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#152 Exprime tus pedaladas, con Chema Arguedas · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes, y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que para que entrenemos más y mejor. Y mejor. Muy buenas, mi querido amigo, mi querida amiga.
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¿Cómo estás? Espero que hayas pasado una maravillosa semana después de la última pedazo de ola de calor que hemos pasado, que todavía sigue ahí un poquito, bueno, ya se puede entrenar mejor. Espero que al menos en tu comunidad, en tu ciudad, en tu barrio, se pueda salir a entrenar y salir a respirar sin esa sensación de que te están quemando los pulmones. Hoy tengo una entrevista maravillosa que compartir contigo. Hoy viajamos hasta Zaragoza a hablar con una de las personas más influyentes en nuestro país en el mundo del ciclismo, tanto a nivel popular como, ¿por qué no decirlo?
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También en el alto nivel y en la alta competición. Pero antes me gustaría reiterar mi agradecimiento y recordarte a ti también a HSN, marca líder en nutrición deportiva y alimentación saludable en nuestro país. HSN nos está apoyando durante este mes debido a altas temperaturas que ha hecho. Hemos contactado con ellos, hemos generado la oportunidad de, bueno, de alguna manera de tolerar mejor estas altas temperaturas. HSN en su tienda online tienen un montón de posibilidades, un montón de servicios y un montón de productos para todo aquello que puedas necesitar en cuanto a nutrición y en cuanto a suplementación, pero nosotros nos hemos quedado, y de ahí esa esa sinergia que ha surgido entre Hijos de la Resistencia y la marca granadina, que por cierto, tienen allí sus propias fábricas y su departamento de de I más D, que desde aquí, enhorabuena por lo que habéis hecho.
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Nosotros en el equipo hemos probado Evotonic, que es el lo que el otro día os os proporcionábamos a mitad de precio para todos vosotros, para los siguientes del programa, y que quiero recordar que vas a tener disponible durante las próximas semanas. Evotonic es una bebida completa para deportistas que desarrollada a base de hidratos de carbono, de proteína hidrolizada y de sales minerales, entre ellas una alta aportación en sodio, hasta 958 miligramos por litro de bebida. Recuerda que esto es fundamental para esos días de calor y para esas jornadas en las que sabemos que vamos a necesitar ese aporte de electrolitos, ese aporte de hidratación y, por supuesto, ese aporte de hidratos para mantener las intensidades que que tengamos como objetivo en ese entrenamiento o en esa competición. Es muy fácil de de a la hora de tomarlo, es supersencillo, lo único que tenemos que hacer es diluirlo en agua, tanto durante del entrenamiento como después, para mejorar la recuperación y, como ya te he comentado, los oyentes tenéis la posibilidad de acceder a este producto, a Evotonic, a un 50 por 100 de descuento con el con el código HSN Evotonic. En la descripción del episodio va a estar durante, tanto en el episodio de hoy como como en los próximos, lo dejaré por ahí bien escrito y el link a través del cual podéis acceder para que aquellas personas que lo queráis utilizar, pues podáis hacer uso de ello.
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Además, he de decir que estamos bastante contentos, no solo porque hayamos testado el producto y nos ha gustado mucho, sino porque las personas que lo que habéis accedido a ello durante el esta semana nos habéis escrito muchos de vosotros y nos habéis dicho que en menos de 24 horas estaba en casa, que no habéis tenido ningún problema con el envío, así que, de nuevo, gracias a HSN por el compromiso y por el trato. Así que, bueno, vamos a hablar hoy de ciclismo, como hemos comentado. Nos vamos a Zaragoza. Allí me espera nuestro invitado de hoy dispuesto a hablar sobre cómo mejorar en la, dispuesto a hablar sobre ciertas preguntas, vamos a llamarlo incómodas, y además de ser una persona, desde mi punto de vista, muy agradable, muy transparente y con la que yo, personalmente, me lo he pasado muy bien, es una persona a la que no podemos hacer otra cosa que admirar cuando vemos que durante los últimos años ha vendido más de 100000 libros dedicados a mejorar de una forma u otra tus pedaladas encima de la bici, tanto en el ámbito de la nutrición, como en el ámbito del entrenamiento por potencia, como en el ámbito de la planificación.
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Así que desde aquí agradecer la acogida y agradecer la aceptación a esta entrevista a nuestro invitado de hoy, y no puedo hacer otra cosa que pedirte que le demos una calurosa bienvenida a Chema Arguedas. Bueno, pues estoy hoy con una persona a la que conocí por nombre en la universidad y por cara a través de redes sociales, cuando vosotros,
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Speaker 2: los
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Speaker 1: que nos escucháis cada semana, nos lo habéis pedido, y he de decir que he perdido, Chema, la la contabilidad de las veces que que te han referenciado. Tengo la suerte de de estar hoy sentado aquí con con Chema Arguedas en su localidad, en Zaragoza. Muchas gracias por aceptar la invitación y sentarte aquí conmigo a charlar un ratito, Chema.
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Speaker 2: Faltaría más, un placer.
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Speaker 1: El placer es mío, es nuestro, porque vamos a aprender hoy muchísimo, vamos a hablar de ciclismo, vamos a hablar de una de lo que Chema descubrió cuando cuando ya había hecho, de alguna manera, su vida, que me ha encantado, por cierto, el café que hemos compartido antes, y que te cambió la vida, el ciclismo, digamos, que el ciclismo apareció un día en tu vida. Cuéntanos, por favor, porque esto no lo tenía no tenía peso preguntártelo, pero me ha encantado, y me me gustaría mucho que lo compartieseis con la audiencia, porque joder, estar sentado ahora con una persona muy reconocida en el mundo del ciclismo, con más de 9, 10 libros ya publicados acerca de esta modalidad, Han pasado 1000 y 1000 y 1000 de ciclistas de todos los niveles por tus manos, por tus vídeos, has enseñado, has guiado y has inspirado a muchísima gente, y pensar que a ti el ciclismo no no lo llevase las venas desde que eras pequeñito me ha sorprendido muchísimo. Cuéntanos cómo fue esto.
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Speaker 2: Hombre, lo lo lo 1º que hay que decir es que yo no, para los que no me conozcan, yo no he inventado nada, estaba todo ahí. Lo que pasa que tuve la suerte de estar en el sitio oportuno y en el y en el momento oportuno, porque cuando yo empecé y escribí el el 1º el 1º libro, pues, prácticamente, no ni existía la web de ciclismo a fondo, no había páginas webs, no había foros, empezaban, entonces, algunos a a aparecer. YYY lo que me preguntas de... Yo aprendí a andar en bicicleta con con 30 años, y de rebote, ya te he contado que en una boda conocí, bueno, 1 de mis primos tenían un programa de radio, que era solo ciclismo, en el cual había un entrenador de de referencia y un exciclista profesional, que, entonces, era seleccionador nacional de ETT, que era Carlos Hernández, que había corrido con Induráin, campeón de España de fondo en carretera. Bueno, había gente, pues, José María García, que era árbitro internacional de de ciclismo, y aparecía y de rebote., yo le comenté a Carlos Hernández, porque era la época donde yo lleva 3 años en bicicleta, como todo cicloturista novato que no tiene conocimiento de nada, tú te piensas que lo bueno es, si tienes que ir de prisa, tienes que entrenar de prisa, y cuando vas con la gente, lo lo lo que prima es no quedarte descolgado, que parece que es lo que menos te va a hacer.
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Entonces, yo le dije a Carlos Hernández a alguien de su experiencia que si me podría entrenar para una quebrantahuesos. Y y sí, sí, quedamos un día antes del programa, me pidió 4 parámetros, pulsaciones y poco más, que en aquellos tiempos de potenciómetro no no hablemos, y cuando me dio el 1º plan, con el ritmo que tenía que hacer yo para hacer una base de inicio de temporada, esas pulsaciones yo no las había visto nunca, porque eran tan bajas que que digo, que le dije, digo, pero si esto yo lo llevo en el ascensor ya cuando bajo con la bicicleta. Y y, entonces, fue cuando salí a hacer sus primeros entrenamientos y tenía la suerte de que lo veía todos los lunes. Y, entonces, él me tranquilizaba. Yo le decía, Carlos, que es que me pasan hasta las abuelas, y y luego, por eso en la introducción del 1º libro dije que el secreto estaba en que te pasaran las abuelas, porque luego yo me di cuenta que, siguiendo esas pautas, que era todo lo contrario que había hecho yo y era todo lo contrario que solía hacer a nivel cicloturista, es, entonces, lo que más conocía, las ganancias y las mejoras eran espectaculares.
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Entonces, yo quise saber el por qué tenía lugar ese proceso y ese cambio, y fue cuando aterricé de lleno en en la fisiología aplicada al al ejercicio.
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Speaker 1: Y desde ese momento hasta el día de hoy, pues, como hemos dicho, 10 libros, ¿cuántos de ellos han sido best seller? Has dicho que has vendido más de 100000 Sí, por ahí. Libros en total, o sea, me parece una 1 auténtica locura. Bueno, lo 1º, enhorabuena por todo lo que por todo lo que has acumulado y lo que sigues creando. Y te voy a ser muy honesto, la 1º entrevista que yo hice, tenía hasta pelo, que te hagas una idea, fue a a González Badillo.
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Te puedes imaginar a mi a mi yo de hace ya unos cuantos años, ahí acojonado delante de de esta persona, que siempre ha defendido, para el que nos esté escuchando y no lo sepa, siempre ha defendido que que la fuerza es, de alguna manera, aquello que sustenta todo movimiento y todas las capacidades físicas. Y yo te escuché a ti en una en una charla en YouTube, que personalmente me gustó bastante, decir que la resistencia era la madre de todas las capacidades físicas, y mencionabas, en concreto, la velocidad, la fuerza, etcétera. Y te quiero preguntar, ¿cómo podríamos entender esa esa dualidad de mensaje en cuanto a cuál es realmente la madre del resto de las capacidades? Corriente Badillo nos confirma que la fuerza, corriente Chema Arguedas nos confirma que la que la resistencia. ¿Los 2 están hablando de lo mismo desde puntos de vista distintos o qué es lo que está pasando ahí?
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Speaker 2: Hombre, yo me imagino hacia dónde quería ir enfocado el tema de la fuerza, porque la fuerza es fundamental. O sea, un plan de entrenamiento sin fuerza, se podría decir que cojea. De hecho, lo único que a mí me da miedo cuando, por ejemplo, entreno a alguien, a no poder hacerlo, no poder controlarlo. Tú, por ejemplo, un entrenamiento de resistencia sí que lo puedes controlar, puedes corregir, puedes decir, aquí te estás pasando. Hoy en día, con los vatios, pues, puedes decir, esta potencia que estás moviendo hay un desacople que no es normal, pues, o estás enfermo o o has sobreestimado a la hora de calcular el el umbral, pero en fuerza no, en fuerza tienes que corregir, porque la técnica es fundamental, porque hay riesgo de de lesiones.
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Si no lo haces bien, pues, posiblemente vayas a generar una fatiga neuromuscular que luego no va a ser nada positivo de cara a los entrenamientos, y lo y, sobre todo, que, normalmente, el ciclista recreativo, me refiero yo, normalmente, no tienen medios para, o coges a alguien, lo contratas in situ en un gimnasio o un centro que te lleve y controle del tema, además, que tampoco, porque el entrenamiento de fuerza ha cambiado muchísimo en estos últimos años, sobre todo dedicado a a deportes cíclicos, porque ahora se trabaja ya con un encoder y y es algo que antes no no existía. Antes era más tipo preparación de fuerza, poco más o menos como culturista, y dabas por hecho de que esa pesadez de piernas era normal sufrirla, ¿no? Cosa que ahora, de de normal, nada. De hecho, prácticamente, cuando tú entrenas a fuerza, no
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Speaker 1: De hecho, ahora que lo has comentado, también fue Badillo, una de las primeras personas que empezó a a incluir en el mundo del entrenamiento de fuerza el trabajo por velocidad y el mensaje de que un entrenamiento de fuerza específico para rendimiento no debe de lastrarte mucho ni dejarte mucha fatiga residual, ¿no?
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Speaker 2: Así es. Entonces, la fuerza fundamental, y, sobre todo, conforme vamos creciendo, aún más importante todavía. Pero la resistencia, al fin y al cabo, lo es todo, o sea, y y, sobre todo, en deportes de que la capacidad aeróbica prima, yo tengo ciclistas, he tenido ciclistas y habrá deportistas que no entrenan fuerza porque no tienen posibilidad, porque justo les vine para para entrenar, correr 000Y pueden conseguir sus sus objetivos sin el el hecho de hacer un trabajo de fuerza específico, que si se hace infinitamente mejor, pero, vamos, quitarle mérito o quitarle protagonismo a una cualidad u otra, yo creo que no es justo.
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Speaker 1: Si hablamos de adaptaciones fisiológicas, Chema, yo siempre he defendido que lo 1º para poder hacer un buen trabajo con un deportista es definir muy, muy, muy bien cuáles son las necesidades que va a tener en cada una de las etapas y, por supuesto, a nivel competitivo. Entonces, hablando de ciclismo puro y duro, ¿cuáles dirías que son las necesidades fisiológicas fundamentales en las que tanto el entrenador como el propio ciclista tiene que poner el foco? Porque va a tener que mejorar o construir a lo largo de la temporada, sí o no, sí o sí, perdón. Pues mira,
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Speaker 2: yo lo tengo muy claro y siempre he sido muy de, de hecho, a mí se me ha reconocido siempre por por la dichosa, por la famosa base, que adaptaciones se van generando a lo largo de todo el proceso del del entrenamiento. Pero es que da la casualidad que cualquier ciclista recreativo que no se, que, y recreativo también me dirijo a aquellos que compiten, que que no son profesionales y tienen que compatibilizarlo con otras actividades. Suele faltar, salvo que haya sido tocado por la varita, muchísimo trabajo cardiovascular. Hay que tunear el organismo totalmente por dentro. Y eso, si te adelantas pasos y quieres hacer atajos, al final es pampa hoy y hambre para mañana.
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Yo siempre lo he comparado con el hecho de tener una piscina y con una torre con distintas alturas de trampolín, tú cuanto más llenes esa piscina de agua, te vas a poder tirar desde la altura más alta. Si tú, esa piscina, cuando la llevas llenada a mitad de de de, digamos, de la distancia de la piscina, tú te quieres tirar desde un trampolín de una altura para la que no estás preparado, te vas a abrir la cabeza. Al final te podrás tirar, pero para eso hay que hacer mucho trabajo de de de base. Hay que generar gran número de de vasos capilares, porque puedes crear, pues, de 200000 a 800000 por milímetro cuadrado, si hacen las cosas bien. Hay que generar la la la el mayor número de de mitocondrias, que, al fin y al cabo, son donde se van a transformar lo que sería el lo que nosotros comemos en en energía.
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El trabajo de base va permitir que potencies tu metabolismo aeróbico, que es el el que va a predominar en en en todo lo que son deportes de de resistencia y por y deportes de de fondo o gran fondo, vas a poder trabajar o convertir con fibras que tienen una caracterización más anaeróbica, y les vas a caracterizar con con con mitocondrias y y con vasos capilares, que son, al fin y al cabo, las que van a llevar el oxígeno y el alimento a ese tipo de fibras, que, en un momento dado, cuando tú vayas, que te lleven con el gancho, por decir alguna forma, vas a tener medios para que les llegue algo de aire, que, a lo mejor, eso para un sprinter puede venirle en contra, ¿sabes? Hay que tener mucho cuidado con él, porque les estás quitando, a lo mejor, su principal característica. Y luego potenciar en sí todo lo que es el el metabolismo de de las grasas. Luego, por ejemplo, hay que tener en cuenta que las que que que el lactato, tú mientras estás entrenando en zona 2, que en zona 2 no es ir despacio, vas generando lactato, ese y ese lactato se recicla en en en lo que son las fibras lentas.
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Estás educando a a ese reciclado, que el lactato no, no olvidemos que, prácticamente, un 30 por 100 del lactato que generamos nosotros se vuelve a reconvertir en en glucosa o o en piruvato, y vamos a volverlo a utilizar, no deja de ser un combustible, que, de hecho, son muchos músculos los que prefieren ese tipo de de combustible. Y eso te va a permitir el que, cuando nosotros vayamos a aplicar de calidad más específicos, trabajos de torque, trabajos de fuerza más específica, entrenamientos, por decir alguna forma, de intensidades sub máximas, consumo máximo de oxígeno, En ese tipo de trabajo vamos a especializarnos más. Toda esa gran cantidad, por ejemplo, de de mitocondrias que hemos generado, las vamos a hacer muchísimo más eficientes, vamos a crear una eficiencia que es fundamental para ya cuando vayamos a otros retos.
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Speaker 1: Fíjate, esto me lleva a una, a otra pregunta que me viene a la cabeza de forma ineludible. Por este programa han pasado 2 personas a las que también admiro mucho y que tienen muchísima, muchísima, muchísima trayectoria en el mundo del triatlón de larga distancia, que son Carlos Aznar y Pablo Cabeza. Y estas 2 personas, cuando les pregunté qué es lo que más echaban de menos en sus deportistas, me decían la palabra paciencia, porque hacían referencia a todas esas adaptaciones de base que no se consiguen en 3 meses, ni en 6 meses, ni en 12 meses, ni siquiera en 3, 5 o 10 años. Hablaban de la diferencia que existe entre quienes han cogido 1.8 años y la han estado moviendo hasta los 30, y quienes lo quieren todo para allá., ahora la pregunta que me surge es, ¿cuál es el tiempo mínimo que tú consideras que podemos tener para generar este tipo de adaptaciones de base, o al menos para generar una base mínima que nos permita construir a partir de ahí? Porque, claro, tú eres una persona que ha empezado a pedalear a los 30 años y te has subido a a varios pódiums.
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Entonces, ¿cuán de cierto es que es necesario, cuando queremos hablar de de rendimiento, el traer de de de base, a nivel de infancia, la puesta?
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Speaker 2: Hombre, esto esto es muy complicado. No no hay, digamos, una pauta, porque, para empezar, 1 de los principios del entrenamiento es el el el principio de individualización. Entonces, el, digamos, generar o o saber cuándo alguien, sin saber cuál es su potencial, igual tienes un diamante en bruto y... Normalmente, ese tipo de de individuos ya tienen, ya ya se ven cosas, ¿no? Pero el poder decir que que al cabo de de 4, 5 o 10 años puedes decir, ya estás preparado, no no se puede decir porque nunca lo estás, porque siempre se puede mejorar.
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Si no es en resistencia, es en el pedaleo, si no es en resistencia a la fatiga, que ese es otro de las talones, ¿no? De de del del del ciclista recreativo. O sea, me me da igual que tú tengas 4 vatios kilo en un tiempo determinado, si al final de una carrera se te quedan 2. Lo importante es que sepas que ahí es donde está la diferencia, en replicar. Adaptación cardiovascular, es lo que decía Pablo Caeza, se necesita mucho tiempo, porque se va ir consolidando, cada año vas empezando con un peldaño mayor.
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Evidentemente, tú cuando descansas al final de temporada se pierden adaptaciones, de hecho, está descrito por Mújica Hipadia, por ejemplo, tienen unos estudios muy buenos, pero tú cuando das un paso atrás, resulta que ya estás mucho más alto de nivel que en la temporada anterior, y cada año vas. Lo que sí que te puedo decir que que se nota, cuando ya llevas muchos años haciendo un trabajo de base y cuidando lo que sería el tener paciencia, llega un momento que cuando empiezas una nueva temporada, las pulsaciones ya no van ya no van a su bola.
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Speaker 1: Desde
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Speaker 2: luego. Ya las puedes controlar, ya no tienes ese desacople cardíaco tan bestia. Y lo que sí que te puedo decir es que la gente tiene muy tiene muy poca paciencia, poquísima paciencia.
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Speaker 1: Hablando de la gente, ¿cuál? Tú te has movido con muchísimos, muchísimos ciclistas de todos los niveles, de todas las modalidades. ¿Hay algún hay algún algún talón de Aquiles que hayas detectado a nivel personas en todo el espectro de de personas con las que te hayas movido? Decir, mira, es que la gran mayoría fallan en esto o la cagan aquí o descuidan este esta pata de la mesa.
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Speaker 2: Pues la gran mayoría van a lo fácil, quieren ir a lo fácil en el sentido de que algo rápido, que sabes que funciona y lo quieres ya, y y volvemos a lo de a lo de siempre. A nivel, digamos, general, del de lo de lo poco o mucho que yo conozca, pues, la verdad, y o lo triste es que después de 14 años y con la gran cantidad de información que hay hoy en día, no sé si es que a lo mejor un exceso de de información lo que hace es intoxicar o que no que no evolucionamos, porque está claro que tú te puede entrenar el mejor preparador del mundo, puedes tener las mejores aptitudes que puedas tener, pero si luego no comes en en el día de la prueba, pues adiós muy buenas, ya te te da te da igual. Y, normalmente, para poder comer el día de la prueba tienes que comer en todos los entrenamientos. Tu sistema... Es que, además, el tema de la nutrición es fundamental.
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Ya no estamos hablando de modas antes y después, en donde ahí sí que, pues, puede haber distintas estrategias nutricionales, cada cuerpo es distinto y y la dieta tiene que estar personalizada. Pero es que en competición o en o en ruta, igual que peses 80, que peses 150 kilos, Si el que va a definir o el que va a decidir lo que puedes comer es tu transportador o tus transportadores de glucosa, y y los tienes que tener entrenados, y, además, hoy en día puede que sea 1 de los mayores... García Pallares, cuando lo tuvimos en el podcast, es lo que dijo, que de todo lo que ha evolucionado y la preparación a nivel de de de fuerza, biomecánica, potencia, con análisis de datos y demás, puede que sea la la nutrición deportiva y, precisamente, el comer en en competición. Y luego, pues, que muchas veces confundimos, que yo lo entiendo, lo que sería el sacrificarte en conseguir un entrenamiento enfocado al objetivo que quieras. Queremos entrenar como como los pros, por eso tienes un entrenador que te va guiando según tus tus necesidades, pero luego lo queremos excesivamente alterar de cara a nuestra vida, ¿no?
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Entonces, entrenamientos de fines de semana, pues muchas veces es perder el tiempo.
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Speaker 1: ¿Cómo planteas el el trabajo a nivel gastrointestinal, el trabajo de de de ser capaz? Has mencionado el tema de la nutrición. El tema de la nutrición, corrígeme si si me equivoco, yo creo que va en 2 líneas, bueno, en 3 líneas. 1º, acelerar los procesos de recuperación. Tienes una frase por ahí que he leído alguna vez que me encantó, que era ten cuidado con lo que comes porque eso se convierte en tu cuerpo, o algo así, creo que es muy ilustrativa de lo que sucede con lo que comemos.
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Y en 3º lugar, por supuesto, tener la capacidad de de de digerir, de absorber esa gasolina cuando estamos en en pleno rendimiento. ¿Cómo afrontas esto? Y y si no sé si lo haces con todas aquellas personas a las que llevas o si decides quiénes son susceptibles de mejorar a través de ahí o quién deben de poner el foco en otra parte. ¿Cómo lo cómo lo gestionas?
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Speaker 2: Hombre, yo, no sé, te lo he comentado antes, mi hija es es es dietista nutricionista especializada en deporte. Entonces, por decir alguna forma, es ella, aquellos ciclistas que quieren llevar unas pautas, y es ella la que se encarga. Pero te puedo decir que el el proceso de de entrenamiento del del sistema digestivo, tienes que comer para empezar, cosa que no se hace, tú vas con una grupeta y no verás a nadie. Es muy raro ver cómo la gente, no ves comer a la gente hasta que no se para a tomar el café. Y muchas veces no digamos qué es lo que se toman en ese café, qué es lo menos indicado para luego continuar.
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Entonces, eso tiene que ser un proceso, ir comiendo poco a poco, ir aumentando a partir de la 2º hora, pues, la cantidad de gramos. Normalmente, lo de siempre ha sido entre 60 gramos o 90 gramos por hora a partir de las 2 horas y media, siendo parte de de ese porcentaje, pues, un, fructosa, ¿no? Que se metaboliza a través del hígado. Por eso ahora, por ejemplo, el ratio, antes era 2 1, ahora es 1.0, y 1 contra 0 8 de fructosa, para poder permitir el ir en aumentando ese consumo de de hidratos, y es ir introduciéndolos poco a poco. Y un cicloturista puede pasar de no comer prácticamente nada, o un triatleta, deportistas de de de larga resistencia.
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Al final, va haber un momento que el sistema digestivo te va a decir que no, porque tú sabes que tienes que comer el día de la prueba, porque si no estás muerto, pero lo que mucha gente no sabe es que, si no lo has entrenado, llega un momento que es cuando no tienes ganas de beber, cuando no tienes ganas de comer, y luego hay que tener en cuenta que, aunque comas muy bien y sigas las pautas que debes llevar, hay unos momentos determinados en donde no lo debes aplicar, que es donde ya entraría, por ejemplo, el vaciado gástrico, que es fundamental, en donde, prácticamente, en nuestro sistema digestivo hay un riego sanguíneo mínimo, porque está todo trabajando en los músculos, y, entonces, tienes que facilitarle las cosas para que para que lo atraviesen y y lleven dónde tienen que ir. Y luego, el tema de la hidratación, pues, fundamental. Porque, por ejemplo, todas estas pruebas de fondo y gran fondo, el el el aporte del del del sodio es, ahí no hay que entrenarlo ya. Es cuestión de de ese día, pues, con bebidas isotónicas, que para que se consideren isotónicas tienen que contener un unos mínimos y máximos de sodio, y, si no, se lo tienes que aplicar tú con otra forma, con sales, con pastillas, porque no olvidemos que el sodio, el transportador de glucosa al intestino es el SGLT 1, dependiente del sodio, sea, si los niveles de sodio caen, aparte de que hay un riesgo importante de hiponatremia, que es ahogamiento por agua, por decirlo de alguna forma, por un exceso de pérdida de sodio, tienes que, si no pierde rendimiento ese transportador de de glucosa.
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Tengo, además, la anécdota de un de un colega, que no sé si lo he contado en algún libro o en algún artículo, que era triatleta, ironar, no, ahora no me acuerdo dónde fue, esto me lo contó con con el tiempo, que al final ya todo lo que le daban eran los aditamentos, lo enganchaba, hasta las esponjas. Cuando pasaba, ya era un 1 efecto reflejo y se la echaba a la boca. Y y al final llegó a a meta y se desvaneció, y apareció, se despertó 7 días después. Guau. En el hospital con la bicicleta en en la esquina de la de la habitación por una hiponatremia bastante seria que había tenido, que es una pérdida muy importante de sodio y y beber agua, agua, agua.
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Al final, diluyes eso y se puede convertir en una bomba.
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Speaker 1: En cuanto a la gestión de este tipo de de variables, no solo la hidratación, más la parte de la suplementación o la de las ayudas ergogénicas durante la competición, ¿qué tipo de distinción o qué o qué características cambian cuando estamos hablando, por ejemplo, de una carrera por etapas? Que ahora está como muy de muy de moda, sobre todo a nivel popular o a nivel social, ¿no? Yo creo que por el papel del contacto con el ciclista, con el día a día, que si las jaimas, que si no sé qué, que si no sé cuántos. También ahí el el tema de la nutrición entiendo que se afronta desde una perspectiva muy diferente, no es lo mismo estar 8 horas de competición que 6 horas durante 7 días seguidos.
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Speaker 2: Pues, hombre, evidentemente, es fundamental si tú no recuperas los depósitos de un día para otro, si si no solamente los depósitos de glucógeno, si, por ejemplo, las bielas a nivel muscular también hay que suplementar con con con proteína, por ejemplo, no solamente... Eso es fundamental. Y luego, porque luego, además, no nos vale como referencia, por ejemplo, la frecuencia cardíaca en en esos en esos días, porque va a ir decayendo con el paso de los de los días. Y es, no habría que hacer tampoco, simplemente comer como se debe para recuperar con los con los productos que evitar, Por ejemplo, pues, nada más terminar etapas, pues, ahí no creo que haya mucha oferta de de grandes, esto de de carne y demás, pero algo que se dijera fácil, que aporta hidratos en alta concentración, por eso los suplementos muchas veces son los más adecuados, los los famosos Recovery, que se pueden hacer con con zumos de de frutas y con otros productos más naturales, pues, evidentemente, pero no no creo que tengas ahí los medios
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Speaker 1: Lo más fácil o lo más accesible en ese momento.
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Speaker 2: Ahí está, tapas de ese tipo, pues, por ejemplo, la glutamina, que es una suplementación que hubo mucho tiempo que estaba de moda, que que que no está mal, pero que en ese tipo de de etapas, de pruebas, puede tener una importancia, pues para proteger lo que es la la permeabilidad intestinal, y luego poco más a nivel de de suplementación.
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Speaker 1: Chema, voy a cambiarte un poquito de de área, vamos a dejar de hablar de suplementación y nos vamos a ir al al barro, porque tú has estado en el barro, tanto de la élite como de deportistas amateurs, como dentro de los populares que rinden mucho y de los populares que quieren rendir y no llegan, ¿no? Y te has encontrado, entiendo, que 1 1 1 realidad en aquellas pruebas, antes me decías que habías hecho la la quebrantahuesos, hasta en 25 ocasiones, si no recuerdo mal.
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Speaker 2: Sí, con la de este año.
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Speaker 1: Teniendo en cuenta que son 30 ediciones, me parece una auténtica locura. Creo que nadie mejor que tú para hacer una lectura de cuál es la situación real actual del del ciclista popular. ¿Cómo lo ves? ¿Qué te parece? Y te estoy hablando de los altos niveles de competitividad que existen, del alto nivel de rendimiento también, porque la gente está muy fuerte, y de cómo esto, aunque no queramos y aunque a lo mejor no nos queramos dar cuenta, desplaza al que no tiene ni idea y al que no se ha subido nunca a una, y crea una resistencia mucho mayor para los que no se han iniciado.
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En el running, por ejemplo, esto no se ve tanto. Cualquier persona que no haya corrido nunca un 10 k no tienen miedo hoy en día casi a hacerla andando, porque hay mucha gente que la hace así. Sin embargo, en el ciclismo parece como que, o o mueves vatios o estás fuera, es como un poco más despectivo con el globero de verdad. ¿Cómo ves tú esto? Así lo veo yo, es mi es mi percepción.
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Speaker 2: Hombre, lo que pasa que tú no te puedes presentar en una 1 quebrantahuesos o o en una prueba como la que estuve yo el otro día en la Aitana Tour, que es la 1º edición, que son 130 kilómetros, tienen 2600 metros de desnivel, es que para meterte en ese berenjenal y subir el último puerto con 37 grados
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Speaker 1: ¿Has estado alguna vez en una prueba de Ultraman? No. Pues te los lo escenifico muy fácilmente, menos de 20 participantes, el 80 por 100, gente con sobrepeso.
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Speaker 2: Bueno,
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Speaker 1: pues. Eso en ciclismo no lo ves.
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Speaker 2: Sí, sí que se ve
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Speaker 1: ¿Se ve?
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Speaker 2: Sí, hombre, yo tengo sobrepeso, si nos ponemos así.
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Speaker 1: Hombre, no, sobrepeso para mover 4 vatios, el kilo Yo Y vas a tener sobrepeso tú, Chema, por dios.
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Speaker 2: Hombre, yo, por ejemplo, mis De eso soy obeso. Pues, hombre, pues somos los 2 obesos. Mis primeros, o mis, de hecho, yo empecé con la bicicleta por por por perder peso, pesaba 83 kilos, mido 1 79, pero bueno, había jugado siempre a fútbol y la bicicleta en la época de Indudablemente, pues, vamos a hacer bicicleta. Pero claro, yo yo llegué a, ayer me llegué a quedar en 68 kilos y medio. O es que eso es ciclismo a otra velocidad.
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O sea
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Speaker 1: Es otro deporte distinto, subirse a una bici con ese peso, nunca, a a los 13 años lo podría haber vivido ya tarde.
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Speaker 2: Eso, conforme iba sacando cada libro que escribía, eran 2 kilos más, porque al fin y al cabo el tiempo se iba reduciendo, no no no puedes pretender, no no vivirías, si requiere un sacrificio y entrenar muchas horas. Entonces, yo, me hace más ilusión, fíjate lo que te digo, yo que he hecho una quebranta a entre los 150 primeros, y cuando yo llegué, mi 1º quebranta a huesos me costó 10 horas y 4º, la hice con una bicicleta de montaña, y cuando llegué, pues llegué, dije que no volví allí en mi vida hasta el día siguiente por la mañana que me levanté, que ya estaba... La 2º quebrantagüetas la hice con 7 puntos de sutura en el tobillo, y me había llevado hasta carne. La última, la semana previa me había cortado, el fin de semana pasado, anterior me había cortado con el plato de la bicicleta, o sea, y la hice y bajé hora y media. Luego tardó un 1 mes en en recuperarse la la cicatriz.
33:02
A mí me hace más ilusión cuando veo gente que los ves, que entran, a lo mejor, con 8 o 9 horas llorando, o 10 horas, y han conseguido ese objetivo, que lo que puedas conseguir son 2 retos personales que son totalmente distintos, son infinitamente respetables los 2. A mí, cuando vienen algunos que que el cicloturismo no ha ganado nadie, ¿cómo que no ha ganado nadie? Alguno tendrá que llegar el 1º, por eso en mi último newsletter dije, joder, yo iba escapada en una marcha y me salió un perro, Hubiera llegado el 1º a las duchas, para que nadie se sienta ofendido, pero si al final esto es un hobby, si tú te, yo jugaba fútbol, YYA ti te salía un tío cuando yo tenía veintipocos años, jugaba en en liga laboral de empresas, pues ya, pues por matar el el gusanillo, y te salía un tío con con un tripón que el lunes hay que trabajar y te metía una entrada que te hacía saltar por los aires, pero si ese tío cuando sale a jugar se piensa que es Maradona. Si el crío cuando sale a jugar con la raqueta se piensa que es Rafa Nadal, si tú cuando sales con la bicicleta te quieres te te te crees que eres Van der Bulle, o sea, ese eso que tiene cada 1 en su, o sea, tú cuando sales AAA una marcha o cuando vas con la grupetal, aparte que de que somos muy competitivos, lo que no hay que perder son las formas, eso es otra historia.
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Speaker 1: Ya estamos hablando de ser educado, ¿no? ¿No? Eso es un
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Speaker 2: No, pero yo en una marcha hemos ido a un grupo de 8 o 10 muy bien situados, y ha habido un afilador y ha salido volando 1 de los participantes que se ha perdido entre los bajos con la bicicleta. Y la gente no se para por porque va a perder tiempo y, a lo mejor, no va a llegar el 1º o el 2º o el 3º a la ducha. Ahí es donde ya hemos perdido los papeles, ahí es donde ya no me gusta a mí.
34:50
Speaker 1: Y eso eso es muy habitual en el ciclismo. Hombre Popular. Área profesional se entiende, ¿no? Es otra historia,.
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Speaker 2: Vamos a ver, yo me he visto muy pocas veces en en esa situación. Yo ese día me paré, por ejemplo, y luego hice un muy buen rollo con el con el mozo este, un chico, me parece que era de Madrid. Le ayudé. A mí ya me da completamente igual, lo que pasa, o sea, se me queda mal cuerpo, esa falta de, o esa competitividad cuando donde pierdes ya los, Cuando vas a a marcha cicloturista donde son grupos tan tan grandes, si hay una montonera, no te preocupes, que no hace falta que te pares, porque es que se van a tener que parar las las asistencias y ya está. Pero a mí, el que tú quieras llegar el 1º, el que tú digas que has ganado, que has hecho el 2º, pues creo que si es lo que si es lo que has hecho, si es un reto personal, o sea, es una satisfacción personal.
35:43
Tiene que haber, y el que se lo quiera tomar, en plan, parándose, hacer fotos y tomárselo de otra manera, pues pues que cada 1 que haga lo que le dé la gana, siempre y cuando respete a los demás. Lo que yo no entiendo es por qué le sabe tan malo AAAA la gente, el hecho de que, porque diga alguien, pues, llego 1º en una competición recreativa, pues, el que ha llegado 1º.
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Speaker 1: Y a la gente le sienta mal.
36:10
Speaker 2: Hay gente que le sienta mal, que dicen que es una marcha cicloturista, que que que marcha cicloturista, si sabes cómo somos de competitivos.
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Speaker 1: Ya. Yo esto, en mi cabeza, de en base a mi sesgo de confirmación y a la realidad que yo vivo, me acuerdo de de los casos en los que he discutido, entiéndase la palabra discutir, he hablado con gente sobre cómo esto luego deriva en que las marcas, obviamente, una marca cuando quiere transmitir un mensaje y quiere acercarse a una audiencia, ha de decidir qué persona o personaje público o no público patrocina o ayuda económicamente para acercarse un mensaje a la gente, y y yo he recibido muchos mensajes de de de personas que me decían, joder, Rubén, es que a nosotros no nos gusta o a mí no me gusta que venga alguien que no rinde y que tenga acceso, pues, A0A diferentes patrocinios o diferentes contratos, y que las marcas, en este caso, pues apuesten por esa historia que acabas de mencionar tú, de ese que se emociona, llora y lo transmite y lo vive de una manera, y no se fijen en el que, a lo mejor, pues, han hecho mucho, un rendimiento mucho mejor, pero no ha, la la marca no se ha fijado en ella. ¿Tú has vivido este este debate? ¿Has hablado sobre él?
37:21
¿Te has percatado de ello? ¿Te ha afectado de alguna manera en base a los deportistas que has podido llevar? No. ¿O eres totalmente ajeno a esto?
37:27
Speaker 2: Yo soy totalmente ajeno. Yo cuando te he dicho que que llega alguien a, al final, un reto, por ejemplo, como la cuhacha que que mueve tantos tantos números y tantos ciclistas, y que tanto se critica, por ejemplo, como muchas otras, que no deja de ser un negocio, pues claro que es un negocio. ¿Verdad? ¿Qué escribe un negocio?
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Speaker 1: Si hablamos de críticas, nos criticará todos.
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Speaker 2: Pero que me refiero, si es que es un negocio, si quieres vas, y si no quieres, no vas, y punto, y y luego puedes hablar todo lo que te dé la gana. Yo cuando me refiero que va haber alguien que entra, que los he visto, y muchos que entran llorando, que se emociona, que les está esperando la familia, porque llevan todo el año entrenando, y sí que les cuesta, sí que tiene sobrepeso, que tienen que sacar horas de entrenamiento de donde no las hay, yo voy al a a lo a lo interno, a lo a lo
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Speaker 1: A lo emocional.
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Speaker 2: A lo emocional. Ajá. No, que para terminar, no sé si me me Perfectamente. Entonces, yo, el tema este de las marcas, ellos verán, supongo que tendrán sus asesores de marketing y sabrán y habrán hecho números de que puede vender más, por decirlo de de alguna forma, pero luego cada 1 tiene que saber, diferenciar o a ver qué es lo que hay detrás de de de verdad, o o simplemente es imagen.
38:40
Speaker 1: Chema, hablando un poquito del del del tema de los vatios que tan desde los últimos años ya se viene arrasando en cuanto al entrenamiento en ciclismo, Otra de las cuestiones que me ha sorprendido es la gente que se siente fuera cuando escucha todo este discurso del trabajo de calidad, trabajo por vatios, que si VKO, que si training pis, bla bla bla bla bla, y a mí me llegan y me dicen, oye, esto me ha pasado en varias ocasiones, Oye, Rubén, ¿yo puedo entrenar ciclismo si no tengo potenciómetro? ¿Qué contestaría Chema Arguedas a esa pregunta?
39:08
Speaker 2: Sí, claro que sí, claro que sí.
39:10
Speaker 1: ¿Y se puede entrenar bien? ¿Se pueden obtener buenos resultados? ¿Se pueden medir cosas? ¿Se puede mejorar?
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Speaker 2: Medir Pocas cosas se pueden medir. Claro, que tú puedes plantear determinados test para, pero claro, tienes que hacerlo siempre con las mismas condiciones climatológicas, con las mismas, digamos, condiciones nutricionales, para que tú puedas ver si ha habido una mayor adaptación cardiovascular, haces ese mismo trayecto con mucha menos pulsaciones o haces más distancia, medios los hay, pero no olvidemos que, claro que se puede, pero, vamos, es que el el tener un potenciómetro, y ya no te digo, si tienes análisis de datos, es un 1 de los motivos por los cuales hoy en día está saliendo o se está acelerando el proceso de de de de figuras en distintos deportes. Yo esa comparativa la pongo siempre. O sea, el hecho de tener un potenciómetro no te no te no te no te da el decir, ya ya he triunfado, vas a poder entrenar mucho mejor, vas a optimizar el tiempo mucho mejor, pero tener un 1 potenciómetro sin análisis de datos es igual que si tú te vas ahora al Corte Inglés, por ponerte un ejemplo, o te vas a un centro comercial, y tienes una ATA 42, va, te contratas ahí 30 chaquetas del mismo color con la talla 42.
40:26
Te cogerás una, te sentará mejor, peor, depende de cómo estés hecho, pero con análisis de datos te te vas a un sastre, y te lo hace totalmente a la carta.
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Speaker 1: Yo tengo una teoría, no sé si te va a gustar, pero yo te lo voy decir. Sí. Yo me la juego. Me encantará que me des tu opinión. Y es, o sea, tengo muchas dudas en cuanto a dónde termina el papel de los datos y empieza la labor del entrenador como persona, porque lo que hoy en día es un magnífico entrenador, que es esa persona que es capaz de analizar, de recoger todos estos datos, de ponerlos sobre la sobre la mesa y ver qué hacer con ellos, estoy absolutamente convencido, y de hecho, creo que ya está pasando, que un ordenador lo va a hacer mejor y más rápido de aquí a unos años.
41:10
Entonces, tengo serias dudas respecto a si todo lo que a mí me genera beneficio o mejora en mi entrenamiento viene de los datos, ¿dónde va a quedar la figura del entrenador, insisto, como persona?
41:25
Speaker 2: Es que va a tener, debería estar ahí.
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Speaker 1: ¿Por qué? O sea, ¿qué aportas? Esto va directamente tú, no vamos, hablemos de otro. Chema Arguedas, ¿qué me aporta a mí Chema Arguedas como entrenador? Más allá de los datos, insisto, o sea, ¿qué vas, me vas a gestionar a nivel emocional, me vas a?
41:40
O sea, te pregunto, O sea, quiero saber dónde termina tu papel como gestor de datos, que hoy en día es supercomplejo y sois muy pocos los que lo hacéis muy bien, pero llegará un día en el que haya una plataforma que yo pueda por comprar por 10 euros al mes, que cumpla ese papel, ¿no? Entonces quiero saber dónde termina esa faceta tuya como entrenador y dónde empieza la parte más de, me olvido de los datos, me olvido del análisis y qué tengo que gestionar yo con mi deportista, por qué mi deportista me debe de contratar a mí para para mejorar más allá de los datos. No sé si estoy planteando bien la pregunta,
42:15
Speaker 2: Sé por dónde quieres plantearla, pero yo ahí no no no entro, no puedo entrar, 1º, porque no estoy preparado. Yo puedo estar preparado si le puedo aportar mi experiencia de los muchos años que llevo, ya no solo como entrenador, sino como practicante. Y, entonces, mi experiencia sí que puede ayudar en determinados momentos para para ayudarle o o que no se venga abajo o para decirle, tranquilo, que porque has perdido este entrenamiento no pasa nada, que ya lo recuperaremos o, o sea, pero yo no puedo gestionar emocionalmente... Claro que puedo, pero es que considero que, entonces, ya no es solamente... Claro, es que yo esto lo estoy viendo desde otro punto de vista.
42:57
Speaker 1: Totalmente, desde otro punto de vista, pero esto
42:59
Speaker 2: Tú ten en cuenta que yo, al cabo del día, hemos estado hablando antes, tú no te puedes imaginar la cantidad de correos. Claro. Yo estoy haciendo ya ahí de
43:07
Speaker 1: Claro, hay una variable con la que tú creo que no tienes que lidiar y yo, por ejemplo, sí, que es la adherencia. Antes me lo comentabas, tú la adherencia no la negocias, o la tienes o o no te, o te vas. Tú no vas a estar detrás de nadie de, oye, ¿por qué no has entrenado? ¿Por qué no? O sea, tú, si contratas a Chema Arguedas es porque sabes que te toca ejecutar, y Chema Arguedas va a hacer de ti un diamante o lo va a pulir, pero tienes que, si eres un diamante
43:29
Speaker 2: intentará.
43:30
Speaker 1: Se intentará si ejecuta él esa persona. Pero entiendo perfectamente que, en base a tu especialidad y a lo que tú has construido, no te vas a centrar en en generar, no te va a llegar una persona de, oye, que estoy aquí esperando a que me entrenas, a si me gusta el ciclismo. Es decir, pues, oye, mira a ver si te gusta, si te gusta, vienes. Entiendo,
43:48
Speaker 2: ¿no? Es muy complicado. Visto desde fuera, es muy complicado, por decir alguna forma, el el gestionar la relación con Claro. Yo, por ejemplo, salvo muy con todas excepciones, yo no tengo contacto telefónico con, por ejemplo, con con mis ciclistas, tiene que ser contados cuando llevo muchos años que los hay, y y ahora tengo una relación. Pues porque muchas veces el el ciclista o cicloturista, pues, por por lo que cuesta un entrenamiento, no saben, a lo mejor, diferenciar que yo no estoy las 24 horas del día ni los 7 días de la semana.
44:26
Otra cosa es que yo, por mi forma de ser, muchas veces, me da igual que sea viernes, me da igual que sea sábado, me da igual que. Estás. Estoy. Y tú, a lo mejor, un sábado por la mañana vives en x, y me dices que has salido lloviendo, que si te puedo adaptar el entrenamiento, y estoy yo todavía que no he salido en bicicleta, pues cojo y te lo cambio. Es que, por el coste de de un entrenamiento, tener una persona ahí que esté pendiente de ti, eso ya es mucho, y luego ya no solamente eso, yo te puedo decir que, evidentemente, no soy ni mucho menos el el mejor entrenador, que que los hay por ahí muy buenos, y, afortunadamente, también así aprendemos los demás, el hecho de que haya gente que, yo sé que mis, saben mis ciclistas que yo estoy encima de ellos.
45:10
Todas las semanas les preparo el entrenamiento, y todas las semanas miro lo que han hecho. Lo que no puedo, por ejemplo, es intentar mantener un chat todos los días con con alguno de ellos, pues es que sí, no, es que eso no es un entrenador tampoco. No sé si me explicas, no sé si
45:26
Speaker 1: Te entiendo perfectamente. Ahí, simplemente, hay personas que necesitan una cosa y buscan una cosa y deben pagar por ello, y hay otros que buscan otra cosa y encuentran otra cosa y pagarán por ello, obviamente.
45:36
Speaker 2: ¿Tú quieres tener un contacto conmigo más directo, tener todos los meses al mes x sesiones de Zoom, que yo te vaya explicando? Pues sí, pero sí hay que pagarlo.
45:46
Speaker 1: Obviamente, sí, parecemos de esa base,
45:48
Speaker 2: Y luego te, y, pero, claro, pero no lo que están pagando un 1 cicloturista, por ejemplo. Claro. Entonces, hay que saber, hay que ponerle puertas al al campo. Y luego, otra otra cosa, o sea, saben lo que están haciendo, me conocen la gente, qué es una base, saben que están trabajando, por qué no están trabajando, pero lo que no puedo hacer es intentarles explicar los datos porque porque me ha me ha ocurrido, porque al final no los entienden, y, a lo mejor, puede ser hasta frustrante frustrante que que vean, a lo mejor, que esa semana o esos 10 días le han bajado los datos, pero es simplemente una casualidad, pues porque se han realizado estímulos que en ese momento la curva de potencia lo detecta de una forma u otra, y esto es como la bolsa. A lo que aquí los datos, cuando tienen que aparecer es al final.
46:33
Entonces, yo, tener un entrenador que que sabe que todas las semanas te hace un análisis, que no te programa 3 o 4 semanas de golpe, que estás al, que cada semana lo llevas controlado, que que está pendiente de ti, que sabes que estás supuestamente en buenas manos, por eso lo has contratado, y tienes un contacto, ojo, que no quiere decir que por teléfono, pero por correo o sin ningún problema, y todo lo que y todo lo que haga falta.
47:00
Speaker 1: ¿Qué consejo le darías a un entrenador que acaba de salir de de su período de estudio y de especializarse en ciclismo a la hora de salir al mercado? Porque una 1 persona que conozca el mercado del ciclismo mejor que tú, complicado. ¿Qué consejo le darías a la hora de, no solo de captar clientes, sino de hacerse un huequecito en el mundo del ciclismo como como entrenador?
47:21
Speaker 2: Pues, sobre todo... Es una pregunta difícil, Mucha profesionalidad, en el sentido, o credibilidad, en el sentido de que se vea lo que que te gusta. Cuando alguien hace las cosas o o plantea los entrenamientos, que que muchas veces o en algunas ocasiones parece un 1 copia y pega, porque los hay. Vale, todos los hay. Entonces, la confianza te la tienes que ganar, y al y al final no es un es un boca a boca.
47:50
Entonces, yo es que he tenido mucha suerte, yo he sido muy afortunado
47:53
Speaker 1: Bueno, algo algo habrás hecho bien. Sí. Yo es no soy muy de creer en la suerte.
47:58
Speaker 2: No, pero que me que me refiero que que, normalmente, cuando, cada 1 somos de una madre, YYA lo mejor, habrá ciclistas que no les gusta cómo lo puedes tratar, que no es el mi caso, y se te puede ir, pero cuando todo el mundo repite, ¿sabes lo que te quiero decir? O casi todo el mundo repite y son pocos y y cada año te vienen más, algo algo estarás haciendo mal. Y cuando te viene, por ejemplo, alguien, que también se da el caso, que en los últimos 2 años ha tenido, a lo mejor, 3, 4 entrenadores, me parece que normalmente el el el problema no suele estar en el en el entrenador, sino está en en el en el propio ciclista.
48:39
Speaker 1: ¿Crees que hay un 1 nivel de consciencia bajo en cuanto a la necesidad de de de necesitar un entrenador en el mundo del ciclismo? O sea, ¿crees que hay mucho ciclista que se autoentrena y eso puede repercutir negativamente a al entrenamiento o o al rendimiento, perdón, o te parece perfecto que que esto sea así. Yo lo veo desde fuera, obviamente por mi círculo conozco mucho ciclista entrenado, bajo la supervisión de un de un profesional, pero también es mi es mi círculo, no sé, no no sé si se corresponde a la realidad. ¿Tú qué qué piensas respecto a esto? ¿La gente está concienciada de que de que va a mejorar mucho más invirtiendo menos tiempo si contrata a un profesional o la mayoría se autoentrenan?
49:23
Speaker 2: Hombre, no lo puedo generalizar. Sí que hay mucha gente que se autoentrena. Los libros podríamos decir que tienen parte de culpa, ¿no? Porque tienen ahí unas pautas para, pero tienen unas pautas Culpas tuyas. Culpables.
49:35
Son unas pautas, no todo el mundo puede o no tiene la confianza o no tiene los medios o no o no le encaja por las circunstancias que que sea. Yo lo que siempre se lo he dicho a todas las charlas, muchas charlas de las que he dado cuando hablo de de este tema, es que muchísima gente no es consciente de de de de la barbaridad y la y y lo satisfactorio que puede llegar a ser. Cuando tú haces o sigues un plan de entrenamiento en condiciones, y no te digo ya con un profesional, la la mejora tan brutal, y, al fin y al cabo, si tienes poco tiempo, si lo inviertes bien, el el, y al fin y al cabo, no es gastar dinero, es es una inversión en en dinero, porque, de la misma forma que la nutrición no es tan difícil, o sea, ojo, estoy hablando durante, porque desde luego que tienes que contratar a un nutricionista, que esa es otra de las, que si hay cetogénica, que si hay un intermitente, que si ahora me quito de aquí, me pongo de allá, Tienes que contratar a un profesional sí o sí, pero, por ejemplo, durante, son 4 cositas que las puedes poner tú en práctica si si no quieres contratar a un profesional, pero no hay color.
50:48
O sea, el que te lleve alguien que... Un entrenamiento no es cuadriculado, o sea, tiene que estar en continuo movimiento, se pueden hacer cambios, cuándo se puede hacer un cambio, cuándo no se puede hacer un cambio, dependiendo de lo que estés preparando. No tiene nada que ver determinados entrenamientos. Si haces, por ejemplo, carreras máster o haces pruebas cicloturistas o una prueba por etapas, eso un 1 aficionado, y luego que hay que tener unos mínimos conocimientos de fisiología, mínimos, no es llegar y ponerte series allí sin más.
51:18
Speaker 1: Eso
51:19
Speaker 2: es. Entonces, las pautas generales están por ahí, pero, vamos, es el dinero mejor invertido, muchas veces mejor que comprarte unas ruedas nuevas. Por menos de la mitad vas a tener a un buen profesional seguro que que es, que además vas a aprender, igual que un 1 nutricionista.
51:36
Speaker 1: Has escrito 10 libros. Sé que es, que les querrás a todos, pues, como si fuesen 10 hijos tuyos, pero vamos a intentar mojarnos, porque, claro, la gente que le guste la entrevista y diga, ostras, quiero leer algo de Chema Arguedas, va a tener que elegir. Vamos a facilitarle esa elección. ¿Cuál de los libros que has escrito, Chema, dirías que es más transformador en cuanto a cuál te puede hacer pasar de un escenario a a un escenario b de una forma más agresiva? ¿Cuál cuál es más disruptivo de todos?
52:06
Speaker 2: El 1º,
52:07
Speaker 1: para alguien que Planifica tus pedaleos.
52:09
Speaker 2: Para alguien que empieza en este mundillo, para alguien que no tiene conocimientos de a nivel de fisiología básica y que no sabe o que se cree que está haciendo las cosas bien, ahí lo va ver todo muy claro. Ajá. Y si quieres ya adentrarte con el tema de la potencia, potencia tus pedaladas, el el 1º en particular, que es una guía muy, muy básica. Y si es gente que entrena en rodillo, el último de rodillo, pedaladas bajo techo evolution, que ahí mezclas lo que es el entrenamiento con distintas posibilidades, y ya son capítulos que explican nociones muy muy concretas.
52:48
Speaker 1: Lo que vamos a hacer es, en la descripción del episodio, voy a dejar el el link de la tienda de tu web, que ahí podrán ver, pues, todos los los que tengas disponibles, que no sé por qué me suena que no estaban los 10, ¿puede ser? Porque yo he estado por ahí y me suena
53:03
Speaker 2: Sí, hay 1 que, el de pedaladas bajo techo, a lo mejor no está, porque la nueva versión
53:08
Speaker 1: que lo lo actualicéis ahora, vale, vale, vale. Bueno, yo lo dejaré ahí de ahí, como se va a ir actualizando, y tú lo irás actualizando también por tu cuenta, pues así que la gente lo vaya teniendo accesible. Estuvo en este programa hace poquito, Josep Beloki, y cuando le pregunté qué era el ciclismo, me dijo que un circo. ¿Qué opinas tú sobre esta afirmación?
53:26
Speaker 2: ¿En qué sentido?
53:27
Speaker 1: Pues es una muy buena pregunta, porque habría que preguntarle a él en qué sentido lo decía, yo se lo pregunté, y él me me venía a decir que era como una especie de escenario en el que la gente veía las marcas, los coches, la prueba, hablábamos, en concreto, de las grandes vueltas, ¿no? Pero luego me decía que entre bambalinas había un 1 mundo, y ya no se refería únicamente al al a la gran lacra que ha sido para el ciclismo el el tema del dopaje, sino al, tanto al trato personal como a las envidias, los las gestiones de equipo, bueno, la verdad es que se abrió bastante en ese sentido, y a mí lo que me me transmitió era que lo que se veía no tenía absolutamente nada que ver con lo que realmente es, y como tú estás bastante metido en el mundo del ciclismo, pues te quería preguntar.
54:16
Speaker 2: No exactamente, hace muchos años que no he estado, digo, he he tenido la oportunidad en momentos de, digamos, de mi trayectoria de conocer bastante a fondo más lo que hablamos de las bambalinas, y, hombre, no es que sea exactamente un circo, pero esto es como el fútbol. Si te das cuenta, al final siempre son los jugadores deseados, van aquí, yo me voy allá, entrenadores aquí, ahora descanso, ahora me pongo aquí, y al final siempre son los mismos. No, no hay
54:44
Speaker 1: Cambio generacional.
54:46
Speaker 2: Hay cambio regeneracional. Yo puedo decirte, sin más, que gente, desde mi punto de vista, que a lo mejor no debería estar en el mundo profesional, ya no hablo de ciclistas, y hay gente que está fuera del mundo profesional que vale muchísimo más que algunos, eso pasará en todos los en todo en en todos los sitios. Entonces, no es que me quiera meter en ningún jardín, pero es que es así. Entonces, digamos que si tú estás ya o tienes la suerte de, a lo mejor, de empezar a trabajar en algún equipo x, una vez que ya estás ahí es, puede que se, que sea difícil que salgas de ahí, salvo que la liga es parda. Aparte de de todo lo que puede parecer, todo lo que sean cámaras, televisión
55:29
Speaker 1: Hombre, transmitido así, yo lo percibo, o sea, lo que tú me estás definiendo ahora mismo es una mafia, un sitio en el que es complicado entrar, porque tienes que tener contacto, da igual tu rendimiento, que es y y que tienes que liarla salir.
55:40
Speaker 2: El que no el que no tiene padrinos, pero no solamente No
55:44
Speaker 1: vale rendimiento, vale contactos.
55:45
Speaker 2: Hombre, por supuesto, tú puedes ser muy bueno, puedes ser muy bueno, pero eso no no no no te garantiza que haya un... ¿Sabes lo que te quiero decir? Claro que que entra gente que no tendrá contactos, que que tendrá una trayectoria que hará que pueda estar en el mundo profesional, pero yo lo que pasa que no no no no quiero ni ni ni creo que que pueda, digamos, hablar, pero yo sé que hay gente muy profesional y y gente que no, que no es que no sea profesional, pero que para estar a esos niveles, a lo mejor, no debería.
56:20
Speaker 1: Bueno, Chema, me lo comentabas antes, te podrías jubilar mañana si quisieras, pero sé que no lo vas a hacer porque te apasiona lo que haces. ¿Qué podemos esperar de ti?
56:27
Speaker 2: No, dentro de poquitos años.
56:29
Speaker 1: Bueno, que que dice mañana, dice, pues eso, que que que podrías tener en vistas de el el parar, el relajarte, el empezar a disfrutar de todo lo que has cosechado en los últimos años, pero a mí me da, la intuición me dice que te lías muy fácil, porque te gusta y te mola lo que haces. Entonces, tienes al, ¿qué podemos esperar de de Chema los próximos años? Clases, formaciones, más libros, más participaciones en carreras amateur, todo que podemos esperar. Hombre, ahora mismo trabajar contigo es bastante, eres muy selectivo con lo que haces y con lo que no haces, y eso
57:00
Speaker 2: No, pues, hombre, de momento, yo creo que es algo que, creo que soy bastante humilde, pero yo creo que me honra, porque poder llevar muchos ciclistas, y solamente trabajo con un grupo concreto para poder dar un buen servicio YYYY atenderlos bien, yo creo que eso es, o sea
57:15
Speaker 1: Yo creo, es a lo que cualquier entrenador aspira Te lo he por pura profesionalidad.
57:20
Speaker 2: Te lo he te lo te lo he comentado, o sea, yo, prácticamente, todas las semanas, todos los días no te voy decir, pero pero muchos días recibo gente interesada en que quiere comenzar la temporada conmigo o seguir la temporada que viene conmigo para entrenar, y no puedo, o sea, yo tranquilamente podría coger una plataforma con entrenadores y si lo que mirase es negocio, ¿vale? Y decir, pues mira, voy a coger un grupo y vamos a, todos los que quieran entrenar, pues van a entrenar dentro de la marca, pero no tengo ganas de, porque, al fin y cabo, si está mi forma de trabajar detrás y mi imagen
57:57
Speaker 1: Claro.
57:58
Speaker 2: No quiero, yo sé lo que hago, yo estoy seguro de lo que hago yo, no no puedo estar seguro de que de lo que hagan los los demás., seguiré como hasta ahora con mi club, soy planifica, que, como te he comentado, tengo un 1 comunidad en la cual, pues tiene una serie de beneficios y todos los meses, pues les doy una masterclass abierto y otra sesión de preguntas otro día, y seguir escribiendo, tengo una idea para este verano que ya te he comentado, pero no la quiero desvelar, y, por supuesto, seguir practicando ciclismo dentro de lo que pueda y mis posibilidades, y el tiempo que que me deja participar en en marchas.
58:42
Speaker 1: ¿Es prioritario para ti entrenar ahora mismo?
58:44
Speaker 2: No, no, yo muchas
58:47
Speaker 1: por disfrute, o sea.
58:49
Speaker 2: No, pero es que esto es complicado, porque lo malo es cuando entro por la puerta y me siento en el ordenador, porque imagínate en invierno, que no tengo horas y
58:57
Speaker 1: De ahí no te levanta nadie.
58:58
Speaker 2: 2 o 3, y algún sábado, cuando llueve y me siento en el ordenador con una taza de café, para mí es un 1 maravilla, me lo paso como un enano.
59:08
Speaker 1: Pues ahora será mejor, porque ya tienes la taza de Hijos de la
59:10
Speaker 2: Resistencia. Eso es. Y el problema es que tú en tu trabajo, a lo mejor no no es tu caso, pero a lo mejor un fontanero, un electricista, un médico, un oficinista que tiene mucho estrés en su trabajo, cuando salen y llegan y cogen la bicicleta y dicen que se les va todo, yo al final estoy todo el día con bicicleta, entrenamientos, tal, y si salgo con la bicicleta es más de lo mismo, porque no puedo desconectar. Claro. Salvo que me ponga a hacer descenso, que no es lo mío, en donde tienes que llevar los 5 sentidos, y no te da tiempo a pensar, y eso sí que te quita el estrés.
59:48
Muchas veces, el hecho de de salir solo con la, o sea, salir en bicicleta, no no desconecto.
59:58
Speaker 1: Forma parte de tu mundo también laboral, mí me ha pasado,
1:00:01
Speaker 2: lo tengo que hacer, porque me gusta ir a participar, por ejemplo, como este fin de semana o iré a la a la quebrantahuesos, me gusta seguir viviendo del del ambiente que hay y ser 1 más, pero pero, vamos, ya te digo, yo soy, no no sabría qué elegir. Si tengo que quedarme con el ordenador, hombre, cuando llevo ya 4 o 5 horas, y ya apagué vámonos, ¿no? Apagué vámonos, ¿no? Pero
1:00:27
Speaker 1: ¿Tienes hobbies, además de de todo lo que envuelve al ciclismo? ¿Hay algo que te apasione y que no sepamos?
1:00:33
Speaker 2: La meteorología, un poquito.
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Speaker 1: ¿Te gusta la meteorología?
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Speaker 2: Sí, pero ya a niveles no
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Speaker 1: Pues yo yo siempre que he visto el tiempo he pensado, pero que a estos chavales que les habrá pasado estudiar eso, te lo juro, siempre lo he pensado.
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Speaker 2: Sí, es otro de los hobbies. De hecho, te tengo muchas anécdotas. Ya verás que pronto llega la cu h y empiezan a pedirme la predicción para el sábado. Sí, sí. Me puedo equivocar, como todos, ¿no?
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Pero sí, o, por ejemplo, yo cuando estaba en de maquinista en Renfe, que es lo que te he comentado, yo, a mi jefe, yo, estábamos a limpiar en invierno, cuando venían temporales de nieve, desde el desde Jaca a Canfran, limpiábamos la vía por la noche para que los primeros trenes por la mañana bajaran. Había que subir con una máquina especial, había que poner unas cuchillas, y eso llevaba un trabajo. Yo, normalmente, una semana antes ya le avisaba a mi jefe, y le decía, pon las cuchillas a la máquina que vamos a tener que subir. Yo creo que muy pocas veces.
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Speaker 1: Joder.
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Speaker 2: Sí, es un, y estoy metido en foros de expertos de meteorología, pero no miro las aplicaciones, miro los modelos con los con los que trabajan los los centros de meteorología, modelos americanos, europeos.
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Speaker 1: Bueno, pues el día que que decidas aparcar la, entiendo que te meterás de lleno
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Speaker 2: no, no, no, no, no va a pasar. No, no va a pasar.
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Speaker 1: Chema, muchísimas gracias por este ratito, por acogerme en tu en tu, vamos a llamarlo, ¿cómo lo llamamos? Bodega, cuevas, despacho. En en mi cueva. En la cueva, en la cueva de Chema. Muchísimas gracias por por este ratito, por aportarnos de una forma tan sincera, por abrirte tanto, y bueno, pues ya sabes que aquí tienes tu casa.
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Speaker 2: Pues ha sido un
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Speaker 1: placer, encantado. El placer es nuestro, Chema. Pues ya lo habéis escuchado, un tío campechano, familiar. Muchísimas gracias. Hemos disfrutado, al menos yo he disfrutado muchísimo.
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Espero que tú, desde casa, desde la, desde tu jornada de carrera, desde el coche, allá donde nos estés escuchando, la hayas disfrutado también, que hayas aprendido cosas nuevas, pero sobre todo que hayas pasado un ratito agradable con Chema y conmigo. Decirte, por último, que en la descripción del episodio te voy a dejar cualquier información que te pueda ayudar a seguir indagando sobre sobre Chema o si te quieres poner en contacto con él, tendrás por ahí el acceso directo a sus redes sociales, a su web y, por supuesto, también, que no se me olvide, a la promo del 50 por 100 de Evotonic, de HSN, ¿vale? Ahí lo tienes todo, el código que debes de de meter, HSN Evotonic, y el link a través del cual puedes acceder, ¿vale? Así que sin más dilación me despido, espero que pases como siempre, siempre, siempre te digo, una semana fabulosa, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.