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[SEM TRADUÇÃO]Cervejas Sem Fronteiras #2 – Um mergulho no mercado uruguaio com Pablo Pereiro | Surra#263 · Surra de Lúpulo

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Calma, calma, calma, calma, calma.
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Nesta nova série de programas vamos ter áudios em outras
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línguas. Então, se você quiser ouvir sem
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tradução, continue aqui. Agora, se você se sente
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confortável e quiser com tradução, é só ir no nosso feed
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e procurar o programa com o nome com tradução.
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Hipacondriak apresenta surra de lúpulo.
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Oi pessoal, bom dia, boa tarde, boa noite.
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Eu sou Ludmilla mais conhecida no Instagram.
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Come hipacondriak e hoje nós vamos aterrissar em mais um país
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para conhecer sobre a cena cervejeira.
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Mercado em sites problemas. Soluções eu vou deixar um ponto
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de interrogação, porque eu não vi muita solução aqui não.
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Esse é o nosso segundo episódio do cerveja sem Fronteiras.
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Hello e tem Henrique Boaventura aqui, me voy e hoje vamos
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conversar com o Pablo Pereiro, mestre cervejeiro lá do Uruguai,
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o Pablo. Ele é certificado do JCP, mestre
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stills e avaliação sensorial pelo cibel Institute.
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Ele é especialista em cervejas pela universidade alicante.
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Fundador da esquela de serviços centros servesseiros, criador e
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organizador da copa uruguaia de serviças e fundador da
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trogloditas bewing company. Estamos aqui com a presença
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ilustre de bi Amorim. Olá, que tá?
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Que rufem os tamboritos. Tamboritos tamboritos que rufem
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Los tamboritos Los tamboritos você moriou no uruguaio a hora.
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Já, já, já, já. E galera, tem uma coisa, o surra
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de lúpulo precisa de vocês para seguir firme produzindo o
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conteúdo de qualidade. Que tal se tornar nossos
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messianos e fortalecer essa comunidade cerejeira?
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Sendo o nosso apoiador ou apoiadora?
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Você entra em nosso grupo exclusivo do WhatsApp, ganha
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acesso ao clube de vantagens com descontos especiais em cursos,
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cervejas, eventos e muito mais. É claro, ainda rolam os sorteios
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de brindes e vários mimos para quem está nessa jornada com a
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gente apoia agora em apoia.se barra, surra de lúpulo e Bora
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brindar juntas? Mas aí o bolso está apertado,
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tem problema, você pode ajudar de outra maneira e essa maneira
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é de graça. Que tal compartilhar esse
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episódio com alguém que curte o universo cervejeiro e está
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querendo saber da cena dele? Uruguai?
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E não esquece de avaliar a gente na sua plataforma de áudio
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favorita. 5 estrelinhas no Spotify, Apple podcast, Deezer e
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outras plataformas fazem uma diferença gigante para o surra
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de lúpulo. E o melhor, custa nada.
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Bora juntos levar o surra de lúpulo cada vez mais longe.
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Contamos com você. E já que estamos falando de quem
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fortalece o universo cervejeiro, precisamos destacar a cervejeira
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estanes, nossa parceira que acredita e investe no conteúdo
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do surra de lúpulo. Eles não são apenas responsáveis
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por criar rótulos incríveis e de altíssima qualidade, mas também
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são visionários a oferecer experiências completas, seja em
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seus próprios bares ou através do e Commerce, que entrega as
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cervejas em todo o Brasil. E aqui vai o convite, vamos
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juntos apoiar quem apoia o surra de lúpulo.
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Use o cupom SDL 12 no site stanis.com stanis com 2 NSE.
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Aproveite 12% de desconto em qualquer produto.
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É a oportunidade perfeita para encher a geladeira com cervejas
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especiais e ainda fortalecer quem ajuda a manter este podcast
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no ar. É isso aí, meus amigos.
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Então, seguindo essa essa brincadeira de passear pelos
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países, né? Nós vamos aí aterrissar agora no
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Uruguai falando com o Pablo Pereiro.
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E aí a gente a primeira pergunta que a gente fez Pra Ele foi,
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talvez Pablo? Para muitos brasileiros, a cena
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uruguaia não seja muito conhecida.
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Você podia explicar pra gente um pouco como é que é a cena
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artesanal por aí? Há futuro com um crescimento de
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um 30, um 40%. Entre 2017 e 2019, creio que foi
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tenhamos um crescimento de 3540 por cento anual, aparecendo
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muitas servecerias incipientes, muitas servecerias, chiquititas
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com projeciones. E oi depois de 4 anos e notamos
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que em 2022 havia havido uma caída, em 2023, também no Una
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caída um pouquinho mais acelerada.
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E em 2024, Internacional que recebemos na copa Internacional,
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em comparação com outras, havia muitas que estavam de de cada
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vez ou menos e aparecendo capaz, que arrancaram nesses inícios
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sumam a medida de. De todo o movimento pelo que já
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não estão e na associação de micro seria se reduzindo
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encanteada associada devido a isso também um pouco por impacto
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de locostos assumido bastante de luz de de energia a nível de
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Uruguai, indústria combustível também na subida.
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E esse é o momento, todavia, de de redução de contração de
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mercado não ser estabilizado. Espero que dê cá Um Par de anhos
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e depois também está nem pensando a ser outros produtos
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como? Ron ou sacando outros produtos
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ao mercado, porque se não aguenta que somamente com
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cerveja, o iporoy não pode manter nas lokotas.
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Tá, eu acho que para começar aqui respondendo assim,
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analisando essa colocação que o Pablo trouxe, eu fui dar uma
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olhada, conhecer um pouquinho o Uruguai demograficamente, né?
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Então é um país pequeno, talvez é.
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Seja o segundo menor país do nosso continente.
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Ele possui aproximadamente 3400000 habitantes.
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Só para um efeito de comparação, o Rio de Janeiro tem. 6000000 de
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habitantes? Então, assim, entre aspas muitas
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aspas é pouca gente, né? Sendo que 1700000 vivem na
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capital Montevidéu, ou seja, quase a metade ou perto da
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metade vivem em Montevidéu e todo o resto está espalhado no
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num país que não é muito grande, né?
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AA pecuária é a atividade econômica mais importante.
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Né, é um país, é relativamente plano, clima meno setor de
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serviços corresponde a 70% do PIB Uruguai, né?
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Então, serviço não produto significa que não é não é 11
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economia muito orientada à fábrica, a produção própria, né?
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Tem mais a ver com com o serviço e no caso agropecuária, que é a
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agricultura, né? E.
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Destaca se pela qualidade de vida, um padrão alto de
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eletrificação, né? Tipo e matrizes elétricas
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caminhando para a parte de energia renovável.
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Então assim, isso traz um raio x de um país.
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É pequeno. E a cena também não podia ser
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muito diferente do que ele está contando pra gente.
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Ele não está falando uma coisa que não é difícil de entender.
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A gente saiu de acabar de analisar No No no primeiro
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serviço sem Fronteiras, com o Matt falando de Estados Unidos e
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lá está se falando. Num decréscimo, você imagina num
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país muito menor, que tem menos estofo, digamos assim, para
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aguentar uma grande crise como foi a pandemia e como é toda
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acomodação econômica. Então acho que esse esse era o
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primeiro comentário que eu queria fazer sobre essa só esse
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raio x do do Uruguai, né? Eu fui ao Uruguai alguns anos
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atrás, fiquei apaixonada pelo país.
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Acho que tem essa coisa também de de ser um país pequeno.
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Parece talvez um pouco mais aconchegante, sabe?
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E é óbvio que eu tomei bastante vinho por lá, né?
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Tomei bastante taná e acho que, diferente do programa anterior,
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que a gente tava falando dos Estados Unidos e talvez também
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diferente de Brasil, a cena de vinho lá tem uma competição,
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provavelmente muito mais. Mais forte, mais ampla, né?
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Com a cerveja. E aí é lembrar que eu acho que
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esse Panorama que você trouxe é muito essencial, da gente
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entender porque é pequeno. Assim, se a gente for comparar
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com São Paulo, com cidade, é quase um bairro de São Paulo.
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E a gente tá falando São Paulo, tem o que a cidade?
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Acho que 22 cervejarias em São Paulo.
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Né? Enfim, e o Uruguai?
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Ele é o número 1 em qualidade de vida na América Latina.
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Então a gente também vai falar de um país onde acho que a
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questão econômica provavelmente é um pouco até mais forte do que
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em outros países aqui, pelo menos da América do sul, né?
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E isso isso é interessante, eu tenho.
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Depois, ao longo aqui do do episódio, eu vou trazer alguns
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outros dados. De pesquisa.
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Mas também acho que para falar é só lembrar que OIDH é muito
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alto, né? É um país também de de
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Independência. A partir de 1825.
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Tem várias coisas que são parecidas, tem várias coisas que
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são muito únicas deles. Eu vou ao Uruguai desde 2008, eu
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acho. Eu tenho com uma certa
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frequência ido até Montevidéu, sempre Montevidéu ou Punta del
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este. E uma coisa que eu fui notando
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algum tempo que nas primeiras vezes que eu fui era barato.
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Acredite, Bia, já foi barato viajar é e eu estou aqui no sul,
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não é? Eu vou de carro, não vou de
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avião. Tem isso ainda.
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Então eu eu vi meio que esse crescimento da cena.
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Eu me lembro que a primeira vez que eu fui tinha 2 cervejarias.
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Eu não me lembro exatamente às quais as 2 cervejarias.
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Eu me lembro que era basicamente tu IA no mercado agrícola, tinha
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algumas cervejas, todas eram horríveis, desculpa, mas é
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verdade, todas as cervejas eram péssimas e eu não era nenhum
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especialista em cerveja na época, eu só dizia que eram
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ruins. Não, não eram tragáveis assim,
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para vocês ter ideia. E eu me lembro de também de
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tomar um outro bar, daí algumas cervejas boas, muito Scott,
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Yale, muito blong, Yale, poucas lagers, mas muitas dessas
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cervejas mais comuns assim. E eu me lembro também que ao
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longo do tempo foi se desenvolvendo.
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Eu fui vendo outras cervejarias, aí eu fui vendo bares
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específicos de cerveja aparecendo, como o montevideo
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Bill House, que eram bares que inclusive quando eu fui vendiam
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cerveja caseira, eu me lembro de chegar cervejeiras e cervejeiras
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com um. Barriu nas costas para vender
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nesse bar e se eu não estou enganado, AA legislação uruguaia
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e Argentina permite isso, se eu não estou enganado, eu sei que a
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Argentina permite, a uruguaia não me lembro de cabeça agora,
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se ela permite, então é, é uma, é uma cena diferente, por assim
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dizer. Não tem tanta produção de
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insumos locais, tudo é importado, né?
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A gente também não tem, a gente depende muito de importação, mas
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a gente tem produção de de malte no Brasil, a gente tem maltarias
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no Brasil, o Uruguai já tem, ou tem coisas muito pequenas, ou
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importa quase tudo. Eu me lembro inclusive de uma
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de. Conversando com, por exemplo,
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Daniel da cerveja da casa, e ele é uruguaio, tem dupla cidadania.
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E eu me lembro dele falando que muitas vezes ele levava insumos
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daqui quando ele IA viajar para o Uruguai para distribuir para
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cervejeiras e cervejeiras que queriam ter acesso a
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equipamentos. É lúpus diferentes, leveduras
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diferentes, porque era muito restrito, né?
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O acesso que se tinha lá. Aparentemente isso mudou um
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pouco, mas tem uma outra coisa que tu trouxe também demoli
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sobre a questão do do país ser 11 dos melhores países, né?
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Da da América Latina, mas eu não acho que é porque tem muito
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dinheiro. Na verdade, eu acho que o
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dinheiro lá é mais bem distribuído e aí tem uma já é
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uma diferença bem nítida para o nosso mercado, né?
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O mercado craft aqui no Brasil, ele é para uma classe diferente
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do que AA cena, não craft. Então é talvez seja um ponto de
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atenção sobre. Isso é bem colocado, o que você
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falou, mas também são soluções diferentes para o tamanho, né?
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Do país eu acabei como a Bia, citou São Paulo, aí a pessoa me
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provoca com dado, né? A gente vai no truco, fui lá no
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mapa. O estado de São Paulo tem 410
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cervejarias registradas, tá? Não vou saber te dizer na
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cidade, porque eu acho que aqui não vai oferecer essa informação
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da cidade em si, mas o estado de São Paulo, que tem 22000000 de
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habitantes, é isso, eu estou louca.
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Google. Responde.
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Sabe, Bia, mais ou menos? Quantos habitantes tem em São
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Paulo? Cidade de São Paulo 11 ponto
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45000000 estado de São Paulo. São uns 25000000.
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Estimativa, 46000000. Gente, é tipo assim.
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Tipo 10, Uruguai mais. 11 Uruguai, né, tipo?
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Então assim, AAO estado de São Paulo tem 410 cervejaria só para
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a gente ter essa ordem de grandeza.
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Então é, são soluções diferentes.
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EE vem com uma orientação interna diferente também.
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Eu acho que é por aí. A gente está descobrindo uma
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cena pequeníssima, o que também é interessante pra gente poder
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perceber como o Henrique acabou de falar de.
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É a cervejeira ou caseiro podendo levar a cerveja para ser
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vendida No No bah, porque talvez se não fosse assim, essa não não
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acontecia. E talvez Henrique.
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Por isso ele tem respondido tão importantemente sobre Caseiros.
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É uma pergunta que a gente vai trazer mais adiante.
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Ao Pablo, perguntamos, estamos vendo um momento em que a cena
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de cerveja craft está passando por instabilidade.
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Isso está refletindo no Uruguai. Sim, ele movimento de serveceria
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artes análise está vindo depois da pandemia se viu o golpeado
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todo o recetor será reduzido bastante, incluso várias
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serveceria ser encerrado. Isso se deve muito a ver outras
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coisas, prestar atenção em outras coisas, muitas vezes de
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forma virtual e como o que eu ou não é especialista em serviço se
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não é público reneral global e que.
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A ser, a ser conservas, a ser outras coisas diferentes.
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Isso serviu muito, muito como instituto de.
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De nível vaco, de incipientes, de começar a ver e nível médio
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nasceram drasticamente e é só também um reflexo depois consumo
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de serviços a nível global. Isso é isso que muitas
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servecerias termina encerrando sobretolática que não tem para
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poder bancar algumas meses com ventas e que vivia no dia a dia.
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A gente falou já. Comenta que a mola propulsora da
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cena craft de cerveja, né, é o universo caseiro, né?
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A gente sempre viu pessoas, pelo menos no início da formação
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dessa, dessa cena cervejeira brasileira.
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A gente viu pessoas saindo da panelinha, pessoas que
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produziam, que começaram a produzir e tiveram sucesso com
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as suas produções e viram que tinha uma algo legal ali e foram
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evoluindo para o universo cervejeiro.
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Quando tu olha. Para o que o Pablo está trazendo
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aqui, de que tu tem uma diminuição da quantidade de
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pessoas estão fazendo cerveja? Eu não estou.
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E provavelmente a gente está falando de uma diminuição de uma
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quantidade já muito limitada de pessoas, pequena, pequena, 11.
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É, é uma atividade que requer dinheiro, é uma atividade,
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requer tempo, é uma atividade que requer esforço.
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Então em épocas atuais onde ninguém quer fazer porra
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nenhuma, é uma atividade que ela não é, digamos, não brilha os
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olhos da pessoa de cara, tem que ter muito esforço para instalar
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isso acaba refletir. Tindo também na quantidade de
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cervejarias novas que que aparecem, que poderiam de certa
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forma, renovar a cena ou trazer novos players para que as coisas
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não parecessem. Tá, como o Pablo falou, né?
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Reduzindo, diminuindo no cenário, então é uma coisa, leva
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a outra, e diretamente. Acho que eles têm um problema
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nessa questão de também quão fiel são esses dados que?
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Que eles não tem, né? Confiel é o dado que não existe,
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né? Porque ele fala que diminuiu,
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mas ele também não vai contar pra gente quanto diminuiu, que é
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uma coisa que a gente vive falando aqui também.
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E essa coisa, né? Do primeiro se tornar cervejeiro
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caseiro, depois você empreender em cima dessa paixão, desse
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conhecimento, é e lidar com uma instabilidade.
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E realmente, tipo a COVID, ela simplesmente engessou as
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pessoas. Se a gente tinha, né?
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Aquela vontade, né? De Na Na nos Anos Dourados ali,
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que até para o Uruguai é é parecido com o nosso, né?
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Tinha um Monte de gente fazendo cerveja, daí transformando isso
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em negócio e tal. E de repente a gente caiu num
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buraco fundo difícil de de sair. Então, eu imagino que eles
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também entraram nesse mesmo movimento de puts, tacar o
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fazer, tacar o alugar um lugar, tacar o empreender, tacar o
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contratar. E aí isso vai desmotivando, né?
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Então, não à toa eles estão num barquinho meio parecido com o
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nosso. Eu tenho a impressão baseado.
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Muito em vozes da minha cabeça, mas também naquilo que Oo Pablo
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trouxe. E essa leitura sobre essas
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características específicas do Uruguai, que é um país, como eu
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falei na aqui, no meu primeiro comentário, muito orientado para
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serviço. E pecuária, né?
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Agricultura e serviço, a parte fabril, a parte de, de de fato,
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construir coisas, produzir coisas internamente, talvez não
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seja um forte, uma característica principal do
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país. Então isso vai impactar
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diretamente, porque você vai falar de cervejaria, você vai
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falar de fábrica. Se não é uma coisa orientada ali
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dentro, então é. Pode até haver um crescimento,
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mas. Talvez não haja um incentivo,
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talvez não haja estrutura mesmo para para que os negócios se
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desenvolvam. A pandemia aqui é, eu acho que
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cada país sofreu a pandemia de uma maneira diferente, com
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exceção, claro, da do fator COVID, né?
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Mas eu também vejo que cada cervejaria sofreu a pandemia de
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uma maneira diferente. Então eu poderia chegar aqui
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agora e dar um exemplo de uma cervejaria para falar de um.
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E cresceu muito na pandemia, sei lá, é verbril everbril,
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construiu fábrica. Cresceu na fábrica e agora os
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caras estão com uma operação nos Estados Unidos também.
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É um exemplo. Foi o primeiro exemplo que veio
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na minha cabeça aqui. Mas existem outros exemplos de,
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de, de, de empresas que cresceram na pandemia.
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Mas existem talvez 11, sei lá, 10 vezes mais de cervejarias que
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foram aniquiladas por conta de serem muito pequenas, com plano
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de negócio orientado, assim como ele disse no final para o dia a
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dia. Mas para mim, a cena caseira é
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muito importante para a construção de qualquer cena
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profissional de cerveja. Quero uma de qualquer tamanho.
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Tanto que se a gente for voltar lá para os Estados Unidos e
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falar, quando o queridão lá? Foi o Reagan em 1974, que
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liberou a produção de cerveja caseira em casa.
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A produção de cerveja caseira em casa, a Ludmila.
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Parabéns pelo pelo análise vicioso.
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Porra, puta que pariu. Quando o presidente chega lá e
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fala, pode fazer cerveja em casa.
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Isso foi um boom para ser artesanal.
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Jim Carter. Ô Jimmy Carter, obrigada. 1978.
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O Reagan era, acho que era, o ator, não era?
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Talvez, talvez, mas, enfim, estão corrigindo.
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Quando Oo Jimmy Carter, em 1978, autorizou a produção de cerveja
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caseira, isso deu um boom na cena artesanal Americana e,
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consequentemente, tudo o americano que bota a mão quer
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fazer de grandioso, né? Então mudou muito.
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O Uruguai, do tamanho dele, estava produzindo ali a cena
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caseira dele, se aquilo ali diminui.
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Arrefece fica difícil as pessoas darem esse próximo passo, né?
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Então eu acho que era mais ou menos por aí.
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Só um comentário que me veio agora também, eu estava
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refletindo sobre algumas cervejarias que eu já vi no
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Uruguai e pode ser que. Essas fotos ou esses relatos que
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eu vi talvez tenham evoluído ou, enfim, são um zight guys do do
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momento, né? Mas eu me lembro de ver fotos e
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ver confraternizações em cervejarias na uruguaias que tu
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via aqui. Se a gente for comparar com
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cervejarias brasileiras, tanques de inox, refinamento de
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produção, sabe? Uso de equipamentos específicos
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para isso, via se muita adaptação, via se muito tanque
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de PP, polipropileno, tanques que talvez não fossem
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específicos para ser. Veja, mas que estavam sendo
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usados para isso, porque aí eu me me conectou com o que tu
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falou, lud? Da questão de que é um país que
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talvez não favoreça a produção desses equipamentos cervejeiros
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lá e importar é muito caro. E eu também peguei isso porque
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No No, na última vez que eu fui pra Argentina, eu estava
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conversando com o dono de uma botoshop e ele disse, aqui para
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nós é muito barato colocar em lata, é mais barato colocar em
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lata, colocar em garrafa. Então por quê?
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Porque lá provavelmente tem OA fabricação de latas,
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provavelmente fabricam equipamentos para envasarem
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latas. Então isso vai impactar também
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como o mercado reage a isso. Tu não ter equipamentos, acesso
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a equipamentos bons e profissionais a um preço justo
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faz com que a cena não evolua na mesma velocidade, porque
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basicamente, o esforço é maior para fazer uma cerveja.
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Boa, com certeza. Aí a gente perguntou para o
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Pablo, para poder tentar entender um pouco qual é o
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perfil de consumo de cerveja no Uruguai, que a gente queria
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saber se os bares são populares, são frequentados regularmente ou
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o hábito de consumir cerveja está mais associado com a casa
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da pessoa, se eles preferem latas, garrafas, que que é mais
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comum entre os uruguaios. Também se há reduzido ao
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consumo. Estou grau de muita gente.
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Agarrou também em lábito, em pandemias de contar sem la casa,
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para não evitar aglomeraciones, se compra numa latas ou uma
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boteja de cerveja. E há sem reuniões mais privadas.
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De sal é mais barato e é só acho que acha caído assim o consumo
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em bar também. Ó, a última vez que eu fui foi
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em 2023, talvez, e eu não consegui achar bar aberto.
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Para vocês ter ideia, eu fui no Carnaval e eu não achei bares
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abertos para beber. Todos os bares estavam fechados
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no Carnaval, que era com os hotéis lotados e os bares não
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abriam. Só para vocês ter uma ideia do
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que eu eu eu pensei que eu fosse para lá lotados os hotéis.
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Eu disse assim, não vai ter um Monte de lugar para eu conhecer,
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para tomar cerveja. Eu tomei lugar cerveja em 2
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lugares talvez, e foi a muito custo, muito custo mesmo,
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cerveja cara, mais cara do que a gente paga aqui pra você ter uma
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ideia de câmbio, cervejas boas, mas talvez isso faça bastante
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sentido. Se tá caro pra gente,
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provavelmente para eles também. Deve ser um pouco mais caro para
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beber do que uma cerveja comprada no supermercado,
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lógico, né? Então isso para mim faz bastante
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sentido, mas também, por outro lado, é uma coisa muito estranha
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para mim, porque o que eu sempre tive da população uruguaia na
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minha cabeça é esse estar na rua.
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Tu vai nos restaurantes, os restaurantes estão cheios, tu vê
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famílias, tu vê, lógico, tá, gente, estou falando aqui de
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Montevidéu, estou falando de restaurantes, talvez que sejam
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turísticos, porque eu sou turista em Montevidéu, e é isso,
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mas eu via famílias, eu via pessoas até tarde, 11 horas da
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noite, meia-noite, tu via pessoas em restaurantes.
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É uma coisa muito portenha, isso muito a Argentina e Uruguai.
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Ali tu vê que a galera gosta de ficar, mas isso não está se
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convertendo nos bares. Então como é que restaurante
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tem? As pessoas comem, mas as pessoas
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também bebem, mas as os bares? Paris não, não refletem mais
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isso. Será que o está pegando essa
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questão financeira realmente? Vale lembrar que é uma cidade de
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praia também, ótimas praias, inclusive.
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Às vezes você vai pensar, putz, às vezes é uma cidade, as
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pessoas não estão saindo não, né?
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Ainda estão presas naquele esquema da da, né?
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2022 1021. Mas é uma cidade de praia, é uma
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cidade com turismo intenso, tem bastante turista.
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É difícil, né? Eu acho que é um programa
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difícil. É, é, é uma pauta difícil sempre
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você falar da cultura de outros lugares que não pela visão do
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turista, né? A gente vai pros Estados Unidos,
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a gente é turista, a gente vai pro Uruguai, a gente é turista,
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mesmo morando perto, mesmo indo de carro.
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É, é, é uma coisa assim que que para mim também é como quase um
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mistério, sabe? Porque você tem o clima, você
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tem o movimento. Eu até fiquei pensando quando
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comecei a ler as entrevistas dele e tal.
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É tipo, ainda não tem uma cultura estabelecida da cerveja
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artesanal. Acho que essa também é uma
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questão muito fundamental aqui de da gente olhar.
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Eles até ele até fala, né, que Ah, a cena começa em 2014, eu li
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coisas do ano 2000, assim como o Brasil, ele vai falar a partir
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de 2017, 2019, só que não. Não é como se fosse frágil ainda
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a cultura, né? Então eles não nos apresentam
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como turistas indo para lá, eles não nos apresentam essa cena,
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então falta também a comunicação, né, porque você não
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achou nenhum bar. Dá para a gente começar a pensar
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em várias coisas aí, que que que está acontecendo que a gente não
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está sendo atingido por isso, né?
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Mesmo estando lá no Brasil, a gente quase não se pergunta
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sobre isso. Eu acho que você tocou num ponto
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bem importante, Bia, a história da cultura, né?
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A cena não conseguiu enraizar a ponto de estabelecer uma conexão
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forte com a população. Para que isso transborde para o
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turismo? Talvez.
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E aí a gente não, não está aqui falando das grandes.
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A gente vai até falar das grandes mais adiante.
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Porque as grandes são grandes em qualquer lugar, gente, por isso
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que elas são grandes, né? Então as grandes, elas são esse
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monopólio em qualquer lugar. Então, não, não é sobre isso,
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mas a cultura talvez ainda não tenha sido completamente
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enraizada a ponto de trazer mais pessoas para produzirem cerveja
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para curiosidade, para provar. E aí a gente também não sabe
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como é que é a questão da importação, exportação, né?
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Se se chegam cervejas. Com frequência de outros países,
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está está todo mundo sofrendo um bocado com essa questão, então
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eu acho que que fica mais ou menos por aí.
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Eu nunca estive no Uruguai, então eu não tenho nenhuma
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perspetiva oferecer. Mas talvez também tenha essa
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outra questão que outros países da América do do sul passam, que
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é uma cena do vinho muito forte. Né?
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Uma cena do vinho muito presente, muito marcante, que
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pega já aí já desde o sul do nosso país, né?
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Se a gente for falar de cena do vinho, já tem muita coisa no em
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Minas e et cetera. Mas você já pega uma cena muito
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forte do vinho aí do sul para baixo, sei lá, do Rio Grande do
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Sul para baixo, aí a Argentina, aí Uruguai, o Chile.
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Então, assim, o vinho em si já é uma disputa tremenda.
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A gente falou sobre isso, Henrique, num num programa em
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que nós 2 estávamos sozinhos, comentando.
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Então eu acho que tem muita competição além dessa.
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Essa falta de raiz da cultura cervejeira como uma coisa do
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país, né? Com características do país.
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Eu li alguma coisa também estudando para esse programa que
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os lúpulos são belgas ou eu tô louca, posso ter lido isso ou
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TDH me pegou uma peça, eu li alguma coisa sobre isso.
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A Bélgica não é famosíssima exportadora de lúpulos, né?
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Pode ser, mas é. Geralmente é produto interno
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assim, não é. O Uruguai vai ter um lúpulo
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interno. Não, não digo lúpulos belgas.
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AA belga não é uma grande exportadora de lúpulos.
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Acaba usando. Tudo dentro.
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Entendi. É, eu não sei, mas ou o cara ou
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cerveja eu posso ter lido. Enviesado, né?
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Cervejas que vão para a característica da cerveja belga.
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Pode ser alguma coisa parecida com isso, não.
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Sei, mas alguns dados totalmente empíricos aqui, né?
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Eu não vi cervejas artesanais sendo vendidas em restaurantes,
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geralmente era zilertal Patrícia ou.
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Ou a filmes? Acho que era filmes que eu
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encontrava lá, geralmente é essas que se encontrava para
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beber, tu IA num bar, porque eu quero tomar um bar, não mais um
29:01
restaurante, vou num lá, outra, por exemplo, uma baita carne,
29:05
casa de carnes que tem lá, tu vai lá para beber, tipo assim,
29:07
vinhos, centenas de vinhos diferentes, carta de vinhos,
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enorme cerveja é eslertal essa que eu falei que eu me esqueci o
29:14
nome, Patrícia, Patrícia e nortenha, Ah.
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Nortenha é que filmes é Argentina.
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Química é Argentina, nortenha delar é que filmes?
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Aí tu falou sobre importação de cervejas.
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Tem, tem um mercado de importação, mas eu não é.
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Não é à toa que pessoas vão para a Fronteira para comprar
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cervejas importadas, mas tudo cansado.
29:32
Não, não é uma não é aquela importação com cuidado, do meu
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ponto de vista, sabe, é uma importação que tu vai comprar
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uma paulana lá vai ser aquela paulana que já sofreu.
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Entrou pelo Porto de Santos e veio descendo.
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Não veio descendo No No no sol, tá ali.
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Eles estenderam as garrafa no sol, é isso?
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Não é aquele aquele negócio, nossa, nós temos uma botto shop
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aqui que. Vai importar coisa de qualidade?
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Não. A gente está falando daquela
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importação em massa, muitas vezes rechaço, provavelmente de
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importações que sobraram e tem que ser vendidas perto de
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vencimento. Não é aquela coisa bonita, sabe?
30:02
Então é, é uma cena EE de novo. Isso é a minha visão, do meu
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consumo como turista na cidade uhum.
30:15
Quem acompanha a gente e a prússia abier sabe que eles são
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inquietos, para dizer o mínimo. A novidade da vez é que está
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chegando no site mais uma cerveja gringa de responsa.
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Dessa vez é a Momo da californiana Novo Brasil,
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cervejaria de San Diego com receitas assinadas pela família
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Carneiro. Depois do sucesso da Ipanema,
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que esgotou em menos de 3 semanas, a Momo vem matar a
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saudade de uma rais IPA produzida aqui no Brasil pelo
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Miguel Carneiro, numa parceria entre a prússia, a first e a.
30:46
Corre no site loja ponto prussiabir.com.br e garante a
30:50
sua e ó, use o cupom surra para ganhar 3 cervejas grátis na
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primeira compra acima de 99 BRL por lá.
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Olhando para estilos, o que é mais consumido aí no Uruguai?
31:11
Pablo? Estilos de cerveja americanos no
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início com frutas. Interessante.
31:44
Bom, se a gente está falando de um mercado que ainda não tem uma
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cultura cervejeira estabelecida, é muito claro que se a gente tem
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poucas cervejarias, poucos insumos, poucos profissionais
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habilidosos, a gente vai ter poucos estilos.
32:00
E falando disso tudo, é claro que as IPAs vão estar.
32:05
Sempre ali no destaque, né? Porque eu acho que tem uma.
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Tem uma questão aí com a produção da da IPA, até que a
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gente aprendeu a fazer, acho que o mundo inteiro aprendeu a
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fazer. Quando ele fala até de raze, é
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interessante essa fala dele, porque a gente vai observar que
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as razes, elas vão só a partir dali de 2017 começar a surgir
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também. E também foram.
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É abduzidos, né? Pela pelas juices, é.
32:33
Acho que eles têm perfil de paladar para beberem cervejas
32:39
mais frutadas, cervejas, talvez com um pouco mais de acidez, mas
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eles talvez ainda estejam fazendo esse caminho, né?
32:50
E ele não falou de cerveja escura, por exemplo, mas não
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citou uma estoquezinha, uma porta, uma dupla, uma shivats
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Beer. Pelo amor de Deus, que delícia.
33:00
Olá, uruguaios. Comecem.
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Eu tenho 11 pergunta que me surgiu aqui também, como na no
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instituto vozes da minha cabeça essa questão.
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Ah, cervejas ácidas. Na verdade, pergunta para vocês,
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2 cervejas ácidas, menos intensas.
33:14
Cervejas com frutas tendo destaque reses ou cervejas
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lupuladas em geral também tendo destaque.
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Isso me parece bem clássico de um mercado em construção, né?
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Para facilitar a entrada das pessoas.
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Eu não estou dizendo que essa aqui são cervejas mais, não é
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fraquinha não é o rolê, é cervejas que tem mais fáceis
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para o paladar, que não está acostumado com cervejas
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maltadas, com cervejas mais extremas.
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Entrar e conseguir consumir, né? Parece ser um pouco para isso,
33:42
né? É um clássico de mercado
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iniciante. Tem o hype, né?
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São as cervejas que eu acho que também estão sendo comentadas no
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mundo inteiro. Talvez me pareça algo que, Ah,
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vamos seguir fazendo o que o mundo está falando, que que está
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dando certo também. Seria quase como se cortar um
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caminho. Tipo ó IPA, todo mundo tem que
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fazer que está todo mundo falando, porque está todo mundo.
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Isso tal é muito sucesso. Aí a gente vem com essa posição
34:10
que o Henrique trouxe, as jusce, as reis, ene IPA, tudo a mesma
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coisa, né? Que tem esse paladar mais doce,
34:17
um corpo mais suculento, uma cerveja mais simples de beber.
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Nesse sentido, não tem um amargor intenso, muito frutada,
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muito tropical, combina com calor, combina com praia.
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E aí você falando de cervejas plácidas, mas menos intensa.
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Que pode combinar, parecer com drink, parecer com alguma coisa
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que já se conecte com o paladar que que já se tenha.
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É, eu acho que que faz. Primeiro, para mim é paladar
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entrante. Segundo é o que dentro do hype,
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a gente consegue adaptar para trazer para cá e fazer funcionar
34:50
na cena. Faz sentido.
34:51
Faz sentido, faz sentido. Perguntamos para Pablo, no
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Brasil, estamos vendo o crescimento constante do consumo
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de cervejas sem álcool. Isso também está acontecendo no
35:01
Uruguai. Existem cervejarias Kraft
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produzindo nanakoholic beers. Contra o crescimento de serviços
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assinal cole se se é verdade isso é só uma tendência a nível
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global que se ilumina se nos últimos anos também é constante
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capaz que por 1800 será Marcos costumbre sacar serviços de 10°
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de álcool, 12° de álcool. Já em 1900, já na tendência
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tirava ACL 5% por temas impositivos e por outros temas
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também pero tendência a nível Europa já era nessa linha e isso
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marcando. Mas opções de provar serviço
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assim álcool e algumas estarem pensando a ter os resultados e
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são serviços que tendem na ou pelo menos estarem pensando a
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aparentar serviços. Ou com os aromas e sabores
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próprios de lacerveja e termina normalmente.
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Se terminar perdendo licença de lacerveça, eu só creio que essa
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brecha se está na cortando e se aí uma tendência a se a consumir
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ou perder dentro de tua bebidas, só creio que o lcole termina e
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que essa consciência está estabelecida dentro de.
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Eu tenho uma impressão que esse discurso de que a geração mais
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nova bebe menos álcool ou não gosta de álcool e.
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Tu viu o cara falando lá, né, do Instagram?
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É, né, está introjetado, começou.
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Sabe, alguém começou a falar isso, mas se ficou, eu não sei,
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eu não, eu não. Eu não estou 100% convencida com
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isso. Eu estou 100% convencida que
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estamos falando mais de moderação, estamos falando mais
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sobre cerveja sem álcool, consumindo mais cerveja sem
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álcool. Inclusive eu esbarrei no
36:53
Instagram que fala sobre esse tema tangencialmente.
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E é muito interessante essa percepção que ele trouxe do tipo
37:01
talvez fosse muito mais comum em 1800, cervejas de 10 e 12%.
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E aí depois, quando entra a coisa da tributação de
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regulação, isso já cai pra 5. E a gente já tá vendo uma
37:13
tendência das light, né? Das cervejas de menor teor
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alcoólico que nos Estados Unidos existe há muito tempo.
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Mas a gente tá começando a anotar isso por aqui.
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Então eu eu vejo muito mais como um discurso do tipo vamos para o
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caminho da moderação. Quando que as gerações mais
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novas estão parando? Estão diminuindo o consumo de
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álcool, mas também é é uma perceção.
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Eu não sei o que que vocês acham.
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Novamente na minha última viagem eu fiz a alguns, foi uma
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ousadia, outros dirão que foi uma cagada dia até a Argentina
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de carro, né? Até Buenos Aires de carro.
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E eu passei por dentro do Uruguai na volta, porque eu
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pensei, vou passar e vou comprar cervejas para provar em casa.
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Já eu levo um Monte de coisa e tem sido 111 esforço tanto da
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lud quanto meu, de buscar cervejas diferentes sem álcool,
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provar coisa. Coisas sem álcool para sair
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daquele mundo. Heineken sair do mundo, Brahma
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sair desse mundo, Estela, coisas mais artesanais, coisas mais
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próximas do que a gente consome como cerveja mesmo.
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E realmente está ruim. O roleiro lá no Uruguai está
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ruim assim, tipo, se a gente se não for sair da Heineken, por
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exemplo, as cervejas estão com uma qualidade inferior.
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Está bem nítido. AAA distância ainda que se tem
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de uma cena artesanal, né? Craft produzindo cervejas sem
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álcool, então acho que ainda é um processo.
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Não é tão comum, não é tão disponível.
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Tem algumas. Eu encontrei 2 marcas, o resto
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era importadas, mas novamente sofremos os os muitos problemas
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que a gente já sofre aqui. Sabor de moço, sabor de
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oxidação, doces pouco aroma, tudo muito confuso.
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Então uma cena em construção, definitivamente.
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Bom, o pessoal da geração Alpha zero álcool.
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Quem é a geração Alpha Bia? Nascidos a partir de 2010.
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É falar, porra, não pode ainda, Jesus.
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Nem gente é velho 2010, nem gente é.
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Meu, pois é, é, eu vi um post no LinkedIn de um cervejeiro e ele
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traz essa brincadeira. Do discurso, Ah, os jovens estão
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bebendo menos. E ele faz uma brincadeira com um
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gráfico, geração XB consumiu x de álcool, geração.
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E aí na geração Alpha, zero, né? De consumo que muito do que a
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gente também está sendo invadido por esse discurso.
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Enquanto disso é, vamos falar até que isso se torne realidade.
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Então me intriga um pouco a questão de quem está bancando
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também esse discurso do consumo de álcool.
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Dos malefícios, né? Assim, qual é esse movimento de
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temperança que está trazendo tão forte essa questão do tipo, Ah,
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os jovens não bebem mais, e aí, Oo jovem que está conectado, ele
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está sendo influenciado também por esse discurso?
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Não é cu beber mais. É isso?
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É, então eu acho que os jovens uruguaios provavelmente também,
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né? São são ali bem interagidos na
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nas questões da internet. Interagidos.
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Foi difícil de engolir, mas eu acho que também tem uma questão
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da população envelhecendo por lá também.
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Então vamos salpicar de novo um cadinho de cada uma das coisas
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que a gente falou aqui e continuar observando que é um
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mercado que de artesanal, se a própria artesanal de cervejas,
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ei, ou lá não, não existe, imagina artesanal de cerveja?
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Zero, né? Se eu puder fazer uma
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observação, são 2, na verdade uma.
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A gente falou muito de uma dificuldade fabril.
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Você falou de equipamentos, Henrique, que talvez não fosse
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os mais apropriados para produzir cerveja.
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Ponto. Que dirá para pensar em uma
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produção de cerveja é sem álcool, com a com as, com as
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novidades, com as tecnologias que a gente tem lido, que a
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gente tem reportado nos programas sobre cerveja sem
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álcool que a gente tem feito, que a gente tem falado no
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plantão cervejeiro de levedura nova, que muda completamente o
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perfil sensorial. Será que isso chegou no Uruguai
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dessa maneira ou eles ainda estão fazendo cerveja sem
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álcool? Como fazias as nossas avós
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cronenbier, por exemplo, então? Isso fica 111 dúvida aqui sobre
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esse desenvolvimento da própria cena em si.
41:14
E a outra coisa, o Instagram, que eu falei, que que eu dei uma
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acompanhada, fazia uma comparação, será que a cerveja é
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o antigo cigarro? Que o cigarro em algum momento
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foi um símbolo de status? Né?
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Era uma coisa de sedução, era uma coisa de de, de, de de
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sucesso e et cetera. E aí quando conseguiu se ou
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quando chegou uma regulamentação mais forte em cima do do
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cigarro, parou de poder falar em em festival de música, em
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esporte, não sei o quê. Isso foi sendo afastado, entre
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aspas da Juventude e a gente conseguiu chegar nesse lugar
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que, por exemplo, não pode fumar em lugar fechado.
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Mas não significa que o jovem não está fumando, porque aí eles
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estão fumando agora pendrive, né?
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É, mas eu, eu? Eu discordo.
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Eu até vi algo passando assim. Eu discordo porque na verdade, o
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cigarro em nenhum volume é saudável.
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EE, eu sou a favor de que você tendo um consumo moderado de
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bebida alcoólica, isso te traz prazer, cerveja, gastronomia,
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enfim, todo esse outro. Papo, eu super concordo com
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você. Eu não gosto do discurso dos do
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álcool versus o tabaco. De novo, eu acho que alguém
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tentando infiltrar um. Umas pautas na cabeça de todos.
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Não, eu super concordo com você que não há uma comparação
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possível entre malefícios de saúde e et cetera, mas estão.
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Fazendo, né? Mas estão fazendo e.
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Mas o que eu quero dizer é, hoje no mundo não existe mais um tipo
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assim, olha, essa caneta marca texto, é amarela, deixa eu falar
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não, eu estou olhando daqui, eu acho que ela é verde.
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Aí o Henrique olhar de lá falar não, mas eu vi que você virou do
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outro lado, é branco. Então tudo agora é o qual é a
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perceção, a perceção das pessoas é que a.
42:56
Cerveja talvez seja o cigarro de ontem nesse sentido.
43:00
E quem é que está patrocinando isso?
43:02
É a associação brasileira anti tabaco, que foi quem capitaneou
43:06
todo o movimento anti tabagista, né?
43:08
E agora está com um caminhão de dinheiro virado para cerveja.
43:13
Eu IA comentar sendo polêmico, coisa que andaram falando, que
43:16
eu sou assim. Vamos lá.
43:17
Primeiro, tem muita grana injetada em cerveja sem álcool.
43:20
Beleza? Se tem empresas gigantescas
43:23
botando dinheiro, tem dinheiro para fazer marketing, tem
43:26
dinheiro, como a Bia falou, tem dinheiro para fazer a
43:28
publicidade necessária para parecer que eu preciso beber
43:31
cerveja sem álcool e não com álcool.
43:33
Sem álcool é bom, com álcool é ruim para mim.
43:35
É bem lógico isso assim, sabe? Tipo o dinheiro e o marketing
43:39
tem movido o mundo muito mais do que ciência e outras coisas mais
43:44
essa que é a grande verdade, então.
43:46
Para mim está um pouco relacionado a isso.
43:47
Eu só queria fazer um adendo, sobre o que tu falou, lud, sobre
43:50
a questão de equipamentos para produção, porque também tem
43:53
cervejarias grandes no Uruguai, apesar de ter uma maior, talvez
43:57
11 parte maior de cervejas que são menores.
44:01
Bem contraditório, mas enfim, tem cervejas, cervejarias
44:04
grandes, com equipamentos bons, com produção boa, com com
44:08
equipamentos de primeira, mas talvez ainda não consigam
44:13
atingir o mercado zero, talvez não estejam olhando para o
44:15
mercado zero. Talvez seja uma questão mais
44:18
ampla, né, é? Entendi.
44:21
Bom, aí a gente fica aqui nesse lugar de uma pergunta na cabeça,
44:25
será que a cena uruguaia tem um evento desses?
44:28
Que evento que eu estou falando? É muita satisfação fazer uma
44:31
chamada de evento que a gente acredita.
44:34
Então a gente está aqui falando da quarta edição do festival
44:36
ISO, que está chegando dia 31 de maio.
44:38
No sábado, em Belo Horizonte, rola esse que é o verdadeiro
44:41
playground para os apaixonados por cerveja, mas festival feito
44:44
para quem quer viver essa experiência ao máximo.
44:46
Mas calma que o ISO vai muito além do sábado, dia 31.
44:50
Antes desse grande dia, tem uma programação especial com o
44:53
buttle share. Encontro com cervejeiro, gringo
44:56
e muito mais. Então você não fique de fora
44:58
dessa. Dá tempo de garantir seu
44:59
ingresso e fazer parte dessa experiência épica.
45:02
Eu duvido que tem isso na cena uruguaia.
45:04
Duvido, duvido. A Pablo novamente levamos a
45:10
pergunta, a competição com grandes marcas de cerveja de
45:12
consumo em massa impacto dia a dia do mercado artesanal.
45:15
Se sim, de que forma essa concorrência se manifesta, seja
45:18
em distribuição, precificação ou preferência do consumidor?
45:21
Caso não seja um fator tão relevante, quais outros desafios
45:24
você considera mais significativos para o setor?
45:28
Só creio que marquele impacto de de grandes servessias, pelo
45:31
menos no caso do Uruguai, é que a importação de serviço barata
45:35
há afetado bastante consumo há afetado bastante mercado em
45:39
laposta a ponto de precios e lá grande serve.
45:41
Seria cravo atendido a tirar el precio a seu barco a sendo que
45:46
haja uma competência bastante importante sobre serviço barata.
45:51
Ou massa económica sobre todos os serviços virem muitas
45:54
europeias, algumas alemanas espanholas, chinas e serviços
45:58
brasileira como Skol skin, corona e inclusive que importa
46:12
de serviço. Eu acho que os caras estão muito
46:16
fodidos em relação à importação, pelo amor de Deus.
46:18
Eu, eu, tudo bem, marcas chinesas, eu entendo,
46:20
espanholas. Daí a gente vai entrar
46:22
provavelmente alguma coisa ali, tipo Estrela.
46:25
Galícia. Estrela galice coisas desse
46:27
gênero chinesas? Daí vamos pensar na Tiger,
46:31
provavelmente alguma coisa assim.
46:33
Eu não me lembro de ter visto Tiger lá, tá?
46:34
Mas cara, aí que tem o negócio, tem empresas produzindo cervejas
46:39
de massa lá, de ler tal essas paradas.
46:42
Por que importar? Será porque é muito mais barato
46:44
importar. Se ele está falando de cerveja
46:46
importada, sendo das grandes empresas, talvez seja mais
46:49
barato, porque certamente a Ambev não vai fazer um negócio
46:51
desse. E se não valer a pena?
46:53
É, a gente está falando também de novo, de um lugar onde é um
46:56
país pequeno, né? Territorialmente falando, e
46:59
também, e talvez as taxas nos países vizinhos sejam melhores,
47:05
né? Você já tem todo o efetivo
47:06
produzindo. E aí é só mandar eu realmente é
47:11
o que a lud falou lá no começo. As grandes são grandes porque
47:15
são grandes e com certeza não tem que olhar como se fosse uma
47:20
competição. Não é uma competição no sentido
47:22
de preço, mainstream versus artesanal, nunca assim.
47:27
Óbvio que tem. Se você procurar, tem cervejaria
47:30
artesanal com Shopee, light lager, o pilsen, enfim, mais
47:34
barato até do que das grandes em algumas cidades.
47:37
Mas, de novo, se a gente está falando de um lugar que não tem
47:41
cultura cervejeira, as pessoas não estão sendo atraídas para o
47:45
sabor, para sofisticação, para qualidade, para complexidade?
47:51
Do que é a cerveja artesanal? Cerveja artesanal?
47:54
Só por ser artesanal ela não vai ganhar.
47:56
Os consumidores. As pessoas que gostam
47:59
simplesmente de tomar cerveja, gostam também de pagar barato.
48:03
E aí vão buscar. Seja importada, seja nacional,
48:06
seja o que for, né? E eu tenho certeza que o Pablo
48:08
não é por falta de esforço do Pablo.
48:10
Porque o Pablo é uma pessoa que leva a cena uruguaia.
48:13
Ele tenta sempre movimentar. É uma pessoa ativa, né?
48:17
Na cena, talvez a pessoa mais ativa.
48:19
Currículo dele mostra. Isso total, total, total.
48:21
Só um parênteses que eu IA botar aqui que a Ambev tem a operação
48:25
no Uruguai, tá? Ela fabrica em Paiçandu, uma
48:27
cidade uruguaia. Ela fabrica a nortenha e a
48:30
salos, e também tem a produção também tem da Patrícia.
48:36
Cerveja Patrícia também lá. Então eu queria fazer uma
48:39
observação aqui sobre um assunto que saiu no plantão cervejeiro
48:43
no final de março, que foi sobre o fechamento recorde de
48:49
cervejarias no Reino Unido. E essa matéria que a gente
48:52
trouxe lá no plantão, voltem e escutem, por favor.
48:55
Está falando que fecharam 100 cervejarias na Grã Bretanha ou
48:59
no Reino Unido especificamente? Não me lembro agora, 100
49:02
cervejarias fecharam no ano de 24.
49:04
E aí a. Siba, que é a associação deles
49:08
lá, pegou e rebatizou a cerveja ao invés de chamar de craft
49:13
Beer, chamar de, se não me engano, indie Beer.
49:17
Isso aí, indie. Que é para poder diferenciar das
49:20
grandes que compraram marcas craft e estão chamando de Kraft.
49:25
Olha, quem diria, Brasil, que isso IA morder o nosso rabo?
49:29
Por isso que a gente fica aqui tentando batizar esta caceta e
49:33
ninguém batiza essa caceta. Mas enfim, eu me lembrei disso,
49:36
me deu um negócio ruim no coração, Brasil, e eu queria
49:39
dividir isso com vocês, ficar com vocês, deixar com vocês
49:41
coração peludo, igual o meu. Então, né, o que que vai ser o
49:44
próximo nome hoje, depois de indi?
49:45
Vai ser o quê? Hype cerveja.
49:47
Hype cerveja, tancar tancar é uma palavra jovem.
49:50
Né? Mas ó, a palestra que eu e a Bia
49:52
demos no final. Um rapaz do polo cervejeiro de
49:55
Campinas falou, o fato da gente Samar a cerveja de cerveja
49:58
artesanal. Pode confundir o público.
50:00
Por que que a gente não chama só de cerveja?
50:02
Eu não acho que ele está errado, mas, ao mesmo tempo, alguém foi
50:05
lá e se apropriou do Kraft ou do artesanal, do especial.
50:09
E aí a gente está agora sem conseguir educar.
50:12
Sei lá, eu não sei. Eu não consigo dormir mais.
50:14
Eu já fui polêmico uma vez. Eu vou ser polêmico de novo.
50:16
É só cerveja, né? É, no final das contas, é só
50:19
cerveja, tipo, Ah, estilo não sei o quê, tipo assim, ó, chama
50:22
de pangaré. Chama de Bonifácio?
50:26
Não sei. Chama de qualquer coisa, mas,
50:28
tipo, é só cerveja. E a gente tem esse.
50:30
Eu sei que tem toda uma aura em volta, que a gente tem que criar
50:34
historinha, tem que fazer tudo isso.
50:35
Mas tipo assim, no final das contas, é.
50:37
É cerveja. E aí eu eu concordo contigo,
50:39
lud, porque, tipo, na Alemanha, por exemplo, que é onde eu fui
50:42
com mais frequência fora do Brasil, para beber cerveja
50:45
especificamente, é cerveja, não é tipo, nós nós somos uma
50:48
cervejaria craft, eu sou uma cervejaria que produz há 600
50:51
anos, não preciso botar craft na frente, eu sou craft desde que
50:54
eu nasci, entendeu? É isso ainda, mas aí de novo
50:57
mercado, é o mercado onde está. Para quem está na ponta, quando
51:02
eu estou atendendo clientes com a bandeja na mão no
51:06
aventalzinho? Amarradinho e tal, eu acho que é
51:10
isso, é só cerveja. Você pode até vir com a
51:13
história, depois você pode até dizer que ela tem gosto disso ou
51:17
daquilo. Essa pessoa, ela sai de casa
51:20
querendo tomar a categoria cerveja.
51:23
Eu saio de casa porque eu gosto de cerveja.
51:25
A pessoa não fala, Ah, eu gosto de cerveja artesanal, ela fala,
51:29
eu gosto de cerveja, ou eu gosto de vinho ou eu gosto, né?
51:32
Então. Enfim, mas isso é construção de
51:35
cultura cervejeira. Tem que ser debatido, tem que
51:38
tem que estar confuso, porque tem muita coisa aí no meio.
51:41
Mas passamos, como os alemães, apenas cerveja boa, cerveja.
51:45
Que isso que é importante? Sim, acima de tudo, cerveja.
51:49
Tem que ser boa para além do seu nome, do seu sobrenome, do seu
51:52
apelido. É, eu só quis trazer esse ponto
51:56
da Grã Bretanha, do Reino Unido, sei lá que Casseta aqui no nome
51:59
desse Inglaterra inferno. Eu só quis trazer isso porque eu
52:02
acho que eles estão lá tentando desconfundir a cabeça do
52:06
consumidor que queria beber uma cerveja produzida de forma ou em
52:11
menor quantidade, com com valorização dos sabores, assim,
52:15
assado, com criatividade para. E aí estão sendo confundidos.
52:19
Porque as grandes companhias compraram as pequenas e estão,
52:23
entendeu? Mantiveram essa característica,
52:25
esse nome. Craft, eu estou aqui.
52:27
O Robin Hood da cerveja, porra. Ó, não tem nada a ver com a
52:30
cerveja uruguaia. Mas pensa comigo, tá?
52:31
Vamos pensar na chilenkham, que é uma palavra que tu adora
52:34
falar, lud. Chilenkham.
52:35
A chilenkham produz uma cacetada de litro.
52:39
Por mês, tá? Ela não é uma pequena
52:41
cervejaria, mas ela tem um sabor distinto.
52:43
Ela é uma cerveja distinta, ela tem uma qualidade, então tamanho
52:47
não deveria ser a referência, saca?
52:50
Entende isso tipo eu, eu, é, eu entendi o teu ponto.
52:53
Mas a gente também tem que desmistificar esse esse rolê do
52:57
tamanho não é diferencial. Eu quero ver a hora que a Ambev
53:01
chega lá e fala, eu vou comprar sherlenkland.
53:03
Aí o que tu vai cair para trás? Aí tu vai cair para trás, porque
53:06
ele vai começar a produzir sherlenkland com malte defumado?
53:10
Não pelo. Camponês alemão que recebeu isso
53:13
de tradição em tradição de tradição e vai chegar lá e botar
53:16
numa porra de um defumador gigantesco, que não vai ter
53:19
cuidado com a lenha, que não vai ter o pum do alemão ali dentro,
53:23
entendeu? Quando descascetar a tua
53:25
shirlenkala, aí você vai ficar aborrecido.
53:27
Por que tu me odeia tanto? Eu te amo, não.
53:29
Mas porra, o Matias não vai vender, é?
53:32
Essa é a grande verdade. O Matias que está lá, o acho que
53:34
é o sexto, a sexta geração. Ele não vai fazer isso.
53:38
Ele é um cara que tem 11 aparência.
53:39
Ele tem filho? Sei lá, não, não conversei com
53:42
ele se. Ele tiver filho, tem na tá na
53:43
geração alfa, não bebe, vai vender?
53:45
Acabou. Ah tá, Ah, tá descaralhou o
53:49
assunto. Vai, pai.
53:53
Pablo como funciona a cena cervejeira caseira no Uruguai?
53:59
Caseiros e esse público não se refrescou, não ingressaram uma
54:09
gente noiva querendo ser serviço em la casa, se ingressam pelo
54:12
nome dele, que desapareceram. Então você achou bastante.
54:16
Creio que é uma redução bastante importante, acima de 50%, 60%.
54:25
Em março de 2023, e de la frente, que é isso?
54:29
Os recursos médios, no entre 2021 e 2022, somente 10% seguia
54:34
sendo o serviço. Ou seja, nós estávamos falando
54:37
de quente que queria arrancar ou tinha previsto para ser serve,
54:43
se não havia em quente que já estava consolidada e que queria.
54:55
Sejam Louise textual, já mandou um por um a las personas, devido
54:59
a que em 2023 me encontrei com uma redução bastante importante.
55:06
Pablo tem muito a ver com a gente, inclusive, né?
55:08
Se eu daqui a pouco vou começar a ligar para as pessoas,
55:09
responder uma pesquisa na unha. Olha só, uma das portas de
55:14
entrada para fazer esse. Por que que as pessoas fazem
55:17
cerveja em casa? Uma das coisas que leva a elas.
55:20
Motivo, conheci sabores diferentes.
55:22
Eu quero produzir alguma coisa diferente, eu quero.
55:24
Ter a possibilidade de vamos lá. Eu moro numa cidade que eu não
55:28
tenho muito acesso a cervejas diferentes.
55:29
Eu quero produzir a minha do jeito que eu gosto, mais amarga,
55:32
mais doce, mais isso, mais aquilo, mais carbonatada, mais
55:35
fresca, enfim, se já não tem tanto o consumo acontecendo,
55:39
está diminuindo o consumo, para mim é o reflexo natural, se tem
55:42
menos consumo de cerveja, se a cena caseira artesanal está
55:46
diminuindo, menos pessoas estão motivadas a fazer cerveja de
55:49
casa. Fato, para mim é um fato.
55:51
É um é isso. É beber menos No No sentido
55:54
menos cervejas artesanais está menos ligado com a cena
55:59
cervejeira. EE resulta em ter menos
56:01
cervejeiros Caseiros. Vocês, o povo desanimou de lavar
56:04
a panela, né, gente? Dá um trampo do cacete?
56:08
Pois é, né? É bom, gente?
56:10
Mas daí, de novo, a gente está conectado a uma questão de da
56:14
comunidade. E eu acho que é uma questão do
56:19
cervejeiro caseiro, que ele muitas vezes ele precisa de ter
56:24
os né? A galera ali produzindo junto,
56:28
não só para ajudar a ter mãos para lavar, depois arrumar as
56:32
coisas, porque faz uma, né? Tem uma baguncinha ali que que
56:35
vai ser feita, mas de trocar ideia.
56:38
Você não faz a cerveja por fazer, né?
56:41
Acho que não é só dali 30 dias beber a cerveja que você fez.
56:45
Né? Eu acho que é de você conjugar
56:47
ali, num grupo, afetos, conversas, terapia.
56:54
É mais do que só o sabor do Ah, eu fiz a minha cerveja, né?
56:58
A levedura fez tua cerveja assim, misturou o.
57:00
Mosto. Então eu acho que, acima de
57:04
tudo, a COVID tirou um pouco disso da gente, essa mania do
57:08
encontro. E do ao vivo.
57:12
E as coisas têm se tornado muito online, muito virtuais, e você
57:16
não consegue fazer cerveja de forma virtual.
57:19
Virtual a gente faz. A gente debate, né, isso é
57:21
gastronomia, gastronomia é debater, culinária é ir lá e
57:25
produzir, né? Então aqui a gente faz
57:28
gastronomia, então, de novo a cultura não numa trama meio
57:34
frágil. E pode ser parte, né?
57:37
Das curvas que se vão e se vem. Aí eu vou culpar o cervejeiro, o
57:41
jovemnesse.eu, vou culpar o jovem, porque o jovem não tem AA
57:45
gente. Ao longo dos tempos, a gente foi
57:47
tendo hobbes, né? A gente tinha hobbes, que
57:49
ocupavam o nosso tempo. O que o jovem mais faz hoje em
57:52
dia é não ter tempo disponível. É celular, é Netflix.
57:56
Essas paradas aí, tipo, e é um hobby que precisa de tempo, é um
57:59
tempo e esforço, então é a receita para o jovem não mexer.
58:02
É, eu nem fui tão a fundo na demográfico para saber a
58:05
quantidade de mulher e homem no Uruguai, tá?
58:07
Porque isso é uma questão também.
58:09
A gente a gente falou sobre isso na palestra, né?
58:12
Estamos com 52% de mulheres no nosso país, demograficamente
58:15
falando, mulheres que muitas vezes eu vou ser a chata da
58:18
parada, sempre são, são arrimos de família, mãe solo.
58:22
E aí essas pessoas vão ter tempo para para ter algum hobby.
58:26
Não tem. Então vai ter realmente menos
58:28
mulher produzindo cerveja se o Uruguai tiver mais mulher do que
58:31
homem também, sendo um país pequeno.
58:32
Aí aí foi que o barraco desabou nessa aqui meu barco se perdeu.
58:37
52% são mulheres, 48% homens. Rest my kase, drop my Mike.
58:42
Mas assim aí é é a cena já é pequena.
58:46
Não tem a cultura enraizada. Eu acho que a gente está aí
58:50
vendo essa, essa conjugação ser muito negativa para para o
58:55
cervejeiro caseiro, cervejeira caseira.
58:57
E é o censo do que o braçagem realizou no ano passado também
59:02
demonstrou 111 redução da cena. Você que está aí fuçado na cena,
59:08
uma redução da cena aqui no Brasil.
59:10
Eu tenho tentado olhar com olhos diferentes para isso, mas
59:12
aparentemente estagnou. As pessoas não têm uma grande
59:18
entrada e é o que entrou. Sai, sabe?
59:21
Então meio que se equilibra numa estabilização uhum.
59:24
Ah, menos mal. Ainda que seja muito pouco, né?
59:25
Um mercado muito pequeno. Aí a gente perguntou pro Pablo
59:38
sobre tendências para 2025, né Pablo?
59:41
Existem estudos que indicam marketing das cervejas
59:43
artesanais no Uruguai. Se sim, quais tendências?
59:46
Ou em sites esses dados revelam? Caso não existam levantamentos
59:50
precisos, qual é a sua sua perceção sobre o espaço que a
59:53
cerveja artesanal ocupa no mercado atualmente?
59:57
Com respeito ao posicionamento de mercado de depois de la
1:00:06
pandemia, estamos preocupada em temas próprios inclusos,
1:00:09
chegaram a sacar um seio independente a metade de
1:00:13
pandemia, um trabaco que emprestaram no Ministério da
1:00:18
indústria desde 2020 2022, e isso que no meio pausado interno
1:00:25
de os associados dentro de. Elas associaciones também está
1:00:29
pausado, está todo como muito em latência devido a toda redução
1:00:34
de mercado. Ele mercado está bastante
1:00:36
construído, está bastante caído e isso dificulta para outra
1:00:41
coisa que não só no dia a dia. Aí falou tudo, né?
1:00:45
Falou, eu acho que eu nem sei se eu se eu tenho alguma coisa a
1:00:48
comentar. Coitado, Pablo.
1:00:50
Quer um abraço? Eu daria um abraço nele.
1:00:52
Ele não falou em momento nenhum. E aí, gostaria de trazer aqui
1:00:57
esse dado. Ele não falou em momento nenhum
1:00:59
que número a gente tem de cervejas artesanais no Uruguai?
1:01:02
Eu entrei no site da associação cervejeira, que eu provavelmente
1:01:07
é aquele que comenta ali que é a amau, e eu contei 33 cervejaria
1:01:12
e lá eles falam em coisa de talvez 3% do mercado.
1:01:17
Ou seja. Se eles têm 3%, eles já
1:01:20
proporcionalmente já têm mais mercado do que no Brasil?
1:01:23
Sim. Depois eu li um outro dado em um
1:01:25
outro site que vai falar que em 2022 tinham 20 cervejarias e 50
1:01:31
marcas de cerveja artesanal no Uruguai.
1:01:35
Ou seja, a gente também está olhando para um mercado que tem
1:01:38
cervejeiros ciganos. Sim, sim, sim.
1:01:40
Provavelmente, então é eu senti falta dele trazer esses dados e.
1:01:46
E sentir falta dele, trazer realmente uma tendência, sabe?
1:01:51
Mesmo que seja uma tendência repetida, mesmo que seja uma
1:01:55
tendência tendenciosa, vamos assim dizer, a tendência que vai
1:01:58
ser continuar fazendo disso. IPA dentro do mercado artesanal.
1:02:02
E por que que eu estou falando isso?
1:02:03
Porque talvez o discurso dele seja muitas vezes o nosso
1:02:07
discurso, que é tipo, estou meio de saco cheio desse mercado
1:02:12
meio. E aí, uma coisa meio mal
1:02:17
humorada, quase sabe daí você não quer também?
1:02:19
Ah, eu não vou ficar procurando a informação, eu sou eu.
1:02:22
Às vezes eu estou ando um pouco nessa Vibe.
1:02:24
Ah, estou meio chateada com o mercado, então sei lá que
1:02:28
tendência que vai ser para 2026 essa caralha, sabe?
1:02:31
Enfim, quem vai culpá lo eu que não?
1:02:34
Pois é, eu, eu, eu, eu. Talvez seja isso, sabe?
1:02:37
Mas eu não consigo culpar ele porque eu não conheço outra
1:02:41
pessoa tão motivada quanto ele para falar sobre isso.
1:02:44
O que é uma pena, né? Um cara como?
1:02:46
Ele, mas é, é uma Andorinha, não faz verão, é essa é verdade?
1:02:50
Que é a referência uruguaia. Exato.
1:02:52
Mas toda essa cena, essa a cerveja, ela não pode depender
1:02:56
de uma pessoa. Só aí que nem tu falou, cara,
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tem 3. Se eu não me engano, o Pablo tem
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3 filhos. Sabe, tem que pagar, conta.
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Ele tem que fazer um Monte de coisa, então, tipo, ele tem AA
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escola dele, ele tem uma cervejaria.
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Ele tem que ser AAO, representante da cena, tipo meu.
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É muita coisa na cabeça de uma pessoa só.
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Vamos. Agradecer que ele respondeu,
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surra, né? Porra, eu tenho que agradecer
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enormemente ele. Gracias, Pablo.
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Pablito, eu acho que assim ele está para mim, a tendência que
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ele demonstrou está na entrelinha.
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É uma tendência de de de queda e de estrangulamento da cena
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artesanal, mas não significa que o que o Uruguai não esteja
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bebendo. Cerveja tá bebendo, skin tá
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bebendo, escola, tá bebendo, Patrícia tá, entendeu?
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Então é essa pra mim. Ele não disse isso, talvez ele
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não queira dizer, porque quando você fala vira verdade, né?
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Se se ouve falando. Mas para mim, na entrelinha é
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ele está vendo ainda um período de declínio muito intenso e
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ainda não está enxergando essa luz no final do túnel para
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atravessar. Foi a minha perceção de
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tendência em site que ele não quis nem dizer.
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Para encerrar, então, nós perguntamos para o Pablo, existe
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alguma sinergia com o mercado de e cervejarias brasileiras?
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Com respeito à inércia, com serviças brasileiras, sim,
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competência de importadores trazendo serviças muito baratas,
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incluso algumas serviçaria brasileira.
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Dólar mente para atender uma relação de preços Uruguai,
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Brasil. Pô, cervejas brasileiras sendo
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vendidas a 5 6 BRL. Já importada, né, tipo?
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Já importada. Passou tudo, pagou imposto, fez
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o escambau a 4 AA gente não tem sinergia com a cena ainda vai lá
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arrebentar a vida dos cara que gente fina somos nós.
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E é uma coisa muito doida, né? Porque literalmente é um lógico,
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tá? Se a gente for pensar que boa
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parte, para não dizer a grande maioria da população, time
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Montevidéu. A Fronteira é distante do
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Brasil, AA Fronteira uruguaia e brasileira é bem distante, né?
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Mas tem a Argentina do lado também, né?
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Enfim, achei 11 visão ruim, né? Achei que eu sei que existe na
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cena, por exemplo, Argentina, uma sinergia, tem as cervejarias
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produzindo lá, cervejarias produzindo aqui, no sentido de
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colebis, né uhum, então aqui parece que é mais um prego, né,
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mais um prego doloroso Na Na vida da cerveja Uruguai.
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A gente tem pouca conexão de forma Latina de maneira geral,
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né? A gente tá aqui sempre apegados
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a uma questão hollywoodiana das coisas, né?
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Estamos olhando sempre com muita atenção pro mercado europeu, pro
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mercado norte americano, e a gente fala quase zero sobre
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América do sul. Enfim, América central.
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Eu vou em junho pro México. E eu decidi não julgar o edbeer
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Cup. Fui convidada e falei, putz, vou
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gastar uma grana para ir conhecer o mercado que eu já
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conheço e fui convidada para julgar aru, Rocco e eu nunca fui
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ao México e eu me senti na obrigação, disse.
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O meu discurso é, precisamos olhar para nós, para nós,
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outros, começa, né? Não só do fazer a pesquisa, mas
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de. Degustar, então é, é assim, você
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comentou, aí você já foi para lá você degustar cervejas
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uruguaias, já? AX, tempos mesmo que como
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turista, né? Te traz uma noção daquilo.
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EE, eu acho que a gente tem que fazer isso, né?
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A gente tem que pesquisar, a gente tem que entrevistar, a
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gente tem que dar palco, a gente tem que.
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Dar o nosso tempo para as questões da latinidade, porque
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assim a gente não vai crescer. A gente não está falando com
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quem faz Fronteira com a gente, né?
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Então talvez parte dos problemas sejam até nossos, né?
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Porque a gente como comunidade cervejeira, Latina, quanto que a
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gente está se ajudando e deles virem para cá também, né?
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De vivenciarem também as nossas cervejas, ao que a gente está
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fazendo, conhecer o projeto do mani poeira tomar, nossas
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catarinas sauers. O que que eles podem fazer lá?
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Então acho que é difícil a gente escutar que não.
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Não tem conexão não, né? Tipo, é.
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É meio dolorido assim. Eu acho que a gente tem que
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fazer essa essa culpa de o que eu conheço também nesses lugares
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e fica meu muito obrigado para quem tá escutando a gente aqui
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até agora. Porque tá interessado em
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conhecer, em pelo menos saber a história deles.
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Eu acho que parte da cultura cervejeira é a gente aprender
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sobre quem tá produzindo, quem tá passando pelo que a gente tá
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passando por aí também no mundo, né?
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Mas porque não nossos vizinhos? Bom, eu não podia concordar mais
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com Bia. Tô feliz de ter conhecido um
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pouco mais sobre a cena do Uruguai, ao mesmo tempo perplexa
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de perceber que ela tá. Tão claudicante quanto a nossa.
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E, por ser menor, mais frágil também, né?
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Então, feliz e triste assim é um esse sentimento ambíguo.
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É, é interessante como tudo é um reflexo, né?
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Não não somente a cerveja é um reflexo, mas a naturalmente o
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sul, quando eu falo sul, Rio Grande do Sul, ele tem uma
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relação muito melhor com os os países vizinhos aqui, Argentina
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e Uruguai, né? A gente tem uma sinergia maior,
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os uruguaios, argentinos, eles passeiam, eles passa, eles é,
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viajam para a. A região sul aqui, Santa
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Catarina, um pouquinho também. Então existe essa, essa troca,
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de certa forma, assim como o pessoal daqui também vai para
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lá. Mas AO Brasil não é o Rio Grande
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do Sul, né? Definitivamente, o Rio Grande do
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Sul é tão pequeno quanto o Uruguai, de certa forma, no
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sentido de se comparação com o Brasil.
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Então é uma coisa triste de tu pensar por esse lado.
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Porque tem muita coisa para mostrar, tem muita coisa para
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colaborar. Mas de novo, numa cena que a
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gente está vendo que está passando gradativamente por por
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grativo não, mas muitos anos passando por problemas de
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diminuição. Acho que o que eu senti mais
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aqui na fala do Pablo foi, estamos sobrevivendo da maneira
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que dá e sobreviver é fazer as coisas do jeito que dá para
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fazer mesmo. É antes de de pensar em em em
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expandir. Eu tenho que arrumar minha casa
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aqui e eu estou sentindo que está passando por isso.
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Mas eu queria também, para não ficar esse sentimento de de
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funeral no final do do do programa.
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Eu queria lembrar que o Uruguai é muito massa, é um país que tem
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a culinária muito boa, vinhos excelentes.
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Montevidéu é linda, é uma Porto Alegre que deu certa.
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Sabe? Tipo, é uma portagem que deu
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certo no final das contas, porque tem rambla na beira do
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Rio da Prata, tem prédios históricos maravilhosos, é uma
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cidade relativamente segura. Tem muita coisa para ver, tem
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cervejas muito boas. Lógico, como todo ambiente, todo
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lugar, todo o país, toda a cidade tem cervejas ruins
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também, mas tem cervejas muito boas.
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Eu bebi cervejas muito boas lá, visitem, bebam, provem cervejas.
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11 salve para o Pablo, que está mantendo essa cena ativa, que
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está se esforçando para fazer isso porque.
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É difícil, gente. A cena cervejeira artesanal é
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difícil. É um furando o olho do outro.
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A gente sabe que é uma coisa muito complexa, uma
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desorganização. E a gente também tem que
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ressaltar, por mais que seja ruim, esteja ruim, que tem
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pessoas ainda querendo melhorar. Então, Pablo, meu
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grandiosíssimo, salve para ti por tu manter essa Bandeira em
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pé. Bom, nós fincamos aqui a
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Bandeira em mais um país e conseguimos aprender um pouco
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mais sobre a cena cervejeira desse lugar novamente.
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Feliz em conhecer um pouco mais a realidade da cerveja uruguaia,
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mas ao mesmo tempo triste por saber que eles estão enfrentando
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tantas situações. Mas a gente espera que eles
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sobrevivam e atravessem esse túnel.
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Se você ouviu a gente até aqui, lembre se de participar conosco
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nas nossas redes sociais, arroba surradiolupulo no Instagram e
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TikTok. Tem alguma sugestão de pauta e
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convidados? Manda e-mail para
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contato@surradiolupulo.com.br. É isso, meus amigos, até semana
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que vem. E Bia Amorim até mês que vem com
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a próxima cerveja. Sem Fronteira.
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Muitas graças. Beba local, beba com moderação.
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Este podcast é produzido pela Bach produções e comunicação e
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está disponível no Spotify, YouTube ou na sua plataforma de
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áudio preferida. Na nossa equipe contamos com a
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colaboração de Henrique Boaventura, Ludmila Almeida,
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Gabriel Gurian, apresentação, redação blog e Rubem reis na
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edição. Este podcast foi editado por
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