Santa Maria, cuidando de produção de
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pataria confeitaria e depois eu fui para uma ser sócia de um
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restaurante e que o foco era vinhos na época.
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E eu sempre gostei da cozinha, mas não gostava como obrigação.
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Eu sempre na variedade, trabalhei mais na área
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administrativa, né? De alguma forma.
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Então eu fui sócia de um restaurante e na época eu
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comecei a mergulhar muito no universo do vinho dentro do
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restaurante, porque não tinha nenhum outro tipo de bebe da
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alcoólica, era só vinhos. A especialidade era vinhos, era
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11 enoteca No No Itaim, e naquele processo eu comecei AA
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mergulhar nesse universo do vinho de uma forma muito bonita,
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assim, porque é, sempre gostei de história, sempre gostei de
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rótulo, sempre gostei de contar histórias, de tentar descobrir
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aromas e tudo mais. Então isso foi o plantou essa
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semente naquele momento. E na época, os sócios casaram,
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tiveram filhos e eles queriam sair da da operação e eu falei,
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Ah, não, eu não vou continuar sozinha no mercado, porque nem
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é. Não teria da onde conseguir, na
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verdade, investidores na época e tudo mais.
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E aí resolvi. Eu tinha muitos contatos com as
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importadoras e na época o meu primeiro, minha primeira ponte
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foi trabalhar como supervisora de vendas na 20, que é do mesmo
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grupo, mistral uhum. E aí eu entrei lá e comecei
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realmente a entender esse universo e me apaixonar pela
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área de vendas, que era uma coisa que para mim era muito
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difícil eu curtir, porque eu acho eu não imaginava vendendo
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nada na vida, mas o vinho acho que como tem o lance da
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história, como tem o lance também de você.
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Ter a experiência do restaurante, né?
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Então você conversar com dono de restaurante, com a experiência
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do restaurante, também facilita esse processo.
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E aí eu fiquei 3 anos e meio na 20 e em seguida eu tive uma
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proposta para ir para para lvmh, né, para para morte feneci.
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E aí foi onde, tipo, o bichinho das importadoras picam a gente,
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porque é um universo surreal assim.
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É surreal que eu falo de grandes contatos, né?
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Eu acho que pela 20 eu batia no sommelier e pela chandon, né?
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Pela pela morte tennessee, eu batia no dono.
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No direto, então tinha uma outra relação e eu comecei a entender
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que aquele aquela potência de sistema multinacional e uma
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marca de luxo e exigir mais de mim, né?
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De em diversos aspectos, inclusive.
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Então eu comecei a me desenvolver.
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EE gostava muito do que eu fazia, mesmo assim, eu sempre
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tive um carinho muito grande pelas marcas.
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Dificilmente eu vendo alguma coisa que eu não goste, eu não
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acredito. Então eu acho que a facilidade
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da venda veio daí e aí enfim, né, você tem aquela auto
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afirmação do mercado que é. Todo mundo, os meus amigos,
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trabalhando em mercado financeiro, não sei o quê,
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comendo na mesa, tipo estressadíssimos, e meu dia era
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almoçar com um cliente num restaurante em todos os shows do
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Allianz Parque. Eu atendi o Allianz, então
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assim, estava sempre rodeada de afirmações positivas em relação
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a esse ambiente, porque eu tinha uma facilidade.
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Os donos dos restaurantes, até hoje eles me ligam, eu falo,
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Mário, vem aqui para esse Natal, novo prato, porque você acaba
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virando meio que muito próxima, né?
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E vira uma referência mesmo dentro do mercado, então.
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Ele foi me mordendo assim, ele foi me me encantando mesmo, né,
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de uma forma muito forte, enfim, eu tenho super como agradecer
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assim ao mercado. Não, não excluo o mercado nunca
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e nem acho que é um mercado que vai acabar, mas eu assim tenho
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uma paixão pelo que eu construí Mariana nesse processo todo
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assim, sabe? Enfim, foi para mim, foi muito
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importante mesmo, acesso as pessoas, enfim, a gente IA no
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camarim, a gente fazia coisas que na verdade assim, né, o
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acesso às portas abertas eram muito grandes, então.
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É o que eu brinco é que é nesse momento eu sempre trabalhei
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muito, a gente fazia um pouco de tudo, então era um trabalho
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muito árduo, né? Era muito tempo de trabalho, mas
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em compensação, tinha essa balança da da parte de diversão
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junto com o trabalho. Né?
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Você descreve um pouco 111, coisa muito sedutora, super.
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Né, que mistura e aí transforma algo que já é perigoso sim, né,
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gente, vamos lá, eu adoro tomar minha cervejinha, tem vezes que
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eu tomo uhum moderadamente da maneira que eu deveria, tem
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vezes que não, porque tem vezes que você está no mude para
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exagerar e enfim, tem uma série de fatores, né?
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Eu consegui com a maturidade beber só quando eu estou bem
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uhum, né, porque ainda teve tem aquela a fase da Juventude que
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você bebe, tô, tô feliz, eu bebo, tô triste, eu bebo, ganhei
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dinheiro, eu bebo. Perdi dinheiro?
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Eu bebo, era isso. Eu consegui na maturidade, falar
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assim, cara, eu não estou legal para beber.
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Hoje eu quero associar o álcool a uma coisa positiva.
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Mas e você viveu isso do tipo é muito sedutor.
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Você tem acesso aos melhores shows, aos camarins, aos
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melhores restaurantes, as festas e tal, e no final você está.
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Eu imagino que você devia estar na roda viva de consumir álcool
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em qualquer ocasião. Qualquer ocasião, qualquer
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ocasião. E eu demorei muito tempo para
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perceber que era quase 95% da minha vida.
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Eu girava em torno do álcool. Eu acho que só.
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Talvez os 5 seja quando eu estava dormindo, do que tipo,
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entendi, o consumo era, eu fazia treinamento para equipe, então
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assim, às vezes era 10 da manhã, a gente estava fazendo
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treinamento. É, é uma convenção, a convenção
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é. Acordou?
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Bebeu assim? Não que eu fale que é uma coisa,
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tipo sempre do exagero, mas sim. E eu tive, na verdade sempre
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esse lado muito ponderado, assim.
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Eu nunca fui uma pessoa de extrapolar demais,
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principalmente no ambiente de trabalho, uhum, então eu eu eu
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maneirava muito, porque o vinho não era uma coisa que eu tinha
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facilidade de consumo em grande quantidade.
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Então, quando eu eu IA exagerar e ou me divertir, era cerveja,
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porque aí eu tinha um pouquinho mais de resistência e sempre
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tive muita resistência à bebida alcoólica.
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Sim, sim, que também era um. Ponto de, né?
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Que hoje eu vejo como um perigo, mas eu tinha muita resistência
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com bebida. Exato, é.
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A gente bate no peito, né? Não, eu não fico bêbado, não
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fico bêbado, não tenho ressaca. Isso é isso é um problema
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também, né? Esse esse super poder no final
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não é um super poder. É, eu brinco, na verdade, a
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gente sempre fala esse lance da da, da do exagero, né?
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É ser forte, não é 11 vantagem é um problema.
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É porque nesse ficar forte e continuar primeiro que você paga
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mais caro as contas todas. Assim tem isso, aham.
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E tem todo o contexto, né? De corpo, de recuperação do
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corpo também, que o álcool está dentro do seu corpo, né?
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Não é que você é forte e não fica tão bêbada, que você não
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vai sofrer a consequência no dia seguinte.
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Sim, sim. Aí você trouxe um negócio que eu
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acho que é importante, que é o bastidor do consumo, né?
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Que a gente acaba não falando, então assim, trabalhando tanto
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tempo. Na parte do on trade, né?
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Uhum, você viu de perto o consumo acontecer de verdade?
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Sim, você tinha um respaldo profissional de de, de, de se
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perceber, de se cuidar de si, de cuidar do seu comportamento, né?
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A gente fala muito do juízo corporativo.
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Imagina se você faz a louca num evento desse, você não teria
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sobrevivido tanto tempo trabalhando porque ou você seria
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mandado embora, ou você não realmente, enfim, teria
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degregolado por outro lado, e eu queria que você de repente
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trouxesse pra gente, que comportamentos?
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Ou padrões que você pode observar que hoje em retrospeto
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chamam mais atenção, entendeu? Tipo, estando tão dentro dessas
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situações que são normalizadas, que que toda a situação dessa é
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uma situação de comemoração. Show é jantar e tal.
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É, eu vejo que existe sim. 11 excesso surreal, surreal assim,
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num e você percebe muito esse excesso quando você também
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diminuir essa quantidade. Eu sempre fui a pessoa mais
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cuidadora. Dos lugares, né?
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Então eu sempre era aquela que distribuía água em alguns
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momentos para tipo a galera não não sair tanto da casinha, uhum.
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Mas eu sinto que tinha uma coisa muito velada, né?
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Do do quanto a mulher. A mulher fica vulnerável.
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Então, em eventos que tem muito álcool, as mulheres.
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Infelizmente elas sofrem muito mais com tudo isso, né?
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Com todo esse contexto, então, eu percebia muitas
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normalizações. É dentro das empresas e fora nos
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eventos, o quanto as pessoas esperavam as mulheres?
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Ficarem mais bêbadas para enfim, oferecer uma carona para seduzir
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de alguma forma. E aí eu vejo que tem uma coisa
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que é o não parar, né? Então assim, nenhum bar em
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nenhum lugar, ele é tipo, cuide do seu, do seu cliente, né?
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Ele é, beba até aguentar a conta, você vai pagar e está
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tudo certo, né? Então, assim.
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Eu acho que tem um olhar muito do consumo e do excesso como
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algo muito normalizado e até muito incentivado.
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Então as pessoas acham muito divertidão, né?
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E aí eu brinco que quando a gente começa a confundir a
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diversão com ou sem noção, né? A gente acha que a gente está
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super divertidão, mas no final a gente está mais sem noção do que
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divertido. É no momento que acontece uma
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briga, né? Uma por uma besteira, por uma
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coisa muito simples, então assim.
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É um ambiente muito delicado para ser tratado de uma forma
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tão tipo, está tudo bem, sabe? Porque ali, muitas vezes, todas
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essas essas pessoas pegam o carro e estão indo para embora,
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para casa de alguma forma, né? Hoje, talvez, acho que as
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pessoas têm um pouco mais de consciência num num nicho muito
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pequenininho. Mas é de pegar um Uber, enfim,
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de de ir de carona ou. Enfim, mas eu acho que o carro e
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a direção era uma coisa muito normalizada.
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Até eu tinha o carro da empresa e álcool e assim.
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E tem uma negociação até para as marcas, para as empresas que não
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tem. Uma política de Uber é
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ilimitada, né? Tipo, é cara, você tem um carro.
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Então o Uber não é uma coisa, tipo.
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Só que aí você sempre está de alguma forma ingerindo álcool,
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sim, então eu vejo que tem uma distorção, porque funciona
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assim, tá, mas eu acho que por isso uhum por eu ter vivido
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isso, eu acho que eu Gero tantas provocações e reflexões nesse
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lugar de tipo não é que eu crítico é porque eu já vivi e
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sei o quantas vezes eu coloquei minha vida em risco uhum, né?
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Eu coloquei a vida, já ouvi em risco sim, de alguma forma, né?
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Então eu acho que esse exceder e normalizar o exceder e sempre a
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conta cai para a mulher também de alguma forma.
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É, eu acho que é um. É um assunto que, para mim,
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começou a me perturbar muito assim, né?
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Quando eu comecei a olhar de um pouco mais de uma perspetiva, um
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pouquinho mais longe do álcool assim.
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Sim, então é você pra gente dar 111 resumida no que você disse,
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os comportamentos que você viu que começaram a te alarmar, né?
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De alguma maneira de acender uma luzinha vermelha e falar, porra,
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espera aí. Tem a questão do excesso barra,
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direção que você, enquanto é funcionária das marcas, tinha o
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carro da empresa, estava lá num evento social desse.
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Não, hoje eu não estou bebendo porque eu estou dirigindo.
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Era meio equipe, espera aí, né? Assim, você não foi paga para
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responder isso. Sim.
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Sim, tem a situação do excesso e as pessoas se verem mais livres
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para cometer excessos que vão além do consumir muito álcool.
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E de repente, mulheres ficariam mais vulneráveis?
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Et cetera. Sim, então são são as coisas que
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mais pulariam de cara para você. É, é louco mesmo.
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Se a gente parar para pensar friamente, é, é, é bem difícil.
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Não. E ainda que o mercado de vinho,
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eu acho que ele tem ainda um lugar um pouquinho mais
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elegante. Assim que eu estou falando, tipo
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um termo bem chulo, mas mais elegante é.
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Hoje você vai nos eventos, por exemplo, com destilados.
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É algo preocupante. Mesmo assim, eu vejo que depois,
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quando eu comecei a frequentar, porque a gente tinha destilados
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também na marca, mas não era o. A principal fonte do portfólio,
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né? Uhum, é, então a gente
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trabalhava com a vodka Belvedere, por exemplo, e aí
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tinha esse lugar de ser um pouco mais caro, enfim, não tinha esse
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esse contexto tão forte do do excesso.
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Mas a gente percebe que todos os lugares, né, que são são open
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bar ou que as pessoas chegam para degustação.
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As pessoas querem beber, elas não querem saber de, né, tem um
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outro que cospe, tem um outro que só faz a degustação, mas a
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maior parte das pessoas vão para beber e tentar beber.
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Os mais caros também, né? É sem.
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Dúvida é, e aí? É interessante que existe até
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uma heroica. Unia na tua história, né?
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Você é uma das pessoas que mais entendia desse universo.
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Você falou, poxa, eu nunca imaginei trabalhar com venda,
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mas eu gostava tanto do produto. Eu acreditava no produto, na
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qualidade, et cetera, tal, tal tal que que a venda era algo
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interessante e que você fez muito bem durante muito tempo,
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né? Uhum?
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Quando é que a sua relação pessoal com o álcool começou a
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mudar? Porque nunca é um clique.
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Você começou a perceber esses comportamentos que você citou,
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uhum. E aí quando é, quando é?
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Quando é que ela começou a mudar?
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EE, se esse conhecimento te ajudou ou tornou mais difícil
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essa saída do tipo cara, será que eu estou desperdiçando um
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talento aqui? Ou como é que eu vou rearrumar,
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né? Que quer uma transição de
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carreira? Nunca, queira ou não, é uma
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transição de carreira. Como é que como é que foi esse
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momento, né? É lud, eu acho que eu não tive
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muita opção. Eu acho que eu fui deixando
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tanta coisa para debaixo do tapete nesse período todo de
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consumo excessivo. É que eu passei na época da
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pandemia. Foi aqui que eu menos bebi,
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porque é uma época que a gente ficou em lockdown e eu não.
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Não tive vontade mesmo, tipo, não era uma coisa que eu fazia
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como hábito na, na, na, na pandemia.
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Mas eu passei por um luto muito delicado, muito delicado.
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É, na pandemia eu passei por 2. Na verdade, eu tenho uma.
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Tinha uma cachorrinha que faleceu aos 17 no começo do ano,
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e no final do ano eu perdi minha afilhada, aos 14 anos.
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Uma putz, uma filha de uma amiga minha de infância.
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E aí, enfim, foi uma mote trágica, foi uma confusão muito
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gigante, e aí eu fiquei afastada do trabalho por um tempo.
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Eu mesmo me afastei na época, porque eu falei, cara, eu
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preciso colocar minha cabeça mais ou menos no lugar, e aí
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enfim, precisei num evento de final de ano, aí peguei COVID no
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evento de final de ano, sabe quando tudo, tudo, tudo foi, foi
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muito difícil. 2020 e 20 e 21 foram ano para mim, muito
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confuso, acho que para muita gente, mas eu acho, claro, é, a
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gente sempre é, depende de uma rutura e.
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E eu brinco que eu como se eu já tivesse morrido uma vez, sabe?
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E eu fiquei meio sem pensar demais.
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Ao mesmo tempo que eu pensava muito, eu pensava que eu só
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queria me ver bem. A minha condição era, eu preciso
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priorizar a minha saúde mental. Porque sem saúde mental e sem
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saúde física eu não vou ser ninguém, nada.
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E talvez eu coloque em risco várias coisas na minha vida.
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E durante esse momento eu começava a cuidar muito mais de
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mim. E aí me priorizar de um jeito
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que eu nunca tinha me priorizado, então para mim
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sempre era cuidar dos outros, fazer para os outros, enfim,
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para a empresa e para todo mundo.
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E eu falei, pera lá, não, agora é meu tempo, agora é meu
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momento. E foi de uma rutura muito de dor
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mesmo, então eu comecei a melhorar pontos na minha vida,
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então eu comecei a melhorar alimentação, exercício físico, a
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meditação, graças ao meu bom Deus entrou na minha vida nesse
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período, melhorar a qualidade de sono, então eu comecei a ir.
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Trecho por trecho não é fácil e não é tipo de 1 hora para outra.
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Foi coisinhas que eu fui tipo refinando, né?
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Como se fosse 11 rádio, né? Tipo, tentando colocar numa
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sintonia um pouco melhor de cada área da minha vida, que estava
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tudo bagunçado, então eu dormia mal.
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Eu tinha piriri constante, né? Eu estava sempre com 11,
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sensação de culpa e vergonha muito grande que é e acompanhava
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como as ressacas. Enfim, eu comecei AA
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destrinchar, eu mergulhei num autoconhecimento muito forte
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nesse período e no começo eu pensei que fosse a empresa, eu
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pensei na verdade que não fosse. Eu não cheguei à conclusão do
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álcool tão rápida. Eu comecei a falar tipo, Ah, eu
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estou me incomodando com a empresa porque eu comecei a
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diminuir o consumo e as pessoas querem que eu beba, né?
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Tipo assim, existe uma cobrança meio velada, mas uma cobrança de
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tipo você precisa, né? Como é que você vai vender sem
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beber, como é que você não vai no evento x?
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Então, tipo assim, tinha lugar que eu nem queria mais ir.
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Eu comecei a travar, sabe, de alguma forma, e eu ajuda de
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terapeuta, né? Mas, tipo, eu falava, cara, não,
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eu começava a falar não para as coisas de uma forma que era
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dentro de mim, sabe? Eu não era mais racional, era
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tipo, eu não vou fazer isso. Então assim eu comecei, na
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verdade AA, buscar a transformação, a minha
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transformação nesse processo todo, e.
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E comecei a ver esse preconceito que existe por não beber também,
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né? Ou é além do mercado, dos
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próprios amigos, das pessoas que convivem com você e tudo mais.
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Ah, bebe só um pouquinho, Ah, você está triste ou bebe?
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Eu vou te levar para um bar, então ninguém sabe muito bem
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esse lugar de como você ajuda o outro, né?
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Então eu percebi que era muitas vezes um ambiente muito sozinho,
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solitário, então eu brindava com água, com gás em vários eventos,
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tipo, quando eu comecei AA mudar essa minha perceção, porque toda
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vez que eu bebia eu exagerava de alguma forma, porque.
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Que era onde eu precisava descarregar a energia de uma
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carga, né, de um de um luto sendo vivido naquele, naquela
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transformação. E aí eu troquei de empresa.
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Aí comecei a ver os mesmos comportamentos, as mesmas
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coisas, as mesmas pressões. E eu falei, cara, tem alguma
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coisa que eu não estou enxergando, não estou
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enxergando, que está me fazendo levar para um lugar de quebrar
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um compromisso comigo, tipo, se eu coloquei, me coloquei como
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prioridade, eu não posso hoje, tipo, quebrar um pouco desse
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compromisso. E eu comecei nude, foi assim,
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foi difícil, mas foi uma coisa que eu.
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Quando eu comecei a chegar na conclusão de que o álcool era
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algo que ele me fazia voltar para lugares que eu não queria
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visitar mais e que eu não queria mais ir naquele lugar de acordar
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de ressaca, perder um domingo, acordar tarde, não dormir bem,
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ter piriri, enfim, várias coisas.
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Comportamentos distorcidos, relacionamentos distorcidos,
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enfim, eu comecei a dar um basta em várias coisas e comecei a
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ficar um pouco mais reclusa de alguma forma.
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E nessa minha transformação começou a nascer.
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O movimento zero dentro da minha transformação dentro da minha
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cabeça, porque eu falava assim, gente, eu não.
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Não vou conseguir fazer uma transição tão rápida, né?
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Porque imagina que 13 anos você só só fazia isso.
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Como é que você faz uma transição?
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Então eu montei na época uma loja online de semi joias.
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Comecei a me testar ganhando em outras Fontes de renda,
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entendendo como é que seria essa transição.
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Porque eu vejo que eu ainda estou em transição na verdade,
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né? É, e nem é uma coisa que eu
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falo. Muitas das pessoas que falam
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sobre esse assunto falam do desse assunto como, Ah, eu vi
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que era tendência, estava vivendo algo parecido e juntei.
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Eu não pesquisei sobre a tendência, eu vivi, é essa, essa
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transformação, até descobri que se eu tirasse o álcool, eu
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valorizava mais a minha vida e eu cuidava melhor de mim uhum.
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Foi nesse lugar que eu comecei AAA entender que o consumo
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consciente podia também ser esse lugar.
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De escolha, né? De de ter a sobriedade como um
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estilo de vida. É.
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E aí eu comecei a bater mais nessa tecla e senti vontade de
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compartilhar. E aí começou a nascer o
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movimento zero, ainda trabalhando muito restritamente,
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mas ainda trabalhando no mercado de bebida alcoólica.
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Olha só que loucura, né, gente? A gente loucura.
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Isso é culpa do capitalismo, mas a gente nem vai entrar aí.
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Nem vai entrar 7 horas de podcast?
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É, a gente nem vai entrar aí, porque, enfim, não, não é não é
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essa proposta aqui. Mas eu acho que é é importante
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você ter colocado bem no começo da sua fala dessa resposta que
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2022 1021 não foram anos simples para você e para o mundo inteiro
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e cada um com seus motivos. E você, ao contrário de muita
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gente, bebeu menos na pandemia. Aí você bebeu menos porque o seu
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trabalho estava diretamente impactado, porque estava todo
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mundo no lockdown. E quando as pessoas, entre
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aspas, que não trabalhavam com bebida.
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Beberam mais porque elas estavam tentando descobrir como era
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conviver com a sua esposa, seu marido, nunca dentro de casa, 24
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horas por dia. Como é que era trabalhar, né?
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Tipo, é eu mesma e eu conheço milhões de pessoas, e eu fui uma
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das pessoas que mudei de casa durante a pandemia, porque eu
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adorava a minha casa. Mas eu falei, eu não adoro a
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minha casa 24 horas por dia. Eu adorava a minha casa na
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condição de sair de casa para trabalhar às 8, voltar às 19,
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dormir, passar final de semana aqui agora.
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Enfim, a gente. A pandemia escancarou pra gente
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muita coisa. E óbvio que muita gente também
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escolheu se entorpecer Hum com várias coisas, bebida, outros
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remédios e et cetera. Uma infinidade.
26:02
Exatamente. E aí eu acho que esse momento
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para você, que acabou sendo um momento de eu vou chamar de
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sobriedade, mas não no sentido alcoólico, mas também foi, mas
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de, de, de centralização, de olhar só para você.
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Foi esse primeiro momento de você falar, cara, espera aí, eu
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estou olhando só para mim. Eu não estou.
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Fazendo nada disso que eu não posso, né?
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Meu trabalho está fora de prática, digamos assim, e aí
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você os lutos e et cetera, é isso tudo.
26:26
Fez essa movimentação na sua cabeça?
26:29
Eu só posso imaginar que isso deva deva ter sido assim,
26:31
extremamente difícil. A pergunta que me vem agora é,
26:34
você hoje é uma pessoa abstêmia, você não bebe mais em nenhuma
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circunstância, tipo não, eu não bebo, por isso você chama o teu
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AAO teu projeto é movimento zero ou não você?
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Ocasionalmente bebe alguma coisa ou prefere uma bebida de
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teurocólico mais baixo ou uma bebida sem álcool que a bebida
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sem álcool. Ela é 11 jeito de socializar,
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né? Então, por exemplo, eu estou
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fazendo 11 momento. 90 dias sem beber, porque eu acho
26:59
importante, porque eu trabalho com álcool, eu acho.
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É legal me testar e tal, não sei o quê, mas se eu tiver num
27:04
restaurante, eu quiser tomo uma Heineken 01 corona zero, é um
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jeito, eu estou com uma cerveja na mão, tem aquela coisa, o
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copinho playmobil, né, a mãozinha playmobil, eu estou
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segurando alguma coisa aqui, enquanto está todo mundo
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segurando o seu próprio drink, então eu acho que faz diferença
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também. Como é que é a vida da Mari
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agora em relação ao álcool? Eu decidi como escolha de vida
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mesmo. Eu tenho álcool em casa.
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Eu, enfim, frequento lugares, não todos os lugares que eu
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frequentava, mas lugares parecidos.
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Uhum as bebidas sem álcool me fizeram muito enxergar esse
27:31
lugar da socialização e de não precisar do álcool, né?
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De alguma forma. Então eu percebo que eu
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encontrei nele um lugar de tipo, cara, eu consigo fazer essa
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transição de uma maneira mais suave.
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Eu sou apaixonada pela ruinar, que é uma champanhe que a gente
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trabalhou por muito tempo. Eu brinco que o dia que eu tiver
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muito dinheiro, eu teria uma adega de ruinari e beberia
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ruinari de vez em quando, mas tipo assim, hoje para mim não
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vale, não vale assim, eu não, eu não sinto AA vontade.
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Eu eu brinco que na verdade eu comparo um pouco com a minha
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irmã, que é vegetariana, que ela decidiu ir para mim.
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Na minha cabeça não fazia tanto sentido, né?
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Tipo, como é que ela vai numa churrascaria ou num churrasco e
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não come? E eu vejo a mesma coisa, tipo,
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hoje eu não se tiver um open bar.
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E não tiver opção, vou beber minha água, tipo assim, eu não
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é. Me tirei, tirou aquela aquela
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vontade e aquele poder que o álcool tinha.
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Talvez um dia que eu tiver vontade e degustar algo muito
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excecional, mas acho que assim eu já bebi muita coisa
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excecional há por bastante tempo.
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Então eu não vejo hoje uma coisa que me tiraria a assim.
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Eu vejo que na verdade, para mim não faz hoje sentido, pelas
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pelas oportunidades, pelas pelos produtos que hoje tem.
28:37
Pelas alternativas que eu gosto de falar no movimento zero,
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justamente por causa disso, porque eu sei que as pessoas
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buscam também é uma forma de de passar por isso de uma forma
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mais leve. Eu não me coloco muito rótulo,
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né? Eu não não me falo tipo, não
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falo que nunca mais vou beber uhum.
28:52
Mas eu acho que na verdade, hoje, pra mim, ele, ele, ele se
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tornou tão sabe, tão indispensável pra mim não tão
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dispensável, tão banal, que Pra Mim Não É uma coisa que me faz.
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Brilhar os olhos assim, nem por um produto muito caro, nem por
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um produto muito diferente. Uhum é, não não teria algo que
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me fizesse, talvez numa viagem, num lugar ou numa experiência
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uhum. Pode ser que isso me seduza de
29:16
alguma forma, mas assim eu tenho.
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Continuo tendo álcool na minha casa, cerveja sem álcool, às
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vezes com álcool, às vezes, tipo, venho sem dentro da minha
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geladeira, mas tipo, não é uma coisa que eu não quero mais, é
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eu não, pra mim não faz sentido. É quando entrou no lugar de
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sentido, sabe? De uhum.
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Fico muito bem com os produtos sem álcool, numa boa, numa boa.
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Não sinto falta. Perfeito, perfeito.
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É porque é uma coisa importante, eu eu já li sobre isso e é
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óbvio, né? Eu como consumidora de álcool eu
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sou melia de cerveja, sempre gostei de cerveja, cerveja é a
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minha bebida assim eu não sou fã, uísque eu não entendo nada,
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uhum deste lado, não é minha praia misturou coisa, eu falei,
29:52
gente, que maluquice, porra, pra ficar bom, isso é vodka, pra
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ficar bom tem que botar a. Fruta e fruta, sim.
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Entendeu? Não é minha praia, vinho é a
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mesma coisa, vinho não, vinho é gostoso, mas também não quero
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entender sabe aquela história eu não quero aprender sobre tema,
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eu quero é alguém que chega, alguém que entenda do assunto.
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Esse vinho é muito gostoso. Ah, então tá bom, vou provar
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sim, beleza, mas assim, às vezes é difícil parar, às vezes é
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fácil começar, né? Tipo, se você está num dia muito
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bacana, é legal, não sei o que. E é óbvio que a maturidade fala,
30:20
pelo amor de Deus, amanhã. Existe um amanhã, não beba como
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se não houvesse amanhã, porque haverá um amanhã para você.
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Então eu entendo essa questão e eu também acho que houve uma
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evolução muito grande na qualidade dos produtos que são
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zero álcool ou sem álcool, que na cerveja eu conheço bem a
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decisão legislativa, não sei nas outras bebidas como é que é
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isso, e também não ser o sabor, porque eu nunca tomei uma
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tequila sem álcool, nunca tomei um vinho sem álcool.
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Eu não faço ideia do que que é nem para dizer, mas pelo.
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Você está dizendo para quem, quem quiser, devem ter bons
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produtos, mesmo que engatinhando, né?
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Com certeza, eu acho que é o mercado que está nascendo mesmo.
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Eu acho que eles vão cada vez mais modernizar.
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Eu não era uma pessoa, por exemplo, das cervejas, dos
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estilos de cervejas. Eu sempre fui da cervejinha da
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Heineken, do da, do, do bar uhum é, nunca fui para as artesanais
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de uma forma tão forte. Acho que com a sem álcool eu
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comecei a aprender mais, até das artesanais, por exemplo, porque
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pra mim? São sabores novos, tipo, existem
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IPAs sem álcool, que é, eu acho maravilhosa.
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Para mim ela tem, ela é mais robusta, então ela fica talvez
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no lugar do álcool ali ela ela se iguale.
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Então tem uma coisa que eu acho que eu comecei também a aprender
31:31
e a entrar nesse universo, bebi muita coisa ruim, bebi, claro,
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mas eu acho que cada vez mais esses passinhos, eles estão
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sendo construídos com as marcas, né?
31:39
E eu percebo, a gente fez, inclusive, até eu fiz um evento
31:42
presencial que eu queria sair um pouco do online, eu fiz um
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evento. Que era na Vila Madalena, uns um
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domingo à tarde, 4 horas de evento, tudo sem álcool.
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Então tinha bar sem álcool, tinha vinho sem álcool, tinha
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cerveja sem álcool e uma forma das pessoas experimentarem.
31:56
E foi legal. Uhum, é, virou um assunto, né?
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Porque, tipo, as pessoas, pelo menos elas conversam sobre isso
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de uma forma diferente. Então, além de conversar sobre a
32:05
degustação, rolou um clima gostoso, sabe?
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Tipo que eu acho que é viver essa experiência de uma forma
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diferente, mesmo assim, promover também.
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Um olhar diferente para para uma forma de socializar, né?
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Legal, a Mariana falou que adora IPA sem álcool, porque ela é
32:21
mais robusta e é verdade, uma boa IPA sem álcool, tem amargor,
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tem aroma, tem presença. E a provocação que eu faço aqui
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é, existem muitos estilos que podem funcionar bem sem álcool.
32:34
O público que é a variedade e para as cervejarias que querem
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levar essa tendência a Sério, tem muitos caminhos possíveis
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para seguir. E o importante?
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É que, independente do estilo, o cervejeiro pode sempre contar
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com a levedura da pinaple. Eles têm uma cepa desenvolvida
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com muita pesquisa, com perfil super neutro e uma baixíssima
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produção de álcool, permitindo criar receitas incríveis de
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cerveja sem álcool ou de baixo teor alcoólico.
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Quer conhecer essa e todas as outras soluções da pinaple?
33:02
Acesse o Instagram pinacle ponto ingredientes e confira.
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E aí eu acho que é legal. Você trouxe isso de falar do
33:13
evento? Eu fiquei sabendo, claro, do
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evento. É, inclusive tinha uma cerveja
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sem álcool lá. AA Luci, uhum, Daniel, são
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incríveis, produzem ótimas cervejas.
33:22
E eu acho que a cerveja sem álcool, artesanal, ela começou a
33:25
ganhar Lastro EE corpo quando eles entenderam que era
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necessário fazer cervejas com sabores diferentes.
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Né? Então, por exemplo, a Heineken
33:36
zero chegou, que produziu, entre aspas, exatamente a mesma
33:41
cerveja que quem gostava de Heineken beberia IA falar, Hum,
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interessante. Isso é uma decisão de marketing.
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Lucas, né? Uhum, quando a cerveja sem
33:50
álcool, que não tem um referencial prévio de uma
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cerveja com álcool, que é amada pelo público, vai produzir uma
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cerveja só, simples, sem álcool, eles perdem muito.
34:01
Muito. Mas é melhor você beber on
34:02
Heineken, pô. Suca agora quando você vai,
34:05
inventa uma sauer. Você enfia um café, você bota
34:08
mais lúpulo, você bota, sei lá, uma fruta.
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Você está criando uma quase que uma outra bebida.
34:14
Quase que uma outra bebida. Entendeu?
34:15
Então eu acho que na hora que a cerveja é artesanal, entender o
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que esse é o caminho para ela. Com certeza.
34:20
Eu acho que existe um espaço. Você não está competindo pelo
34:23
mesmo público, digamos assim, mas aí você falou do seu evento
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e quando a gente para de beber qualquer momento, eu estou nessa
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fase, 90 dias sem beber, assim uhum não, então quando é que
34:31
você volta a beber? Eu falei, ó, acaba dia 26 de
34:33
abril, então vamos marcar alguma coisa com o inverso de maio.
34:35
Eu falei, gente, eu posso ir agora, eu posso ir agora, eu,
34:37
eu, eu vou, eu, eu, eu performo igual eu falo merda igual sim,
34:40
também eu, eu, eu mostro o meme igual e tal, não sei o quê.
34:43
O peso social de não beber é meio punk assim, né?
34:48
Sobretudo se você continua convivendo.
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Óbvio que muda um pouco o grupo também.
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Muda. Muda, não tem jeito, né?
34:53
Na sua experiência, que que foi mais difícil foi o hábito em si,
34:57
do tipo é OA mãozinha do playmobil, é estar com um copo
35:00
na mão ou foi um entorno social, né?
35:04
Tipo, como as pessoas reagem, porque eu fico com aquela
35:06
sensação de quando você fala eu não estou bebendo, é como se eu
35:08
não existisse mais e aqui na minha cabeça, fosse um espelho,
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a pessoa se olha e fala, porra, como me incomoda?
35:14
Essa pessoa não está bebendo suca porque eu estou, que
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loucura. É uma loucura.
35:18
Eu já tinha sofrido preconceito por várias coisas da vida, mas
35:21
por não beber, foi a primeira vez eu fiquei chocada.
35:24
Eu fiquei chocada, eu falei, como assim, tipo, você está se
35:26
incomodando por eu não beber, tipo assim, e aí eu percebi, né,
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que tem uma frase famosa que é é o alcoônica droga, que você
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precisa explicar porque não usa, tipo, é, é surreal, você fica
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num lugar de tipo como se você tivesse errado, sabe?
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É, é, é super estranho assim. Então isso para mim fez uma, deu
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um clique na época. Mas eu acho que para mim, eu
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estava tão preocupada com a minha transição de carreira que
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para mim, tipo assim, se a pessoa falasse, fala, Ah, é isso
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aí? Ah, tá, sei lá, estou tomando um
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remédio, Ah, estou dirigindo. Aí às vezes eu me meti, não
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estou dirigindo. A pessoa ficava mais desnorteada
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ainda, porque, tipo, enfim, aí você vai aprendendo com o tempo
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o quanto isso, sei lá, você vai arrumando essas brechas para
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você poder. Sair desses lugares, né?
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E tem gente que fica muito chata de perturbar muito a pessoa, que
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a gente diminui o encontro, encontro de vez em quando dá
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risada, está tudo bem. Mas eu acho que depois que um
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movimento zero nasceu, que eu brinco, na verdade, nem foi uma
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transição de carreira. Eu escutei um termo que é uma
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evolução de carreira, que é quando você pega algo que você é
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boa e você transforma ela e você continua boa, só que de uma
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forma transformada. Então assim, eu vejo na verdade
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muito esse lugar que você falou até das marcas não ser, então.
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As pequenas, elas não precisam ser tão competitivas, elas
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deviam ser mais cooperativas e que eu acho que o movimento zero
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até teve esse discurso no dia do encontro, porque as marcas, os
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donos estavam lá. E eu falei, cara, galera, se
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todo mundo, cada um atacar por um lado, não vai dar tudo certo,
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né? Tipo, as grandes, elas são
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grandes. Elas falam para o restaurante,
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se ela tem que ter e tem que ter, não tem outra solução.
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E eu vou te dar o vou te dar o consumidor, mas para uma, para
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uma sem álcool ou para uma da marca que está nascendo, ela
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ainda é muito pequenininha. Então eu falo muito isso.
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Eu falo, cara, esse mercado, se ele nascer como cooperação e não
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como competição, ele pode ir muito mais longe.
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Então eu aposto muito nisso e vejo a comunidade do movimento
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zero sendo criado de uma forma muito engraçada, até tipo,
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porque eu, enfim, eu não patrocino nem nada.
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Em 1 ano eu tenho 22000 seguidores.
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E para mim é um negócio, tipo que as pessoas falam, mas
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quantas pessoas tem no movimento zero?
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Aí eu brigo porque é Deus, eu, a minha cachorra, que eu falo que
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é AACEO da empresa. E as 22000 pessoas que estão no
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movimento, porque elas me ajudam a criar esse movimento, não me
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criam um ninguém cria um movimento sozinha, né?
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Então, tipo, uhum, e eu nem tenho a pretensão de ser o único
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movimento e nem nada. Mas eu acho que surgiu dessa
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transformação. Faz sentido para muita gente,
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porque o álcool esbarra na vida de todos nós.
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De formas mais leves, de formas mais divertidas e de formas mais
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caóticas, né? Então de formas de dependência,
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de familiares com pessoas com dependência, enfim, que é 11
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universo muito gigante, né? Sem dúvida.
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Então eu acho que a gente conseguiu uma comunicação
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interessante, porque eu não, eu não sou a pessoa que chego, não
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faça, não, não. Eu sempre gosto muito da
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autonomia, da busque a sua autonomia, busque o que que você
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faz sentido para você. E aí eu brinco que são os
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multiplicadores que as pessoas começam a diminuir.
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E o consumo, pelo menos elas conseguem também ter vários
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benefícios. E nisso começo a falar mais
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também sobre o sobre o assunto, então?
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Sim, é o que você está falando, é.
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Eu acho chato quem catequiza sobre qualquer tema.
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Qualquer tema Hum, tá? AI eu comprei essa caneta e essa
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é a melhor caneta do mundo. Se você não tiver essa caneta,
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você não vai escrever com a letra bonita, não, cara, usa sua
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caneta, vai ser feliz, entendeu? Não vem encher minha paciência
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sobre a caneta super assim como a como Ah, diminuiu, a gente
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olha só, inclusive. No meu perfil uhum, eu falo,
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gente, eu eu vou ficar 90 dias sem beber, mas como é que você
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vai ficar 90 dias sem beber, sem, sem trabalhando com
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cerveja? Eu, eu sou organizada.
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A primeira coisa é eu. Eu.
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Sou madura e organizada. É, eu sou organizada.
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EEE tem OA as outras questões que é.
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É isso, eu acho que tem esse incômodo que a gente gera e ao
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mesmo tempo eu falo, não faça o que eu estou fazendo, não
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precisa para eu fazer o que eu estou fazendo.
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Eu bati o maior Papão na terapia uhum, eu conversei comigo, eu
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fui enxergar o que que eu achava que eu devia fazer, sabe?
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Então as pessoas também não essa, essa coisa do tipo parar
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por parar, sabe? Estabelecer propósitos, coisas
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que que fazem sentido para você. E novamente, eu amo álcool.
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Eu eu não vejo. Eu não quero estar sem ele, mas
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eu quero sim, cada vez mais poder me relacionar melhor com
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ele para que ele esteja mais longevamente na minha vida.
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Com certeza. Entendeu?
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Então é mais ou menos por aí que Eu Acredito.
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Aí você saiu dessa carreira consolidada que a gente falou,
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começou o movimento zero numas, do tipo eu estou querendo saber
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mais, porque quando a gente querer conteúdo sobre um
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assunto, a gente também está estudando sobre ele uhum.
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E aí você descobre, você conversa com pessoas que sabem
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um pouco mais que você, você ensina para pessoas que sabem um
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pouco menos e cria essa comunidade que você falou que
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vão vão virar replicadores, vão virar.
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Uma série de coisas. Qual foi o maior risco que você
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sentiu nessa de mudar de lado, né?
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E o que que você enxergou como oportunidade de mercado que as
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pessoas de repente não estavam olhando?
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Por exemplo, o que que o movimento zero pode ajudar
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praticamente a de maneira objetiva a empresas?
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Que queiram que empresas de bebidas alcoólicas, que queiram
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investir em produtos de de qualidade, sabe?
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Tipo o que que o movimento zero pode trazer economicamente
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falando? Que enfim, no afia a cabo você
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precisa pagar conta também no final, né?
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E você fala assim, ó, eu escolhi pagar conta com uma coisa que
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não me faz mal sim, e que eu gosto.
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Então tá que que o movimento zero consegue fazer se se a
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palavra foi essa de consultoria para essas empresas?
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De álcool, que querem alcançar esse novo consumidor?
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É, Eu Acredito. Ludi, assim, eu brinquei que eu
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queimei meus barcos, né? Então, tipo, as pessoas no
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mercado falam, Mário, eu, nossa, tive que falar meu para várias
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propostas. É muito difíceis.
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Então, para mim, acho que foi a época mais tensa desse desse
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período todo, porque eu acho que é isso, né?
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Eu queimei os barcos, as pessoas falavam, Ah, Mari, preferia que
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você fosse por um concorrente, né?
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Brincando comigo? Mas eu eu eu sinto que Oo
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movimento zero, ele está indo para um lugar muito de
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curadoria. É o produto sem álcool.
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Ele é um produto que você tem muita história para contar e tem
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pouquíssimas informações, né? Então, as pessoas têm muitas
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dúvidas sobre o mercado sem álcool, inclusive que a cerveja
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sem álcool congela, que não é para armazenar no mesmo lugar o
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jeito que você conserva até um vinho.
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O é um universo que parece a mesma coisa, mas não é a mesma
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coisa. Então, os os estilos de
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consumidores, eles são diferentes.
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Então eu percebo, na verdade, que hoje o movimento zero, ele
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está sendo muito procurado para essa parte de curadoria, até
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para os restaurantes saberem porque todos eles penaram um
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pouco. Ano passado com o metanol, né?
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Com a história do metanol que. Verdade, mega bem lembrado.
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Bloqueou uma parte da receita deles por muito tempo, muitos
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deles não tinham um drink sem álcool, então.
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Isso deixa um restaurante de uma forma preocupada ou como
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comunico isso porque eu vejo muitas coisas, por exemplo, as
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grandes marcas, elas conseguem colocar o produto na loja, né,
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no restaurante, na loja e tudo mais, só que eles tratam do
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mesmo da mesma forma. Então assim, não existe um
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treinamento, não existe o aviso que congela, não, não existe um
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lugar de você olhar para o estoque, então os restaurantes
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na verdade muitos nem colocam na carta, você vai em restaurante,
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ele fala, não, deixa eu dar uma olhada, porque sempre tem o
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estoque, mas nunca está na carta.
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Então é uma transformação que às vezes.
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Todo mundo precisa entender que é um negócio que ele vai junto
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com o álcool. Ele não vai para roubar o
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álcool, ele vai como um restaurante que antes não tinha
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um prato vegetariano e hoje todos tem perfeito.
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Eu acho que ele vai para esse mesmo lugar.
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Então assim eu vejo que o movimento zero, ele tem a
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curadoria, que é experimentar todos os produtos e saber o que
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que dá para colocar o não. Então hoje já existem vinhos,
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você pode colocar numa carta sem álcool, que são bons, que são
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justos, mas aí também não dá para colocar 2 vezes e colocar
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um vinho de 300 BRL dentro de uma carta, um vinho sem álcool.
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Então tem todo um olhar que eu acho que é por experiência, eu
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tenho que eu percebo que tem esse gap muito grande e as
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pessoas querem colocar, mas ninguém sabe como o quê.
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Ou eles têm aquele medo. Até o próprio dono do
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restaurante tem um medo de falar, cara, se eu colocar, eu
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vou tirar a venda do álcool. E eu não acho que tira a venda
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do álcool. Eu acho que ela coloca num lugar
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do brinde diferente. Então, uma pessoa que brindava
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com a água, ela pode brindar com uma cerveja sem álcool, se ela
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tem uma opção, né? Então eu acho que olhares sem
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álcool como inclusão é uma coisa que eu falo bastante dentro do
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movimento, porque é uma forma diferente e eu acho que já é um
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caminho se. Sem volta, tipo, não é um
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caminho que é só uma modinha, Ah, uma perol script que foi uma
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moda por muito tempo, não é uma moda, eu acho que é uma coisa
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que vai ser construída, talvez com outros nomes, talvez com
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outra forma de colocar numa carta.
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Então eu fico muito chateada. Às vezes eu vou em evento
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grande, shows e não tem uma opção, não tem nem água com gás,
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tem tipo água sem gás, energético, que não é uma coisa
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que eu gosto, que eu tomo uhum e bebida alcoólica.
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Então assim, às vezes você fica sem a opção.
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Também, né? Então, assim, o olhar e a
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provocação é que eu olho para isso.
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Olho sem álcool, não com preconceito, mas olho para o seu
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álcool como uma oportunidade de outra receita, uma nova receita.
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Você falou um negócio que eu acho que é muito legal quando
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você falou de show agora e você trabalhou em grandes marcas, vai
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saber disso melhor do que eu, que é o tal do território da
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marca. É sim tipo.
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Qual é o território que a Heineken zero quer ocupar?
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Aí ela quer falar, eu estou falando da Heineken zero, mas
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vamos fazer de conta da Ludmilla zero.
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Uhum. A Ludmilla zero quer ocupar o
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território da corrida, ela quer ocupar o do triatlo, não sei o
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quê. Aí tem no final da prova de
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corrida. Sim.
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Aí eu tenho a Ludmilla com álcool e eu estou no show do
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AC/DC, mas pode ter um tiozão que é fã da acd c, que não pode
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mais beber álcool, mas e adorar tomar uma lud?
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Zero, né? Total.
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Entendeu? Então fica nessa história do eu
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acho que porra, quem sou eu? Essas pessoas do marketing,
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dessas grandes empresas sabem de território muito mais do que é
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óbvio. Mas gente, a gente não pode
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tomar todo mundo como uma manada, pura e simplesmente
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suta. Teve uma entrevista que a gente
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fez com o dono de uma cervejaria sem álcool de Campinas, chamado
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sim cerveja, que foi a primeira sem álcool do Brasil.
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Primeira cervejaria 100% dedicado à cerveja sem álcool do
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Brasil é o Davi. O Davi é um cara leitor de
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futuro. Eu adoro ele.
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É ele. É um cara que sempre começou as
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coisas, né? Então, tipo, Ah, é home.
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Brill. Ele abriu, abre o shopping.
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Ah, não sei o que. Uma cervejaria para produzir
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para cigano. Ah, cerveja assim ó.
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Ele está sempre num passinho adiante.
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Inovando, sim. Exato, EE.
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Ele chegou e falou assim, porra, ninguém está pensando no
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evangélico, né? Aí você chega num restaurante.
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Uma família de pessoas evangélicas e descobre que tem
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um vinho gostoso sem álcool. Elas poderiam consumir, gastar o
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ticket delas aumentaria em relação ao refrigerante.
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É uma água, há um suco muito, entendeu?
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Então é óbvio que aí você também precisa, entre aspas.
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Ir para esse território, divulgar para essas pessoas que
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esse produto existe e que elas podem alcançá.
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Lo, né? Não cai do céu nunca.
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Ah, entendeu? Mas enfim, existe formas de você
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alcançar outros públicos e o restaurante não ser impactado
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negativamente por ter 11 bebida é sem álcool No No cardápio, né,
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que não é um suco, né? Super, não é?
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Eu acho que até o tem um caso interessante que é da casa Santa
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Luzia a casa Santa Luzia, aqui em São Paulo.
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E sempre também tem um passo à frente, né?
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E eles fizeram, na verdade, uma prateleira enorme só de produtos
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sem álcool, e eles aumentaram em 80% o volume de vendas, porque
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quando você coloca também os produtos todos juntos com
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álcool, sem álcool, às vezes você compra por erro, você
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compra porque você não presta atenção.
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Então, assim, eu acho que quando você tem 11 a prateleira
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dedicada ao sem álcool, também dá um olhar para a pessoa de
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falar, cara, eu posso tomar hoje um chá gaseificado, eu posso
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tomar um kombucha como se fosse um drink, eu posso tomar uma.
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Cerveja sem álcool, sem problema nenhum.
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Então assim, quando você também muda o olhar é de mostrar os
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produtos de uma forma diferente, também tem um olhar do
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consumidor de falar puta, ele, ele, eu estou sendo enxergado
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aqui de alguma forma, né? Tá, que é como eu me vejo hoje,
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é, eu me vejo hoje, tipo, sendo enxergado através do sem álcool,
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né? Então assim, eu brinco que hoje
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as pessoas postam muito, tipo, Ah ó, movimento zero e todas as
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marcas juntas, né? Tipo, cada um posta a sua
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própria marca ou a marca que gosta, uhum e hoje tem muita
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opção. Então assim é, eu acho que é 1
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MB tendência. Eu eu falo que na verdade é
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mais, até eu nem falo muito das gerações, né?
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Eu não sou muito da clichê das das gerações, mas eu acho que é
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uma tendência mundial. Tem marcas fora do Brasil que
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estão batendo grandes marcas e sendo só sem álcool.
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Então assim e todas a acho que até que a gente falou da da
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Bárbara, né, da Bárbara gancia. Ela fala que muitas das
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histórias difíceis com álcool no Brasil, elas são taxadas como.
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Chacota como problema e fora do Brasil, as pessoas se
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transformam dentro da própria história e lançam coisas.
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Então o Hamilton tem uma marca de de produtos sem álcool, tom,
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Rolo, onde tem tem várias pessoas que fica de Perry, tem
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várias pessoas que estão começando a montar marcas e
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grandes marcas, né? E grandes conglomerados também
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estão de olho nessas marcas que estão na cena, porque é uma
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tendência, é uma coisa que vira, é vira mercado.
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E é importante virar mercado, e eu super acredito nesse mercado.
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Essa era uma a próxima pergunta nesse sentido, de se é tendência
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ou se é oportunidade. Porque às vezes tendência é uma
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coisa, e oportunidade elas podem andar juntas, né?
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Se tendência oportunidade de andarem juntas, ela tem AA
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demonstração é que ela dure um pouco mais.
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Quando é tendência, ela pode dar aquela curva lá de pico e depois
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ela, né, ir embora. Mas assim você citou o Tom
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Holland com a bero que ele disse que ele tinha problema, ele
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tinha dificuldade de parar e tal.
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Não sei o que ele achou que era importante lançar uma marca para
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ele. Ele queria ter o mesmo prazer
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bebendo uma cerveja que não seriam aquelas simples e comuns.
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Tem o Hamilton com a tequila. Recentemente recente a gente deu
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o nosso podcast plantão cervejeiro falando sobre o
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lançamento da da cerveja sem álcool do George Clooney.
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George Clooney. Com os com os mesmos sócios.
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Que era da tequila com álcool, que foi vendida pra diagio em
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2017. Hoje a diagio tá vendendo,
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vendendo marcas, vendendo, diminuindo o repasse pra
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acionista. Porque fala assim, bom, eu
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preciso ficar com a Guiness, que é onde tá?
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O. Meu ouro, talvez a Johnny
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Walker. E eu preciso pensar em outras
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coisas, quando é que você vai pensar que hoje uma
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grandessíssima do mercado vai comprar uma marca de tequila por
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um? Bico.
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Milhão de dólares. Ah, não vai não, não, não com
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álcool. Sim.
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Talvez uma sem álcool, sim, entendeu?
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E é o que eu acho que o George Clooney quer fazer.
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É isso. É acelerar para vender caro
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depois. Com toda certeza.
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E está tudo bem, é? Brasil, nesse caso, é meio que é
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um oportunista que vê uma tendência e surfa essa onda, né?
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Mas eu também acho que o mercado sem álcool é um negócio que vai
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mais a longo prazo. É, eu percebo, na verdade.
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Por exemplo, eu vejo as pessoas que trabalham muito tempo com ou
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sem álcool, acham que é só Ah, tem gente muito descrente no
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mercado, eu não acredito. Eu acho que tem uma tendência
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muito forte mesmo assim, né? As grandes estão estão super se
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mexendo com isso. ALVH, né?
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A morte fenecia acabou de pegar 11 porcentagem de uma marca
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também lá Na Na França, que é um espumante sem álcool, e eu achei
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genial, porque a. O brinde, né, de de inauguração
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da marca e tudo mais foi com a uma das donas grávida, então ela
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faz o brinde grávida, então a foto do brinde, ela grávida,
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então enfim, tem o tem vários mercados que é acho que quando
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você olha para isso é isso sim. Se você consegue falar para
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grávidas, que legal, né? Se você consegue atingir outros
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públicos, que é evangélicos, enfim, que cada um tem a sua, é
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o seu lugar, é é um mercado gigante assim, é um mercado que
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eu acho que não tem muito esse. Essa ré, eu brinco que na
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verdade, acho que é o próximo lugar do cigarro.
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Eu acho que o cigarro, na verdade, ele nadou uma onda e
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surfou uma onda muito forte durante muito tempo, que eu acho
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que quem é muito novo, que escuta a gente, parece que a
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gente é, somos nós. Somos 2 senhoras.
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Mas existia as pessoas fumavam dentro do avião sim, né?
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Para quem não sabe, dentro do da escola, dentro do da sala de
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aula, é dentro do shopping, a qualquer lugar, em qualquer
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momento. Então eu acho que.
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Não que vai ser igual, mas eu acho que ele vai ser tratado
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não. Só que não é só a única forma de
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socializar e se divertir. Eu acho que ele vai talvez
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perder esse protagonismo de ser único como único, sim.
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Então eu acho que tem essa, essa mudança de mindset, sim, mas não
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acho que é um mercado que morre. Eu acho que é um mercado que os
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grandes ficam talvez nos cortes. É, eu também acho que o mercado
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não morre. Uhum, mas eu acho que deu uma
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acelerada. Assim, eu percebo pelo movimento
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zero em 1 ano a quantidade de marca que eu recebo para.
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Custar para experimentar é algo assustador, então tipo isotônico
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com gás, chás gaseficados com lúpulo, que aí é tipo um tibier,
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uma tibier uhum. Enfim, né?
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Tem 11 universo sim, e que aí eu acho que não são todos que
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ficam, mas eu acho que muita gente tá fazendo coisa
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interessante. Sim.
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E aí você acha que a gente tá pra gente falar um pouquinho de
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futuro do consumo, né? Você acha que a gente está
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caminhando para uma geração que bebe menos novamente?
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Eu não estou dizendo que a geração você bebe menos, porque
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a gente tem que falar de várias camadas, tem várias.
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De inclusive periferia. Ah, periferia.
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Geração z está bebendo menos? Duvido.
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Mas enfim, não é esse o passo aqui, agora sim, que bebe menos
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ou que apenas bebe diferente? E o que as marcas, bares e o
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mercado precisariam mudar tipo rápido para não ficarem para
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trás? Que é um pouco do que você falou
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agora do restaurante que até tem uma bebida sem álcool, mas não
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está na carta? É, as pessoas não sabem como
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colocar. Aonde eu coloco, eu coloco No No
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campo das cervejas, né? Eu coloco no campo das bebidas
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não alcoólicas eu coloco. Enfim, eu acho que é o mercado
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que está sendo. Construído mesmo.
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Então eu acho que é uma coisa que é, quanto mais a gente já
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tiver nomenclaturas para essas coisas, facilita.
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Ou o como as pessoas acessam isso, né?
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Porque talvez se você olhe no sem álcool e aí encontre uma
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cerveja zero, talvez você peça, mas talvez você não olhe a carta
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de cervejas para ver se tem ou não.
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Então assim, eu acho que é muito desse lugar de de aprendizagem e
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de coloca, experimenta, é. Eu acho que é muito olhar com um
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olhar de inclusão mesmo, não é um olhar de.
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Ah, eu vou perder os meus consumidores de bebê alcoólica?
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Não, gente. Eles, eles não saem tão rápido,
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até porque não é um não é uma coisa que que está tão no
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automático, você não beber, está mais no automático que você
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beber, não beber. Sim, sim, sim, sim.
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Aí pra gente ir caminhando pro final do nosso papo.
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Eu acho que é uma pergunta que a gente trouxe com a Ana e que eu
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acho que é importante a gente trazer outra perspectiva.
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Que tipo de conversa sobre o álcool você acha que ainda falta
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acontecer e que podia fazer muita diferença pra quem tá
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começando a questionar o próprio consumo, sabe do tipo, a gente
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fica muito criando tabus em certas coisas.
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EE tá deixando de de trazer informação.
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O que que você acha que falta a gente falar?
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Do álcool sobre. É, eu acho que a gente precisa,
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na verdade, diminuir o protagonismo do álcool.
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Só assim. Eu acho que, na verdade, gerar
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uma reflexão de quanto ele ocupa, que espaços ele ocupa na
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sua vida. Porque é isso.
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Assim, às vezes eu acho que ele está ocupando um espaço que é um
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espaço de de transformação, de autocuidado, de, de.
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De um olhar para a família, de um olhar diferente para a vida.
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E eu acho que assim a gente escuta há pouco tempo da dose
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que não existe dose segura, né? Eu não gosto de ficar frisando
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muito nisso, mas eu acho que a gente sempre está sempre numa
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camada muito especial falando do álcool, né?
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A gente não percebe o quanto é tem famílias sendo destruídas
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por causa do álcool. Então, assim, não colocar ele
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também num lugar de só é bom, né?
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De só idolatria. Eu acho que é um lugar de tipo,
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você já se já já parou, já fez um teste, porque eu demorei
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quase 20 anos para fazer um teste de ficar 2 meses sem
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beber. Eu não tinha isso na minha
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cabeça, não era uma coisa comum. Então assim, se testa, se
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conheça de uma forma diferente, sabe?
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Fique um pouco de tempo intercale, experimente uma
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cerveja sem álcool no lugar de com álcool de vez em quando ou
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num momento que você tem 11 compromisso importante no dia
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seguinte, né? Ou se você quer fazer uma prova
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de. Maratona ou se você quer cada um
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tem a os seus objetivos, então assim, através do seu objetivo
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tente alternar, tente procurar novas alternativas para isso.
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Sabe? Ele não é um lugar de estou
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ansioso, bebe, estou depressivo, bebe estou.
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A gente está em todos os lugares colocando isso como a única
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solução e não é a única solução, inclusive é uma das soluções
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mais difíceis, porque quando você está num num quadro
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depressivo e ansioso, a tendência é aumentar e não a
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diminuir. Então acho que é uma tecla
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preciosa, principalmente quando a gente fala muito de saúde
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mental, muitos médicos inclusive, e profissionais da
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saúde, psiquiatras, até psicólogos, as pessoas, na
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verdade, elas não questionam o álcool numa consulta, então é
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como se ele passasse despercebido numa conversa.
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Então, Ah, você souber socialmente o que que é
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socialmente, né? Quanto é uma bebida social, né?
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O quanto uhum, cada um tem uma margem para falar de uma de bebo
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socialmente, né? Então assim.
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Eu acho que até os profissionais da saúde hoje eu vejo muitos
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deles seguindo o movimento zero por falta de informação, porque
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eles não têm essa informação não.
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Eles veem a doença, né? Ou ou algum tipo de de
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transtorno, mas eles não englobam o álcool como algo que
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pode ser um depressor do sistema nervoso central.
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EEE dá mais problema do que solução, né?
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Então acho que mais para olhar para isso.
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Não é uma coisa de tipo, não estou aqui para.
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Né, falar que só eu tenho razão ou que essa é a única forma?
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Eu acho que é quando você encontra a sua forma,
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principalmente com maturidade, você começa a trazer a
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maturidade para outras áreas da sua vida, né?
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Então, a maturidade para sua área profissional, para sua
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saúde física, para a saúde da sua família, de alguma forma,
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para um olhar diferente, né? Para a vida, eu acho que é nesse
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caminho que eu acho que as conversas com o álcool, eles não
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são tão. A gente esquece de falar dessa
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parte, sabe que é uma parte um pouco mais delicada.
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Mas não É o Fim do mundo. É só olhar, sabe?
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É só ter oportunidade, de vez em quando se olhar e se questionar.
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Sem dúvida. E eu acho que o álcool, bom, se
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a gente for pegar, né, naquela escala, o cigarro, o álcool.
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Agora o cigarro é, é, eu vou falar que sofreu, tinha, que
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sofreu, que sofreu mesmo, é passou por maus bocados depois
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de muita Liberdade. E aí muitas restrições, né?
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Para, para consumo, para propaganda, acho que tudo
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absolutamente certo. Eu fui fumante por muito tempo,
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fumei 13 anos da minha vida, parei de fumar já tem 13 anos.
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Mas se a gente for parar pra pensar, a gente ainda não
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começou na discussão, por exemplo, do açúcar, ou começou
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muito lentamente na discussão do açúcar?
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E o açúcar é uma droga absolutamente.
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Tem uma grande passabilidade, né?
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Ninguém vai abrir uma doceria, Hum, vou lá esse docinho
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maravilhoso. Gente, vamos falar sobre o
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açúcar também, que. Sobrecarrega o SUS, que faz tudo
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que o álcool faz, que o tabaco faz, né?
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E a gente precisa é endereçar esses assuntos também.
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Então, né, eu acho que a gente só tem que botar essa clareza de
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que a gente precisa ser. Eu acho que é o que falta nas
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pessoas de uma maneira geral, é autoconsciência.
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Com toda certeza. E eu acho que, na verdade, a
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gente acaba transformando os vícios, né?
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É. É difícil no mundo como o mundo
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que a gente vive, a gente não ter um tipo de vício.
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E às vezes é um vício em trabalho, às vezes é um vício em
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pornografia, às vezes é um vício em café, às vezes é um vício em
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doces. É, a gente tem as nossas
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próprias compulsões e a gente não aprendeu a lidar com as
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nossas próprias compulsões. Então é o alerta, eu acho que
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fica aí a presta atenção na sua compulsão, porque ela pode te
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ajudar a se transformar, né? AA, tirar a importância da
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compulsão e mostrar a sua própria importância.
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Então eu acho que é. Eu comecei a comer muito doce
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depois, na época, na, na, quando eu comecei a diminuir.
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É porque a gente acaba substituindo uma coisa pela
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outra. Não tem jeito.
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Você não consegue largar tudo. Não sou Dalai Lama.
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Não, gente. E nem tenho essa pretensão e eu
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falo por isso, porque na verdade eu não nem acho que precisa ser
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num lugar de restrição ou. E eu acho que quando eu comecei
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a trabalhar sobre idade como estilo de vida, eu acho que tira
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um pouco do estigma, porque muita gente achava que a Mariana
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é uma pessoa dependente e ela grita contra o álcool e eu não
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grito contra o álcool. Eu falo na verdade que eu só
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tenho essa experiência pelo álcool, então eu agradeço o
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álcool, essa minha escola, né? E que eu acho que é isso, que a
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diferença da da geração z, que às vezes ela não tem nenhum
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histórico antes, ela só tem Oo histórico, não quero.
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Muitas crianças hoje já nascem sem querer comer carne, então
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são assuntos que na verdade vai mudando, vai e a ideia é mudar.
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A ideia eu acho que é mudar, porque como tá, não tá dando pra
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ficar, né? Enfim.
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A gente precisa fazer alguma coisa pra fazer diferente, né?
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A gente quer resultado diferente fazendo a mesma coisa, não dá.
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Não dá, não dá. Então é só isso.
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Pensa um pouquinho diferente, sai um pouquinho da caixa, sai
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do automático, pelo menos um pouquinho.
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Isso já ajuda bastante, é isso. Perfeito.
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Então eu queria te agradecer, Mário, por esse super papa.
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A gente entregou mais uma aula sobre.
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Na verdade, a gente está entregando aulas aqui sobre
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pensar sobre o seu consumo. Eu adoraria, por exemplo, que a
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gente tivesse, além da cerveja sem álcool, que já tem sido 11
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grandessíssima surpresa nos últimos anos que a gente
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investisse em bebidas de menor teura alcoólica.
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Com certeza, sabe? Porque existem passos que as
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pessoas precisam caminhar, né? E eu não estou falando de ultra
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isso, ultra aquilo que eu também não estou falando do território
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da corrida que eu também corro. Eu estou falando do tipo assim,
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eu quero uma cerveja gostosa que tem. 3% de álcool tem 2% de
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álcool. Por que não entendeu?
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Eu também acho. Que que é interessante, porque
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eu também posso beber um pouquinho a mais e não vou ter
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ressaca no dia seguinte, porque enfim, a gente vem do lugar do
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excesso. E aí você, né?
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Tipo, não é arrancado uma vez o bandeja.
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Mas enfim, queria te agradecer demais pelo papo, foi
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sensacional. Eu acho que o movimento zero vai
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crescer ainda mais. EE eu espero que a gente se fale
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em outras oportunidades para saber as novidades que estão
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rolando por aí. Com certeza.
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Lud, eu que agradeço o convite assim, pra mim é uma honra
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falar, eu vivo mesmo o movimento zero, então pra mim é uma coisa
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que eu falo de coração mesmo. Eu falo muito o quanto se
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transformou e o quanto na verdade eu acho que eu posso só
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inspirar uma pessoa a se questionar de alguma forma.
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Fico muito feliz mesmo pelo convite.
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Com certeza a gente vai se trombar ainda bastante por aí.
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Com certeza. E se você ouviu a gente até
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aqui, lembre se de participar conosco nas nossas redes
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sociais, no Instagram e no TikTok.
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Arroba surra de lúpulo. Tem sugestão de pauta?
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Convidado? Manda um e-mail para contato.
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Arroba surra de lupulo.com.br, é isso, meus amigos, até semana
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que vem. Este podcast é uma produção da
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Paint network e está disponível no Spotify, no YouTube ou na sua
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plataforma de áudio preferida. Na nossa equipe, contamos com a
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colaboração de Henrique Boaventura, Ludmila Almeida e
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Maurício tecá, sócios e apresentadores do podcast.
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Também fazem parte do time Gabriel Gurian na apresentação e
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redação do blog, Rubens reis, na edição hopior media nas redes
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sociais. E Laís Andrade no design.