Latest / Besser leben / Live-Podcast: Ist Veganismus tot?

Transcript

Live-Podcast: Ist Veganismus tot? · Besser leben

• 0:10
  Speaker 1: Herzlich willkommen zu dieser ganz besonderen Live-Aufnahme von besser leben der Standard Podcast zum Glücklichwerden.
• 0:17
  Speaker 1: Wir beide, wir freuen uns wirklich wahnsinnig dass wir heute mal in echte Gesichter schauen können anstatt unserer Studium Mikros.
• 0:23
  Speaker 1: Mein Name ist Franziska Zeudel Und mein Name ist Magdalena Pötzsch, ein herzliches Willkommen auch von mir.
• 0:29
  Speaker 1: Ich freue mich sehr dass Sie alle da sind das wir den Abend gemeinsam verbringen und sie sich beziehungsweise wie uns alle gemeinsam auf eine Diskussion einlassen zu einem Thema das ja in Wahrheit weit über das Essen hinausgeht.
• 0:41
  Speaker 1: Ganz genau man musste sich in den vergangenen Jahren gar nicht mal so intensiv mit Ernährung befassen um irgendwann beim Veganismus zu landen.
• 0:49
  Speaker 1: Der Veganismus hat einen regelrechten Hype erlebt aber in den Vergangenen Monaten hat es da einen kleinen Umbruch gegeben.
• 0:57
  Speaker 1: Zum Beispiel haben manche vegane lokale wieder zugesperrt.
• 1:00
  Speaker 1: Ja und so, mancherein pflanzliche Filialen von großen Konzernen haben sich auch nicht allzu lange gehalten Und vielleicht ist es Ihnen auch schon aufgefallen.
• 1:09
  Speaker 1: Es macht den Anschein, dass das rein pflanzliche Angebot im Supermarkt aktuell wieder schrumpft?
• 1:14
  Speaker 1: Wir schauen uns heute an was dahintersteckt und wir schauen uns an steckt der Veganismus in einer Krise oder befinden wir uns mitten in einem Umbruch?
• 1:22
  Speaker 1: und in Wahrheit geht's gerade erst so richtig los.
• 1:25
  Speaker 1: All diese Themen wollen wir heute diskutieren.
• 1:28
  Speaker 1: Wir freuen uns sehr auf eine spannende Gesprächsrunde mit fundierten Fakten, aber auch mit ganz vielen persönlichen Erfahrungsberichten.
• 1:37
  Speaker 1: Wir haben drei fantastische Gäste bei uns auf der Bühne mit ganz unterschiedlichen Blickwinkeln die wir jetzt auf die Bühnen holen!
• 1:43
  Speaker 1: Er ist erfolgreicher Content Creator,
• 1:45
  Speaker 3: Sportler
• 1:46
  Speaker 1: und er war bis vor ein paar Jahren überzeugter Anti-Vegan.
• 1:51
  Speaker 1: Heute spricht er auf Social Media offen über seinen Perspektivenwechsel und hinterfragt dabei auch durchaus traditionelle Rollenbilder und Vorstellungen von Männlichkeit.
• 2:00
  Speaker 1: Noah Nebos ist schön dass du heute bei uns bist!
• 2:16
  Speaker 1: Sie ist renommierte Kochbuchautorin und Kulinarikexpertin mit besonderem Fokus auf saisonale und nachhaltige Küche.
• 2:24
  Speaker 3: Ihr Zugang
• 2:24
  Speaker 1: ist undokmatisch, alltagstauglich und stets vom Anspruch an besten Geschmack begleitet.
• 2:30
  Speaker 1: Katharina Seyser, schön dass du heute hier bist!
• 2:43
  Speaker 1: Und sie weiß Ernährung einzuordnen wie kaum jemand anderes.
• 2:47
  Speaker 1: Sie ist eine erfolgreiche Ernährungswissenschaftlerin mit langjähriger Erfahrung in der Forschung und beschäftigt sich intensiv mit den gesundheitlichen Auswirkungen verschiedener Ernähringsweisen.
• 2:57
  Speaker 1: Petra Rust herzlich willkommen.
• 3:08
  Speaker 1: Ja, und bevor wir loslegen an dieser Stelle noch ein kurzer organisatorischer Hinweis.
• 3:12
  Speaker 1: Wir werden nach der Diskussion Zeit haben für Fragen aus dem Publikum.
• 3:17
  Speaker 1: Wenn Ihnen also während des Gesprächs schon etwas einfällt dann notieren Sie das gerne gedanklich.
• 3:22
  Speaker 1: Es gibt wie gesagt danach die Möglichkeit fragen direkt ans Podium zu richten Und ich würde vorschlagen es ist zwar ein Podcast aber wir starten trotzdem mit einem Stimmungsbild vom Publikums.
• 3:32
  Speaker 1: Wer von ihnen isst denn vegan?
• 3:35
  Speaker 1: Bitte um einen Handzeichen.
• 3:37
  Speaker 2: Das ist einmal stark.
• 3:40
  Speaker 1: Wir haben da einen gewissen Fokus, seh ich schon.
• 3:42
  Speaker 1: und wer ernährt sich vegetarisch?
• 3:45
  Speaker 1: Ich bin jetzt nicht so wahnsinnig gut im Schätzen aber das kriege ich gerade noch hin.
• 3:49
  Speaker 1: Ich glaube es liegen wir schon deutlich über dem Durchschnitt.
• 3:52
  Speaker 1: Österreichweit ernernt sich.
• 3:53
  Speaker 1: Es gibt unterschiedliche Zahlen die schwanken immer nach Erhebung aber ungefähr drei Prozent veganen und sechs Prozent vegetarischen.
• 4:00
  Speaker 1: Und was ich bemerkenswert finde, ist dass sich diese Zahlen in den vergangenen Jahren eigentlich kaum verändert haben.
• 4:06
  Speaker 1: Umso spannender ist die Frage warum beschäftigt uns dieses Thema so sehr obwohl die Zahl der Veganerinnen und Veganer gar nicht wesentlich wächst?
• 4:15
  Speaker 1: Ich beginne dir Petra du hast maßgeblich an der Neuaufsetzung der Ernährungspyramide beteiligt
• 4:21
  Speaker 3: wo ja
• 4:22
  Speaker 1: erstmals Der Rücksichtigt wurde, wie schaut eine Ernährung aus?
• 4:26
  Speaker 1: Damit sie gesundheitlich optimales sondern auch das Thema Nachhaltigkeit spielte damit rein.
• 4:31
  Speaker 1: Da gab es durchaus auch kritische Stimmen im Sinne von was hat das jetzt mit dem Klima zu tun?
• 4:35
  Speaker 1: bei Ernährungsholz um die Gesundheit gehen Wir gehen gleich ans Eingemachte zu Beginn Wie hast du das wahrgenommen?
• 4:41
  Speaker 1: und aus rein wissenschaftlicher Sicht wie sollten wir uns künftig ernähren?
• 4:46
  Speaker 0: also ursprünglich hat man einfach Referenzwerte für die Energie- und Nährstoffzufuhr, die für uns als Wissenschaftler ganz essenzielle Grundlage sind in lebensmittelbasierte Empfehlungen umgewandelt.
• 5:01
  Speaker 0: Das heißt da einfach erwähnt welche Lebensmitteln muss man den Essen, um ausreichend mit Nährstufen versorgt zu werden?
• 5:09
  Speaker 0: Und im Jahr zwanzig fünfundzwanzig war ein Schritt in eine ganz andere Richtung.
• 5:15
  Speaker 0: plötzlich stand nicht nur mit Energie und Nährstoffen im Fokus, sondern auch das, wie wirken denn unsere Nahrungsmittel?
• 5:24
  Speaker 0: Unser Essen auf unserer Gesundheit und auf unser Klima.
• 5:29
  Speaker 0: Denn Klima- und Gesundheit gehen natürlich eins einher.
• 5:33
  Speaker 0: Und da gibt es natürlich auch Widersprüche, also nicht alles ist immer gleich.
• 5:37
  Speaker 0: aber generell muss man sagen gibt's eine Art Doppelpyramide nämlich die Dinge unsere Gesundheit fördern sind eigentlich die Dinge die das Klima schützen.
• 5:50
  Speaker 0: Also Beispiel dafür Obst und Gemüsekonsum fördert unsere Gesundkeit und ist gleichzeitig auch sehr klimafreundlich.
• 6:01
  Speaker 1: Das heißt, wenn du jetzt sagen würdest rein wissenschaftlich wo geht die Reise hin?
• 6:06
  Speaker 1: Wie müssen wir uns künftig ernähren um eben dem Körper aber auch dem Klima was Gutes
• 6:10
  Speaker 0: zu tun.
• 6:10
  Speaker 0: Es findet eine klare Transformation hin zu einer pflanzenbetonten Ernährung statt.
• 6:17
  Speaker 1: Katharina!
• 6:18
  Speaker 1: Du warst deiner Zeitjahr... Voraus, du hast dich schon mit Veganismus beschäftigt.
• 6:22
  Speaker 1: Da war es noch gar kein richtiger Hype!
• 6:24
  Speaker 1: Ich glaube, du hattest einen Selbstversuch gemacht, dreieinhalb Wochen und daraus ist an deinem Buch immer schon vegan ein totaler Klassiker in jeder Küche eigentlich entstanden.
• 6:34
  Speaker 1: Ich glaube du hast vorhin gesagt, elfte Auflage mittlerweile zwei Nachfolgewerke hat's gegeben.
• 6:39
  Speaker 1: Vielleicht kannst du einfach kurz mal zusammenfassen was bietet denn die pflanzliche Küche ohnehin schon eh und je?
• 6:44
  Speaker 1: Ohne dass man da jemals groß drüber nachgedacht hat.
• 6:47
  Speaker 3: Natürlich kann man sie weltweit pflanzlich, außer vielleicht in Grünland, reinpflanzig ernähren.
• 6:53
  Speaker 3: Und ich wollte ja nur Beweis führen in meiner mir angeborenen Renitänz dass man reinp flanzlich kochen und essen kann ohne dafür Ersatzprodukte zu verwenden und vor allem mit allerbestem Geschmack.
• 7:05
  Speaker 3: Das ist einfach das was mich antreibt.
• 7:07
  Speaker 3: Mich treibt eine... wie soll man sagen?
• 7:10
  Speaker 3: Ich versuche eine Balance zu finden zwischen besten Geschmacks und besten Gewissen.
• 7:15
  Speaker 3: Das ist gar nicht so einfach, weil meistens schlagen sich die Menschen auf die eine oder die andere Seite.
• 7:20
  Speaker 3: Und immer schon vegan war dieser Versuch zu zeigen diese Kulturen aus welchen Gründen auch immer.
• 7:28
  Speaker 3: das kann ein religiöse sein, dass kann eine Verfügbarkeit von bestimmten Lebensmitteln oder eben Nichtverfügbarkeit der tierischen Lebensmittel sein, die dazu geführt hat pflanzliche Rezepte tradiert haben, weil was hast eigentlich ein traditionelles Rezept?
• 7:43
  Speaker 3: Das heißt es wird über Generationen weitergegeben und dann muss es schmecken.
• 7:47
  Speaker 3: Weil keine Rezepten werden weitergegen die niemanden schmecken und das heißt diese Rezepts sind bewährt egal welche Großmutter sie ihren Enkeln oder hoffentlich auch Großvater seinen Enkern auf der Welt zubereitet und die sind dort versammelt.
• 7:59
  Speaker 1: Sehr schön wir gehen später noch ins Detail um zu wissen sich nach den einen oder anderen Heck verraten besser Geschmack oder besseres Gewissen.
• 8:06
  Speaker 1: Ich glaube, da werden wir auch noch ein bisschen reingehen daran ob das so stimmt und ob alle übereinstimmen damit.
• 8:12
  Speaker 1: Genau aber du zeigst eigentlich mit deinen Kochbüchern.
• 8:14
  Speaker 1: vieles von dem was wir heute als pflanzliche Küche bezeichnen gab es ohnehin schon seit eh und je.
• 8:20
  Speaker 1: trotzdem löst alleine des Wort vegan bis heute bei vielen ganz emotional ganz starke Reaktionen aus.
• 8:28
  Speaker 1: man kann das übrigens auch ganz hervorragend im Standardfahrung beobachten der Artikeln zu diesem Thema.
• 8:33
  Speaker 1: Noa, du kennst das aus eigener Erfahrung.
• 8:35
  Speaker 1: Du warst – ich sag's mal so früher – ausgesprochen skeptisch gegenüber dem Veganismus.
• 8:40
  Speaker 1: Wenn du zurückdenkst was hast du denn bis vor ein paar Jahren damit verbunden?
• 8:44
  Speaker 1: Welche vielleicht Vorurteile hattest du auch im Kopf?
• 8:47
  Speaker 2: Ich muss leider noch ganz kurz bevor ich diese Frage beantworte würde ich gern Veganismus definieren weil es extrem wichtiges Thema ist und wenn auch so viele Leute die vegan hier sind.
• 8:57
  Speaker 2: Hier sind es dabei nicht wirklich um die menschliche Gesundheit sondern Ernährungsform geht, sondern veganismus.
• 9:06
  Speaker 2: ethisches Prinzip ist dass man die Ausbeutung von Tieren so wenig wie möglich unterstützt und wir werden heute ganz viel über plant-based Ernährung reden.
• 9:22
  Speaker 2: Über die gesundheitlichen Faktoren von einer plant based Ernährungen ob das gut oder schlecht ist.
• 9:26
  Speaker 2: aber Veganismus ist viel mehr als eine Ernähringsform.
• 9:32
  Speaker 2: da gehören zum Beispiel Themen dazu wo sich die Gesellschaft gar nicht zu uneinig ist Z.B.
• 9:39
  Speaker 2: Tierversuche bei Pflegeprodukten, Qualzuchten, bei Hunden, Tierzucht generell, Lederprodukte, Kutschen die Veracker in Wien was auch immer.
• 9:51
  Speaker 2: Also es ist, was mir wirklich wichtig zu sagen ist keine Ernährungsform sondern eine Lebenseinstellung und deswegen kann Veganismus auch kein Halb sein oder sterben weil solange es Leute gibt diese lebensweise leben lebt auch Veganismus.
• 10:11
  Speaker 1: Erster Zwischenerblau ist nach fünf Minuten auch nicht schlecht, oder?
• 10:16
  Speaker 2: Könntest du die Frage nochmal wiederholen?
• 10:18
  Speaker 1: Gerne.
• 10:19
  Speaker 1: Trotzdem verbinden ja gerade beim Thema Veganismus die allermeisten denken wahrscheinlich vor allem die nicht so im Thema drinnen sind wie du, denken wahrscheinlich zuallererst mal an die Ernährung.
• 10:28
  Speaker 1: Wenn du jetzt an dich selbst zurück denkst vor ein paar Jahren welche Vorurteile hattest du da vielleicht im Kopf wenn es um Veganismus geht?
• 10:35
  Speaker 1: Ich
• 10:35
  Speaker 2: glaube alle!
• 10:37
  Speaker 1: Die Top drei.
• 10:39
  Speaker 2: Ich red zwar immer viel darüber, dass ich ins aufender Rauchen der Fetzenschildel war in meinem Content.
• 10:46
  Speaker 2: War es aber auch wirklich?
• 10:47
  Speaker 2: Also ich habe all das gelebt sozusagen.
• 10:51
  Speaker 2: Bin in einer Babel aufgewachsen wo homophobische Sprüche, Sexismus, Anti-Veganismus alles ganz normal waren.
• 11:03
  Speaker 2: Die Vorurteile waren... von Tofu kriegt man Männerbußen wegen der Möstrogene innen drin oder mit pflanzlichen Proteinen kann man zum Beispiel keine Muskeln aufbauen.
• 11:14
  Speaker 2: Und trotzdem sitze ich da und kann eine Hundertfünfzig Kilogramm penschen!
• 11:20
  Speaker 2: Ich habe sogar eine Mitschülerin gehabt, bei der ich abgeschrieben hab immer, die war sehr lieb... ...und die war vegetarisch und die habe ich von hinten und vorne verarscht.
• 11:30
  Speaker 2: Also der habe immer reindruckt nur Fleisch macht Fleisch.
• 11:34
  Speaker 2: Du isst meinem Essen das Essen weg, also hab ich wirklich gesagt, kann nicht leider nichts dagegen sagen.
• 11:42
  Speaker 2: Aber ich habe immer das Essen weggeszen.
• 11:44
  Speaker 1: Hast du jemals mit ihr wieder Kontakt aufgenommen?
• 11:46
  Speaker 1: Ja,
• 11:46
  Speaker 2: ich hab mir entschuldigt und sie kocht sehr gut!
• 11:51
  Speaker 1: Petra... Ich hab gesehen, du schmunzelt weil ich würd gerne das Thema aufgreifen dieses Oestrogen-Thema weil man das immer wieder hört.
• 11:58
  Speaker 1: vielleicht kannst du das wissenschaftlich einordnen.
• 12:02
  Speaker 0: Ja, dem ist keine Spice.
• 12:05
  Speaker 0: Da müsste man schon sehr viel Tofu essen und Tofu zählt mit zu einer ganz wesentlichen pflanzlichen Proteinquelle.
• 12:16
  Speaker 0: Die Proteinkwelle wird immer wieder als Ja, Ausrede würde ich fast sagen bezeichnet wenn man sich nicht unbedingt pflanzlicher nähern möchte und dem ist nicht so.
• 12:30
  Speaker 0: Also es gibt hervorragende Pflanzliche Proteinquellen und man muss nur wissen was man konsumiert und wie man es konsumieren
• 12:40
  Speaker 1: kann.
• 12:40
  Speaker 1: Das ist ein perfektes Stichwort Noah!
• 12:42
  Speaker 1: Ich habe mir in der Vorbereitung dein Instagram Profil näher angeschaut und ich habe nur so gestaunt weil du Unzählige, extrem gefährlich wirkende Sportdaten aus Ypstos vorgesagt.
• 12:52
  Speaker 1: Acht, mindestens acht Sportdatensins also für alle die nur nicht kennen er macht da ein irgendwelches Salto entweder auf seinen Schieren oder in irgendeiner Sporthalle und schaut alles mega gefährlich aus.
• 13:02
  Speaker 1: du bist will ich damit sagen super sportlich hast schon gesagt.
• 13:06
  Speaker 1: eines der häufigsten Argumente gegen Veganismus ist natürlich das wo kriegt man denn dann sein Protein her?
• 13:12
  Speaker 1: wie oft hörst du das?
• 13:13
  Speaker 1: Oder hörst Du das heute weniger weil du hundertfünfzig Kilo Menschen kannst?
• 13:20
  Speaker 2: Man kann relativ schwer gegenargumentieren, wenn man dann die ganzen Sportdaten macht und das auch wirklich lebt.
• 13:28
  Speaker 2: Aber ich war früher der fixen Überzeugung, dass man mit pflanzlichen Proteinen keine Muskeln aufbauen kann.
• 13:36
  Speaker 2: Das hat dazu auch geführt, dass ich nie in meinem Leben sozusagen hinterfragt hätte da sich Fleisch esse.
• 13:42
  Speaker 2: Weil das einfach ein Bestandteil meines Lebens war und Sport immer schon im Vordergrund in meinem Leben gestanden ist Und ich mir diesen Sport einfach nicht nehmen lassen wollte.
• 13:52
  Speaker 2: Deswegen habe ich auch nie drüber nachgedacht weil ich dieses Stigma da drin hatte, damit man mit pflanzlichen Proteinen keine Muskeln aufbauen kann.
• 13:58
  Speaker 2: Entschuldigung!
• 14:01
  Speaker 2: Ich bin dann zum Umdenken gekommen, ich glaube das ist auch eine bisschen die Frage oder?
• 14:08
  Speaker 2: Also es hat damit angefangen, dass meine Freundin, die sitzt auch da unten, vegetarisch war wie ich mir zusammengekommen bin und wir dann halt immer zuhause gekocht haben.
• 14:17
  Speaker 2: Und ich mir dann echt steppert war das sie einfach da jetzt noch ein Stück Fleisch anbraten oder sowas.
• 14:22
  Speaker 2: Ich war doch so reflektiert zu sagen okay wenn wir auswärts essen gehen Dann habe ich absolut keine Kontrolle wo das Fleisch herkommt also die Qualität des Fleisches die eh fragwürdig ist und habe dann gesagt, okay ich will es probieren vegetarisch zu werden.
• 14:41
  Speaker 2: Und meine Freundin hat dann gesagt sie soll's lieber nicht machen weil ich werde enttäuscht sonst weil ich das nicht durchziehe und sie hat ein bisschen diese Geburtspsychology angemacht.
• 14:50
  Speaker 2: Gute
• 14:50
  Speaker 1: Taktik!
• 14:51
  Speaker 2: Ich als gestandener Mann hab mir das nicht sagen
• 14:53
  Speaker 3: lassen...
• 14:58
  Speaker 2: ein Video von einem Influencer gesehen, der... weil ich gedacht habe als Vegetarier bin ich halt auf der richtigen Seite und tue das was also einfach etwas Gutes und ethisch korrekt.
• 15:13
  Speaker 2: Und in diesem Video wurde erklärt sehr faktisch aber doch bestimmt warum man wenn man aus ethischen Gründen vegetarisch ist vielleicht darüber nachdenken sollte vegan zu werden Weil einfach die Milch- und Einindustrie hand in Hand mit der Fleischindustrie geht.
• 15:30
  Speaker 2: Und dass einfach miteinander ist, eine Industrie, die aufgebaut worden ist.
• 15:35
  Speaker 2: Dann sind wir ethisch mal die Argumente ausgegangen... ...und ich war gerade im Studium, habe gelernt wissenschaftlich zu arbeiten, kritisch zu hinterfragen,... ...und hab gesagt okay aber da ist noch immer diese Sportsache, die im Vordergrund steht.
• 15:50
  Speaker 2: Das wäre für mich ein Killer!
• 15:51
  Speaker 2: Also ihr könnt nicht keinen Sport machen.
• 15:53
  Speaker 2: muss ich auch ganz ehrlich sagen, wenn das nicht funktioniert hätte, hätte ich ethisch nicht umgedacht.
• 16:01
  Speaker 2: Und habe mich dann aber eingelesen mit Studien-, Metanalyse-, Leitlinien-, Ernährungs- wissenschaftlich einfach wirklich eingelesn und ich hab kein einziges Gegenangument gefunden als es ist übergestanden.
• 16:11
  Speaker 2: Wenn man paar Sachen beachtet, wenn man ein paar Sachen supplementiert Dann ist das durchaus möglich und auch durchaus vorteilhaft.
• 16:18
  Speaker 2: und jetzt bin ich fast zwei Jahre vegan und ja, hab's praktisch umgesetzt.
• 16:25
  Speaker 2: keine Probleme als Sportler vegan zu sein.
• 16:28
  Speaker 1: Sehr spannend!
• 16:30
  Speaker 1: Es ist ein ziemlicher Protein-Hypia, spielen so Shakes und so weiter eine Rolle bei deiner Ernährung oder Textus total über das was du kochst und deinen Followern und Followerinnen immer so zeigst übrigens mit einem Salto jedes Rezept.
• 16:45
  Speaker 1: Den gibt es angeblich heute nicht aber wir schauen mal.
• 16:48
  Speaker 2: Hat's schon gegeben.
• 16:50
  Speaker 2: Oh ja, ich trink schon Proteinshakes aus einer Kombination von fünf Proteinarten.
• 16:56
  Speaker 2: Das sind glaube ich Reisproteen, Erbsenprotee, Akkabone und was auch immer.
• 16:59
  Speaker 2: so, dass das Aminosäurenprofil einfach gut ist.
• 17:02
  Speaker 2: aber man kann auch ohne Shakes auf ausreichend Proteinen kommen in seiner pflanzlichen Ernährung weil es genug Lebensmittel gibt die einfach eine gute Proteindichte haben Und die Qualität wie sie immer so dargestellt wird vom pflanslichen Protein ist weit nicht so schlecht wie immer gesagt wird.
• 17:22
  Speaker 1: Petra, du nix schon?
• 17:23
  Speaker 1: Du hast vorhin schon gesagt es gibt durchaus pflanzliche Proteinquellen man muss nur wissen wie man sie konsumiert.
• 17:29
  Speaker 1: Wiedern!
• 17:30
  Speaker 0: Also es ist natürlich klar, dass man Proportion mehr Protein aufnimmt aus Fleisch oder Fischprodukten beispielsweise.
• 17:40
  Speaker 0: Dann folgen aber sofort die Hülsenfrüchte.
• 17:42
  Speaker 0: also die liefern auch noch recht viel Protein pro Portion und das Gemüse ist dann schon ein bisschen schwächer.
• 17:49
  Speaker 0: Und was man auch mit bedenken muss bei vegetarischer veganer Ernährung ist die Verdaulichkeit.
• 17:55
  Speaker 0: die nimmt ab.
• 17:56
  Speaker 0: also bei tierischen Produkten ist die ganz einfach höher, bei Hülsenfrüchten aber insbesondere im Gemüse geringer.
• 18:03
  Speaker 0: Das liegt daran dass da auch Inhaltsstoffe wie Trypsin in Imbiotoren oder Phytate enthalten sind und die verhindern das wir das Protein auch wirklich gut aufnehmen können.
• 18:15
  Speaker 0: Da gibt es aber ganz einfache Tricks, man kann einfach kochen oder fermentieren und damit oder auch keimen.
• 18:24
  Speaker 0: Und damit zerstört man diese Inhibitoren und macht sozusagen das Protein verfügbar.
• 18:30
  Speaker 0: Und angesprochen worden ist natürlich auch die Proteinkwalität, die unterscheidet sich auch ein bisschen.
• 18:37
  Speaker 0: also wir müssen essentielle Aminosäuren wirklich mit unserer Nahrung konsumieren, essenziell bedeutet Ich muss es aufnehmen über die Nahrung und das habe ich in tierischen Produkten, da habe ich diese essentiellen Aminosäuren stärker enthalten.
• 18:53
  Speaker 0: Aber sie sind auch in pflanzlichen Produkten – ich muss sie nur gut kombinieren!
• 18:58
  Speaker 0: Weil ich hab' im Pflanzlichem Produkten mehr limitierende Aminosauen.
• 19:03
  Speaker 0: wenn ich aber Getreide beispielsweise mit Hülsenfrüchten kombiniere dann gleiche ich das mehr oder weniger aus und habe eine entsprechend gute Proteinqualität.
• 19:14
  Speaker 1: Katharina, ich glaube du wolltest einhaken.
• 19:15
  Speaker 1: Sie ist übrigens
• 19:16
  Speaker 3: in vielen traditionellen Küchen sowieso passiert.
• 19:18
  Speaker 3: also Mais und Getreide, Reis und Bohnen sind Klassiker um eben die Aminos-Eure Profil höher zu bekommen.
• 19:26
  Speaker 3: Also unsere Vorfahren haben schon gewusst wie sie intuitiv auf ihre essentiellen Aminos Euren kommen Die ja deswegen auch so wichtig sein weil sie unsere Sättigung ausmachen.
• 19:34
  Speaker 3: das heißt die kann noch so viel anders Zeug essen.
• 19:36
  Speaker 3: wenn ich meine essenziellen Amino Euren nicht beinahe habe dann werde ich heute nicht zart werden.
• 19:40
  Speaker 3: Wir müssen da ganz woanders ansetzen, nämlich beim Ernährungswissen.
• 19:43
  Speaker 3: Weil wir reden hier auf einem High-Level von wie bringe ich meine bestimmten essentiellen Minusäuren?
• 19:50
  Speaker 3: welche Hülsenfrucht hat, was davon und wie kombiniere sie.
• 19:53
  Speaker 3: Aber wenn wir gar nicht wissen wofür wird ihr eigentlich brauchen?
• 19:55
  Speaker 3: Und dass wir die eben jeden Tag zu uns nehmen müssen aber auch nicht wie früher.
• 19:59
  Speaker 3: Korrigiere mir, wann es falsch ist.
• 20:00
  Speaker 3: Früher hat man gesagt in jeder Mahlzeit das hat man mittlerweile längst wiederrufen und ein bisschen entspannter ausgedrückt über den Tag verteilt also solche Dinge.
• 20:08
  Speaker 3: und solange das nicht Wissen in unseren Schulen ist, dass wir mitbekommen von klein auf wird's echt schwierig dann über die anderen Dinge zu sprechen.
• 20:15
  Speaker 3: Also was braucht man wirklich und was braucht Und was macht das, was man sonst alles noch essen mit uns?
• 20:20
  Speaker 3: Obwohl wir das vielleicht gar nicht wollen.
• 20:21
  Speaker 3: Es
• 20:22
  Speaker 1: fehlt also einem Ernährungswissen.
• 20:23
  Speaker 1: Vielleicht kannst du das ein bisschen vergrößern hier zumindest beim Publikum.
• 20:26
  Speaker 1: Was wäre denn ein Hack wo Du sagst so bringt man relativ unkompliziert mehr Proteine in seine Ernährung.
• 20:36
  Speaker 3: Hülsenfrüchte sind super Stasien unserer Ernährungen und es ist eigentlich absurd dass wir nicht viel mehr davon anbauen und zwar für die menschliche ErnährUNG.
• 20:43
  Speaker 3: Wir bauen eben mehr Soja an.
• 20:45
  Speaker 3: Biosäure ist ein großes Thema geworden in den letzten Jahrzehnten zum Glück, aber nicht nur für die menschliche Ernährung sondern auch als Tierfutter.
• 20:52
  Speaker 3: und wenn wir da lernen damit umzugehen.
• 20:56
  Speaker 3: Auch das ist es weil nur zu sagen is heute mehr Bonen oder Linsen ist halt auch so billig, weil wenn ich nicht weiß wie?
• 21:01
  Speaker 3: Weil wir keine oder wenig traditionelle Rezepte damit haben.
• 21:04
  Speaker 3: Es gibt sie schon Aber ich meine wir jetzt nicht unbedingt am Bonensterz essen vielleicht zu einer Jahreszeit die anders als diese ist.
• 21:12
  Speaker 3: Aber dann schauen wir heute in den Süden, wo in Italien Hülsenfrüchte noch ganz normal täglich auf dem Speiseplan stehen.
• 21:18
  Speaker 3: Das heißt... Auch dieses Dogma, man muss sich selber kochen und einweichen.
• 21:23
  Speaker 3: Das ist alles nicht notwendig, das ist übrigens total unökonomisch selber Hülsenfrüchte zu kochen weil für auf zweihundertfünfzig Gramm dann einweichend Wasser verbrauchen
• 21:32
  Speaker 0: kochen
• 21:32
  Speaker 3: kochen Kochen Energie verbrauchten.
• 21:34
  Speaker 3: Und dann habe ich es vielleicht nicht ideal gegart Weil eben immer nur glaubt hab auch hier eine alte Regel die längst nicht mehr gilt Man darf sie nicht salzen.
• 21:41
  Speaker 3: bitte man soll sie salzen.
• 21:43
  Speaker 3: Es ist besser für den Hülsengruch denn für den Geschmack.
• 21:46
  Speaker 3: Also solche Dinge Sie dann zu kombinieren mit hochwertigen Ölen, mit Nüssen die für die Textur gut sind.
• 21:53
  Speaker 3: Mit Kräutern und plötzlich habe ich abwechslungsreiche Lebensmittel, die mich satt machen und alle Heppe.
• 21:59
  Speaker 1: Klingt lecker.
• 21:59
  Speaker 1: vielleicht kannst du ganz konkret nur eine Speise, weil du gesagt hast Italien.
• 22:02
  Speaker 1: was wäre jetzt etwas was man sich zu Hause nachkommen
• 22:04
  Speaker 3: könnte?
• 22:05
  Speaker 3: Ich wollte
• 22:05
  Speaker 1: einen
• 22:06
  Speaker 3: ganz normalen... weiße Bonensalat mit Fenchel zum Beispiel.
• 22:09
  Speaker 3: Jetzt gibt es einen guten Fenchell oder Stangen-Sellerie, super saftigen.
• 22:12
  Speaker 3: das heißt ich verwende mittlerweile auch die Kochflüssigkeit.
• 22:15
  Speaker 3: da habe ich durch meine Beschäftigung mit dem Mikrobiom dazu gelernt.
• 22:19
  Speaker 3: würde ich nur dann nicht raten wann man noch nicht für Hülsenfrüchte ist weil da einfach tatsächlich noch mehr Oligosacheride und alle möglichen Dinge drin sind ein bisschen schwerer zu verdauen sein?
• 22:28
  Speaker 3: aber wenn man schon geübt ist oder die Ficherl im Darm schon gewöhnt sind dass sie ordentlich Futter bekommen dann geht das schon weil vor allem diese Kochflüsigkeit Es hat sehr viele, ich hoffe es ist okay wenn ich per Du bin.
• 22:38
  Speaker 3: Ich bin gerne mit Menschen die miteinander essen per Du.
• 22:42
  Speaker 3: Die Kochflüssigkeit von Kircheerbsen wissen wir ja schon als Aquafarber das wir sie verwenden.
• 22:46
  Speaker 3: Warum sollten wir sie also nicht auch bei Bohnen und bei Linsen verwenden?
• 22:50
  Speaker 3: Und das Tolle daran ist... ...ich kriege eine natürliche Bindung!
• 22:53
  Speaker 3: Das heißt ich brauche weniger bindende Substanzen.
• 22:57
  Speaker 3: Das klingt jetzt illegal.
• 22:58
  Speaker 3: sowas gar nicht gemeint.
• 23:00
  Speaker 3: Sowas wie Nussmuse oder auch Öle mehr Basis für mein Dressing, das ist nur ein Vorteil.
• 23:07
  Speaker 3: Und wenn ich da zum Beispiel knackiges Gemüse dazu hoble mit einem gescheiten Hobel also nicht irgendwie zu grob geschnitten... Für mich sind die Sorgfalt und die Feinheitenkochen einfach auch wichtig.
• 23:17
  Speaker 3: Also mir geht es nicht nur darum dass ich das is was mir näher sondern auch das esse was mir Freude macht.
• 23:21
  Speaker 3: und wann ich schon gute Lebensmittel habe dann soll ich denen gerecht werden.
• 23:27
  Speaker 3: Wenn ich da dann gutes Olivenöl einen guten Wein essig leider schwer zu kriegen in Österreich eine gute Weinessig Kräuter, die jetzt in Hülle und Fülle wachsen.
• 23:35
  Speaker 3: In unseren Hochbeten und Gärten und überall zum Harmsan.
• 23:38
  Speaker 3: Und dann habe ich ein Kurzhaar, Deckbrot dazu... ...und ich bin im Himmel!
• 23:41
  Speaker 3: Ich brauche überhaupt nichts anderes.
• 23:43
  Speaker 1: Ich hoffe, die Leute kriegen nicht zu viel Hunger bei diesen Beschreibungen?
• 23:46
  Speaker 1: Es gibt uns sehr gute Snacks hier, haben wir gehört.
• 23:49
  Speaker 3: Bonnensalat
• 23:51
  Speaker 1: Genau, ich würde
• 23:53
  Speaker 0: das gerne aufgreifen.
• 23:54
  Speaker 0: Also die neue österreichische Ernährungsbüramide hat ja einer Ebene eingezogen und empfiehlt in der omnivoren Form drei Portionen Hülsenfrüchte zu konsumieren und in der ovolaktor vegetarischen Form sogar vier.
• 24:07
  Speaker 0: Und wir sind glüger geworden und es gibt auch sozusagen auch Anwendungsbeispiele wie man Hülsenfrüchte integriert weil leider Gottes ist die Tradition verloren gegangen.
• 24:21
  Speaker 0: letzten österreichischen Ernährungsbericht konsumieren wir so gut wie gar keine Hülsenfäuste.
• 24:28
  Speaker 1: Aber um noch kurz beim Thema Protein zu bleiben, wenn man jetzt die Debatten rund um pflanzliche Ernährung verfolgt da könnte man ja wirklich den Eindruck bekommen Proteinmangel ist bei Veganerinnen und Veganern ein Massenphänomen.
• 24:41
  Speaker 1: vielleicht können wir das auch ganz kurz wissenschaftlich nochmal einordnen um die Protein-Shakes nochmal aufzugreifen, auch da hört man immer wieder das kann ja nicht gesund sein sich da das Protein anzumischen.
• 24:51
  Speaker 1: Was sagt die Wissenschaft dazu?
• 24:54
  Speaker 0: Ich glaube es braucht kein Proteinpulver.
• 24:57
  Speaker 0: wir haben eine ausreichend große Vielfalt an pflanzlichen Proteinkwellen zur Verfügung.
• 25:02
  Speaker 0: wenn man dir richtig kombiniert dann kommt man ganz einfach auf die Referenzdaten die notwendig sind und weil du angesprochen hast über den Tag verteilt für den Autonormalfahrt Braucher reicht das vollkommen.
• 25:17
  Speaker 0: Wenn man dann wirklich im Sport tätig ist, dann gibt es schon ein bisschen die Richtlinie dass man das auf ungefähr zwanzig Gramm Proportion aufteilen sollte.
• 25:25
  Speaker 0: aber auch das ist ganz einfach mit Ernährung schaffbar.
• 25:35
  Speaker 2: Das mit den Aminosarren Profilen, das klingt immer so kompliziert aber es hat einfach in der Praxis absolut keine Relevanz bei mir zum Beispiel.
• 25:42
  Speaker 2: Also ich esse dreimal am Tag und ich esse dreimal am Tag eine Portion auf die Dreißig bis Fünfundreißig Vierzig Gramm Protein beinhaltet und dann noch ein paar Snacks dazu.
• 25:52
  Speaker 2: Ich habe noch nie in meinen zwei veganen Jahren darauf geachtet, irgendwelche Proteine zu kombinieren.
• 25:59
  Speaker 2: Also in der Praxis hat das für mich wirklich keine Relevanz gehabt, solange man sich einfach ausgewungen ernährt.
• 26:09
  Speaker 2: und ich wollte noch kurz etwas aufgreifen weil wir vorher bei der Sojabone waren und die SojABone eigentlich ein ziemlich schlechtes Licht hat, weil der Regenwald dafür abgeholzt wird und die Veganerinnen dafür schuld sind
• 26:23
  Speaker 3: Na, sind Sie ja nicht.
• 26:25
  Speaker 2: Da will ich einfach nur bestraft eingehen dass jetzt zum Beispiel zwei vierundzwanzig über fünfhunderttausend Tonnen Sojaschrot und Soja in Österreich allein importiert worden ist von Südamerika und das ist zum großen Teil den Schweinemast gegangen.
• 26:40
  Speaker 2: also die ganzen Sojeprodukte die wir als Lebensmittel verwenden sind ja eigentlich fast immer zumindest aus dem EU-Raum wenn in Deutschland, Österreich, Italien oder Frankreich.
• 26:55
  Speaker 1: Jetzt haben wir gehört, Protein-Mangel ist jetzt nicht so.
• 26:58
  Speaker 1: das Thema Petra.
• 26:59
  Speaker 1: man hört ja auch immer wieder andere Nährstoffe die angeblich ein bisschen schwierig sind für Veganerinnen und Veganer Jotkalsium Immer wieder auch Kulin.
• 27:08
  Speaker 1: Was ist denn da wirklich wo du sagst?
• 27:10
  Speaker 1: Da muss mal aufpassen.
• 27:13
  Speaker 0: Also Studien zeigen schon dass man auf die Kalzimzufe insbesondere achten sollte.
• 27:19
  Speaker 0: In unseren Breiten decken wir ungefähr fünfzig Prozent des Calciumbedarfs wirklich über Milch- und Milchprodukte.
• 27:28
  Speaker 0: Das Calcium aus diesen Produkten ist sehr gut verfügbar, Aber es gibt natürlich auch pflanzliche Kalziumquellen, die man nutzen kann.
• 27:38
  Speaker 0: Wie am Broccoli oder Rucola oder dergleichen, also Kohligemüse.
• 27:44
  Speaker 0: Die Bioverfügbarkeit ist nicht so gut und eine Möglichkeit wie man ausreichend Kalzum zuführen kann wäre kalziumreiches Mineralwasser.
• 27:55
  Speaker 0: Als Calziumreich bezeichnet man Mineralwässer dann wenn sie mehr als Litter enthalten und da ist auch die Bioverfügbarkeit des Kaltzums wirklich ausgesprochen gut.
• 28:09
  Speaker 0: Man hat beobachtet insbesondere wenn weniger als fünfhundert Milligramm täglich konsumiert werden, dass es dann tatsächlich Auswirkungen hat auf die Knochendichte und dass das Risiko für Osteoporose dann wirklich steigen kann.
• 28:25
  Speaker 0: Da ist man aber auch schon wirklich bei der Hälfte ungefähr der tatsächlichen Empfehlung für die Kalt zum Zufuhr.
• 28:33
  Speaker 1: Und die anderen Nährstoffe, die wir kurz angesprochen haben jetzt gerade Jod oder mir begegnet auf Social Media immer das Kulin, dass es so wahnsinnig wichtig wäre was steckt da dahinter?
• 28:44
  Speaker 0: Also Kulin hat tatsächlich sehr, sehr viele Wirkungen im Stoffwechsel.
• 28:50
  Speaker 0: Es ist ein essentieller Mikronährstoff der wichtig ist für die Neurotransmitter-Synthese beispielsweise als Vorstufe für das Acetyl-Kulin.
• 29:00
  Speaker 0: es hat aber auch Bedeutung im Homozystein-Stoffwechsel und das wird gerade bei pflanzlicher Ernährung immer wieder diskutiert und zwar wird die Schwefelhaltige Aminosaurermetion in Abgebaut zu Homozysten und Homocystein ist eventuell, wenn es zu stark ansteigt ein Risikofaktor für Herzkreisler Verkrankungen.
• 29:21
  Speaker 0: Und damit das quasi entzorgt wird aus dem Körper braucht mehr oder weniger ein Mittel, einen Methylgruppen-Donator nennt man das.
• 29:33
  Speaker 0: Dass diese Reaktion unterstützt und dass das Kulin wichtig ist aber auch beterin eine sehr gute Alternative.
• 29:42
  Speaker 0: Und wenn man sich pflanzlicher nähert dann ist man eigentlich beterinreich.
• 29:47
  Speaker 0: Das heißt da ist mal viel Getreide beispielsweise oder auch Wurzelgemüse und kann damit etwas kompensieren, dass wir weniger Kulin über die Nahrung aufnimmt, weil Kulin kommt tatsächlich eher im Ei in der Leber und im roten Fleisch vor.
• 30:05
  Speaker 0: Ein Ergebnis das ein bisschen konträr diskutiert wird ist der Einfluss eines Kulin-Mangles auf die Entstehung von Fettleber.
• 30:15
  Speaker 0: Das ist begründet dadurch dass Kulin eine tragende Rolle im Lipidschstoffwechsel spielt.
• 30:22
  Speaker 0: Allerdings hat man auch beobachtet natürlich, dass eine sehr tierisch betonte Ernährung auch negative Effekte zeigt und ich glaube da braucht es noch ein bisschen Forschung.
• 30:36
  Speaker 0: Generell würde ich sagen durch das Bette in den pflanzlichen Nahrungen und vor allem auch das Folat, das eben Vegetarien und Veganer mehr zuführen als Omnivore würde ich mich da ein bisschen auf der sicheren Seite sehen.
• 30:53
  Speaker 0: Es ist schon so, dass die durchschnittliche Aufnahme von Veganern deutlich unter dem der Mischköstler liegt.
• 31:01
  Speaker 0: aber es wird der Bedarf noch ein bisschen diskutiert.
• 31:05
  Speaker 0: und
• 31:06
  Speaker 1: Oder möchtest du da ganz kurz eingreifen?
• 31:08
  Speaker 1: Ist nicht die Collin-Richtlinie
• 31:09
  Speaker 2: irgendwie bei, ich weiß es jetzt nicht.
• 31:11
  Speaker 2: Aber Vierhunderten... Genau!
• 31:12
  Speaker 0: Also abhängig vom Geschlecht, weil also dann haben die Frauen ein bisschen einen Vorteil.
• 31:19
  Speaker 0: Die endogene Synthese von Collin funktioniert bei uns Frauen besser verglichen mit Männern aber wir nehmen in Europa
• 31:30
  Speaker 2: trotzdem...
• 31:30
  Speaker 0: Aber
• 31:30
  Speaker 2: der ist ja nicht wirklich der Mindestmehrwert für den Mangel
• 31:33
  Speaker 2: oder?!
• 31:34
  Speaker 2: Genau, da will ich darauf hinaus dass eigentlich der Wert den wir hernehmen die Vierhundert Mikrogramm eigentlich nicht der Schwellwert für das Unteste ist sondern einfach ein Wert ist an dem man sich orientiert.
• 31:45
  Speaker 2: Das heißt diese Vier-Hundert also auch wenn man in einer Plant-Based Ernährung jetzt eine ein bisschen weniger Kulin hat heisst es ja nicht dass man einen Mangel entwickelt.
• 31:56
  Speaker 0: Also Untersuchungen zeigen schon, dass Veganer so um die Zweihundert Milligramm aufnehmen.
• 32:01
  Speaker 0: Es ist schon deutlich unter diesem Wert aber es ist nur ein Richtwert!
• 32:06
  Speaker 1: Und du hast das Mineralwasser vor beim Thema Calcium angesprochen.
• 32:09
  Speaker 1: Es werden ja auch immer mehr so pflanzliche Milchalternativen angereichert, eben mit B-II zum Beispiel oder anderen Nährstoffen.
• 32:16
  Speaker 1: macht es auch Sinn, sowas dann zu konsumieren?
• 32:18
  Speaker 0: Ja also bei milche alternativen muss man wirklich darauf achten eher die angereichteten Varianten zu wählen weil sie können einfach wirklich mit Mikronährstoffe versorgen und mit Vitamin B-I gerade bei den Milchalternativen, die stellen tatsächlich keine so gute Alternative zur Kuhmilch dar.
• 32:42
  Speaker 0: Mit Ausnahme von Sroja decken sie zum Beispiel auch keinen Proteinbedarf und das Protein... also Milchprodukte spielen eigentlich schon in der Proteinversorgung bei uns eine wesentliche Rolle.
• 32:58
  Speaker 1: Stichwort Milchalternativen und Protein, ich muss jetzt ganz kurz ein wirklich kontroverses Thema ansprechen.
• 33:05
  Speaker 1: Und ich schaue dich an Noah!
• 33:08
  Speaker 1: Wenn man dir auf Social Media folgt dann stößt man da früher oder später auf eine recht... Ich nenn es mal ungewöhnliche Proteinkwelle.
• 33:15
  Speaker 3: Du isst
• 33:17
  Speaker 0: trockenes
• 33:17
  Speaker 1: Sojagranulat mit pflanzlicher Milch.
• 33:20
  Speaker 1: wie andere Menschen ihr Müsli.
• 33:25
  Speaker 1: Klären wir vielleicht die wichtigste Frage, dass abends schmeckt dir das wirklich?
• 33:29
  Speaker 2: Sonst würde ich es nicht anpreisten.
• 33:33
  Speaker 2: Wenn man Sojagranulat plain nimmt, feines und also nicht aufgewächtig ist der größte Fehler, den wir machen können.
• 33:41
  Speaker 2: Es muss crunchen!
• 33:44
  Speaker 2: Und in Sojo-Yoghurt gibt's und vielleicht keine Ahnung irgendwelche Himpeln oder Schokotrops sind ganz wichtige zu geben.
• 33:49
  Speaker 2: dann schmeckt man das Sojaganulat nicht mehr und du hast mit, ich glaube, drei hundert Kalorien Ein Snack mit vierzig bis fünfzig Gramm Protein.
• 33:59
  Speaker 1: Ich habe jetzt ein bisschen die Gesichter beobachtet, das sind durchaus skeptische Blicke dabei und ich bin mir noch nicht ganz sicher ob der große kulinarische Durchbruch des Abends wird, dass es so ja kann laden.
• 34:11
  Speaker 1: Ich werde es auf jeden Fall ausprobieren, mich hast du überzeugt.
• 34:14
  Speaker 1: Wie schauts bei dir als Franziska?
• 34:15
  Speaker 1: Gibst du dem Ganzen eine Chance?
• 34:17
  Speaker 1: Weiß ich schon was morgen zum Frühstück gibt.
• 34:18
  Speaker 1: Perfekt!
• 34:19
  Speaker 1: Ich habe eher auf die Katharina gehofft, auf Rezepte aber jetzt bei dir auch perfekt.
• 34:24
  Speaker 1: Aber ich finde mir zusammen bei einem interessanten Punkt angekommen weil die meisten Menschen decken ja... ihren Proteinbedarf nicht, weil sie eben Nährstoffe brauchen und so weiter sind.
• 34:32
  Speaker 1: Die meisten Leute essen das was sie kennen und mögen und mit dem sie vielleicht etwas verbinden Erinnerung.
• 34:37
  Speaker 1: Und drum landen viele Menschen die weniger Fleisch essen wollen dann nicht automatisch bei den Linsen und Kichererbsen was ja toll wäre sondern die essen dann veganes Schnitzel, Burger, Würstel.
• 34:49
  Speaker 1: Damit kommen wir zum Bereich der immer wieder besonders emotional diskutiert wird natürlich auch im Standortforum.
• 34:54
  Speaker 1: es geht jetzt um die Ersatzprodukte.
• 34:56
  Speaker 1: Auch da wird mich vielleicht ganz kurz zur Einstimmung ein Stimmungsbild aus dem Publikum interessieren, vielleicht wieder mit Handzeichen.
• 35:04
  Speaker 1: Wer von Ihnen, wer von Euch hat im vergangenen Monat ein Ersatzprodukt gegessen?
• 35:09
  Speaker 1: Vegard Schnitzel!
• 35:11
  Speaker 1: Die pflanzliche Bratwurst.
• 35:13
  Speaker 1: Das sind doch einige, auch da würde ich sagen liegen wir deutlich über dem Durchschnitt.
• 35:18
  Speaker 1: das passt auch eigentlich ganz gut zu den Verkaufszahlen zu den aktuellen.
• 35:22
  Speaker 1: die habe ich mir angeschaut.
• 35:23
  Speaker 1: der Absatz von Pflanzlichen Produkten ist im steigen Begriffen seit Jahren.
• 35:27
  Speaker 1: die jüngsten Zahlen zeigen ein plus von acht bis zehn Prozent gegenüber dem vorher.
• 35:32
  Speaker 1: und dass obwohl man eben das Gefühl haben könnte dass das Angebot im Supermarkt schrumpft ja genau du hast es exakt die Verkufszahlen steigen eigentlich weiter.
• 35:40
  Speaker 1: aber Es haben viele den Eindruck, so das Angebot schrumpft ein bisschen und einer der Gründe ist natürlich einfach das Supermarkt, die erkannt haben.
• 35:46
  Speaker 1: Das verkauft sich gut und das jetzt als Eigenmarke bringen.
• 35:49
  Speaker 1: Und darum sinkt die Vielfalt an Marken vielleicht mancherorts ein bisschen aber eben nicht unbedingt die Nachfrage?
• 35:56
  Speaker 1: Genau!
• 35:57
  Speaker 1: Du hast vorhin schon gesagt es wird irrsinnig hitzig diskutiert in diversem Kommentarspalten des Themas.
• 36:04
  Speaker 1: nur warum glaubst du ist das so?
• 36:06
  Speaker 1: Warum ist die vegane Bratwurst, das vegane Schnitzel so ein besonders emotionales Thema für viele?
• 36:12
  Speaker 2: Es ist natürlich auch ein kulturelles Ding, aber ich kann irgendwie auch beide Seiten ein bisschen verstehen.
• 36:17
  Speaker 2: Weil wenn jetzt da irgendwelche Veganerinnen daherkommen und dir sagen das dein Schnitzel halt wirklich schitt ist und dass es nicht gut ist, dass du das isst und dass das nicht okay ist... Und dann kommen genau diese Veganer innen daher und essen einen Schnitzl ist es bisschen kontrovers.
• 36:34
  Speaker 2: Aber man muss halt sich immer denken wie, also ich bin zum Beispiel auch einfach nur Österreicher der auch manchmal gerne seine Schnitzelkammel ist und nur weil ich vegan lebe müsste ich mich dann eigentlich kulturell ausschließen von diesem ja fest.
• 36:55
  Speaker 2: Der Geschmack ist ja nicht das Problem bei einer Planet-Besternährung, beziehungsweise wenn man Veganismus unterstützt oder vegan lebt.
• 37:02
  Speaker 2: Sondern einfach das Leid dahinter und die strukturelle Ausbeutung und das was dahinter steht.
• 37:07
  Speaker 2: Und wir bzw.
• 37:09
  Speaker 2: ich essen schon gerne mein hohen Schnitzel weil es mir einfach schmeckt und wie gesagt weil ich mich nicht kulturell ausgrenzen will.
• 37:16
  Speaker 2: und deswegen glaube ich wird das auch sehr hitzig diskutiert.
• 37:20
  Speaker 1: Katharina, du betonst dir immer.
• 37:22
  Speaker 1: Es braucht eigentlich keine Ersatzprodukte oder der Kopf lässt sich nicht so leicht austricksen.
• 37:29
  Speaker 1: Kannst du der Begeisterung unseres Publikums offenbar für vegane Würstel und Schnitzel gar nichts abgewinnen?
• 37:35
  Speaker 3: Nein Also aus kulinarischen Gründen gar nicht nein.
• 37:40
  Speaker 3: Also Essen ist ja nicht einfach nur eine Entscheidung, eine moralische oder auch nicht nur eine hedonistische sondern da steckt ja sehr viel mehr dahinter.
• 37:48
  Speaker 3: Dass Essen politisch ist darüber braucht man nicht diskutieren das wissen alle hier Anwesenden.
• 37:51
  Speaker 3: übrigens noch ein Nachsatz in den Standortfohren wird nicht nur darüber hitzig diskutiert in den standartfohlen wird über alles diskutiert.
• 37:58
  Speaker 1: Wir haben eine tolle Community!
• 38:04
  Speaker 3: Zurück
• 38:04
  Speaker 1: zum veganen Würstel.
• 38:05
  Speaker 3: Zum veganen Würstel Essen ist heute a eine Abstimmung über Produktionsformen und nicht nur über ein Schwarz- und Weiß im Sinne von Tier oder Pflanze, wie wir es heute ein bisschen machen sondern über Abhängigkeiten.
• 38:21
  Speaker 3: Über wo mit wird von wem Geld verdient?
• 38:25
  Speaker 0: Und
• 38:25
  Speaker 3: was machen diese Speisen mit mir?
• 38:29
  Speaker 3: Also ich habe mich in den letzten Jahren vermehrt mit dem Mikrobiom beschäftigt weil ich das unfassbar spannend finde, was unsere Viecheln in uns, in unserem Darm vor allem auch mitzureden haben, was unsere Nahrungsauswahl betrifft.
• 38:41
  Speaker 3: Total spannend und was auch Nahrungen mit diesen Fichern macht und dem was die dann für uns produzieren und wie wir einfach funktionieren.
• 38:49
  Speaker 3: Das heißt wenn wir Rohstoffe gewinnen und die isolieren.
• 38:54
  Speaker 3: also ich mache aus meiner Erbse jetzt ist gerade Erbsenhochsaison sie ist fast schon wieder vorbei im Übrigen diese Zuckererbsen das nur jetzt gibt die man selber ausschälen kann eines der wenigen Hülsenfrüchte ein paar Rote von essen kann, sonst sollte man das bitte nicht tun.
• 39:11
  Speaker 3: Und dann macht man in einer industriellen Verarbeitung etwas indem man die trocknet, das Protein isoliert, pulverisiert und dann wieder was Neues draus macht.
• 39:21
  Speaker 3: Man nennt das meines Wissens nach die Foodmatrix oder die Lebensmittelmatrix von dieser Erbse, die ist quasi komplett zerstört.
• 39:28
  Speaker 3: Ich baue was Neuersam, ist es?
• 39:30
  Speaker 3: Jetzt kann ich darüber diskutieren und über Geschmack lässt sich streiten oder auch nicht, das wissen wir, ob mir das schmeckt oder nicht!
• 39:36
  Speaker 3: Aber nicht zu diskutieren is, wann ich dies die ganze Zeit is, gebe ich meinem Körper Informationen auf dir genetisch so nicht vorbereitet is.
• 39:44
  Speaker 3: Unsere Gene sind viel öder als diese Ort von Nahrung, die wir mit industriell hergezeugte standardisierten Maßnahmen zuführen.
• 39:51
  Speaker 3: Das ist jetzt alles überhaupt kein Problem wenn ich das ab und zu tue Also wohlwissend, was ich damit auch unterstütze.
• 39:58
  Speaker 3: Aber ich glaube ganzheitlich gesehen wäre es sehr viel schöner, sinnlicher und für alle Beteiligten besser wenn wir einfach nicht drüber nachdenken müssten.
• 40:09
  Speaker 3: werden vegane Zutaten im Supermarkt weniger?
• 40:12
  Speaker 3: weil das ist aus meiner Perspektive total absurd, weil vegane zutaten sind vor allem pflanzliche Lebensmittel.
• 40:18
  Speaker 3: Das ist die Obst- und Gemüseabteilung, das ist das Getreide, das sind die Hülsenfrüchte, dass sind die Nüsse, da sind die Samen, das dann die Öle nicht das, was dann wiederfindige Unternehmen daraus machen um Geld zu verdienen.
• 40:28
  Speaker 3: Das heißt eigentlich bräuchten wir viel mehr Läden die uns diese Grundzutaten liefern und das Wissen und die Freude daran und die Überzeugung dass Essen so wichtig ist, dass wir uns gern mit der Verarbeitung dieser tollen Grundzudaten beschäftigen.
• 40:48
  Speaker 1: Da waren jetzt ganz viele Themen drin, das Mikro-Bio um die Verarbeitung der Lebensmittel bzw.
• 40:54
  Speaker 1: der Graterverarbeitung vielleicht noch einmal zu dir betreffen für eine ganz kurze wissenschaftliche Einordnung an dieser Stelle.
• 40:59
  Speaker 1: Gerade diesen veganen Ersatzprodukten sagt man ja immer wieder nach eben sie sind hoch verarbeitet ist wahnsinnig schlecht und überhaupt hat diese Produktkategorie keinen wahnsinnigen guten Ruf.
• 41:10
  Speaker 1: was sagst du?
• 41:11
  Speaker 1: Ist es zurecht?
• 41:12
  Speaker 1: oder wie schlecht sind denn die Ersatzprodukte wirklich?
• 41:16
  Speaker 0: Also wenn wir von Ersatzprodukten sprechen, sprechen wir meistens von Fleisch- oder Milchersatz.
• 41:23
  Speaker 0: Die anderen Produkte sind eher nischen würde ich mal behaupten und ich würde da aufgreifen Wir sind kulturell bedingt ein bisschen ambivalent weil auf der einen Seite ist uns glaube ich allen das Tierwohl sehr wichtig Auf der anderen Seite aber haben wir auch den Genuss Lebensmittel kennengelernt und diese Produkte nützen das sozusagen aus, dass wir das normal erleben dürfen.
• 41:56
  Speaker 0: Und das ist auch das warum es so nahe an den ursprünglichen tierischen Lebensmitteln sein muss weil meiner Meinung nach muss das gar nicht zu sein aber Diese Produkte werden ja nicht nur von Vegetarien und Veganern konsumiert, sondern der Groh der Menschen lebt mischköstlich und flexitarisch und konsumierte diese Produkte.
• 42:22
  Speaker 0: Und es gibt so ein Gutachten das kürzlich zu diesen alternativen Produkten publiziert wurde und das beschreibt sozusagen das weg vom Fleisch und es kann sein ein Reduce, indem ich einfach meine Portionsgrößen reduziere.
• 42:42
  Speaker 0: Das kann sein einen Remix.
• 42:44
  Speaker 0: die Produkte kennen sie möglicherweise das sind so Hybridprodukte würde sich fast bezeichnen also ein Burger Patty des Fleisch mit Erbsenprotein beispielsweise mixt oder dann das wirklich Replace wo das das Produkt wirklich ersetzt wird durch eine Alternative.
• 43:03
  Speaker 0: Und bei diesen Produkten gibt es also große Vielfalt, der Rohstoff spielt natürlich eine wichtige Rolle und dann natürlich auch die Verarbeitung.
• 43:12
  Speaker 0: Generell sagt man natürlich sie zählen eher zu den hochverarbeiteten Produkten aber wir sollen es ja nicht vergleichen mit pflanzlichen Lebensmittel wie die Katharina das gerade gesagt hat.
• 43:24
  Speaker 0: Das soll eigentlich die Basis einer vegetarisch veganen Ernährung sollten ja wirklich unsere Pflanzen sein sondern wir sollten diese Alternativprodukte vergleichen mit dem tierischen Lebensmittel und wenn man das einordnet, dann zeigt sich in Untersuchungen schon dass sie die gesündere Variante sind.
• 43:46
  Speaker 0: Allerdings nicht als Dauerlösung sondern hin und wieder!
• 43:52
  Speaker 1: Wenn man sich jetzt am Sonntag, wenn die Familie ein Schnitzel ist mal sowas gönnen möchte.
• 43:56
  Speaker 1: Gibt es da was auf das man beim Einkauf achten soll?
• 43:59
  Speaker 1: Sollen das wahrscheinlich vermutlich möglichst wenige Inhaltsstoffe sein?
• 44:02
  Speaker 1: Ist schon einmal ein guter Ansatzpunkt?
• 44:04
  Speaker 1: oder was redest du Menschen, die das ausprobieren wollen?
• 44:07
  Speaker 0: Das ist eine ganz schwierige Frage weil da streitet sich die Wissenschaft.
• 44:11
  Speaker 0: also hochverarbeitete Lebensmittel werden NOVA klassifiziert, sagt man da.
• 44:17
  Speaker 0: Da geht es um Zusatzstoffe, um den zusatzisolierter Substanzen und zum Teil natürlich auch um die Verarbeitung.
• 44:29
  Speaker 0: Die Community streitet sich ein bisschen, ob die Verarbeitung zu Hause wirklich so einen Unterschied macht im Vergleich zur industriellen Verarbeitungen.
• 44:37
  Speaker 0: Ich denke natürlich die Zutatenliste ist wichtig.
• 44:40
  Speaker 0: also die Grundsubstanzen oder Grundrohstoffe sollten auf jeden Fall ausgewogen sein und je weniger das günstiger ist es vielleicht.
• 44:50
  Speaker 0: aber wir müssen natürlich auch bedenken Wir wollen's einfach konvinient haben.
• 44:54
  Speaker 0: jeder von uns möchte, dass die Produkte lange haltbar sind und das erfordert einfach auch aus der Sicht der Lebensmittelhygiene gewisse Zusatzstoffe.
• 45:03
  Speaker 1: Noa, du bist vielleicht an dieser Stelle auch ein ganz gutes Beispiel wie sich eben so Einstellungen zu Produktkategorien ändern können.
• 45:10
  Speaker 1: Ich hoffe ich tu dir jetzt nicht unrecht aber von dem was du vorher erzählt hast würde ich meinen bis vor ein paar Jahren hättest du den veganen Schnitzel wahrscheinlich auch nicht wahnsinnig viel abgewinnen können.
• 45:20
  Speaker 1: Jetzt hast du vorher schon kurz deinen perspektiven Wechsel angesprochen.
• 45:23
  Speaker 1: Vielleicht magst du noch einmal erzählen mittlerweile lebst du seit zwei Jahren vegan?
• 45:27
  Speaker 1: Hast Du gesagt Wie kam es dazu?
• 45:28
  Speaker 1: gab's da einen konkreten Auslöser?
• 45:31
  Speaker 1: Wie war die Umstellung?
• 45:33
  Speaker 2: Das war, wie gesagt dieses Real von dem Influencer.
• 45:37
  Speaker 2: Also dass ich einfach auch keine Gegenargumente mehr gehabt habe.
• 45:42
  Speaker 2: und eine große Rolle hat wahrscheinlich auch Therapie in meinem Leben gespielt weil... also es hatte jetzt gar nicht so viel mit Veganismus zu tun initial.
• 45:52
  Speaker 2: aber dadurch das ich früher wirklich sehr viel sexistische und homophobic Scheiße von mir gegeben hab Aber meine Grundwerte eigentlich ganz andere waren, haben sich da zwei Teile in mir eigentlich die ganze Zeit selber gedögelt.
• 46:07
  Speaker 2: Und irgendwann geht es einem damit nicht mehr gut und das hat dazu geführt dass ich in eine Depression gefallen bin und fast mit meiner Freundin Schluss gemacht habe obwohl das meine Liebe des Lebens ist.
• 46:19
  Speaker 2: Da
• 46:20
  Speaker 1: kann man schon nochmal applaudieren glaube ich oder?
• 46:26
  Speaker 2: Ich war dann doch klug genug, bevor ich das zu mich auch als Mann in Therapie zu begeben.
• 46:34
  Speaker 2: Und es hat dazu geführt dass sich diese ganze Wolke an Gefühlen die ich nicht differenzieren könnte an Emotionen in diesen Sitzungen einfach mal auseinander dividiert habe und einmal gecheckt haben wo was überhaupt an Gefüllen herkommt.
• 46:51
  Speaker 2: bin ich dann darauf gekommen, ist nicht mal von mir gekommen.
• 46:54
  Speaker 2: Also diese ganzen Schwachsinn, den ich labert habe waren einfach Schutzmechanismen damit ich in dieser Welt zurechtkomme.
• 47:02
  Speaker 2: Fähreweise muss man auch sagen dass ich damit keine Verantwortung verschieben will.
• 47:06
  Speaker 2: also ich hab die ganzen Sachen gesagt und es hat marginalisierte Gruppen einfach diskriminiert und das ist einfach ein Fakt.
• 47:12
  Speaker 2: aber ich hab's nicht getan weil ich rassistisch oder homophobin sondern weil ich einfach Angst gehabt Und das war sicher auch ein Grund, warum ich nicht früher wehgeange worden bin weil ich es einfach nie hinterfragt habe.
• 47:29
  Speaker 2: Weil ich halt immer dieser lustige Tier für Harvara war der nur Fleisch macht Fleisch und ich esse deinen Tieren deinem Essen das Essen weg gesagt hab und dadurch war's für mich nicht mal wirklich emotional möglich mich also Empathie zu empfinden weil ich einfach nicht gewusst habe was los ist.
• 47:50
  Speaker 2: Und ja, Therapie ist ein gutes Finger.
• 47:53
  Speaker 2: Also jeder der sich schlecht fühlt bitte macht's das!
• 47:57
  Speaker 2: Guter
• 47:57
  Speaker 1: Hinweis und du hast es jetzt eh schon mehrfach gesagt Es geht natürlich bei deinem Mandel um sehr viel mehr als auf den Fleischverzicht.
• 48:03
  Speaker 1: aber ich find' schon sehr spannend.
• 48:05
  Speaker 1: Das sind ja auch deutlich mehr Frauen vegan und vegetarisch als Männer.
• 48:09
  Speaker 1: Es dürfte doch das Fleisch noch immer so ein bisschen Identitätsmarker sein.
• 48:13
  Speaker 1: Kannst du dir vielleicht mal erklären was da dahinter steckt?
• 48:16
  Speaker 2: Ich kann euch die Männlichkeit definieren, die ich mit neunzehn hatte.
• 48:21
  Speaker 2: Also es gab eine Situation, wo ein Freund von mir in den Garten meiner Eltern gekommen ist und mich dabei erwischt hat wie ich oben ohne vor einer Feuerstelle gestanden bin mit einem Bier in der Hand und einen Käsekreiner auf der Feuerstellung.
• 48:32
  Speaker 2: Und gerade auf der anderen Feuersteller einer drei Meter hohe Stichflamme mit einem Benzinkanister fabriziert habe.
• 48:37
  Speaker 2: Das war für mich Pikmännlichkeit.
• 48:38
  Speaker 2: also Fleisch, Bier, oben ohne und gefährliche Sachen machen war super!
• 48:48
  Speaker 2: Und das war aber damals, es waren einfach irgendwelche Stigemutter die ich halt nachgemacht habe weil uns in dieser Gesellschaft reingedrückt wird dass Männlichkeit irgendwie auszusehen hat.
• 49:00
  Speaker 2: Was sich dann auch komplett zum Hinterfragen angefangen haben, weil das einfach alles Sachen sind hinter denen ich nicht stehe und ich im Endeffekt in diese Depression gefallen bin, weil ich einfach keine Emotionen zugelassen hab und einfach emotional nicht available war.
• 49:18
  Speaker 2: Das hat dazu geführt, dass ich Männerrollen bzw.
• 49:20
  Speaker 2: General-Gender-Rolls hinterfragt habe und für mich ist jetzt Männlichkeit nicht irgendwelchen alphamellkriegierten Sachen nachzujagen sondern in seiner Mitte zu stehen, für seine Werte einzustehen diese Konsistenz zu leben und sich nicht von irgendeinem grünen Matcher Geself bedroht zu fühlen das mit Mangoperie zubereitet worden ist oder einem Crop Table.
• 49:56
  Speaker 1: Aber wie war denn dann die konkrete Umstellung der Ernährung jetzt für dich?
• 49:59
  Speaker 1: Ich weiß es ging um wahnsinnig viel mehr als nur das Essen, aber wie war die Umstellung für Dich?
• 50:05
  Speaker 1: Es berichten ja immer Menschen, die irgendwie pflanzlichere Ernährungen umsteigen, dass ihnen zum Beispiel der Käse wahnsinn nicht abgeht mit der Zeit.
• 50:11
  Speaker 1: oder ich glaube bei dir was die Butter beim Selbstversuch auf die du dich schon so wahnsinnigt wieder gefreut hast.
• 50:17
  Speaker 1: Gab's da bei Dir ein Thema... dass dir irgendwie schwer gefallen ist beim Umstieg?
• 50:20
  Speaker 2: Die Umstellung war erstaunlich einfach rein von der Ernährung her.
• 50:28
  Speaker 2: Von omnivor auf vegetarisch absolut kein Problem, wirklich hat mir nie was gefehlt, hätte ich auch nicht gedacht weil ich war ein sehr großer Verfechter von Case-Lever, Case Semmel und allem möglichen... Der Umstiege vom Vegetarisch auf vegan beziehungsweise plant based war schwierig Insofern, dass man einfach ganz viel ernährungswissenschaftlich beachten muss und ganz viel neu erfinden muss.
• 50:56
  Speaker 2: Und kochen muss man auch können wenn man nicht die ganze Settersatzprodukte konsumieren will.
• 51:05
  Speaker 2: Aber wenn man draufkommt das man mit pflanzlichen Lebensmitteln gut kochen kann und gut würzen kann und der Geschmack eigentlich immer nur vom Pflanzen kommt und zwar Gewürzen wie Pfeffer, Oregano was auch immer Knoblauchpulver Dann jagt man auch eigentlich gar nicht mehr so hinterher Geschmäcker zu rekreieren, sondern kocht einfach geil.
• 51:27
  Speaker 2: Und wenn es gut schmeckt dann muss ich sie ja noch nichts anderem schmecken weil dann schmeckt sie sowieso gut.
• 51:33
  Speaker 1: Katharina du hast wissend genickt beim Knoblauchpulver hast wieder aufgehört.
• 51:41
  Speaker 1: Kann man sich nachhaltiger ernähren ohne jetzt die Identität umzugrempeln?
• 51:46
  Speaker 1: So wie's da noch total bewundernswert gemacht hat!
• 51:50
  Speaker 1: Es klingt einfach wie ein Riesenschritt, aber es geht wahrscheinlich auch mit kleineren Schritten
• 51:54
  Speaker 3: an.
• 51:54
  Speaker 3: Ja die Beschäftigung mit den Lebensmitteln ist es und nach dem pflanzliche Lebensmittel erstens in viel höherer Anzahl verfügbar sein als tierische also Vielfältiger und Vielfalt ist ein ganz zentraler Punkt für unsere Ernährung Und es fühlt mehr Spaß macht mit Pflanzlichen Lebensmittlen zu kochen sprich sowieso nur alles dafür sich damit auseinanderzusetzen.
• 52:14
  Speaker 3: Aber es braucht halt auch das Wissen darüber dass das nicht eine Marginalie ist die man erledigen muss damit man leben kann und funktionieren kann, sondern dass das tatsächlich an Wert hat und wichtig ist.
• 52:24
  Speaker 3: Für uns selber, für unsere Gesundheit, für unser langes Leben – besten Fall langes gesundes Leben!
• 52:29
  Speaker 3: Und für alles, was rundum und dumm diese großen Zirkel mit ihnen Ernährung einfach Lebensmittelproduktion usw.
• 52:34
  Speaker 3: alles zu tun hat.
• 52:36
  Speaker 3: Wenn wir diese Bedeutung nicht geben als eine ganze, also was das alles für Auswirkungen hat dann wird es halt auch schwierig.
• 52:42
  Speaker 3: wenn man einfach sagt ja ich war See, ich ist irgendwas, das kriege ich im Supermarkt.
• 52:45
  Speaker 3: in zehn Minuten ist der Tagesordnungspunkt erledigt dann finde die verschenkt man nicht nur für, sondern ist auch sehr kurzsichtig auf sein eigenes Leben und das seiner Umgebung.
• 52:56
  Speaker 2: Das ist aber eine sehr privilegierte Sichtweise?
• 52:58
  Speaker 1: Ja!
• 52:59
  Speaker 3: Aber wir leben in unserem Land, in einer privilegierten Situation – die meisten von uns können sich essen leisten und pflanzliches Essen.
• 53:06
  Speaker 3: Ist bekanntlich wenn es nicht konvinient ist, definitiv deutlich preiswerter als theoretisches Essen.
• 53:12
  Speaker 2: Aber da geht es nicht nur ums Leisten, sondern auch um den Zugang zu Informationen.
• 53:15
  Speaker 2: Das
• 53:15
  Speaker 3: ist ein Schulbildungsproblem und das diskutieren
• 53:18
  Speaker 1: wir seit
• 53:18
  Speaker 3: vielen, vielen Jahrzehnten.
• 53:20
  Speaker 3: also ich bin eine Verfechterin derer die sagt Wir müssen übers Essen lernen vom Feld bis auf den Teller und zwar vom Kindergarten über alle Schultypen hinweg.
• 53:29
  Speaker 3: Das is überhaupt keine Frage dass es das braucht weil du immer gesagt hast vorher kochen sollte man schon können.
• 53:33
  Speaker 3: das war ganz gut.
• 53:35
  Speaker 3: dafür sind halt dann so Leute wie ich dort die versuchen sehr detailiert zu beschreiben wie Dinge gut schmecken können auch wenn wir sie noch nicht kennen oder sie nicht mit der Muttermilch bekommen haben.
• 53:45
  Speaker 3: Weil das ist ja, ich meine wir sind weltoffen in allen möglichen Belangen reisen herum auf der Welt aber wann es beim Essen, wenn's ums Essen geht so schmecken wie bei der Oma.
• 53:52
  Speaker 3: also da ist ein bisschen Schere im Kopf finde und die können wir, wir können mit diesen vielen vielen tollen Lebensmitteln die man kriegen Nicht nur von zuhause sondern auch von anderswo Nationalismus ist Fehl am Platz wie überall So viele tolle Sachen machen.
• 54:07
  Speaker 3: Aber dafür braucht halt alles Commitment dass man sich damit auseinandersetzen will und nicht sagt, es ist mal Wurst.
• 54:12
  Speaker 3: Das ist mir zu wenig weil ich einfach... Also unsere Sinne haben wir ja nicht umsonst Wir haben ja einen Geruchssinn nicht umsonst sondern der leitet uns auch zu den Dingen in unserem Geschmack sind die unser Körper braucht.
• 54:24
  Speaker 3: er ist eine Teppert Der weiß ja eigentlich wüsste er was gut für uns ist.
• 54:29
  Speaker 3: Und das heißt diese Vielfalt zum Nutzen wenn wir sie schon haben ist ja fast schon Bürgerinnenpflicht.
• 54:36
  Speaker 1: Aber
• 54:37
  Speaker 0: eben
• 54:41
  Speaker 3: Und?
• 54:42
  Speaker 3: Weil des Tossier Du hast ja da komischerweise Kacknoblauchpulver abgebildet, sondern an Rosmarin und der Eierschwammerl.
• 54:49
  Speaker 3: Also...
• 54:52
  Speaker 1: Zu den konkreten Hexen für das Komponäigern kommen wir dann gleich nach.
• 54:57
  Speaker 1: Genau!
• 54:58
  Speaker 1: Aber weil du eben oder ihr beide richtigerweise gesagt habt, das Thema ist ja viel größer als einfach nur die individuelle Zugang.
• 55:04
  Speaker 1: Es braucht Zugang zu Bildung
• 55:06
  Speaker 1: etc.,
• 55:07
  Speaker 1: Ich weiß, Wissenschaftlerinnen lassen sich jetzt ungern darauf festnageln.
• 55:10
  Speaker 1: Wir wagen dem Blick in die Glaskugel trotzdem!
• 55:13
  Speaker 1: Petra was glaubst du?
• 55:15
  Speaker 1: Wie werden wir uns im zehn-zwanzig Jahren in Österreich ernähren?
• 55:18
  Speaker 1: Wo geht die Reise
• 55:19
  Speaker 1: hin?!
• 55:22
  Speaker 0: Na ja, wir sind schon recht fortgeschritten in der sogenannten Precision Medicine oder personalisierten Medizin.
• 55:30
  Speaker 0: Ich hoffe dass es auch zur personalisierten Ernährung irgendwann kommt also das wir tatsächlich anhand möglicherweise Trackern die wir schon haben oder auch Blut befunden dann wirklich dezitierte Ernährungsempfehlungen aussprechen können und dass der Transfer hin zum pflanzlichen weitergeht.
• 55:56
  Speaker 0: Ich glaube, das ist auch kein Geheimnis, es ist einfach nachhaltig, gesundheitsförderlich... Das ist der nächste Schritt!
• 56:04
  Speaker 1: Ja, wir haben jetzt über ziemlich große Fragen gesprochen.
• 56:07
  Speaker 1: Wir haben über Gesundheit, Nachhaltigkeit, Identität und Männlichkeit gesprochen.
• 56:11
  Speaker 1: Und wir haben eine ziemlich große Reise gemacht.
• 56:12
  Speaker 1: aber zum Abschluss, wir probieren das in besser Leben immer dass die Leute am Ende nach dem Zuhören irgendwie so ein paar Hecks bei der Hand haben und wissen so an diesen Schrauben kann ich drehen um mein Leben ein bisschen besser, ein bisschen gesünder zu machen.
• 56:23
  Speaker 1: Jetzt würde uns natürlich einfach interessieren Wie kriegt man es denn jetzt im Alltag hin?
• 56:28
  Speaker 1: Wir haben schon gesagt, man muss sie beschäftigen.
• 56:29
  Speaker 1: Das braucht natürlich Zeit!
• 56:30
  Speaker 1: Unser aller Alltag wird nicht weniger stressig sondern eher mehr stressig.
• 56:35
  Speaker 1: Und eben du hast schon gesagt die meisten von uns müssen morgen wieder einkaufen gehen sich überlegen was koche ich zum Mittag zum Abendessen.
• 56:42
  Speaker 3: Katarina... Wir dürfen einkauen gehen
• 56:45
  Speaker 1: Auch das?
• 56:46
  Speaker 1: Wichtiger.
• 56:47
  Speaker 1: Wenig um neunzehnunddreißig in den Spa hättest du dann, fühl mir so grundsätzlich,
• 56:51
  Speaker 3: wenn wir schon von Privilegien reden und so.
• 56:54
  Speaker 1: Wir gehen morgen mit einer anderen Einstellung in den Supermarkt.
• 56:58
  Speaker 1: aber was würdest Du vielleicht allen raten die eben um Neunzehnt Uhr nach einem stressigen Arbeitstag sagen okay ich habe keine Zeit mehr keine Lust mehr zu kochen?
• 57:05
  Speaker 1: Was ist für Dich so?
• 57:06
  Speaker 1: das Faulste vegane Essen, das trotzdem kulinarisch-schnerchstofftechnisch preistechnisch viel hergibt.
• 57:13
  Speaker 3: Das mit dem ich eher angefangen habe kann aber auch ein Linsensalat sein.
• 57:16
  Speaker 3: Es ist tatsächlich Salate mit Hülsenfrüchten und saisonalen Gemüse und oft auch noch Früchten.
• 57:21
  Speaker 3: Ich kombiniere wahnsinnig gerne salziges mit Obst weil ich einfach diese spannenden Abwechslungsrechen bissen.
• 57:29
  Speaker 3: Also ich mag nicht Explosionen, ich mag keine Geschmacks-Explosionen.
• 57:32
  Speaker 3: Ich finde das ein fürchterliches Bild weil ich so auch keine Explusionen mag aber ich mag's wenn es abwechslungsreich ist.
• 57:38
  Speaker 3: Das heißt ich versuche möglichst viele saisonale Zutaten zu kombinieren mit vielen duftigen Kräutern die nicht nur als irgendeiner Dekoplättchen zu betrachten sondern dass das für alle Sinne einfach ... das ist so autroschen aber trotzdem Essen, das mit Sorgfalt gemacht wurde und abgeschmeckt wurde.
• 57:54
  Speaker 3: Bitte schmeckts euch ja essen ab!
• 57:56
  Speaker 3: Ich verstehe das nicht warum Leute sagen ich habe die selten letzte Woche gemacht die braucht es nicht abschmecken.
• 58:00
  Speaker 3: jeder gute Koch jede gute Köchin schmeckt jede Speise ab weil jede Zutat jedes mal anders ist.
• 58:06
  Speaker 3: die Stimmung des Wetter Die Techniken... ich versteh sowas nicht wie man was auf den Tisch stünden kann dass man nicht abscheckt.
• 58:12
  Speaker 3: egal bevor ich mich jetzt in Rage rede schmeckt's euch eressen ab kocht es mit echten Lebensmitteln.
• 58:18
  Speaker 3: Freizeit drüber, dass ihr diese riesen Auswahl gerade jetzt, wir haben so eine unglaublich schöne Jahreszeit.
• 58:22
  Speaker 3: Jetzt beginnt alles zu sprießen, jetzt explodiert die Vielfalt nicht in meinen Mund aber auf den Märkten und man kann sich ja auch am Samstag treffen und einen Spaß draus machen, einmal früher aufstehen am Samstags, zahlt sie aus weil sonst sind die guten Sachen am Markt nämlich schon weg und sich dann für die Mieze Schindler Erdbeeren anstellen, die Kirschen, die letzten Erbsen, die ersten Fawarbonnen, die besten Salate miteinander reden drüber, was machst denn du draus?
• 58:48
  Speaker 3: Wann vor einer steht und ein großes Bündel Mangold kauft.
• 58:52
  Speaker 3: Und man sich denkt das ist in drei Wochen nicht zusammen.
• 58:54
  Speaker 3: oder dann frage ich die Person halt was machst du eigentlich damit?
• 58:57
  Speaker 3: so kommen nämlich Leute auch zusammen zum Reden.
• 58:59
  Speaker 3: der
• 58:59
  Speaker 1: Fall jetzt Sammler Mangold.
• 59:00
  Speaker 1: es ist gar nicht so viel
• 59:05
  Speaker 3: von wegen des zieht soweite Kreise.
• 59:08
  Speaker 3: Wir bräuchten Küchengeräteherstellerinnen, die Kühlschränke machen, die zu einer pflanzenbasierten Ernährung passen.
• 59:15
  Speaker 3: Ich meine das im Ernst – diese Kühlschränke sind nicht geeignet!
• 59:19
  Speaker 3: Es war eine
• 59:20
  Speaker 1: große Zustimmung aus dem Publikum.
• 59:22
  Speaker 3: An Freiland stangen Sellerie viel Spaß in den normalen Kühlsschränken.
• 59:27
  Speaker 1: Ja, ist vielleicht ein Kühlschrank Hersteller vor Ort der sich dazu äußern möchte.
• 59:31
  Speaker 1: Sonst wir holen das nach!
• 59:34
  Speaker 1: Ich fühle mich ertappt beim Abschmecken muss ich ehrlich sagen.
• 59:36
  Speaker 1: Ich gelobe Besserung.
• 59:38
  Speaker 1: Ich werde jetzt immer daran denken dass du da in Rage kommst.
• 59:40
  Speaker 1: Petra vielleicht mit Blick auf die Ernährungspyramide was sind denn so wo du sagst drei Lebensmittel?
• 59:45
  Speaker 1: dies muss man zu Hause haben im Vorratsschrank?
• 59:50
  Speaker 0: Ich würde es ungern auf drei Lebensmittel begrenzen, weil die Vielfalt das Wesentliche ist.
• 59:57
  Speaker 0: Aber ich glaube man kann... Du hast vorher angesprochen wir haben gewisses Zeitproblem alle.
• 1:00:05
  Speaker 0: Das heißt, wir werden uns jetzt nicht jeden Tag das perfekte Menü kochen vermutlich aber man kann auch Convenience-Produkte mehr oder weniger aufwerten indem es einfach mit saisonalem Gemüse oder Obst kombiniert und das bringt Ballaststoffe und das bringt Gesundheit.
• 1:00:24
  Speaker 1: Ganz konkret was wäre das jetzt aktuell?
• 1:00:27
  Speaker 0: Also aktuell gibt es die Erdbeeren, also ich verstehe niemanden der Weihnachten Erdbären ist.
• 1:00:34
  Speaker 0: Weil ich freue mich auf die Erddbeeren-Saison weil ich's nur zu dieser Saison esse und genieße jetzt aktuell auch meinen Mangold.
• 1:00:44
  Speaker 1: Und stichwort Convenience Produkte.
• 1:00:45
  Speaker 1: Noa was rettet dich an stressigen Tagen?
• 1:00:48
  Speaker 1: Vielleicht abseits vom Sojagranolat als Müsli hast du da noch andere Hecks?
• 1:00:57
  Speaker 2: Fitnessbegeistert sind und auch eher auf der praktischen Seite kann ich einen Block Tofu mit Aufstrich sehr empfehlen.
• 1:01:06
  Speaker 2: Und für alle, die jetzt nein sagen mag ich nicht man muss ein Lebensmittel sechzehn Mal probieren bevor man weiß ob man es mag.
• 1:01:13
  Speaker 1: Probierst du vielleicht nicht pflanzliche Butter doch auch sehzehn mal?
• 1:01:17
  Speaker 3: Na wozu?
• 1:01:18
  Speaker 3: Ich habe ja hunderttausend verschiedene Öle und Nussmousse zur Verfügung.
• 1:01:20
  Speaker 3: aber apropos Tofu in meinem Leichenbruch so viel muss sein.
• 1:01:24
  Speaker 3: gut bei Hitze.
• 1:01:25
  Speaker 3: Räuchertofo Salat ist mir gerade erst eingefallen, weil du grad den Tofu-Gang sprachen hast.
• 1:01:28
  Speaker 3: Der braucht gestoppt keine zehn Minuten.
• 1:01:31
  Speaker 3: einfach nur Gurke hobeln, Räuchertofu feinschneiden, Addressing mit einem besten, ein wenig am einklegten Ingwer, so sesam, bisschen Frühlingszwiebeln nicht zu viel Öl also eher saftig und leicht am Garmen schmecken und das Ist nicht schnell gemacht.
• 1:01:45
  Speaker 3: unsättigt natürlich wegen dem Tofu.
• 1:01:47
  Speaker 3: total gut.
• 1:01:47
  Speaker 2: Aber meinen muss man dann mal schneiden.
• 1:01:49
  Speaker 1: Entschuldige!
• 1:01:51
  Speaker 3: Machen wir deinen Mund auf.
• 1:01:52
  Speaker 3: wie kriegst du denn da eine?
• 1:01:54
  Speaker 1: Da gibt es ganz viele Videos auf Social Media, wo man das ja ganz hervorragend sieht
• 1:01:58
  Speaker 3: wie das funktioniert.
• 1:01:59
  Speaker 1: Okay aber
• 1:02:00
  Speaker 3: bevor sie... Ich war nicht schlafen wann ich mir das anschaue!
• 1:02:04
  Speaker 1: Bevor es jetzt zum Streiten wird ob man so einen ganzen Tofu-Blocker auf einmal essen kann oder nicht?
• 1:02:08
  Speaker 1: Ihr habt schon total viel mitgenommen für meine Einkaufsliste wenn ich dann morgen wieder in den Supermarkt hätte vielleicht noch eine kleine Abschlussrunde.
• 1:02:14
  Speaker 1: was ist denn jetzt eine kleine Veränderung die sich jeder und jede aus eurer Sicht heute mit nach Hause nehmen soll?
• 1:02:21
  Speaker 1: Ich fang da drüben an bei der Petra
• 1:02:25
  Speaker 0: Man sollte vielleicht wirklich immer Gemüse zu den Speisen kombinieren und bei den Getränken auf energiereiche Getränke verzichten.
• 1:02:36
  Speaker 1: Zum Beispiel, was wäre eine gute Alternative?
• 1:02:39
  Speaker 1: Was sollen wir trinken?
• 1:02:40
  Speaker 0: Also Wasser eignet sie immer!
• 1:02:43
  Speaker 0: Wir haben in Wien eine ganz hervorragende Trinkwasserqualität und wenn man es ein bisschen geschmackiger möchte dann eignen Sie natürlich auch Zitrusfrüchte zum hineingeben oder aktuelle Bären, dann hat man gleich das ein bisschen ab.
• 1:02:59
  Speaker 1: Katharina was ist eine Veränderung die du allen heute Abend mitgeben möchtest?
• 1:03:03
  Speaker 1: Eine kleine Veränderungen für den Alltag?
• 1:03:05
  Speaker 3: Wenn ihr alle morgen in dem Supermarkt hetzt... Ich mein ich will langsam gehen aber es ist egal.
• 1:03:11
  Speaker 3: Dann plündert doch einfach das Hülsenfrüchte vorgegart der Regal und nimmt sich alle mit.
• 1:03:19
  Speaker 3: Die halten ewig, ja alle.
• 1:03:20
  Speaker 3: Also pro Sorte einer bitte!
• 1:03:21
  Speaker 3: Pro Person
• 1:03:22
  Speaker 1: nur ein Stück nicht so wie beim Klopapier wie während Covid
• 1:03:27
  Speaker 3: und dann stütze ich die daheim in den Speis.
• 1:03:29
  Speaker 3: und dann gefreit's euch beim nächsten Mal wenn es nicht wisst was jetzt schnell essen sollts Und denkt sich, ah, heute die roten Bohnen.
• 1:03:36
  Speaker 3: Okay!
• 1:03:36
  Speaker 3: Die Kunden, die so und so kombinieren oder ich nehme vielleicht doch die Linsen?
• 1:03:40
  Speaker 3: Oder ach ja, es gibt braune Kichererbsendirben, die ihr noch nie verwendet.
• 1:03:43
  Speaker 3: Schauen eigentlich sehr schick aus.
• 1:03:44
  Speaker 3: Machen sich gut mit ganz grünem saftigen frischen Salat zum Beispiel.
• 1:03:48
  Speaker 3: Ich
• 1:03:48
  Speaker 1: habe die Einkaufsliste gedanklich schon ergänzt.
• 1:03:51
  Speaker 1: Also bitte
• 1:03:52
  Speaker 3: nicht streiten
• 1:03:53
  Speaker 1: beim Hülsenfrüchte Regal morgen.
• 1:03:54
  Speaker 1: Es ist genug für alle da, wie
• 1:03:55
  Speaker 3: gesagt.
• 1:03:56
  Speaker 3: Ich komme morgen
• 1:03:56
  Speaker 1: mit großem Sackgall in die Redaktion nur, dass du den nicht wunderstst.
• 1:03:59
  Speaker 1: Das ist dann mein Einkaufs-Sackgalt.
• 1:04:00
  Speaker 3: Bitte
• 1:04:02
  Speaker 1: dann auf Fotos.
• 1:04:02
  Speaker 1: Was möchtest du dem Publikum mitgeben?
• 1:04:04
  Speaker 2: Ich rede heute nicht viel über Nährung.
• 1:04:06
  Speaker 2: Es tut mir leid, aber ich muss noch mal was weltpolitisch bei uns abgeht und generell was in der Welt vor sich geht lässt einen mittlerweile ziemlich verzweifeln.
• 1:04:16
  Speaker 2: Und ich habe einfach als Veränderungen die Erfahrung gemacht dass wenn man etwas denkt und Werte hat.
• 1:04:25
  Speaker 2: Und diese Konsistenz lebt, und irgendwie sein Umfeld klein anfängt zu beeinflussen, dann kriegt man Selbstwirksamkeit und ist ein bisschen weniger verzweifelt in dieser ganzen Situation.
• 1:04:38
  Speaker 2: Das wäre meine Veränderung!
• 1:04:44
  Speaker 0: Es so gut
• 1:04:45
  Speaker 1: es geht, machen in seinem eigenen kleinen Umfeld.
• 1:04:47
  Speaker 2: Ganz genau!
• 1:04:48
  Speaker 2: Gut
• 1:04:48
  Speaker 1: für die Psyche.
• 1:04:49
  Speaker 1: Ja ich glaube das ist ein schönes Schlusswort oder Franziska?
• 1:04:51
  Speaker 1: Absolut.
• 1:04:52
  Speaker 1: Ich sage mal vielen Dank an unsere Gäste Katharina Seyser Petra Rust und Nora Nebosis Für diese spannenden Einblicke Die unterschiedlichen Perspektiven Und vor allem die vielen praktischen Tipps.
• 1:05:02
  Speaker 1: Bitte um einen Applaus.
• 1:05:18
  Speaker 1: Ja natürlich auch noch einmal Vielen Dank an Sie An euch alle fürs dabei sein fürs zuhören fürs mitdenken.
• 1:05:26
  Speaker 1: Es ist wirklich, Sie haben für uns die denkbar schönste Atmosphäre geschaffen, die man glaube ich haben kann für so eine Live-Podcast Aufzeichnung.
• 1:05:32
  Speaker 1: Wir haben es wahnsinnig genossen einmal in interessierte Gesichter zu blicken und nicht in das Studio Mikrofone.
• 1:05:38
  Speaker 1: Und ich glaube damit verabschieden wir uns jetzt einmal von allen, die diese Folge dann später als Podcast hören.
• 1:05:43
  Speaker 1: Wenn sie Feedback Fragen oder Themen Ideen haben auch vielleicht Vorschläge für den nächsten Liveabend, dann schreiben Sie uns gerne – wir freuen uns immer über eine Nachricht an besser Leben at der Standort.at.
• 1:05:54
  Speaker 1: Genau.
• 1:05:54
  Speaker 1: Und bis der nächste Live-Abend ansteht, der hoffentlich bald ist erscheint jeden Donnerstag eine neue Folge von Besser Leben auf Spotify, Apple Podcasts, der Standard App und überall wo es sonst noch Podcast gibt!
• 1:06:06
  Speaker 1: Die heute aufgezeichnete Folge kann man dann am fünfundzwanzigsten Juni nachhören.
• 1:06:11
  Speaker 1: Mein Name ist Franziska Zeudl... ...und ich bin Magdalena Patsch.
• 1:06:14
  Speaker 1: Das war Besserleben das Standard Podcast zum Glücklichwerden.
• 1:06:17
  Speaker 1: Dankeschön.