Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #6 Folge 11: Nicht wirklich hier: Wie Dissoziation als Trauma-Folge deine Sucht antreibt
Transcript
- 0:00Hallo und herzlich Willkommen zu unserer heutigen Vertiefung.
- 0:02Hallo auch von mir. Wir schauen uns heute ein, ja
- 0:05wirklich komplexes Thema an Dissoziation und sucht.
- 0:09Genau. Und wir stützen uns da auf einen
- 0:11sehr eindrücklichen Artikel, Dissoziation und sucht, wenn die
- 0:15Flucht zur Falle wird. Den findet ihr auf der Webseite
- 0:18Clean mit Neelix Berlin. Eine sehr persönliche Seite,
- 0:22muss man sagen. Absolut.
- 0:23Unser Ziel ist es heute, für dich greifbar zu machen, was
- 0:27Dissoziation eigentlich ist. Wie Trauma da rein spielt und
- 0:32warum diese Kombination oft in so einem ja Teufelskreis mit
- 0:36Sucht endet. Und ganz wichtig, wie man da
- 0:38vielleicht auch wieder rausfinden kann.
- 0:39Genau. Und das Besondere an der Quelle,
- 0:41du hast es angedeutet. Der Autor Gabriel Metz, den
- 0:44viele vielleicht als nilix Berlin kennen, der teilt da
- 0:47sehr, sehr offen seine eigene Geschichte, seine eigene Reise.
- 0:50Mhm OK, steigen wir mal ein, der Artikel, der beschreibt
- 0:54Dissoziation als eine Art. Notfallschalter im Gehirn, das
- 0:59klingt ja erst mal nach einem Schutzmechanismus, oder?
- 1:01Ja, das ist es im Grunde auch. Evolutionär gesehen.
- 1:04Stell dir vor, das Gehirn wird mit etwas konfrontiert, das so
- 1:08überwältigend ist, so bedrohlich, dass es einfach die
- 1:12Reißleine zieht. Okay.
- 1:13Es ist eine unwillkürliche Abspaltung, also nicht gewollt.
- 1:18Gedanken. Gefühle, manchmal sogar
- 1:20Erinnerungen oder das Gefühl für den eigenen Körper, die eigene
- 1:24Identität, werden vom Bewusstsein abgekoppelt.
- 1:27Und wie fühlt sich das dann an, so im Alltag?
- 1:30Das kann ganz unterschiedlich sein.
- 1:32Manche fühlen sich, als stünden sie neben sich wie
- 1:35ferngesteuert. Das ist dann die
- 1:36Depersonalisation, sie schauen sich quasi von außen zu krass
- 1:41oder die Welt um einen herum, die wirkt plötzlich fremd,
- 1:44unwirklich, wie hinter so einem Schleier oder einer Glaswand.
- 1:48Das nennt man Derealisation. Und manchmal gibt es auch
- 1:52massive Erinnerungslücken für bestimmte Zeiträume.
- 1:55Puh, und der Artikel, der legt ja nahe, die Wurzel davon liegt
- 1:59oft in traumatischen Erlebnissen, besonders in der
- 2:01Kindheit, so die Idee. Wenn weder kämpfen noch flüchten
- 2:05geht, dann flieht die Seele sozusagen nach innen.
- 2:08Das fasst es ziemlich gut zusammen.
- 2:10Ja, wenn du einer Situation hilflos ausgeliefert bist,
- 2:13besonders als Kind. Dann ist dieses mentale
- 2:16wegtreten, diese innere Flucht oft die einzige Möglichkeit zu
- 2:20überleben. Und das wird dann zum Muster.
- 2:22Genau das kann sich dann verselbständigen und wird zur
- 2:26automatisierten Reaktion auf Stress auch auf viel geringeren
- 2:30Stress im späteren Leben und genau hier an dieser
- 2:33Schnittstelle, da kommt dann eben oft die Sucht ins Spiel.
- 2:37Weil man diesen Zustand nicht aushält.
- 2:39Ja, oft ist es der unbewusste Versuch, diesen quälenden
- 2:42Zustand des Abgespaltenseins, dieses Nichtfühlens oder sich
- 2:46fremdfühlens irgendwie zu regulieren, irgendwie damit
- 2:49umzugehen. Und der Artikel beschreibt ja,
- 2:52das fand ich sehr spannend, quasi 2 gegensätzliche
- 2:54Strategien dabei, also entweder Drogen zu nehmen, um sich wieder
- 2:58ja echt oder lebendig zu fühlen. Richtig, zum Beispiel mit
- 3:02Stimulanzien wie Amphetaminen oder Kokain.
- 3:05So der Versuch, diese innere Leere oder Taubheit zu
- 3:08durchbrechen, wieder was zu spüren.
- 3:10Oder eben das genaue Gegenteil, das abschalten noch zu
- 3:13verstärken, um bloß nichts fühlen zu müssen.
- 3:16Schmerzhafte Gefühle, erinnerungen.
- 3:18Genau das ist dann die Strategie, mit dämpfenden
- 3:21Substanzen, Alkohol, Opiate, Benzodiazepine.
- 3:25Oder auch mit Dissoziativen Drogen selbst wie Ketamin oder
- 3:28Lachgas, die diesen Zustand des abgespalten seins ja sogar
- 3:31direkt hervorrufen oder verstärken.
- 3:34Aber das ist ja dann eine Selbstmedikation, die, wie der
- 3:37Artikel sagt, zur Falle wird. Absolut eine extrem gefährliche
- 3:41Falle, denn die Substanzen mögen kurzfristig vielleicht eine
- 3:44scheinbare Erleichterung bringen, aber langfristig
- 3:47verstärken sie oft genau das Problem.
- 3:49Wie meinst du das? Na ja, Drogenkonsum, gerade
- 3:52chronischer, kann die Dissoziationsneigung verstärken.
- 3:56Der Entzug wiederum löst massive Angst, Unruhe, Depressionen aus,
- 4:00alles Zustände, die ihrerseits wieder Dissoziation triggern
- 4:04können. OK, verstehe.
- 4:05Und die Sucht selbst, die schafft ja neuen Stress.
- 4:08Beschaffungsstress soziale Probleme, gesundheitliche
- 4:11Folgen, vielleicht sogar neue traumatische Erlebnisse im
- 4:14Drogenmilieu. Es ist wirklich n Teufelskreis.
- 4:17Und das führt dann zu dem, was man eine Doppeldiagnose nennt.
- 4:20Richtig also? Sucht und zugrundeliegende
- 4:23Traumafolgestörung oder dissoziative Störung?
- 4:26Ganz genau, und das ist wichtig zu verstehen, weil es eben nicht
- 4:30reicht, nur die Sucht zu behandeln.
- 4:32Puh, das klingt wirklich ja wie ne Falle ohne Ausweg, aber der
- 4:37Artikel, der gibt ja auch Hoffnung, oder wie kommt man da
- 4:40wieder raus? Ja, und das ist der
- 4:41entscheidende Punkt. Der Artikel betont ganz stark
- 4:45diesen integrierten Behandlungsansatz.
- 4:47Integriert heißt. Heißt Sucht und Trauma
- 4:51beziehungsweise. Dissoziation müssen gleichzeitig
- 4:54behandelt werden, nicht nacheinander, nicht isoliert
- 4:57voneinander. Das ist wirklich der Schlüssel.
- 5:00OK, und wie fängt man da an, wenn alles so chaotisch ist?
- 5:03Der allererste Schritt ist immer Stabilisierung.
- 5:06Es geht darum, das Betroffene lernen sich im hier und jetzt
- 5:10wieder sicher zu fühlen, ein Gefühl von Kontrolle
- 5:13zurückzugewinnen und. Wie macht man das praktisch?
- 5:15Aktion. Und vor allem durch sogenanntes
- 5:18Grounding, also Erdungstechniken.
- 5:21Grounding kannst du da ein Beispiel geben?
- 5:23Ja klar, eine bekannte Methode ist die 54321 Übung.
- 5:28Da konzentrierst du dich bewusst auf 5 Dinge, die du sehen
- 5:31kannst. 4 Dinge, die du hören kannst 3 Dinge, die du fühlen
- 5:35kannst, also auf der Haut spürst. 2 Dinge, die du riechen
- 5:39kannst und eine Sache, die du schmecken kannst.
- 5:41Ah okay das holt einen quasi über die Sinne zurück in die
- 5:44Gegenwart. Genau raus aus dem dissoziativen
- 5:47Nebel, rein in den Körper, in den Moment.
- 5:51Und erst wenn diese Basis da ist, wenn eine gewisse
- 5:54Stabilität erreicht ist, dann kann man sich ganz, ganz
- 5:57vorsichtig der eigentlichen Traumaverarbeitung widmen.
- 6:00Mit Methoden wie EMDR zum Beispiel.
- 6:04Das wird ja oft genannt. Zum Beispiel EMDR, ja oder
- 6:07andere traumaspezifische Verfahren, aber immer parallel
- 6:11zur laufenden Suchttherapie. Es geht ja auch darum, neue,
- 6:15gesündere Bewältigungsstrategien für Stress und schwierige
- 6:18Gefühle zu entwickeln, als Alternative zum Substanzkonsum.
- 6:22Verstehe. Im Artikel gibt es ja auch einen
- 6:24VAQ Bereich, der räumt noch mal mit ein paar Mythen auf oder
- 6:27klärt wichtige Fragen. Was ist da für dich so hängen
- 6:30geblieben? Ja, zum Beispiel die wichtige
- 6:32Abgrenzung, ein normales Tagträumen mal kurz abschweifen,
- 6:37das kennt ja jeder oder auch mal einen Filmriss nach zu viel
- 6:40Alkohol, das ist aber eben noch keine krankhafte.
- 6:43Dissoziation im Sinne einer psychischen Störung.
- 6:46Sondern. Letztere, also die pathologische
- 6:49Dissoziation, die tritt oft auch im nüchternen Zustand auf, als
- 6:53Reaktion auf bestimmte Auslöser, auf Trigger, und sie schränkt
- 6:57das Leben der Betroffenen massiv ein, ist sehr leidvoll.
- 7:01Das ist der Unterschied. OK, das ist wichtig.
- 7:05Noch was aus den FAQS? Ja, auch der Hinweis auf
- 7:09bestimmte Drogen. Es wird klar gesagt, dass
- 7:11Substanzen wie Ketamin, PCP, aber auch halluzinogene oder
- 7:15teils aus Cannabis für Menschen, die eh schon zu Dissoziation
- 7:19neigen, besonders riskant sind. Weil sie die Symptome nachahmen
- 7:22oder verschlimmern. Können genau das kann die
- 7:24Zustände massiv verstärken und die Betroffenen destabilisieren.
- 7:28Und es wird eben noch mal unterstrichen.
- 7:30Die Behandlung braucht immer diesen parallelen Ansatz, diesen
- 7:33Doppelfokus auf Sucht und Trauma. 1 allein reicht nicht.
- 7:37Was diese Quelle, diesen Artikel für mich so besonders und auch
- 7:40so glaubwürdig macht, ist ja dieser persönliche Hintergrund,
- 7:43den wir anfangs erwähnt haben. Gabriel Metz, also Nilix Balin,
- 7:47der schreibt ja nicht aus einer rein theoretischen Perspektive.
- 7:50Absolut nicht. Er schreibt aus tiefster eigener
- 7:53Betroffenheit, er kämpft sich selbst.
- 7:56Seit vielen Jahren aus der Sucht, aus psychischen Krisen
- 8:00und erteilt diesen Weg, diese Erfahrungen sehr offen auf
- 8:03seiner Webseite. Es ist quasi wie ein
- 8:05öffentliches Logbuch seiner Reise.
- 8:07Habe ich das Gefühl für sich selbst, aber eben auch als eine
- 8:11unglaubliche Ressource und Hilfe für andere Betroffene.
- 8:14Ganz genau. Und was man auch wissen muss.
- 8:17Sein Projekt Clean mit Neelix Berlin, das finanziert und
- 8:20erstellt er komplett alleine. Da steckt kein Verlag dahinter,
- 8:24keine große Organisation, das ist er.
- 8:27Wow. Sein erklärtes Motto, Das finde
- 8:29ich sehr stark, ist aus allem schlechten, was ihm im Leben
- 8:32widerfahren ist, etwas Gutes zu machen für sich selbst, aber
- 8:36eben auch, um anderen zu helfen. Das ist wirklich bewundernswert
- 8:40und das führt uns ja auch zu einem wichtigen Punkt.
- 8:42Wenn dir, liebe Hörerinnen, lieber Hörer, diese Einblicke
- 8:45hier geholfen haben, oder wenn du den Originalartikel liest und
- 8:48wertvoll findest. Dann freut sich Gabriel sicher
- 8:52über Unterstützung. Genau und ne ganz einfache, aber
- 8:55wirkungsvolle Art zu helfen ist es, den Artikel von Nilix Berlin
- 8:58oder vielleicht auch diese Besprechung hier über deine
- 9:01Social Media Kanäle oder deine Podcast App zu teilen.
- 9:04Ein Like, ein share. Jede dieser Interaktionen hilft
- 9:08enorm, sein Projekt sichtbarer zu machen.
- 9:10Es erreicht dann vielleicht genau die Menschen.
- 9:12Die diese Informationen, diese Hoffnung auch dringend brauchen.
- 9:16Und wie gesagt, da er das alles allein stemmt, ist diese Form
- 9:20der Unterstützung wirklich wertvoll.
- 9:21Absolut. Was wir hier also sehen, und das
- 9:24ist vielleicht die Kernbotschaft hinter der Sucht, steckt so oft
- 9:27ein tieferliegender Schmerz, ein Trauma.
- 9:29Die Dissoziation ist dann ein Überlebensversuch der Seele, der
- 9:33aber selbst zur Falle wird, aber, und das ist die gute
- 9:36Nachricht, der Weg zurück ist möglich, zurück ins Fühlen,
- 9:40zurück ins Leben. Es ist kein leichter Weg, er
- 9:43fordert Mut, er braucht Zeit, und er braucht vor allem
- 9:46professionelle Hilfe, Hilfe, die beide Aspekte im Blick hat,
- 9:50sucht und Trauma. Ein starkes Schlusswort,
- 9:52vielleicht noch mal eine kleine Frage, die du für dich mitnehmen
- 9:55kannst. Wo ertappst du dich vielleicht
- 9:57selbst im Kleinen, im Alltag dabei, bei Stress oder
- 10:00unangenehmen Gefühlen abzuschalten, vielleicht auf
- 10:03Autopilot zu gehen oder bestimmten Dingen auszuweichen?
- 10:07Und wie gehst du bewusst damit um, wenn du es bemerkst?
- 10:10Nur so als kleiner Denkanstoß. Ne gute Frage.
- 10:13Damit sind wir am Ende für heute.
- 10:15Danke, dass du uns auf dieser ja doch intensiven Erkundung
- 10:18begleitet hast. Ja, danke fürs Zuhören.
- 10:21Mach's gut und bis zum nächsten Mal.