Latest / 「幸せ心理学」~心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄~ / #609傾聴の神髄は直観?
Transcript
- 0:02カ ウ ン セ ラ ー に な っ て ね、 22 年 が 経 と う と し て い る ん で す け れ ど も、 カ ウ
- 0:09ン セ リ ン グ を ず っ と や っ て き て、 あ る い は そ の カ ウ ン セ リ ン グ の 研 究 も 同
- 0:12時 に ね、 こ う、 筑 後 研 究 と か、 そ う い っ た こ と で こ う 続 け て き て、 最 近 は で す
- 0:18ね、 そ の ク ラ イ ア ン ト の 方 が お 話 し い た だ い た こ と に 対 し て、 パ ッ と こ う 言
- 0:23葉 が 出 て く る 感 覚 っ て い う の が。 以 前 に も 増 し て、 こ う 出 て き た な と。
- 0:31つ ま り、 こ の 話 に 対 し て ど う い う 言 葉 を 返 せ ば い い の か な っ て い う こ と を
- 0:35い ち い ち 考 え る ん じ ゃ な く て、 も う あ、 こ れ だ っ て い う、 こ う い う こ と だ
- 0:39っ て い う ふ う に パ ッ と 浮 か ん で き て、 そ れ を も う そ の ま ま 言 葉 に す る っ て
- 0:42い う こ と が か な り で き る よ う に な っ て き て る か な と。
- 0:46ま あ た だ、 そ れ は そ の、 な ん て い う か、 常 に っ て い う こ と で は な く て ね、 や っ
- 0:51ぱ り 時 々 う ん と、 こ れ は ど う い う ふ う に 言 葉 に し た 方 が い い の か な っ て 考
- 0:54え る 場 面 も。 時 々 あ っ た り し ま す し ね。
- 1:00そ の 辺 ま だ ま だ こ う な ん て い う ん で す か ね、 自 分 の 未 熟 さ と い う か、 ま だ
- 1:05ま だ そ の 磨 い て い く、 伸 ば し て い か な き ゃ い け な い 部 分 な の か な と い う ふ
- 1:11う に 思 い ま す け れ ど も、 で も、 ク ラ イ ア ン ト の 方 の お 話 を ね、 聞 い て い く 中
- 1:16で、 パ ッ と あ、 こ う い う こ と 言 っ て る ん だ な と か、 あ、 こ う い う ふ う な こ と
- 1:21を こ う い う よ う な 気 持 ち に な っ て る ん だ な と か っ て い う の が、 ま さ に パ ッ
- 1:25と ね、 こ う。 わ か る よ う に な っ て き た。
- 1:28で、 こ れ は な ん で か っ て い う と、 基 本 的 に は も う そ の 数 す ご く 経 験 し て い
- 1:33る 中 で、 だ ん だ ん だ ん だ ん そ う い う ふ う な、 直 感 的 な、 こ う な ん て い う ん で
- 1:39す か ね、 能 力 と い う か、 直 感 と し て、 そ う い う 物 事 の こ う、 本 性、 パ ッ ド を つ
- 1:47か む っ て い う か、 そ う い う ふ う な 力 が だ ん だ ん こ う 身 に つ い て き た っ て い
- 1:53う こ と で も あ る と 思 う ん で す よ。 で、 こ れ っ て。
- 1:57あ の カ ウ ン セ リ ン グ を し て い る 時 に、 ク ラ イ ア ン ト の 話 を 聞 い て い る 場 面
- 2:01だ け に 役 立 つ 力 で は な く て、 い ろ ん な 問 題 解、 い ろ ん な 物 事 の 情 報 を 見 る と
- 2:09き に も、 パ ッ と あ、 こ の 情 報 は こ こ が キ モ だ な と か ね。
- 2:12あ、 こ の 人 の 言 っ て る こ と は、 こ の 人 の 言 い た い こ と は こ う い う こ と な ん
- 2:15だ な っ て い う の を、 普 段 の そ の 人 間 関 係 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と か、 あ る い
- 2:20は い ろ ん な 情 報 を オ ン に 触 れ て い く 中 で と か、 様 々 な 場 面 で、 そ の パ ッ と
- 2:25そ の。 核 を ね つ か む っ て い う か、 そ う い う こ
- 2:29と が あ の 以 前 に も し て ね、 生 き る よ う に な っ て き た。
- 2:32こ れ も 傾 聴 能 力 の お か げ だ と 思 う ん で す け れ ど も、 だ か ら 傾 聴 の 力 を つ け
- 2:37る っ て い う の は、 単 に 相 手 の 足 を ち ゃ ん と 切 る よ う に な る っ て い う こ と に
- 2:40と ど ま ら ず に、 物 事 の 本 質 と か 問 題 の 本 質 を パ ッ と ね、 直 感 的 に こ う 抑 え る
- 2:47っ て い う か ね、 そ う い う ス キ ル で も あ る ん で す よ。
- 2:51そ う い う 脳 の 使 い 方 で も あ る ん で す ね。
- 2:53だ か ら カ ウ ン セ リ ン グ な ん か で も こ う。
- 2:56リ ラ ッ ク ス し て 自 然 体 で ク ラ イ ア ン ト の お 話 を 聞 い て い く 中 で、 パ ッ と こ
- 3:01う、 あ、 こ う い う こ と だ な っ て。 で 言 っ た こ と が だ い た い そ の ま あ 間
- 3:05違 い で は な い と い う か ね、 だ い た い 当 た っ て い る み た い な 感 じ に な っ て き
- 3:10て る の か な と。 た だ、 そ う は 言 っ て も ね、 ま だ ま だ そ
- 3:14の 改 善 の 余 地 は 自 分 に は 多 々 あ る な と い う ふ う に も 思 っ て い る ん で す ね。
- 3:20た だ、 最 初 の う ち は で す ね、 傾 聴 と か カ ウ ン セ リ ン グ を 勉 強 し 始 め た 頃 は。
- 3:25と て も そ ん な 風 に は い か な か っ た し、 お そ ら く 今、 勉 強 さ れ て い る 方 も ね、
- 3:30こ の 話 を 聞 い て、 え、 そ ん な こ と 自 分 が で き な い っ て い う ふ う に 思 わ れ る
- 3:34か も し れ な い ん で す け れ ど も。 で も や っ ぱ り ね、 通 る 道 を 通 っ て い け
- 3:38ば、 い ず れ そ う い う 力 っ て い う の は 備 わ っ て く る と い う か、 身 に つ い て 再 現
- 3:44で き る よ う に な っ て い く ん で す ね。 だ か ら 諦 め ず に、 そ う い っ た 方 向 性 に
- 3:49ね、 目 を 向 け た ま ま し っ か り と こ う、 勉 強 と か ト レ ー ニ ン グ と か 経 験 を 積
- 3:54ん で い け ば。 や が て ね、 直 感 的 に そ の ク ラ イ ア ン ト
- 3:57の 方 々 の 問 題 に し て い る こ と と か、 言 い た い こ と っ て い う の が ね、 自 分 で 抑
- 4:02え ら れ る よ う に は な っ て く る し、 何 が 問 題 な の か っ て い う こ と も ね、 パ ッ と
- 4:06本 質 を。 そ の 掴 め る よ う に は う ん っ て く る と
- 4:09思 い ま す。 で、 こ れ は 本 当 に も う、 ト レ ー ニ ン グ
- 4:13と か 研 究 と か い ろ ん な 経 験 の、 ま あ な ん て い う か な、 そ う い う も の の、 こ う
- 4:21集 積 か ら 生 ま れ て く る こ と な ん で す よ ね。
- 4:24で、 特 に 私 の 場 合 は 筑 後 記 録 と い っ た も の を こ う 穴 の 奥 ほ ど 見 て ね。
- 4:31え え。 い つ も 研 究 し て い る の で、 ま あ そ の 筑
- 4:36後 研 究 か ら 得 ら れ た も の っ て い う の は す ご く 大 き い か な と。
- 4:40ま あ、 相 手 が 喋 っ た こ と を、 そ の や り と り を 全 部 文 字 に 起 こ さ れ た も の な
- 4:45の で、 穴 の 開 く ほ ど、 読 め ば 読 む ほ ど、 あ あ、 そ う い う こ と を 言 い た い の か っ
- 4:51て い う こ と が パ ッ と ね。 そ の 聞 く よ り も。
- 4:54つ ぶ さ に 読 む こ と が、 目 に す る こ と が 理 解 す る こ と が で き る と。
- 5:00で、 そ う い う こ と を 繰 り 返 し て い る う ち に、 今 度 は 相 手 の 話 を パ ッ と 聞 く だ
- 5:04け で、 同 じ よ う な、 そ の 理 解 抑 え る っ て い う こ と が こ う で き る よ う に な っ
- 5:10て く る。 だ か ら、 文 字 の 記 録 を こ う、 縦 横 斜 め
- 5:15に 読 み な が ら 研 究 し て い く っ て い う の は ね、 す ご い 役 立 つ し で す。
- 5:20カ ウ ン セ リ ン グ の 力 が や っ ぱ り し っ か り と つ い て い く ん で す よ。
- 5:24だ か ら、 こ の 筑 後 記 録 と 向 き 合 う っ て い う こ と を、 あ の す べ て の カ ウ ン セ ラ
- 5:31ー の 人 は 絶 対 に や っ た 方 が い い し、 や る べ き だ と 思 う し、 昔 の カ ウ ン セ ラ ー
- 5:35と か 臨 床 家 の 人 た ち は、 例 外 な く こ の 筑 後 記 録 と 向 き 合 う と い う こ と を や
- 5:41り 続 け て い た ん で す ね。 今 は そ れ を や っ て る 人 が ほ と ん ど い
- 5:44な く な っ ち ゃ っ た。 だ け れ ど も、 私 は こ れ も 基 本 中 の 木 と
- 5:48い う か、 い ろ は の い と い う か、 や る べ き な ん じ ゃ な い か な と。
- 5:52で、 な ん で か っ て い う と、 や っ て み れ ば わ か る ん で す よ。
- 5:55い か に 自 分 が ザ ル の 上 に 聞 い て、 話 と 話 を 聞 い て い た か と か ね。
- 6:01わ か っ た つ も り で い た け ど、 全 然 わ か っ て な か っ た な っ て い う こ と と か ね。
- 6:04あ と は、 自 分 が も っ と こ う ね ま し な 言 葉 を 返 せ た の に、 こ ん な 言 葉 し か 返 せ
- 6:10な い の か っ て い う こ と。 嫌 と い う ほ ど 突 き つ け ら れ る わ け だ
- 6:13し。 ま あ、 私 の 師 匠 の 筑 後 な ん か を 読 む
- 6:17と、 本 当 に 隙 が な い と い う か、 鋭 い と い う か。
- 6:20あ あ、 よ く こ ん な 言 葉 に で き る ん だ っ て い う 場 面 が 随 所 に あ る わ け で す よ。
- 6:25で、 な ん で そ ん な 風 な 言 葉 に な っ て く る ん だ ろ う。
- 6:28そ の 時 に 吉 田 は あ の 師 匠 の 吉 田 聡 は 言 っ て ま し た よ。
- 6:32何 も 考 え て な い と 勝 手 に 言 葉 が 浮 か ん で く る ん だ と。
- 6:36僕 は 最 初、 意 地 悪 で 言 っ て ん の か な ぐ ら い に き ょ と ん と そ の 言 葉 を 聞 い た
- 6:40ん で す け れ ど も、 あ、 今 に な っ て み る と ね、 何 も 考 え て な い、 勝 手 に 出 て く
- 6:44る っ て い う の は、 直 感 的 に 浮 か ん で く る っ て い う こ と で も あ る ん で す よ ね。
- 6:49だ か ら、 相 手 の 足 を こ う 耳 に 入 れ な が ら、 あ あ だ こ う だ っ て 考 え な く て も、
- 6:54勝 手 に 自 分 の 脳 が、 そ の 入 っ て き た 言 葉 と か 話 を 分 析 し て、 で、 そ の 整 理 を
- 7:01し て、 し っ か り と 理 解 し て、 こ う い う こ と 言 っ て る ん だ よ っ て こ と を 脳 が
- 7:05で す ね、 教 え て く れ る っ て い う か ね、 そ う い う 感 覚 で す ね。
- 7:09で、 そ れ を ト レ ー ニ ン グ の 最 終 目 的 と い う か、 目 立 つ と こ ろ は。
- 7:13そ こ で そ ん な 風 に 人 の 足 を 聞 け た り と か、 理 解 で き た り と か、 あ る い は。
- 7:17そ ん な ふ う に 物 事 の 本 質 を ね、 抑 え る こ と が で き る よ う に な っ た ら、 本 当 に
- 7:22見 え る 世 界 が 変 わ っ て く る の で。 ま あ、 ま ず は カ ウ ン セ リ ン グ や 傾 聴 を
- 7:26勉 強 し て い る 方 に は、 実 行 記 録 の 学 習 と 研 究、 こ れ を ね、 ぜ ひ お 勧 め し た い
- 7:32な と い う、 ち ょ っ と マ ニ ア ッ ク な 話 を さ せ て い た だ き ま し た。