Latest / ごはんとみそしる / #486 98歳に学ぶこと
Transcript
- 0:02ご飯 と 味噌汁。 アーユル ヴェーダ の ある 暮らし。
- 0:14今日 は 東京 庫 です 。昨 日 は ねえ っ とおじいちゃ ん の お見舞 い に行っ てき
- 0:20たの で、 今 日 はお見 舞 いに行 って きた と き の お 話をし よう か なと 思 うん ですけ れ ども 、 え
- 0:28えとお見舞 い ってね、 あ んまり 私 行 った事 が無 く て、 本 当に 身内のええおじいちゃん。
- 0:38とか の お 見舞い に しか 行った こと がない ん です けれど も 、特 に ね 、今コ ロナか って いう こ ともあ
- 0:46って ええ 病 院 にねつ いて 病 院 の 中に入 って歩 いてい っ てもな んかす ご くね ?
- 0:56異様な 雰囲気 と いう か 、 あ の人がね 、や っぱり 全 然い な いん で すよ 。あの
- 1:03誰で も入れる わけ じゃな い の で、すご く人 が少 な くて 、 廊下とかも静かだし。
- 1:10まあ 、そん な静 か な病 院だっ た んで すけれ ど も 、 で 私は ええ 昨 日 ね 。お
- 1:17話し た通り 、糠漬 け思っておじ い ちゃ ん に会い に 行 って で え、病 室に入ってお じい ち ゃん来 たよな ん
- 1:25て言 って ね ええ、 強固 だよ っ てい う 挨拶をしてでええ。
- 1:31ええ ちゃんと ね 四川 も こちら に 合わせて くれて で お 話 も ね できた ん です よ で ね 、病 室 で多
- 1:40分一時 間ぐら いずっ と一 緒にい た ん だ と思 う んで すけ ど、な ん か ね 、私 、母から 聞 い てた のは 結
- 1:49構大 変な状 況だ ってい う 雰 囲 気で話を 聞い てた の で、 昨日 の 放送 でもね。
- 1:55まあ いわ ゆ る危 篤状 態 で 何 てい う お話 をした ん です け れども 、実 際に会ってみると。
- 2:01なんか 普通 に 元気 じゃん と 思って ね ええ 、安 心し た んで すよ ね。
- 2:07まあ良か っ た なと 思 うん ですけ れ ど もね 。 ま あ 、 お話を しながらおじ い ちゃ ん でえ っ と果
- 2:14物を 食べ た り と か、水 を飲 んだりと か して い て でえ え私 の ぬ か 漬けの話に な りま した 。で
- 2:26え えぬ か 漬け はで すね。正直、 このお じいち ゃん よう につ けてきたやつじゃなくて。
- 2:31私 が いつも 食べてる 使用 に つけた もの を まあ タイミング 的 に ね 。そ
- 2:38うだっ た んで す よ 。 私は 結構 ぬか 漬 けは あの よく づ けが 好き 。な
- 2:44ん ですよ。 よくよ くつ け たも のが 好 きなので 、 きゅう
- 2:47りの 糠 漬け とか も あの 平気 で2 日とか付け ちゃ っ たり す るん ですね。でも
- 2:52、おじいちゃ ん、 おばあ ちゃ ん から したら ですね 。日 つけた糠漬 け なん て あ りえ ない んで すよ ね 。ま
- 2:59あ、で も あ の まあ 、 今散々言い 訳をね 、 前ふりで言ってますけれどもね。
- 3:05まあ 、そん なわ け で ね 。 私の 2日つ けた ぬか 漬 けを 実は これ 2日つけ てる
- 3:11から、おばあ ち ゃんの 糠漬 けと は全 然違 うか ら自信 がない よっ て い う 話 を 先に ね、 こ う自 分で
- 3:18開示して 。 そ したら母が とりあ えず 、 じ ゃ あ まず先に 母
- 3:23が食べます と 食べ まし た 。 で、 も う 一発 目 の乾 燥があ 、これ は ダメ だ っ
- 3:29て言 ったん で す よ 。 で、あの まず いとは言わなかったですけど。
- 3:35これ は 駄目 だって いう もう 決定 的 な 一言 が 出た ん です よ ね 。
- 3:40で、そ の 後 にえ、おばあ ち ゃん も 一緒に 来て た ので、お 婆 ちゃん に食べ る なん て 母からね、お ば
- 3:46あちゃ んに食 べるなん て 聞い てた んですけど、 お ばあち ゃ んは 食べ る前 からい や いや 、わたし はい
- 3:52いみた い な感 じだ ったんで す けど、そ れで もね、 ちょっ と 一口 食 べ てく れたん です よ。で
- 3:59、まあ食べた感想というか。 まあ 、アドバイ ス をくれ た んで すよ ね。おばあち
- 4:02ゃ んは あの ま ずはそう で す ね 。塩を もっと 入れ たほう がいい よっ て い うの と ぬ かをね
- 4:09、 もっ と 達 した 方が 良い っ てこと をゆっ て くれ た んで すね。
- 4:12ま あ 、 そんな 話を し ながらですね 。 おじい ちゃん に食べてもら うか ど うか って いう ねこ
- 4:17とに も当 然 なるわ けです よ。だ っ ても しか し たらね 、 人生 最後の糠漬け にな るかも
- 4:23しれ ない のに、そ んなお い しくない っ て みん な がゆってるん か づけを おじいち ゃん
- 4:29が食べるのかっていうね。 こと が あります よ ね 。で
- 4:34もま あ、そ んなやり 取 りを見て いたおじいち ゃ ん がね 、あの き ょ うこが つ けたんだ ったらち ょっと
- 4:40食べ てみる よって 言って く れた ん で すよ 。 で、本当にちっちゃい。
- 4:44まあ 1cm かく ぐらい の 、大き さ の糠漬 け を ねパクっ て食べ てくれ た んで すけれ ど も、 まあそ の
- 4:53後のおじいち ゃ んの 表情 で すね 。 完全 に無言 で した ね。
- 4:57あ の無 言 の状 態がもう テンテン テン テンっ て 続いた後に。
- 5:05ぺって 出して くれました ね 。う ん、 あのおじいち ゃ ん はね 、全 然こ う 危篤と聞い
- 5:14ていた け れど も 、味覚も しっ かり し てい る し 、何 かを ね 食べ よう と 言う 気 力も ある
- 5:20し、 美味 しいのか 美味し くな い か っ て言う所 も ね。
- 5:24し っ かり と 感覚的 に判別 が で き る と いう 所でね。
- 5:28何 だ元気 じ ゃない か という ね 。そんなお 見舞 いにな り ま し た。
- 5:33まあ 、 そん な 風に ねぬか漬 け の 一軒はえ え終 わったかと思いきやですね。
- 5:39母 が 一言 です ね 。万 円 もす るぬ か漬 け の受 け使って て、こ ん な 味に
- 5:44なるの って い うねあ のう 一言言 っ たん で すね 。まあち
- 5:48ょっ と それはな かな かええシ ョック だった と いう か、 うん 。ま
- 5:54あ 、 そうな んだよ な って 思っ たん です よ ね 。あの
- 5:56道具 が ね、 ど んなも の を使う か 、ど ん なに高 級 品な 道 具を使っ た とし て も や っぱりね、 あ
- 6:03のpro に は かな わな いん ですよ。な のでええ、今 回い た だいたおば あち ゃ ん か らの
- 6:09アドバイ スです ね。 お塩も うち ょっ と 入れたほうがいいとかええぬか。
- 6:14もう 寝た した ほう がいい よって いう アドバイス を まあ 、素 直 に受け入 れなが らで す ね。
- 6:20今日 か ら 私の糠 漬け 修 業が始まりま し た でね 。ま あ 毎日ねかき 混ぜ てた り とかはし て い た し 、
- 6:27お水を 足し たり と か ぬかを 足し た りとかも し てい たんで す けれ ども、も う ちょ っと ね 。あ
- 6:33の誰か に食 べさ せる って いうこ とまで考 えて なか っ た の で、 自分の 中でま あこ んなもん だよね み
- 6:39たいな気持 ちで や って い たのでね 。 それが ちょ っ とね ぬか 床 さんにえ え 伝線し ちゃっ
- 6:45たのか なあなんて思ってね。 これから 最高 の 糠漬け を 作る ため に 、しっか り
- 6:50と毎 日手入 れ を しなが ら修 業した い なとい うふ う に思いまし た 。は
- 6:55いで まあ 、ぬ か 漬 けの ね 一軒は それで 終わ りな んです け れど も 、病 室 に い る時にね。お
- 7:02じ いち ゃんが まあ ど んな 様 子か とかね ええ 、 看護師さんと お じいちゃ ん の やりと りが ね 、どん
- 7:08な感 じ か 、 なん て ことをね み たり もして い たし、うん、 な ん かね 、お じ いちゃんは ね、 その昨日
- 7:15も 言 い ましたけ ど、 シベ リ アに ね行った ってい う こと が結構 印象 深い出来事として残っているよう。
- 7:22ここ で ええ 、 私に もま あそ の 話 をし てくれ た し で、看 護師 さん に もね、シ ベ リアに 行っ た 時
- 7:32の話をし てい たそ う。 なん ですけ ど 、 そ ん な 話 の 中で ね。私が一番
- 7:36印象 深 かった な あ と思 ったの は あ の テレビ で ね 。今
- 7:41、ロシア の事、結構 いろ いろや っ て いて 、ま あロ シア に対 す る うん 。ま
- 7:49あ悪い 言 い方 をし てい る よう な 人も いたり すると思うんですけれども。
- 7:53おじいちゃん から すると です ね ええ 、悪 い 人なん かお ら んよっ て言 う んで す よ 。で、おじい
- 7:59ちゃ ん 自身 はええ、 シ ベリア に行 って ま あ戦争 中 だっ たんで す け れどもね 。
- 8:05ち ょっ と 体の 具合が 悪く な って 。 実は ね 、現 地で 病院で看病し て もら って い たん
- 8:12です よね 。 な の で 、 え え、 現地 の人 の ね、優 しさ と
- 8:18いうも のを 感じて 日本 に 帰って きた というこ と があ っ て ええ、なか な かね 戦 争 中 の エピ ソー ドと
- 8:26しては知 られざることなんじゃないか。 なあ と 思う ん です けれど も 、そうい う経 験 があ
- 8:31るか ら ね。ロ シ ア の 人も 、 日 本 の人も みん な い い人だ よっ て い
- 8:35う 風にね。おじ い ちゃんは ゆ って るん です よね 。まあ
- 8:37、 こ の こ とばは ね 、私に とってはとて も 印象 深 か ったし 、 え え、罪 を憎 んで 人を 憎 まず っ て
- 8:45いう 言葉 は 、結 構私 は 好 きな のでえ え、 本 当にね、 悪 い 人ってい うの はい な い んだなあって い
- 8:50うこと をね お じいち ゃ んが 言ったこ と で、 さら に ね、 納得し まし た は いで あとね 気に な っ
- 8:58たことがねえ え 、看 護 師さん が ね おじいちゃんが後輪の入ったお水ガス。
- 9:03って いう こと で 持って きて くれる ん です けれど も。
- 9:06なんか それ は ね 、アユールベー ダ 的 に はダ メだろうっ て思 いなが ら見て た んで す よ。
- 9:12た だ 今ね 。昨日 96 歳のおじい ちゃ んって言い まし たけ ど、実 は
- 9:1798歳 だっ た ん です ね。で ま あ 98歳のお じ いちゃ ん が糖 尿 病 で、もう癌
- 9:23が見つか ってス テー ジフ ォー です っ てい う状態 で え え小 売り 水が 好きです 。でも、
- 9:28ア ー ユ ル ヴェー ダ的 にはoscl 飲んだほ う が いいよね っ て 私は思 っ てる んだ けれども 、う
- 9:34んでもそ うい う 状態 だ ったら 好 きなも のを 飲ん だ方 が いい よねとも思うんですよね。
- 9:40まあ 、ちょっ と ね 。 私は その 光 景を 見てハラ ハラしていま したと いう こ
- 9:44とがありま したと いう こ とで 、 今日 は です ね、昨日おじ い ち ゃんの お 見舞い に行って きま した
- 9:50ので 、 ええ 、 本 当に日 常 的 な 出 来事 をお話させ て いた だいた ん です けれ ど も、 ま あ年 齢で言 う
- 9:59と ねえ 、98 歳 と言 うこと な んで すけ れども 、あ の 本人 いわく で すね。
- 10:06も う 96も98 も ね、変わらな い よって 言っ てましたね。なんかその領域って。
- 10:11あの 私 には まだ 感じられない ところ だ な という ふう に 思っていて 。だっ
- 10:17て38歳な の か、42 歳な の か だ とだい ぶ違 うよう な 気 もす る し ね。
- 10:23もうちょ っと 若く言っ たら28 歳 な のか34 歳 なのか って いうと こ ろもだ いぶ 違うじゃ ない で すか 。
- 10:28でも ね、 も う 90歳を 過 ぎ た ら ね 。 一個 や二個、 あのどう っ てこ と な いと 言う風にねえ
- 10:34、おじ いちゃん入 ってお りま した。 な んか こ うや っ てね 、人生の 先輩 と 話 す時 間っ
- 10:40て い うの は 何か自分 の中 での ね 常識っていうものがあ。
- 10:45見方 変える と こういう 感じ なん だ なあって いう こと が ね 、勉 強 になった りす るの で ね。で
- 10:50きる だけこうや って 世 代を超 えた会話 って い う の はね して行き た い なぁな んて 言 う 風に改 めて思
- 10:55っておりま した。 皆 さ んの 中 でもね。おじ
- 10:58いちゃん、お ばあ ちゃ ん まだ元 気だ よ っていう方い らっしゃ い まし たら ね え え 、 積 極的にお話 をし
- 11:03てみるとい いん じ ゃないか なと 思 います 。今 日も聞 いて頂きま して、ありがとうございます。