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#1762 聞くに徹する丁寧な生き方 · ごはんとみそしる

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  ご 飯 と 味 噌 汁 ア ー ユ ル ヴ ェ ー ダ の あ る 暮 ら し こ ん に ち は。
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  今 日 は 1月13日 の 朝 に 収 録 を し て お り ま す。
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  昨 日 は お 相 撲 を 見 に 行 っ て き た ん で す け ど ね。
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  み ん な で 終 わ っ た 後 に ご 飯 を 食 べ に 行 っ た の で、 遅 く な っ て し ま い ま し
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  て。 無 理 し て 収 録 す る の は や め よ う と 思
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  っ て。 昨 日 は ね、 収 録 し な い で、 当 日。
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  収 録 当 日 配 信 に し た ん で す け ど、 え え、 そ の 選 択 を し て よ か っ た な っ て 思
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  い な が ら ね、 今 落 ち 着 い て。 え え、 手 元 に は ス タ バ の コ ー ヒ ー 豆 で
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  入 れ た コ ー ヒ ー を 片 手 に 収 録 を し て お り ま す。
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  や っ ぱ り ね、 焦 っ て 何 か や る よ り も、 一 旦 落 ち 着 い て 最 適 な タ イ ミ ン グ を
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  選 ぶ っ て い う の は す ご く 大 切 な こ と だ な な ん て 思 っ て ま し た ね。
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  え っ と、 今 日 は ね、 ス タ バ の コ ー ヒ ー 豆 を さ ら に い つ も よ り 粗 く 引 い て み
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  た ん で す け ど、 私 は 粗 め に 引 い た 方 が、 ス タ バ の コ ー ヒ ー は コ ー ヒ ー 豆 は
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  あ の 自 分 好 み に な る な っ て い う こ と が ね、 す っ ご く よ く わ か っ た の で。
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  前 回 よ り も さ ら に 粗 め に し た ん で す け ど、 も う こ っ ち の 方 が 断 然 好 み だ な
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  っ て い う ね。 だ ん だ ん 自 分 好 み が わ か っ て き ま し
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  た ね。 は い。
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  で、 今 日 の お 話 は で す ね、 え っ と、 ま あ、 い つ も 通 り 雑 談 な ん で す け ど、 最
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  初 に ち ょ っ と ご 質 問 い た だ い て い る の で、 ご は み そ ネ ー ム み み さ ん、 え え、
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  京 子 さ ん が 番 組 で お っ し ゃ っ て い た チ ア シ ー ド 入 り 植 物 性 プ ロ テ イ ン の
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  詳 細 が 知 り た い で す。 も し よ ろ し け れ ば。
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  教 え て い た だ け る と 幸 い で す。 と い う こ と で、 ご 質 問 い た だ い て た ん
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  で す け ど、 私 が 飲 ん で る の は、 え っ と、 エ ス テ プ ロ ラ ボ の え っ と 植 物 性 プ ロ
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  テ イ ン な ん で す け ど、 今 ち ょ っ と ね、 手 元 に あ る ん で す が、 え っ と ね、 そ う、
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  動 物 性 の も の は 何 も 入 っ て な く て。 え っ と ね。
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  そ う で す ね。 添 加 物 は 入 っ て な い。
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  う ん、 添 加 物 は 入 っ て な い ん で す け ど、 そ の 科 学 的 な ね、 私 が ね、 こ れ を 飲
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  ん で い る 理 由 は、 え っ と、 ピ ラ テ ィ ス の 先 生 が お す す め し て く れ た か ら 飲
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  ん で い る っ て い う こ と と、 材 料 を パ ッ て 見 た 時 に、 あ の ね、 ケ ー ル と か モ リ
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  ン ガ と か、 あ と ヘ ン プ シ ー ド と か、 ア シ タ バ、 桑 の 葉 と か、 も う。
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  体 に ね、 い い と 言 わ れ て い る も の が 総 ざ ら い で 入 っ て る ん で す よ ね。
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  で、 タ ン パ ク 質 と し て は、 大 豆 タ ン パ ク と か、 発 芽 玄 米 の タ ン パ ク 質 と か、
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  あ と オ ー ツ 麦 と か ね。 そ の 辺 な の か な。
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  あ と は 黒 ゴ マ、 黒 ゴ マ の す り ご ま が 入 っ て た り と か。
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  ま あ 他 に も ね、 色 々 色 々 入 っ て る ん で す け ど。
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  な ん か こ の モ リ ン ガ が 入 っ て る と か っ て い う と こ ろ も ね、 ア ー ユ ル ヴ ェ ー
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  ダ で す ご く い い よ っ て 言 わ れ て る ハ ー ブ だ っ た り す る の で、 ま あ そ れ に 惹
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  か れ て ね、 私 は 飲 ん で る の で、 え っ と ね、 味 が ね、 い く つ か あ る ん で す け ど
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  ね、 全 部 試 し た け ど、 私 は あ の ね、 き な 粉 味 が 一 番 お す す め で す。
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  そ う、 コ ー ヒ ー 味 と か 抹 茶 味、 あ と コ コ 味 が あ る ん で す け ど。
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  な ん か ね、 そ の 辺 は 私 に と っ て は 不 自 然 な 味 付 け に 感 じ た の で。
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  あ の 甘 す ぎ る と か ね、 そ う い う 感 じ が し た の で。
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  こ の き な こ 味 の ね、 ノ ー マル な や つ。 え っ と ね。
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  そ う、 こ れ に 自 分 で ピ ュ ア な。 コ コ ア、 コ コ ア パ ウ ダ ー を 入 れ た り と
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  か、 自 分 で 入 れ た コ ー ヒ ー で 割 っ た り と か っ て い う。
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  な ん か 味 を つ け る ん だ っ た ら ね。 あ と 抹 茶 の パ ウ ダ ー パ ウ ダ ー を ね、 足
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  し て え え 味 を つ け た り と か。 う ん、 な ん か そ の 方 が ね、 甘 さ 控 え め
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  で、 私 に は と っ て も あ の、 美 味 し く 感 じ た の で、 こ の き な 粉 味 を ベ ー ス に。
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  ま あ こ れ だ け で も 十分 な ん で す け ど、 ち ょ っ と 味 変 し た い な っ て い う 時 に
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  は な、 自 分 で。 え え、 コ コ ア と か 抹 茶 と か 入 れ て ね、
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  味 変 し て 楽 し ん で る っ て い う 感 じ で。 結 構 私 は ね、 ぬ る ま 湯 で 飲 む の が 好 き
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  で す ね。 え え、 熱 湯 と か だ と ね、 酵 素 が 壊 れ ち
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  ゃ う の で、 熱 湯 は ダ メ な ん で す け ど、 で も だ い た い そ う で す ね、 60度 ぐ ら い
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  の お 湯 で シ ェ ー カ ー に 入 れ て ね、 フ リ フ リ し て 飲 ん で る っ て い う 感 じ で す
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  ね。 は い。
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  よ か っ た ら あ の、 多 分 ち っ ち ゃ い サ イ ズ、 あ の 小 分 け の。
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  サ イ ズ と か も 売 っ て る と 思 う の で ね。 試 し て み て く だ さ い は い。
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  で、 今 日 の お 話 な ん で す け ど ね、 え っ と ね、 今 日 は こ の 間、 あ、 昨 日 ね、 修 羅
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  は な、 マ ナ ナ ニ テ ィ ア さ な の 話 を し ま し た け ど。
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  あ の ね、 そ う 気 が つ い た こ と が あ っ た ん で す け ど ね、 こ の 修 羅 は な っ て い う
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  こ と、 よ く 聞 く っ て い う こ と。 え、 ま あ、 勉 強 の 場 面 だ っ た ら、 先 生 が
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  言 っ て い る こ と を よ く 聞 く。 え、 あ り の ま ま を 聞 く っ て い う の が 大
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  事 だ よ っ て 言 わ れ て る ん で す け ど。 あ の ね、 こ れ が ね、 本 当 に 難 し い こ と
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  な ん だ な っ て こ と を ね、 昨 日 の 夜 感 じ て た ん で す よ ね っ て い う の も、 え っ
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  と、 昨 日 は ね、 チ ャ ン ゴ 派 の 企 画 で お 相 撲 を 見 に 行 っ て、 で、 い ろ ん な お 話
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  を ね、 楽 し く み ん な と 知 っ た り と か し て て。
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  で。 え え、 今 日 の こ と ち ょ っ と 振 り 返 っ て
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  み よ う っ て 思 っ て 振 り 返 っ た 時 に、 あ の ね、 相 手 が 言 っ て い た 言 葉 っ て い う
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  の を ち ゃ ん と 覚 え て な い っ て こ と に 気 が つ い た ん で す よ ね。
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  そ う。 で も 言 葉 っ て と っ て も 大 切 だ と 思 っ
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  て て。 あ の、 そ う、 あ の ね、 私 が 覚 え て た の
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  は、 言 葉 を そ の ま ん ま 純 粋 な そ の 人 が 発 し た。
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  言 葉 を 覚 え て た ん じ ゃ な く っ て。 ど ん な こ と を 話 し た か っ て い う 雰 囲
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  気。 会 話 の 内 容 と か。
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  え え、 そ こ に 対 す る 自 分 の 印 象 を 楽 し か っ た な ぁ と か、 嬉 し か っ た な ぁ と か
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  ね。 そ う い う 印 象？
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  と。 ま あ、 だ い た い ど う い う 内 容 を 話 し て
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  た か っ て い う こ と を 覚 え て る ん だ け ど、 じ ゃ あ そ の 言 葉、 発 し て い た 言 葉
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  の 言 葉 尻 っ て ど う だ っ た の か な？ と か、 な ん て い う 単 語 を チ ョ イ ス し て
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  た か な と か っ て い う と こ ろ を 覚 え て な い っ て こ と に 気 が つ い た ん で す よ。
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  だ け ど、 今 日 の 振 り 返 り を し よ う と 思 っ た 時 に は、 そ の 言 葉 の 繊 細 な 部 分。
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  っ て い う ん で す か ね、 あ り の ま ま の、 そ の 人 が 発 し た 言 葉 っ て い う の を 覚
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  え て い な け れ ば、 正 し く 振 り 返 る こ と が で き な い と い う こ と に 気 が つ い た
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  ん で す よ ね。 そ う そ う。
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  ま あ 別 に ね。 あ あ、 楽 し か っ た で 終 わ っ て も い い ん
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  で す け ど。 で も、 も っ と も っ と。
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  味 わ い た い、 噛 み し め た い と か、 ま あ、 そ の 人 た ち と の 関 係 性 を 深 め た い な。
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  そ の 人 の こ と を も っ と よ く 知 り た い な っ て 思 っ た ら、 や っ ぱ り 自 分 の 印 象
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  と か ジ ャ ッ ジ と か っ て い う こ と を 入 れ ず に、 あ り の ま ま を 素 直 に 聞 く。
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  そ の 人 が ど ん な 言 葉 を 使 っ て い た の か、 選 ん で い た の か と か、 ど ん な 表 情
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  で お 話 し し て い た の か と か っ て い う、 よ く 聞 く。
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  も う こ れ が す っ ご い 大 事 な ん だ な っ て い う こ と に 気 が つ き ま し た ね。
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  だ か ら 私 は ア ー ユ ル ヴ ェ ー ダ の 学 び に 出 会 っ て か ら も う 五 年 と か 経 っ て
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  る け ど、 ち ゃ ん と 学 ん で こ れ た の か っ て い う こ と を 考 え る と、 多 分 な ん と な
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  く あ、 こ う い う こ と を 言 っ て る な と か。
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  こ う い う こ と を 勉 強 し た な っ て い う こ と は わ か っ て る ん だ け ど、 じ ゃ あ 先
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  生 が 一 語 一 句 ど う い う 言 葉 を チ ョ イ ス し て た か な っ て い う の は、 多 分 ち ゃ
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  ん と 覚 え て な く っ て。 で、 ア ー ユ ル ヴ ェ ー ダ の 古 典 書 に 書 か
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  れ て い る こ と っ て い う の も、 私 は サ ン ス ク リ ッ ト 語 で 学 ん で い な い の で。
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  や っ ぱ り ね、 正 し く 学 ぼ う っ て 思 っ た ら、 何 が 伝 え ら れ て き た？
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  か、 ど う 伝 え ら れ て き た か っ て い う、 そ の 言 葉 の 繊 細 な 部 分 っ て い う の を
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  純 粋 に 受 け 取 る 必 要 が あ る な っ て こ と を ね。
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  す ご く ね、 感 じ て ま し た ね。 だ か ら こ れ は あ の、 そ れ で き て な い 自
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  分 が ダ メ と か、 そ う い う 話 じ ゃ な く っ て、 そ れ が で き る よ う に な る と、 も っ
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  と 人 と の 関 係 性。 も う 深 く 深 まる 関 係 性 と い う か、 そ の
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  相 手 の こ と を も っ と 理 解 で き る よ う に な る か ら、 理 解 で き る よ う に な る か
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  ら、 相 手 に 対 し て 自 分 が 何 を し て あ げ た ら い い の か な っ て い う こ と が わ か
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  っ た り す る っ て い う。 ま あ、 そ れ も 学 び で す よ ね。
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  人 の こ と を 知 る こ と が で き て、 自 分 自 身 が 何 を ア ク シ ョ ン す れ ば い い の か
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  が わ か る っ て い う こ と。 で も そ の 出 発 点 は、 ま ず は 修 羅、 罠 よ
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  く 聞 く っ て い う こ と。 傾 聴 っ て い う 言 葉 も ね、 日 本 に は。
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  あ り ま す け ど、 そ れ が ね、 と っ て も 大 事 な ん だ な。
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  だ か ら、 人 の 話 を 聞 い て い る と き に は、 自 分 の 頭 の 中 で あ あ だ こ う だ こ ね
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  こ ね こ ね こ ね、 や り 始 め な い で、 え え 相 手 に 対 し て 集 中 す る っ て い う こ と
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  が す っ ご く 大 切 な こ と だ な っ て 思 っ た し。
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  そ れ っ て 多 分、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に お い て は 時 間 の か か る こ と に な る と
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  思 う ん で す よ ね、 相 手 が。 お 話 し し て い る こ と を、 ま ず は そ の ま
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  ん ま、 あ り の ま ま 受 け 止 め て か ら、 自 分 が そ こ に 対 し て ど う 考 え る か を 考
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  え て か ら お 伝 え す る み た い に な る か ら。
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  今 ま で 私 が 人 と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と っ て た 時 っ て、 相 手 の 話 を 聞 き な
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  が ら あ あ、 そ う そ う そ う な ん だ っ て い う、 そ の 人 が 言 っ て る こ と を 大 体 の ニ
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  ュ ア ン ス で 理 解 し て、 そ れ に 対 し て 自 分 が ど う 思 う か を。
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  言 葉 と し て 伝 え て た。 だ か ら ス ピ ー ド は 早 い ん だ け ど、 相 手
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  の こ と を ち ゃ ん と 理 解 し て、 言 葉 を 返 せ 返 せ て た か な っ て こ と を 考 え る と、
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  あ、 な ん か 丁 寧 に で き て な か っ た か も し れ な い な と か、 そ ん な こ と も ね。
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  な ん か 一 つ ス テ ッ プ ア ッ プ す る 材 料 を 見 つ け た な と い う こ と を 感 じ て ま
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  し た。 は い。
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  と い う こ と で、 今 日 は ね、 新 た に 私 が こ れ か ら。
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  そ う で す ね、 人 の 人 と お 話 し す る と き に 心 が け た い こ と っ て い う の が ち ょ
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  っ と 見 え た の で ね。 こ ん な お 話 を さ せ て い た だ き ま し た。
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  ご は み そ ネ ー ム み み さ ん ね、 ご 質 問 く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す。
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  な か な か ね、 こ う い う 私 が こ れ 飲 ん で ま す と か、 そ う い う 話 す る 機 会 が な い
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  の で、 い い ご 質 問 を い た だ い て、 ご 紹 介 で き て よ か っ た で す。
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 最 後 に お 知 ら せ あ り ま す。
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  え っ と。 え え、 ゴ ハ ミ ソ ネ ー ム ク ー ヘ ン さ ん と
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  の コ ラ ボ 企 画 と い う こ と で。 え え、 ク ー ヘ ン さ ん、 え え、 18年 間 ド イ
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  ツ で パ テ ィ シ エ や っ て き ま し た。 で、 こ れ か ら 日 本 で カ フ ェ を オ ー プ ン
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  す る ぞ と い う こ と で、 今、 拠 点 の 場 所 を 見 つ け て 準 備 を ね 始 め て い る 最 中
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  な ん で す け れ ど も、 一 足 お 先 に え え ゴ ハ ミ ソ ウ リ ス ナ ー の 皆 さ ん に、 あ の ク
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  ー ヘ ン さ ん も ね、 初 期 の 頃 か ら ず っ と ゴ ハ ミ ソ ウ を 聞 い て く だ さ っ て い て、
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  メ ッ セ ー ジ な ん か も く だ さ っ て。 い る 方 な ん で す け ど。
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  そ ん な ね、 や っ ぱ り。 え ー、 異 国 の 地 で ね、 日 本 人 が あ ー、 お
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  仕 事 を し な が ら 暮 ら し て い く っ て い う と こ ろ で。
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  日 本 語 っ て い う の が ね、 恋 し く な る っ て い う こ と が あ る そ う で、 ま あ、 そ う
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  い う ね、 え え 経 緯 も あ っ て。 え え、 ポ ッ ド キ ャ ス ト を 通 し て、 ね ご
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  は み そ に 出 会 っ て く だ さ り え え ご は み そ の を ね え え、 聞 い て く だ さ っ て い
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  る 皆 さ ん と、 か ご は み そ に メ ッ セ ー ジ を く だ さ っ て い る 皆 さ ん と の つ な が
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  り を ね、 あ の、 ず っ と 感 じ て き て く だ さ っ て い た、 そ ん な ク ー ヘ ン さ ん が
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  ね、 こ れ か ら カ フ ェ を や り ま す と い う こ と で、 え え、 そ う そ う、 一 足 お 先 に ご
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  は み そ リ ス。 さ ん た ち に 向 け て 食 べ て も ら い た い
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  と い う こ と で、 今 回 ね、 コ ラ ボ 企 画 っ て い う の 大 き い で す よ と 了 承 し て く
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  だ さ っ て。 で、 そ の ね、 お 菓 子 の 受 注 が 始 ま り ま
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  し た。 実 は 昨 日 か ら も う ね、 し れ っ と 始 め て
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  た の で、 気 づ い た 方 が ね。 ち ら ほ ら、 も う ご 注 文 く だ さ っ て い る
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  ん で す け れ ど も、 全 部 で 20個 ま で。 で す。
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  あ の、 そ う、 今 ね、 ク ー ヘ ン さ ん も お 忙 し い の で。
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  20 セ ッ ト 限 定 で の 受 注 と い う こ と で。
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  私 が ね、 お 肉、 お 魚、 卵 食 べ な い っ て い う ラ イ フ ス タ イ ル な の で。
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  ま あ、 そ れ に 合 わ せ て い た だ い て、 卵 を 使 わ な い お 菓 子 と い う の を ね、 今 回
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  は 作 っ て い た だ き ま し た。 だ か ら ヴ ィ ー ガ ン じ ゃ な い ん で す。
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  こ れ ね、 き わ ど い と こ な ん で す け ど、 ヴ ィ ー ガ ン の お 菓 子 に な る と。
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  バ タ ー と か ね、 チ ー ズ と か は 使 わ な い ん で す よ。
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  だ け ど。 ビ ー ガ ン じ ゃ な い か ら バ タ ー は 入 っ
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  て る ん で す よ ね。 ヨ ガ と か ア ー ユ ル ヴ ェ ー ダ を 深 め な
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  が ら、 ア ヒ ン サ ー の ね、 非 暴 力 の 思 想 と い う と こ ろ を 実 践 さ れ て い る 方 は
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  特 に こ う い っ た お 菓 子 は ね、 あ り が た く い た だ く こ と が で き る ん じ ゃ な い
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  か な と 思 い ま す。 で、 い ろ ん な 種 類 を。
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  小 分 け で 入 れ て く れ る の で、 こ れ か ら ね、 ク ー ヘ ン さ ん 応 援 し た い な っ て い
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  う 方、 も し い ら っ し ゃ っ た ら え え と、 い ろ ん な 味、 い ろ ん な お 菓 子 を ち ょ っ
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  と ず つ お 試 し で き る セ ッ ト で も あ る の で。
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  え え ご は 味 噌 で は ね、 ず っ と ク ー ヘ ン さ ん の お 菓 子 を 売 り 続 け る と い う こ
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  と は し な い の で、 あ の ク ー ヘ ン さ ん が ご 自 身 で え え シ ョ ッ プ を ね、 オ ー プ ン
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  さ れ た 際 に は、 あ の、 直 接 ね や り 取 り を し て い た だ い て、 え え、 ク ー ヘ ン さ
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  ん か ら。 ご 購 入 い た だ け れ ば な と 思 う ん で す
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  け ど、 ま あ 今 回 は ご 紹 介 が て ら と い う か、 ご は み そ リ ス ナ ー さ ん、 こ ん な 人
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  も い る ん で す よ っ て い う ご 紹 介 と か、 私 が 応 援 し た い っ て い う 気 持 ち か ら
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  ね、 コ ラ ボ を さ せ て い た だ い て ま す。 え え、 詳 細 の 方 に ね、 リ ン ク を 貼 っ て
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  お き ま す の で、 よ か っ た ら ね、 そ ち ら か ら あ の お 菓 子 の 写 真 と か も 載 せ て
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  ま す の で、 ご 覧 い た だ け た ら と 思 い ま す は い、 え え、 そ れ で は 皆 さ ん、 今 日 も
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  良 い 一日 を お 過 ご し く だ さ い。 今 日 も 聞 い て い た だ き ま し て あ り が
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  と う。 ご ざ い。
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  ま す