Latest / 「幸せ心理学」~心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄~ / #523なぜ鈴木はカウンセラーになった?
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- 0:01私 が で す ね、 カ ウ ン セ ラ ー に と い う 仕 事 に つ い て か ら 一 番 よ く 聞 か れ る こ
- 0:06と が あ る ん で す よ。 で、 そ れ は 何 か っ て い う と、 鈴 木 さ ん
- 0:12は な ぜ カ ウ ン セ ラ ー に な っ た ん で す か っ て い う ね。
- 0:16こ の 質 問、 本 当 に も う 鉄 板 と 言 っ て も い い ぐ ら い、 か な り 質 問 を 受 け る ん で
- 0:22す ね。 全 然 そ れ は ね、 構 わ な い で す よ。
- 0:24ち ゃ ん と お 答 え し て る ん で す け ど、 毎 回 な の で 改 め て ね。
- 0:29こ こ で、 そ の な ぜ 私 が カ ウ ン セ ラ ー と い う 仕 事 を 選 ん だ の か っ て い う こ と
- 0:33を ね、 お 話 し し た い と 思 い ま す。 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト を お 聞 き く だ さ
- 0:40っ て い る 方 の 中 に は で す ね、 心 理 カ ウ ン セ ラ ー と い う 仕 事 に 興 味 を 持 た れ
- 0:45て い る 方 も い ら っ し ゃ る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す よ ね。
- 0:48も し く は 将 来 的 に そ の カ ウ ン セ ラ ー と い う こ と ね、 仕 事 に し た い と。
- 0:53ま あ、 仕 事 に す る ま で い か な く て も、 そ の ボ ラ ン テ ィ ア 的 な こ と で ね。
- 0:58や っ て み た い と。 ま あ、 そ う い う ふ う に 思 っ て い る 方 も
- 1:00い ら っ し ゃ る か な と 思 っ て、 ち ょ っ と お 話 し し た い と 思 う ん で す け れ ど も
- 1:05ね。 な ぜ な そ の カ ウ ン セ ラ ー と い う 仕 事
- 1:09を 選 ん だ の か っ て い う の は で す ね、 ま あ 一 言 で 言 う と、 す ご く 面 白 い 仕 事 だ
- 1:17な と 思 っ た ん で す ね。 で、 面 白 い っ て ど う い う こ と か っ て い
- 1:21う と、 そ う で す ね。 こ れ な か な か あ の 一 言 で 言 う の は 難
- 1:25し い な っ て 今、 気 が つ い た ん で す け れ ど も。
- 1:28ま あ、 お 話 し す る と い う ふ う に お 伝 え し た の で、 お 話 し ま す け れ ど も。
- 1:33一 番、 そ う で す ね、 カ ウ ン セ ラ ー っ て い う 仕 事 が こ う な ん て い う の か な、 人
- 1:42が 立 ち 直 る っ て い う こ と に 一 番 そ の 厳 し い 状 況 に お い て も、 そ れ を 成 し 得
- 1:50る も の だ か ら っ て い う ふ う に 私 は 思 っ た ん で す ね。
- 1:55で、 カ ウ ン セ ラ ー に な ろ う と 思 っ て。 え え、 ど う い う 人 に そ の カ ウ ン セ リ ン
- 2:00グ を 教 わ れ ば い い か っ て い う こ と を。 ま あ 試 行 錯 誤 っ て い う か ね、 探 し 求 め
- 2:06て い た 時 に、 私 の 師 匠 と な る ね、 吉 田 聡 と い う 臨 床 家 に 出 会 う わ け で す け
- 2:13れ ど も、 そ の 吉 田 の カ ウ ン セ リ ン グ の で す ね。
- 2:18録 音 記 録 と 筑 後 記 録 が あ っ て、 そ れ を 聞 い た 時 に、 や っ ぱ り 本 当 に こ う、 ま
- 2:27あ、 こ う い う 言 い 方、 適 切 か ど う か わ か ら な い で す け ど も、 こ う 唸 っ た と い
- 2:30う か、 し び れ た と い う か ね、 す ご い カ ウ ン セ リ ン グ だ っ た ん で す よ。
- 2:35で、 あ、 カ ウ ン セ リ ン グ っ て こ ん な に 深 く て、 こ ん な に そ の 豊 か で こ ん な に
- 2:42素 晴 ら し い も の な ん だ。 人 と 人 が 対 話 を 重 ね て い く だ け で。
- 2:48こ れ だ け の ね、 そ の 人 間 の 立 ち 直 り っ て い う も の が そ こ に 生 ま れ る ん だ っ
- 2:54て い う ね。 ま さ に 衝 撃 的 だ っ た ん で す よ、 そ の 師
- 2:58匠 の カ ウ ン セ リ ン グ が。 で、 私 も ま あ 教 育 分 析 っ て い う 形 で
- 3:03ね、 師 匠 の カ ウ ン セ リ ン グ を 受 け た こ と あ り ま す け れ ど も、 ま あ 私 の 場 合 は
- 3:08そ の、 そ ん な に ね、 あ の 教 育 分 析 を た く さ ん 受 け な い で、 あ の 教 育 分 析 は も
- 3:14う い い か ら、 大 丈 夫 だ か ら。 ト レ ー ニ ン グ に 専 念 し な さ い っ て い
- 3:18う ふ う に 師 匠 に 言 わ れ た の で ね、 ま あ 正 味、 吉 田 の カ ウ ン セ リ ン グ を 受 け て
- 3:22の 2回 ぐ ら い だ っ た ん で す け れ ど も、 た だ ま あ 私 は ね、 す ご い 深 刻 な 悩 み を
- 3:28抱 え て い た と い う こ と で、 当 時 な か っ た の で、 ま あ 本 当 に 教 育 分 析 っ て い う
- 3:35感 じ で ね、 割 と さ ら っ と や ら れ た か な っ て い う 感 じ な ん で す け ど、 た だ 本 当
- 3:40に こ う、 生 き る か 死 ぬ か っ て い う 状 況 で の ね。
- 3:45そ う い う 問 題 を 抱 え た ク ラ イ ア ン ト の 方 が、 本 当 に こ う、 真 剣 に ね、 全 力 で
- 3:51カ ウ ン セ リ ン グ に 臨 む。 で、 そ れ に 対 し て カ ウ ン セ ラ ー と し て
- 3:55吉 田 聡 が あ の、 応 じ て い く っ て い う ね。
- 3:59そ う い う そ の リ ア ル の カ ウ ン セ リ ン グ の こ う 様 子 を ね、 聞 い た 時 に、 あ る
- 4:06い は 文 字 と し て も こ う 確 認 し た 時 に ね、 こ れ は 大 変 な こ と だ な と。
- 4:12同 時 に、 あ、 素 晴 ら し い な と。 こ こ ま で ね、 人 と 人 が 心 を 通 わ し て 深
- 4:19い 対 話 を 重 ね る と、 こ ん な に い ろ ん な こ と が 見 え て く る、 こ ん な い ろ ん な 発
- 4:24見 が 出 て く る、 こ ん な に 力 が 湧 い て く る ん だ っ て い う ね、 ま さ に そ れ を こ う
- 4:29見 せ つ け ら れ た よ う な。 ま あ、 音 声 で 聞 い た ん で す け れ ど も
- 4:31ね、 ま あ、 そ う い う ふ う に 半 ば カ ル チ ャ ー シ ョ ッ ク を 受 け た と 同 時 に、 自 分
- 4:37が カ ウ ン セ ラ ー と し て や っ て い こ う、 カ ウ ン セ リ ン グ を 仕 事 に し て い こ う
- 4:41と 思 っ て、 ま あ、 吉 田 の 門 を 叩 い た わ け で す が。
- 4:45そ の 後 か ら ね え え、 改 め て カ ウ ン セ リ ン グ の 素 晴 ら し さ と い っ た も の、 可 能
- 4:50性 と い っ た も の に で す ね、 非 常 に こ う 感 銘 を 受 け て、 よ し も カ ウ ン セ ラ ー と
- 4:56し て ず っ と や っ て い こ う と い う 思 い を 改 め て ね。
- 5:01そ の 吉 田 の カ ウ ン セ リ ン グ に 触 れ て 思 っ た ん で す よ ね。
- 5:07だ か ら カ ウ ン セ リ ン グ っ て、 ま あ、 そ う い う、 ま あ、 ス タ ー ト を 切 れ た わ け
- 5:13で す け ど も、 実 際 自 分 が ね。 カ ウ ン セ ラ ー と し て、 ク ラ イ ア ン ト と
- 5:17ず っ と カ ウ ン セ リ ン グ を。 ま あ 気 が つ く と も う 20年 以 上 や っ て
- 5:21る わ け で す け れ ど も、 毎 回 や っ ぱ り 発 見 が あ る し、 人 と 人 と が こ う ね、 言 葉
- 5:29を 交 わ し て、 深 く そ う い っ た も の の 対 話 を 織 り な し て い く っ て い う こ と か
- 5:35ら、 こ れ ほ ど ま で い ろ ん な こ と が 見 え て く る。
- 5:39こ れ ほ ど ま で に い ろ ん な こ と が こ う 新 し く 開 拓 さ れ て い く。
- 5:45っ て い う 対 話 の 場 な ん で す よ ね。 こ れ 他 に は な い な と。
- 5:50こ う い う 場、 本 当 に 他 に は な い し、 そ れ だ け に い ろ ん な ク ラ イ ア ン ト の 方
- 5:56と ね、 い ろ ん な テ ー マ に つ い て 一 つ 一 つ 丁 寧 に 対 応 し て い っ た つ も り な ん
- 6:04で す け れ ど も、 ま あ、 そ う い う 対 話 の 時 間 と い う の は、 私 に と っ て も 特 別 な
- 6:11時 間 な ん で す ね。 本 当 に ま あ、 こ う い う 形、 ち ょ っ と あ
- 6:15れ な ん で す け ど、 そ ん じ ょ そ こ ら の そ の 浅 い や り と り で、 絶 対 に た ど り 着 け
- 6:19な い よ う な も の に た ど り 着 い て い く わ け で す よ。
- 6:22あ ん ま り 一 品 の い い 形 は 今 な か っ た か も し れ な い け ど、 で も 本 当 に ち ょ っ
- 6:27と し た 会 話 と か で は な く て、 本 当 に な ん て い う の か な。
- 6:32も う こ れ、 大 げ さ じ ゃ な い ん で す け ど、 魂 の 対 話 と い う か、 そ う い う 感 じ
- 6:38で す ね。 お 互 い 魂 で 話 を し て い る よ う な。
- 6:41そ う い う ふ う な 時 間 な ん で す よ ね。 ま あ、 本 当 に こ れ は 過 言 で は な い っ て
- 6:49い う 表 現 な ん で す け ど ね。 で、 私 に と っ て 強 く、 か け が え の な い
- 6:54も の で あ り ね、 大 切 な も の で あ り、 本 当 に こ う、 貴 重 な ね、 ず っ と 大 事 に し
- 7:02て い き た い 時 間 な ん で す よ ね。 で、 カ ウ ン セ リ ン グ で お 会 い し た。
- 7:06こ れ ま で ね、 本 当 に た く さ ん の 方 々 と お 会 い し て。
- 7:11対 話 を 重 ね て き ま し た け ど、 ま あ お 一 人 一 人、 本 当 に そ の 対 応 の 内 容 だ っ た
- 7:17り ね、 流 れ だ っ た り、 全 然 違 う わ け で す よ。
- 7:21け れ ど も、 や っ ぱ り 対 話 を 重 ね る こ と に よ っ て 見 え て く る こ と、 対 話 を 重 ね
- 7:26る こ と に よ っ て、 ク ラ イ ア ン ト の 方 が こ う 成 長 さ れ て 変 わ っ て い か れ る 姿、
- 7:32そ う い う の を 見 る の も す ご く 私 と し て 醍 醐 味 だ な と 思 い ま す し ね。
- 7:37ま あ、 本 当 に こ の 仕 事 を 選 ん で。 心 か ら 良 か っ た な と 思 う し、 一 番 い い
- 7:44の は で す ね、 や っ ぱ こ の 仕 事 に 嘘 が な い ん で す よ ね。
- 7:47嘘 が な い ん で す よ。 あ の、 例 え ば ど っ か 所 属 カ ウ ン セ ラ ー
- 7:53が ね と し て ね、 ど っ か そ の 病 院 と か 団 体 と か 所 属 し た 時 に、 そ の 病 院 と か 団
- 7:58体 の 組 織 の 意 向 と か っ て い う の が 入 っ て き ち ゃ う と、 ち ょ っ と 面 倒 く さ く
- 8:02な っ ち ゃ う こ と も あ る ん で す よ。 で も、 私 は 自 分 一 人 で や ら せ て も ら っ
- 8:07て い る の で。 そ う い う 遺 恨 も 何 も な い。
- 8:10本 当 に 純 粋 に と い う か、 思 い の ま ま ク ラ イ ア ン ト と 向 き 合 わ せ て い た だ け
- 8:15る、 そ う い う ふ う な 環 境 で ず っ と 続 け て き て い る の で。
- 8:21ま あ そ う い う 意 味 で は ね、 本 当 に そ こ に 嘘 が な い ん で す よ。
- 8:25嘘 が あ っ た ら カ ウ ン セ リ ン グ で 失 敗 す る ん で ね。
- 8:28嘘 が な い 中 で、 お 互 い に 真 実 と い う も の、 事 実 と か 真 実 と か、 そ う い っ た も
- 8:35の を ベ ー ス に ね、 対 話 を し て い く の で。
- 8:39ま あ 気 持 ち が い い で す し、 本 当 に ク ラ イ ア ン ト の 方 が 成 長 さ れ て 卒 業 さ れ
- 8:44て い く、 そ の プ ロ セ ス と い う の は、 本 当 に 心 を す ご く 動 か さ れ る も の で す
- 8:50し ね。 他 で は な か な か こ れ も 経 験 で き な い
- 8:52か な と 思 い ま す ね。 で す か ら、 な ぜ カ ウ ン セ ラ ー に な っ た
- 8:56ん で す か っ て 言 わ れ た ら、 こ ん な に 橋 が 長 く な っ ち ゃ う ん で す け ど、 ま あ 他
- 8:59に は な い、 非 常 に 面 白 い、 か け が え の な い 大 切 な 仕 事 だ と 思 っ た か ら と。
- 9:08い う の が 答 え の 一 つ に な る か な と 思 い ま す。