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[COM TRADUÇÃO] Cerveja sem fronteiras #3 - Mercado Belga com Luc de Raedemaeker |Surra#283 · Surra de Lúpulo

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Calma, calma, calma. Nessa nova série de programas,
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vamos ter áudios em outras línguas.
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Então, se você quiser ouvir com tradução, continua aqui.
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Agora, se você agora, se você prefere ouvir no original e
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quiser sem tradução, é só ir no nosso vídeo e procurar o
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programa com o nome sem tradução.
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Hipacondríaca apresenta surra de lupulo.
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Oi, pessoal, bom dia, boa tarde, boa noite.
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Eu sou Ludmilla, mais conhecida no Instagram como hipacondríaca.
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Ninguém há de contestar isso e no programa de hoje nós viajamos
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para mais um mercado que muitos apreciadores e apreciadoras de
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cerveja amam, mas que duvido que a gente conheça um pouco desse
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mercado no que diz respeito às vendas.
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Mesmo assim o tu tubarão. Holoitt Henrique é Boaventura e
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deveria ser belga condriaca. Oi pessoal, eu sou Bia Amorim
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mais uma vez aqui no surra de lúpulo.
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Muito prazer. E você queira que nosso conteúdo
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continue te surpreendendo toda semana, semana após semana, com
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pouquíssimos intervalos. Nesse ano, considere apoiar o
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surra de lúpulo e nos manter aqui.
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Nos ajude, por favor. A qualidade dos papos e manter
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esse ciclo girando é importante. Então vai lá no nosso apoia se
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que é o apoia.se barra, surra de lúpulo e faça parte da nossa
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comunidade. Ah.
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Ah, mas ninguém cala esse chororô.
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A grana tá curta, não tem problema, tem jeito grátis de
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ajudar. Pega o link desse episódio e
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manda para aquele amigo ou amiga que curte cerveja especial,
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espalha a palavra do surro de lúpulo para o mundo.
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Outro jeito de ajudar, que é bom, bonito e barato é seguindo
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a gente na sua plataforma de áudio preferida, deixando 5
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estrelinhas na avaliação, porque isso ajuda as plataformas a
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entenderem que a gente é relevante para você.
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E tem mais uma forma de contribuir com o surra de
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lúpulo, que é bebendo cerveja. Mas gente, eu já faço isso.
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Como assim? Eu sei que você já faz, mas eu
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estou me referindo aqui a comprar e consumir cerveja de
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quem ajuda o surra de lúpulo a se manter no ar com a casa
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arrumadinha tudo com cheirinho de pinhossol.
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Então, sabe quem faz isso? Há stanis que não só faz rótulos
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incríveis de altíssima qualidade, mas também vai além
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proporcionam experiências completas em seus bares
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próprios. EOE Commerce, que entrega do
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Oiapoque ao Chuí. E o melhor, quem está nos
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ouvindo pode aproveitar o cupom SDL 12 para garantir 12% de
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desconto em qualquer produto no site www.stanis.com stanis com 2
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NS. Isso aí.
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E aí a gente entrou em contato com o um dos responsáveis e
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fundadores do brutal's Beer challenge, a Bélgica.
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E o nome dele é Luke. E eu não vou nem me atrever a
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falar o sobrenome dele, porque ele vai dizer agora na
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apresentação deles. Então recebo o Luke meus.
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Amigos. Olá, meu nome é Luke de
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headmaker, sou da Bélgica, sou diretor do brutal's Beer
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challenge. Também sou um dos fundadores,
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sou sommelier de cerveja, formado pelo doimens e trabalho
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há mais de 15 anos na indústria cervejeira na Bélgica.
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Então, gostaria de falar com vocês sobre a Bélgica, sobre o
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Bruce is Bear challenge e sobre cerveja em geral na Bélgica.
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Temos algo como uma tradição de inovação e sempre começamos pela
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tradição. E claro, a Bélgica é um dos
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países líderes na produção de cerveja no mundo e nós sempre
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começamos com a tradição. Mas também procuramos inovar e
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inovamos a partir da tradição, do nosso conhecimento, do nosso
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savoir, como dizemos na Bélgica, bom.
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Henrique, a gente vai começando as perguntas para o Luke que
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gentilmente nos respondeu de maneira um pouco lacônica.
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Então a gente fez as primeiras 2 perguntas que a gente fez e ele
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respondeu nesse mix belga, digamos assim, vamos dizer essa
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fermentação mista belga de respostas.
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As 2 perguntas foram as seguintes.
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A cultura cervejeira belga é patrimônio cultural e material
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da unesco, mas vive um equilíbrio constante entre
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tradição e inovação, com o surgimento de cervejas no álcool
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e low álcool AIPSSI 11 revistadas e projetos bem
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experimentais como o bruceus Bear challenge.
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No seu processo de julgamento e premiação, equilibra o
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reconhecimento da tradição e a valorização da inovação.
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Dá para perceber alguma tendência nos últimos
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vencedores? E a outra pergunta é.
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Como a própria cultura cervejeira belga, reconhecida
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mundialmente, influencia a inovação e, ao mesmo tempo, a
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preservação das tradições no setor, a tradição é uma âncora,
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um diferencial competitivo ou um limitador?
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Procuramos. Criar todos os estilos, como
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tripé, dubel, saison. Fazemos estilos belgas, mas às
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vezes os produzimos com um toque diferente, especialmente os
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novos cervejeiros, incluindo os artesanais.
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Claro que a revolução da cerveja artesanal também deixou suas
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marcas na Bélgica e os cervejeiros belgas também
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começaram a fazer mais estilos internacionais, como IPA, black
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IPA, stauds, run imperial, stauds e novos tipos de sauers,
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mas, é claro, sempre a partir da tradição belga e com o know how
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belga. E, claro, a Bélgica também é
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reconhecida pela unesco. Mas o reconhecimento da unesco
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foi o final de um processo, não o início.
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Foi mais uma forma de consolidar e reconhecer nossa cultura
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cervejeira. Não foi a unesco que impulsionou
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a indústria cervejeira belga. Foi mais algo que aconteceu em
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um determinado. Bia, gostaria de comentar alguma
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coisa sobre isso pra gente? Engraçado, né?
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Eu acho que. Quando a gente começa a
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trabalhar com cerveja artesanal, ou mesmo quando a gente se
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apaixona pela cerveja, vai assim, simples fato, eu me
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apaixonei pela cerveja. E aí a gente começa a ficar um
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pouco mais curioso, começa a entender que que é um mundo tão
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complexo. E aí, em algum momento a gente
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vai chegar na cerveja belga. Né?
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Em geral, não demora muito pra chegar na cerveja belga, pra
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entender que a cerveja belga é é essa tradição.
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E aí a gente começa a se afundar em no volume de coisas, no
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volume de informações e de sabores belgas, né?
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Então quando o Luke fala Pra Ele uma coisa meio arroz com feijão
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pra gente, não. A gente tá aqui péljica, darei o
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meu sangue pra ir até você, né? É.
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Então eu acho interessante assim é que os belgas, né?
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É diferente talvez desse calor brasileiro.
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A gente vai sentir nas respostas dele essa, esse conservadorismo,
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esse tom assim, mais médio, né? No, no, no tom de fala mesmo.
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E eu acho que eu acho que sim. Para começar, é o Brasil versus
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a Bélgica, no sentido de pessoas super apaixonadas por querer
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ouvir sobre a Bélgica ouvindo um belga.
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Ah, aqui na Bélgica é assim mesmo, sabe?
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Então esse é o meu primeiro comentário.
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Mais uma segunda-feira, como na Bélgica, isso.
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Então, gente, eu vou falar para vocês que eu tive é o Luke
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mandou é esse áudio pra gente já tem algum tempo, e a gente está
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naquela ajeitar a agenda e tal. Aí eu viajei para a Bélgica, eu
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viajei para a Bélgica para o belja Bill Weekend.
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E aí você chega lá e fala assim, cara, não é trivial para ele, é
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tradicional, não é trivial, apesar do do Luke ter falado,
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Ah, poxa. Ha ha ha, tudo aqui normal.
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Fazemos cerveja belga porque estamos na Bélgica.
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Se não faríamos cerveja brasileira assim, diria o
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Henrique para mim, certamente, porque na cerveja na Alemanha,
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cerveja Alemanha é só cerveja. Mas enfim, eles dão muito valor.
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Essa tradição eles respeitam muito, eles exaltam muito isso e
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ele dá uma demonstração que eles respeitam essa tradição dizendo
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que tipo assim, tá bom, a unesco ajudou, mas olha só, é porque a
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gente é a gente. Então eles têm uma coisa de uma
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de um respeito pela cerveja é você chegar em restaurante.
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As primeiras 5 ou 6 páginas do cardápio são as cervejas, depois
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vem a comida. E lá no final tem 3 garrafinhas
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de vinho que deve ser ruim. Então.
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É sangue de boi. É o cara tem uma adega de
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cervejas e tipo assim, uma cervejaria com 4 garrafas de
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vinho, entendeu? Então assim, eu acho que tem uma
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coisa da tradição muito arraigada de de de pessoas que
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respeitam. Escutam muito aquilo, respeitam
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muito aquele líquido EOO belgeon Bill week eu não gosto de dizer,
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toda vez que eu conto da viagem pra alguém, fala assim, cara,
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num evento na rua, o copo era de vidro e estava limpo.
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Tipo assim, cara, milhões, 1000 pessoas, 5000 pessoas, não sei
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quantas 1000 pessoas num evento que os as cervejas todas eram
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servidas no copo correto, de vidro e limpo.
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Não preciso falar mais nada. Mas isso é o arroz e feijão,
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porra. Vi, é?
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É tipo, é a tradição já tão bem feita.
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É. Talvez que é parte do que para
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eles é o padrão. A tradição para eles é o padrão,
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né? E é interessante esse essa fala
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dele, né, no sentido de Ah, a gente foi reconhecido pelo menos
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e foi, né? Mas é porque foi em 2016.
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Ou seja, tipo, há quantos séculos a gente está aqui uhum
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até que esse reconhecimento venham, né?
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Quem é a unesco? Vamos entender mesmo?
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Quem é unesco? Pra que?
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Pra pra pra ser pra dar chancela?
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Pra eu fazer cerveja? É chegou.
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Atrasado, unesco, a gente tá aqui.
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É ruther funks unesco in the line of the Brad.
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Mas ó, pra não soar repetitivo em cima do que vocês falaram, eu
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só queria. Pontuar que mesmo numa cultura
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mega, mega, mega, tradicional, mega, com todos eles, com todo
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esse orgulho, acho que a palavra que tu estava procurando era
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orgulho, lud, orgulho das suas cervejas, orgulho do que se
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produz. Ainda assim, ela não está imune
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a essa desgraça de IPS. Porque ele falou que estão
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produzindo AIPAS, black, AIPAS, enfim.
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Ainda assim, mesmo tendo essa cena centenária, quase milenar,
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por assim dizer, cena não, né? Mas produção e cervejas de
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qualidade não está imune ao a esse processo que as pessoas
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também querem beber outras coisas.
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Então cervejeiras e cervejeiras belgas estão produzindo coisas
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não belgas. Achei interessante isso também.
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É culpa do americano? Isso também, eu acho.
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Ele entrou lá pra a. Culpa é sempre dos norte
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americanos, né? É, eles vão.
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Eles entraram lá para provar, islambiques e entender como é
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que faz e et cetera. E eles falam, Ah, vamos, tipo
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assim, ó como quando os portugueses invadiram o Brasil e
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quem falar ao contrário, está errado, trouxeram espelhos pra
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iludir os povos originários. Eles chegaram lá com IPASE,
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levaram um bics, essa é uma troca.
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Enfim, em algum momento da minha vida eu achei valorosa, não
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mais. Bom, próximas perguntas.
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Então, quando olhamos para o renascimento da cerveja belga
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desde os anos 90, quais são, na sua visão, os Marcos ou pontos
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de virada? Mais significativos foi a
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ascensão de cervejarias específicas, o reconhecimento
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Internacional de estilos como o lambic e cézon, a influência
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externa ou talvez o próprio selo da unesco.
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E a segunda pergunta, além das nolow, que outras tendências
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você observa hoje no mercado belga?
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Uso de frutas a redescobertas das sesons, cervejas hiper
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locais, quais estilos ou movimentos que você acredita que
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vão moldar o futuro próximo do mercado?
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Fizemos o esforço de lidar com toda a papelada e burocracia e
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fomos reconhecidos pela unesco. E, na nossa perspetiva, sem
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tradição, sem conhecimento, sem expertise, não é possível haver
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inovação. Se você começar a produzir as
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coisas mais malucas, eu sempre digo, não faça isso primeiro.
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Tente produzir os clássicos e quando tiver os clássicos nos
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dedos, aí sim, tente fazer algo diferente, mais especial ou mais
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ousado. Mas comece pelo começo.
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Também temos revitalização e tendências.
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Na Bélgica surgem muitas novas tendências.
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Por exemplo, começamos com Michael Jackson, não o cantor,
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mas o jornalista de cerveja. Ele veio à Bélgica e ficou
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maravilhado com a diversidade de estilos.
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Então escreveu o livro great Bears of beljam.
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E isso foi o começo de uma jornada.
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Michael Jackson também produziu filmes e documentários sobre a
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cerveja belga. De repente, a cerveja belga
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estava em alta no mundo e todos olhavam para a Bélgica.
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Ah, que país cervejeiro incrível.
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Vocês têm muitos estilos. Em 1986, inclusive, foi o ano da
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cerveja na Bélgica e o governo fez muita promoção para os
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cervejeiros belgas. Naquela época, muitas
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cervejarias estavam fechando. Estilos estavam desaparecendo.
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Grandes empresas como a AB InBev e outras também compravam
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cervejarias menores, ficavam apenas com as marcas e fechavam
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as fábricas. Depois paravam de produzir essas
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marcas e assim por diante. Mas houve uma revitalização e,
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no início deste século, a revolução da cerveja artesanal
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chegou à Bélgica. Esse movimento também despertou
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alguns cervejeiros belgas. Alguns jovens abriram
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cervejarias artesanais e começaram a produzir novos
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estilos. Hoje temos também novas
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tendências, como as cervejas nolo, sem álcool ou com baixo
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teor alcoólico. Acredito que seja uma tendência
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mundial. E também na Bélgica ela vem
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ganhando participação de mercado pouco a pouco.
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Lidl by little. Enrique conta para nós.
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Achei interessante um ponto aqui que é, primeiro ele parece que
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na Bélgica as coisas evoluem. É um ritmo um pouco mais lento,
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né? Ele ainda está ressaltando,
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apesar de super importante, os escritos de Michael Jackson, a
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série que foi produzida por ele, né?
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Beer Hunter, que total foi o que meio que explodiu a cerveja
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belga para o mundo inteiro. Pelo menos é o que a gente tem
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de visibilidade, é o que explodiu para o mercado norte
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americano e tem uma parada bem interessante que alguns livros
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mencionam, inclusive isso que essa.
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Essa explosão também foi AAA, chave de ignição para
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modernização, entre aspas, de alguns estilos de adaptações de
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alguns estilos de uma cena que estava, não, não vou dizer em
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declínio, mas certamente era uma cena muito mais estável do que
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ela é hoje, do que que ela já foi algum dia, né?
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Hoje em dia, cerveja belga tu abre uma garrafa de cerveja
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belga, qualquer pessoa quer provar, qualquer pessoa quer
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comprar uma cerveja produzida na Bélgica, principalmente essas
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cervejas que nunca chegam aqui no Brasil, por exemplo, né?
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Mas a tendência é. Tendência, cervejas sem álcool
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ou com baixo teor alcoólico por um mercado que está muito
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acostumado a produzir, ou cervejas de padrão standard, né?
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Que ali na faixa dos seus 55 e meio 6% de teor alcoólico ou até
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bem mesmo mais em alguns estilos como Dark, strongales e enfim,
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estar focando em cervejas de baixo teor alcoólico novamente é
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um reflexo mundial. E a Bélgica, por mais que a
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tradição seja o primeiro passo, né?
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Antes e mesmo antes mesmo da unesco.
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Ela não tem como ficar atrás nesse ponto, Bia.
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Eu queria trazer aqui algumas informações que eu acho que são
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interessantes, da gente pontuar de mercado cirurgeiro belga os
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números que a gente tem, segundo a blue of Hero, é que são 417
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fábricas ativas de cerveja na Bélgica hoje e.
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A gente pode pensar, poxa, no Brasil são 1800 e qualquer
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coisa, né? Mas a Bélgica é um país super
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pequeno, né? Então esse número lá é um número
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bastante interessante. E se a gente for pensar que lá a
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gente tem 1.2 do PIB nacional, sendo esse valor, né?
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Por conta dos pagamentos, enfim, do dinheiro que o mercado
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cervejeiro embute. É em gent, por exemplo, 18% da
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economia, 18% da economia de gent é do mercado cervejeiro,
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13% dos empregos formais naquela cidade são pelo mercado
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cervejeiro, né? Tem um impacto fiscal de 2.1% na
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receita do governo belga, ou seja, quando ele fala.
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Ali que em 1986 o governo fez uma promoção, né?
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Quando a gente vai olhar que daí lá em 2016 teve essa
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representação na unesco, os caras estão construindo o
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mercado, essa tradição há muito tempo, né?
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EEE é interessante a gente observar até pela.
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Pelo nosso próprio momento, né? Que mesmo a Bélgica, com toda
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essa força, com todas essas questões, tem diversas partes da
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história. Ela vai passar por momentos em
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que ela precisou se revolucionar e ela vai passar por momentos
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onde ela teve cervejaria sendo compradas, marcas sendo
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abandonadas. As pessoas envelhecendo e foi
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preciso um público jovem com esse quê de talvez essa
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influência de tipo, precisamos fazer diferente, precisamos
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fazer sobreviver isso. Isso é parte importante da nossa
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cultura. E pelo que a gente lê, estava
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realmente tudo meio abandonado assim, numa bad, quando o
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Michael Jackson chegou lá para fazer é o programa escrever os
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livros, que ele ficou Encantado. Ou seja, a gente está sempre
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precisando dessas pessoas, né? Que são vai as representações do
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Michael Jackson em qualquer lugar do mundo para dar uma
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apimentada, né? Para mostrar que aquilo é
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relevante. Então, eu acho que eu sou muito
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fã do Michael Jackson. Todo mundo sabe tanto do cantor
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quanto do escritor. Interessante, né?
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O que uma pessoa pode fazer pela cultura e o quantas pessoas
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trabalhando junto e um governo botando, né?
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É esse investimento, o governo fazendo a promoção da cerveja
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belga. Que a gente não se esqueça, que
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a gente aqui no Brasil passa por isso e a gente está engatinhando
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ainda. A gente ainda tem muitos anos,
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né? Então, por favor, continue
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apoiando o surra de lúpulo, porque esse é um papel
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importante. Que que é feito aqui.
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É, eu queria aproveitar essa bola levantada pela Bia.
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Primeiro que é assim. AA tradição da cerveja belga é é
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muito maior do que a nossa em em diversas situações.
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Ou seja, vai rolar. Períodos de alta e períodos de
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baixa. E é normal essa sazonalidade,
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né? O que vai acontecer também é que
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vem uma pessoa com esse grau de influência, como o Michael
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Jackson, e fala assim, nossa, você tá triste que a sua grama é
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azul, mas a sua grama é tão bonita, vem aqui, elogia você,
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assim como a gente faz com amigo que tá com a tristeza aqui, uma
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amiga que tá Na Na Na poxa vida, isso é uma pessoa bonita, isso é
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uma pessoa incrível, querida. E aí levanta essa namorada e
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fala, ó, a Bia, gente fina para cacete, o Henrique, porra, sabe
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tudo, cerveja, topzera. E aí você quando você fala isso
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aí, isso replica e et cetera. EEE foi um bocado do que
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aconteceu com a Bélgica. Agora, a gente fez um programa
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do surra há algum tempo já, e a gente ele a gente fez com.
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Um profissional que que é relações internacionais e ele
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falou um bocado sobre é denominação de origem
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controlada, que isso inclusive é uma forma de proteger algumas
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bebidas, algumas comidas, algumas coisas.
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Proteger e ao mesmo tempo promover é proteger através da
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promoção. A gente precisava de um negócio
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desse aqui. Fosse para nossa cachaça, fosse
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para as cervejas produzidas aqui de enfim, é, é um pouco do que o
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governo belga fez lá atrás para falar assim, levanta, olha no
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espelho, guerreira, vai lá, guerreirinha.
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Quem é minha guerreira? Então acho que tem um pouco
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disso. EE por último, é, mas não menos
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importante, o efeito de compra de cervejarias menores e para
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simplesmente fechá las a gente. Conhece, isso aconteceu e está
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acontecendo no nosso país, isso não é novidade.
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E enfim, existe vida depois disso, né?
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A gente só precisa é continuar, continuar continuando, porque
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quem vendeu está feliz da vida. Brasil, vamos combinar, então,
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também não podemos ficar saudosista, porque Ah, fulano
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acabou a ser vegetal, gente, essa pessoa que vendeu está
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muito feliz da vida, faz o teu corre aí, entendeu?
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E vamos, vamos lá, deixa acontecer.
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Só só um comentário rápido também.
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A Bia trouxe alguns dados e trouxe principalmente uma.
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Data, né, a gente está falando aí 8685.
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Tem um zeitgeist aí também, que é se a gente for voltar alguns
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programas. Quando a gente falou da âncora,
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por exemplo, lud, a gente está falando também da expansão e
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popularização da craft da cerveja craft norte Americana.
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Aí tu pega. Junta isso com um programa de
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televisão que ATV também estava se popularizando nos anos 80.
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Tipo, é 111111 engrenagem que gira que se que é um.
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Bust em cima de outro bust. Exatamente que em outros
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momentos, talvez isso não gerasse tanto impacto como
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gerou. Mas aqui a gente tinha muita
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coisa acontecendo ao mesmo tempo.
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Então é é também 111 parada. Bem interessante a gente ter no
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nosso radar. É importante?
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Mas quando a gente fala de evolução da cerveja, Abel.
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Tá certo? Pode ser desses que gosta dessas
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cervejas inovadoras e disruptivas?
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Então siga nessa dica. A dogma acabou de soltar as
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cervejas do dogma loversclub de outubro?
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Sim, estamos falando do clube de cervejas e da dogma, que envia
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todo mês rótulos inéditos e exclusivíssimos direto para a
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sua casa. Esse mês o clube conta com a
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portenha, uma raze IPA feita com lúpulos patagônicos e 2 dry
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hoppings, trazendo uma explosão de aromas frutados e para
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fechar, tem a incrível cheeskake, uma sawer com
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morango, framboesa, amora e baunilha, que vai harmonizar
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super bem com sobremesas com frutas vermelhas e queijos
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cremosos. Aproveite para assinar agora e
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garantir essas delícias na sua casa.
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Os planos começam a partir de 79 e 90 e ouvinte do surra de
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lúpulo tem desconto de 7% usando o cupom SDL 7.
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Corre lá. Então a gente vai agora
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mergulhar no fenômeno lambique. O mundo vive um verdadeiro
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renascimento da lambique da girls.
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Na sua visão, o que que impulsionou essa redescoberta?
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E como você vê o futuro desses estilos únicos, especialmente em
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mercados que estão sempre buscando novidades, mas que
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também parecem estar valorizando cada vez mais a autenticidade?
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Também temos o lambique? Sim, a Bélgica é o país do
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lambique. No final dos anos 90, o lambique
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estava quase extinto. Não havia produtores, ninguém
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bebia, era vista como cerveja de avô, de gente idosa, ninguém
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gostava. Era muito azeda o paladar das
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pessoas. Estava acostumado a cervejas
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mais doces, com gosto de refrigerante.
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Mas pouco a pouco isso mudou, especialmente nos anos 90,
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quando a roral hog had vor and backt like lambique beeren alto
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conselho das cervejas lambique artesanais.
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Começou a trabalhar unida, eram apenas 8 membros na época.
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Eles se uniram e começaram a promover as cervejas lambique.
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Hoje, a cada vez mais pequenas cervejarias de lambique e
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blenders, pessoas que fazem girls e estão surgindo e abrindo
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novas marcas e fábricas. É um momento muito positivo,
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especialmente americanos, mas também japoneses e chineses
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gostam e importam muito o nosso. Focando um pouco no mercado
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asiático, o Japão, se eu não tem enganado, tem 2 beldian Beer
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Weekend acontecendo por ano. Todo ano acontecem 2 beldian
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Beer Weekend. Inclusive um abraço pro Alan que
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mora lá no Japão, que participa desses 2 eventos e isso por si
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só já é 11. Demonstração de que, ao passo de
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que antes a gente fala que AO mercado norte americano talvez
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tenha sido a mola propulsora. No mercado belga de cervejas de
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revitalizar, de trazer novamente essa esse revival das cervejas
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belgas. Talvez o mercado asiático seja o
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que está mantendo a continuidade disso hoje em dia.
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Como se fosse essa nova, essa nova onda de de craft, né?
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Essa busca por cervejas craft belgas no mercado asiático.
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Até porque, provavelmente o mercado norte americano nesse
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quesito, já não tem mais muito onde crescer, porque já existe
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uma competição com cervejarias norte Americanas que produzem
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cervejas de. Alimentação espontânea, et
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cetera. Várias cervejarias que não, não,
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não precisa citar o nome aqui, que não necessariamente fazem
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lambics, mas que tem bons produtos para ser consumidos
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locais. Então é um ponto legal de se
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pensar que é talvez há 2030, desculpa, 50 anos atrás os
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Estados Unidos tinham esse papel de que o que vai crescer vai
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passar por aqui e que hoje em dia talvez isso esteja mudando.
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E Bia, interessante que eu queria trazer sobre AA lambric.
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Obviamente, o livro do raff murtis.
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Eu quero ler. Né?
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Que é um livro de 400 páginas maravilhoso.
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Eu tenho a versão completa autografada e tenho a versão
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folhetinho traduzida pela tricolares, as 7 faces da
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lambek. E quando eu li o livro, eu
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fiquei meio impressionada. E eu acho que a gente tem essa
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essa coisa da Bélgica tão, tão mítica.
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Né? E uma das coisas que ele vai
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trazer, que é muito interessante, é primeiro que a
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Bélgica, ela tem a sua Independência em 1830.
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Ou seja, tem assim como todos os países, né?
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Até AA gente faz esse olhar muito, esse olhar nosso meliria
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Pindorama também pela beberu é entender assim o que era a
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Bélgica antes de 1830. Né?
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O que que o Ralph vai falar nesse livro também?
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Ele vai desmistificar as questões históricas e ele vai
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dizer que os próprios belgas contavam mitos sobre a sua
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própria cerveja, porque eles mesmos não sabiam exatamente a
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história, a história da lambic the girls.
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Ele vai citar Michael Jackson, falando que também foi 11 dos
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personagens a fazer, né? Esse levante, né, que você tava
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falando, né, Henrique? De de levar isso.
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Né? Para os outros lugares que já
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estava uma coisa de vovô, ou seja, uma cerveja que era super
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de luxo. Uma cerveja que era super
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bacanuda em determinada época. Depois ela se torna talvez não
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tão importante e depois ela vai ser revivida.
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E que a gente ficou contando mitos em cima dela, tentando
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talvez florear e conseguiu, mas ao mesmo tempo.
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A que custo? Ou seja, enquanto que a gente
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que estuda cerveja tem que continuar a procurar estudando.
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Eu gosto talvez mais da história da lambick da girls do que AA
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própria cerveja eu gosto, mas é isso.
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Não é uma cerveja de paladar, é fácil, mas é uma cerveja que eu
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acho que é obrigatória para quem estuda cerveja.
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Não é uma questão de gosto, é uma questão de composição
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profissional, né? Então.
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O meu comentário em cima disso é, existem muitos mitos, a gente
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sabe, vocês quase que semanalmente estão derrubando
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mitos por aqui. As histórias são absurdamente
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interessantes e as proporções, né?
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E pra onde elas vão? O mercado asiático gosta de
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sabores azedos. Talvez muito mais do que a gente
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que tem esse calor infernal chegando, porque o verão tá aí,
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né, meus amigos. É do meu lado aqui.
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Eu acho que o comentário vai um pouco nesse lugar da da da parte
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asiática. Eles estão em busca de sabores
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que são mais fora da caixinha, porque também na culinária já
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tem uma questão de sabor completamente diferente do que
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aquilo que a gente consome. Aqui também tem um respeito pela
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tradição muito arraigado na própria cultura.
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Ou seja, talvez olha alambique também dessa maneira, né?
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Como a coisa culturalmente antiga.
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A ser respeitada, a ser preservada e, por isso, a ser
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consumida. Os chineses, eles estão querendo
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viver o mundo mesmo sem poder sair demais da China, ou sabe,
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eles querem, então tá, se a gente não pode, se a gente não
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tem tanta Liberdade para sair, que isso venha para cá de alguma
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maneira, então eles são um mercado que ninguém pode
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ignorar, não tem, não tem jeito e ao mesmo tempo é.
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Eu tive no tour the girls ano passado e é muito legal, uma
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cena muito efervescente, é uma cena muito jovem.
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Henrique fazendo uma série pilha aqui, jogando dinheiro para
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cima, é, vamos entrar agora no AliExpress e comprar uma
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máquina, aquela de atirar notinhas de dinheiro.
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Mas enfim, é, eu acho que assim é uma cena muito jovem, apesar
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de terem cervejarias super tradicionais.
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Estou com a camiseta da timermans nesse momento, super
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tradicionais e et cetera, mas tem cervejarias muito novas que
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estão produzindo coisas muito novas.
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EEE relançando EE recolocando no mapa.
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Essa o que que significa alambique atual na Bélgica, né?
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Tem uma nostalgia lude. Você acha que nessa nessa sua
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viagem, a nostalgia está muito na moda, né?
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Eu acho que em vários lugares, né?
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Essa coisa quase que do ser offline assim, é uma forma da
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gente se renovar. Mas e você sente nessa cena que
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você visitou lá, essa nostalgia do jovem que está produzindo
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essas cervejas mais tradicionais?
31:00
Então eu vejo sim, porque você inclusive pensa que a maioria
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das cervejarias do tour de girls estão numa área específica, mais
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rural, ou seja, as pessoas já estão mais distantes do de
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Bruxelas, da cidade maior e tal. E aí, tipo, tem cabras, tem
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criando bichos, enfim, andando um bocado para trás do tipo
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renegando, aquilo que talvez renegando é uma palavra ruim,
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mas assim não necessariamente vivenciando esse mundo do jeito
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que poderia viver. Tá, e aí, EE, talvez seja isso,
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né? Voltou a moda do vinil?
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Talvez o vinil nunca tenha saído de moda, mas assim, esse
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impulsionamento dos artistas voltarem a lançar discos,
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entendeu? Daqui a pouco a gente vai voltar
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a gravar música na Rádio Brasil usando fita cassete.
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A. Fita cassete voltou também?
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Lúdia, eu só queria te dizer isso.
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Pois é, mas eu, porra, eu tenho que comprar agora todo um jogo
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de som de novo, que tenha um deck, 2 deck isso aí de acordo
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ficando difícil para mim, Brasil, enfim, mas eu acho
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assim, acho que tem uma nostalgia.
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A gente vai voltar com o telefone de disco logo menos,
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tá? Gente, eu, eu, eu sou a favor
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total disso. Só uma coisa importante antes
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que as pessoas fiquem pensando, a gente já levantou essa bola na
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gravação sobre a roer Garden, a Bélgica tem 3 em 3 horas, tu
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cruza ela de ponta a ponta. Então quando a gente a pessoa
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está distante de Bruxelas, é tipo, daqui até Porto Alegre, é
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uma horinha de trem, um trem bom que vai te levar até lá.
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Então afastado, pero nomute. Não, você tem razão, não.
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Eu só. Eu só só quis ressaltar porque a
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gente falou várias vezes sobre o tamanho da Bélgica, sobre
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cidades, e não é, eu concordo contigo.
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Literal, mas a as distâncias europeias são muito.
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São curtas. Menores do que as distâncias
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brasileiras. É não.
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Se a gente for parar pra pensar, eu estava levantando aqui.
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São 11 ponto, 8000000 de habitantes.
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O Brasil tem 220 no baixo assim, entendeu?
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É muito menos gente pra gente. E essa comparação que a Bia fez
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no começo de temos 1800 cervejarias, eles têm 400 gente,
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400 é muito mais proporcionalmente, entendeu?
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Ou seja, é um mercado muito competitivo também.
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E é um mercado que todo mundo bebe muito, muita gente, enfim.
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Só aproveitando esse gancho para trazer ainda alguns números ao
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consumo deles é muito estável, assim como a produção.
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Uma coisa que diminuiu muito ao longo dos anos, entre 2018 2023,
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foi a importação de cerveja e eles é, aumentaram a exportação
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de cerveja, ou seja, também cada vez.
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Que a gente olha para a Bélgica com essa questão dos dados, né?
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É lembrar que eles são tão relevantes no mercado cervejeiro
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como aqui no Brasil. A gente chama de escola
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cervejeiro, né? Mas como uma nação cervejeira
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que eles produzem muito mais cerveja do que eles próprios
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podem consumir, né? Então eles estão enviando Ásia,
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que a gente viu agora, né? 1 o volume grande, mas de forma
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geral, estilos para o mundo inteiro, né?
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Total. Próxima pergunta?
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Bruxelas, por exemplo, abriga cervejarias com propostas bem
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diferentes, como a braserrie de lacen, que valoriza a tradição e
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a drink hability, e a brucel's Bear projects, totalmente focada
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na inovação e na cocriação. Como essa diversidade ajuda a
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manter a relevância do país no mercado global?
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Temos ainda novas cervejarias, como o brucel's Bear Project e a
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brasserrie de lacene. São jovens empreendedores.
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São novas cervejarias e estão criando mais tendências.
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E o brucels Beer challenge também impulsiona a indústria
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cervejeira belga. Todos os anos organizamos o
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brucels Beer challenge. Muitos cervejeiros belgas enviam
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suas cervejas. Se essas cervejas são premiadas,
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ganham reconhecimento Internacional todos os anos.
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Os cervejeiros ficam nervosos, felizes e orgulhosos quando
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recebem um prêmio. Isso não impulsiona apenas suas
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cervejas, mas toda a cultura cervejeira belga.
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Claro que se um belga ganha ouro com uma tripé na categoria
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tripé, é esperado. Mas se um belga ganha ouro com
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uma West coost IPA, todos ficam muito, muito felizes e muito,
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muito orgulhosos. Lud.
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Olha que loucura, não, Brasil. Se você é um belga e ganha numa
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trip, eu. Ah, tá bom, era mais do que
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isso. É obrigação, menino.
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Agora se você ganha uma West constipo, Ah, uau, mami, você
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arrasou muito. Parabéns congrat, é, é isso, são
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são cenas diferentes e que estão em pontos de valorização
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diferente. É meio que você tem que ganhar o
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ouro sempre naquilo que é a categoria origem do teu país EE.
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Seguirem na dominação, né? EE, é um concurso que também as
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cervejas brasileiras, de vez em quando querem arriscar e mandar.
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É cervejas e rótulos. Pra porque é um é um referendo,
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né, gente? Porque está competindo com
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cervejas belgas de alta qualidade, as próprias dos
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estilos, que são naturais da Bélgica e também essas que agora
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eles se arvoram a fazer e que daqui a pouco estão fazendo
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melhor do que todo mundo. Tanta momento de tensão, então
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eu acho que é. Voltamos ao look meio bairrista,
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né? Tipo, ó, tem que ganhar ouro
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naquilo que é nosso. E quando eles ganham numa coisa
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que é fora, a gente entende que está indo pelo caminho certo.
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Esse projeto do bruceus Bill Project é um projeto super
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bacana e é interessante, né? Porque a gente quer ver a
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tradição. Eu quero viajar pra ver a
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história, né? Eu quero passar o dedo em algum
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lugar lá da da cantilonma e tipo, Ah, meu Deus, olha quanta
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história tem nesse pozinho nos meus dedos.
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Mas é tão bacana, né? Os jovens também poderem sair
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desse lugar e do do quadrado. Ah, então só posso fazer esses
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estilos. E ele quer ser um tanto quanto
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revolucionário, né? Ele quer também mostrar o quanto
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que ele, com tudo que ele aprendeu na tradição, ele
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consegue inovar, né? E revolucionar.
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Então acho que que esse projeto é bacana.
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Eu, eu passei pela Bélgica e eu eu acho que me faltou provar
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coisas um tanto quanto mais contemporâneas assim.
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Com relação ao concurso, sim, já é também um concurso que sempre
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foi muito respeitado no Brasil e que você falou, né, lud, assim a
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gente quando né do Brasil, manda uma cerveja para lá, tá
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competindo com os grandes, né? Tá competindo, acho que numa
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prateleira super alta e aí ganhar 11 prêmio, né?
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Ainda mais uma cerveja que teve que viajar até lá, né?
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Total, mas é muito bacana assim, eu acho que a gente vem
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aprendendo muito com eles. Tanto na questão de concurso
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quanto na questão dessas dessas formas de tipo, quando eu tiver
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fazendo muito bem o tradicional, aí eu posso inovar um pouco
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mais. Eu eu vou me abster de dar minha
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opinião porque eu não gosto de jovem.
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Então basicamente é isso, né? Eu não quero, não quero dar, dar
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palco para jovens, tá? Bom, tá certo então?
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Bia, quando você falou de passar o dedo assim, olha quanta
37:57
história vem aqui, lá em casa. Meu pai falava, olha que poeira
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que está aqui. Mas tudo bem, não foi isso?
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É só a diferença, é o lugar que você está na sua casa ou na
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Bélgica. É verdade, mas se eu tivesse uma
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casa na Bélgica, eu poderia falar assim, olha quanta
38:10
história tem aqui. Olha, veja só esse nóculo de
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lambke aqui no meu dedo. Agora, no próximo bloco, as
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perguntas do Luke fórum desde a sua primeira edição, em 2012,
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como o Bruce os Bear challenge evoluiu?
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Quais foram as maiores mudanças que você percebeu nos estilos
38:42
inscritos, no perfil dos participantes e nos próprios
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critérios de julgamento? E a outra pergunta.
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Olhando para os próximos 5 a 10 anos, qual é a sua visão sobre o
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futuro do mercado cervejeiro belga e o papel do Bruce sbier
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challenge nesse cenário, quais são as maiores oportunidades e
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ameaças que você enxerga para esse setor tão icônico?
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O. Bruce sbier challenge foi
39:13
fundado em 2012. Parece muito tempo, mas parece
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que foi ontem. Começamos com 3 objetivos.
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Criar uma competição justa entre cervejarias do mundo todo.
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Criar uma ferramenta de marketing para que ao ganhar, os
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cervejeiros possam promover seus rótulos e vender mais e mostrar
39:30
ao mundo. Eu faço boa cerveja.
39:33
E terceiro, garantir que se o consumidor vê o selo do brussels
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Beer challenge, sabe que a qualidade da garrafa é boa.
39:41
Claro, se você comprar uma stout premiada e não gostar do estilo,
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não vai gostar da cerveja, mas a qualidade será excelente, tenho
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plena certeza disso. Todos os anos tentamos melhorar
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as diretrizes de estilo e os procedimentos.
39:54
Estamos sempre evoluindo. No início demos grandes passos,
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hoje passos menores, mas sempre visando melhorar a competição e
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os processos. Convidamos cervejarias e juízes
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de todo o mundo. As cervejas vem para a Bélgica,
40:09
os jurados vem. Provam de manhã e à tarde
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mostramos a eles a cultura cervejeira belga, visitamos
40:15
cervejarias, maltarias, vamos a restaurantes e mostramos o que é
40:20
a Bélgica e a cerveja belga. Estou ansioso pelos próximos 10
40:24
anos. Não tenho bola de cristal, mas
40:26
arrisco dizer, nos próximos 5 anos precisamos estabilizar
40:30
nosso negócio, buscar estabilidade.
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Não só na Bélgica. No mundo há guerras com a
40:36
eleição de Trump, há desafios. O mundo está mudando.
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Não sei se para melhor. Há também quem não beba álcool
40:43
por questões de saúde ou religião.
40:45
Governos tentam limitar o consumo, especialmente na Europa
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ocidental. São desafios, mas acredito que
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encontraremos soluções. Em 5 ou 6 anos, o mundo será um
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lugar melhor. Tenho certeza de que as pessoas
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continuarão bebendo cerveja, afinal, este é o único planeta
41:03
do universo onde podemos beber cerveja.
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E sabe de uma coisa? Se você bebe cerveja, você é uma
41:08
pessoa feliz. E pessoas felizes tornam o mundo
41:11
melhor, então tenho certeza de que nunca vamos parar de beber
41:15
cerveja. E aí?
41:21
Bia. Olha, eu acho, acho muito
41:24
interessante, né? Que ele entenda que que é uma
41:28
chancela uhum, né? Se a gente está aqui, vai vamos
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voltar para o começo. AI, cerveja belga, né?
41:36
Tradição maravilhoso, quero ir, quero beber, quero provar.
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Tem tantos tipos de cerveja, essa coisa do consumidor
41:45
entender, né, que existe esse critério, né?
41:49
E você vê, e eles mesmos ainda estão evoluindo.
41:52
Isso porque a cerveja, ela, ela nunca vai parar de evoluir.
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A gente vai morrer, não estaremos mais aqui e a cerveja
41:59
ela vai continuar. Evoluindo sem precisar
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exatamente de cada um de nós, mas só dessa nossa paixão.
42:06
Então eu sinto muito interessante a resposta dele.
42:10
Eu também estou ansiosa pelos próximos 10 anos.
42:15
Eu, eu como brasileira, estou ansiosa por 2026 já, né?
42:18
Porque a gente não tem essa regularidade que eles têm lá.
42:22
Eu acho que isso faz bastante falta, mas.
42:25
É isso, eles estão melhorando, a gente também está melhorando e a
42:29
gente está bebendo a cerveja deles e também pensando em
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melhorar. Então acho que hoje, com esse
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mundo super conectado, está todo mundo quase que trabalhando
42:38
junto. Verdade tem 2 pontos a comentar
42:40
aqui primeiro, né, olhando para o lado do do de negócio.
42:45
Quando a gente vê uma pessoa falando em concurso para 10, 5,
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10 anos, a gente vê que tem uma continuidade, que tem uma, não é
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uma AA. Bia falou, né?
42:54
A gente tem ansiedade do próximo ano.
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Talvez isso seja um excelente exemplo para refletirmos no
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nosso cenário local sobre o que que é.
43:04
É projetar para 10, né? Não projetar para o ano que vem.
43:06
É projetar para daqui a 10 anos, 20 anos.
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O que que vai ser esse concurso daqui a esse período de tempo?
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Tenho a impressão que AA culturalmente a gente é mais
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imediatista. Apesar de certamente a gente
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está querendo mudar isso de alguma forma, né?
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Mas achei muito importante esse essa pequena frase assim, sabe,
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eu estou ansioso pelos próximos 10 anos.
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Eu não sei o que que eu vou fazer amanhã, gente, então essa
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pessoa já está ansiosa por daqui a 10 anos.
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Imagina se se fosse Ludmilla, uma pessoa ansiosa como eu daqui
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a 10 anos? Vamos pensar, eu, Bia também,
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daqui a 10 anos, vou, vou, vamos ver então, e.
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Mais um adendo interessante é a questão da religião.
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O islamismo é a religião que mais cresce na Europa hoje em
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dia. Inclusive, alguns estudos já
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falam sobre a questão de em alguns países a cultura estar
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desaparecendo, que é um movimento natural por essa
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questão imigratória e é uma coisa que está acontecendo.
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Islâmicos não bebem. Então, se tu tem 11 população
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islâmica crescendo na Europa e ela não consome bebidas
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alcoólicas, mudanças precisam ocorrer, coisas precisam ser
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diferentes. Aí entra categorias de cervejas
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sem álcool que vão ao encontro dessas pessoas que não vão
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beber. Sem falar das pessoas que a
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gente já mencionou em vários outros programas.
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Estão buscando vida mais saudável, não beber álcool, não
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ficar de certa forma afetado pelo álcool.
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Então são 2 visões. De novo, não é 11 visão
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imediatista é uma visão para longo prazo que já preocupa, já
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tem, já está no, no, Na Na mente das pessoas que estão fazendo o
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projeto. Legal, acho bacana você trazer a
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questão da religião, que a primeira vez que eu ouvi falar
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sobre religião e bebida sem álcool e cerveja sem álcool foi
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com Davi, da simcerveja, é verdade.
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Que chegou e falou, ó, gente, tá bom.
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A cerveja tendência. Tem gente que quer pensar em
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saúde, mas tem toda uma galera que nem bebe e que de repente,
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com a cerveja sem álcool, zero álcool, vai poder beber.
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E é um. Um oceano azul de pessoas.
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Então existe 11 público que de repente não está sendo atendido
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e que pode vir a ser atendido a partir dessa tendência, né, que
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é a cerveja sem álcool, não tô nem falando low álcool, álcool
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sem álcool mesmo. Outro ponto importante é, eu
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também gosto quando você chega, fala assim aqui, às vezes a
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gente sente que os concursos, quando vão fazer as suas
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chamadas, eles falam que a gente vai verificar a qualidade da
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cerveja, tal, tal, tal, tal, tal, tal, tal.
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E a discussão se aquilo é marketing, se aquilo é outra
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coisa, fica para camada de baixo, é como se o concurso
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ficar. No pedestal, mas no o concurso
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não fala assim. Não fui eu que disse que podia
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ser bom para o marketing a charge da vender?
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Não ele. Aqui ele assume o papel do
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concurso como um criador de opinião 11, vetor de marketing
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para empresa que pode ajudar essa empresa a vender mais
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cerveja. Ou seja, ele ele toma para si
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não essa responsabilidade, mas ele entende que é preciso que o
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concurso cresça e apareça e continue sendo renomado para que
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as cervejarias não apenas queiram enviar suas amostras,
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mas que também elas possam colher esse.
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Fruto, porque é um concurso bem visto pelo mercado, então eu
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acho importante a gente assumir as coisas que são da nossa
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função, né? A gente AI não, não, não é.
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E é o outro ponto que eu acho que é legal a gente pontuar
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aqui, que ele fala muito e que a gente poderia trazer o velho, o
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Carlos velho, pra falar sobre isso.
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Aqui é assim, gente, se você comprou uma stal de premiada,
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mas não gosta do instinto, você não vai gostar da cerveja, mas
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não significa que a cerveja não vai ser excelente.
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Então no anthepede você não gostou disso.
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Eu não escrevo lá que ela é muito.
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Porra. Nota um era muito ácido, era
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empurração. É, entendeu?
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Então, tipo, Ah, uma IPA. É muito amarga, gente.
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Não Brasil não, simplesmente não.
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Não use o antheped começa por aí.
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Olha que você fez 2 programas com o cara, ele ajudou e tal.
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Pessoas usem o antheped para fazer check in em IPA, muitas
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IPAs AI. Eu achei que isso foi uma
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agressão diretamente para mim da Bia, mas tudo bem, eu vou, vou,
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vou relevar. Foi.
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Gente, ó, pesou o clima, pesou o clima.
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Eu? Vem para briga, vem para briga.
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Ih, cara, agora deu só. Só faltava a Bia dizer assim.
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Jovens, faça um check in no intéped de IPAs.
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Pronto. Daí.
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Foi o que ela falou. De jovens?
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Foi o que ela disse, cortou para mim, OPA.
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Não falei jovens e falei IPE não, IPA, yand, people, Kamala.
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Gente, daqui a pouco chega o filho do Popó e dá um jab na
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cara de alguém aí, ó, isso acabou.
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De alguma forma cervejeiro isso, né?
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Aí, ó, voltando aqui, eu vou trazer a paz para esse programa
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que é mandar aqui a despedida do Luke, que foi um querido em
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responder as nossas perguntas. E não foram poucas.
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Ele teve, usou o poder de síntese dele, mas não foram
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poucas perguntas. Então aqui vai a despedida do
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Luke e a gente já deixa esse agradecimento.
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É isso, obrigado por ouvir e digo todo cervejeiro do mundo,
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da América do sul, do Brasil, de onde for, envie suas cervejas
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para o brucels Beer challenge e se virem o selo do brucels Beer
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challenge, provem a cerveja, ela será boa e se tiverem dúvidas me
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mandem um e-mail. Terei prazer em responder.
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Saúde e um ótimo dia. Tchau.
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É isso, meus amigos. Assim, mais um programa sobre o
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mercado cervejeiro no mundo, entregue para vocês com sucesso
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e maestria aqui, pelo menos da nossa parte.
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E queria agradecer a Bia mais uma vez pela sua presença.
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Bia? Obrigada, gente.
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Eu acho que é. É muito divertido a gente poder
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é fazer esse bate bola, né? Eu espero que o pessoal que
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esteja nos ouvindo também faça um pouco esse lugar, né?
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De comentarista ali, seja. Dentro da cabeça, pelo menos,
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né? Pensando nessas respostas,
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fazendo um pouco desse, desse tête à tête aí entre sempre quem
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é o entrevistado do país, da onde vem e um pouco desse olhar
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que a gente não tem como não fazer, né?
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Que é com o Brasil. O lud espera o ano que vem ir
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para a Bélgica, assim como você também, que agora está batendo o
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ela chega lá Na Na, na embaixada.
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Henrique, pessoal já tipo, oi, lud, bem-vinda.
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Na embaixada, não, mas eu chego na.
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Da Gary, em bruges. E os garçons já me conhecem.
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Olha aí. Epa é um, é um.
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É um caso de aquele passaporte que tem apêndice, né, tipo?
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Passaporte cervejeiro já fica a dica para quem quer ir para a
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Bélgica. Exatamente, AB acabou de fazer.
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Propaganda. Degrades.
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Paga nosso. Nossa parte de cervejeiro da luz
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está bem carimbado, viu, gente? Se depender de mim, eu quero ir
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todo ano pra Bélgica, pra Alemanha, pra Inglaterra e ainda
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passar aqui um tempão no Brasil, porra um.
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Tempinho, né? No caso, né, porque daí não vai
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dar. Eu estou pensando daqui a 5 ou
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10 anos. Bom, da minha parte também, ó,
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só agradecer o Luke. Luke, obrigada.
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Foi um prazer. Espero que que você também tenha
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um tradutor aí para ouvir nossas respostas em português.
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ChatGPT. Primeiramente eu deixo agradecer
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a Bia, por mais que ela tenha me tentado incitar 11 rusga entre
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nós, eu sempre vou vou resistir a isso.
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E se você ouviu a gente até que lembre se de participar conosco
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nas nossas redes sociais, arroba surra de lúpulo, tanto no
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Instagram quanto no TikTok. Tem alguma sugestão de pauta e
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convidados? Manda um e-mail para contato
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arroba surra de lupulo.com.br. É isso, meus amigos Henrique,
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até semana que vem. Até a semana.
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Beba local, beba com moderação. Este podcast é produzido pela
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Bach produções e comunicação e está disponível no Spotify,
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YouTube ou na sua plataforma de áudio preferida.
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Na nossa equipe contamos com a colaboração de Henrique
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Boaventura, Ludmila Almeida, Gabriel Gurian, apresentação,
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redação blog e Rubem reis na edição.
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Este podcast foi editado por play áudios.