Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Abrahão Martins: Água para Aves: Estamos Fazendo Certo? | Ep. 82

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Abrahão Martins: Água para Aves: Estamos Fazendo Certo? | Ep. 82 · O Aviário Podcast · by PPGVET

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Então ao mesmo tempo que essa questão é de fácil
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entendimento no meio técnico científico, é de difícil a
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aplicabilidade no campo por ser algo extremamente
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grande, extremamente volumoso no meio dos integrados, e
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por ter perfis diferentes de águas. Bem
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-vindos ao podcast O Aviário, as mentes mais
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brilhantes da vicultura no seu bolso. O
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podcast O Aviário só é possível através do apoio
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de empresas inovadoras e que apoia uma educação
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continuada na ave cultura brasileira. American
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Nutrients, solução é o nosso compromisso. Pegas
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o science, a solução inteligente e em tempo real
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para a interpretação de micotoxinas. Alga
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Prime DHA da Corbion, o ômega 3DH à base de algas
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para o enriquecimento de alvos com DHA de maneira
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sustentável. Adicioná -los a ações, está mais
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fácil do que nunca. A CES, a ambiência ideal para
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a sua produção. Olá pessoal, sejam todos muito
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bem -vindos em mais um episódio do nosso podcast O
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Aviário. E hoje a gente está trazendo
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aqui o Dr. Abrão Martins, que é médico
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veterinário formado pela Universidade Federal de
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Santa Maria, que é um besta de excelentes
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veterinários, tem o seu mestrado. O
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Aviário atual é o doutor Ando lá na Urbs, é sobre
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a orientação do professor Vladimiro. Então
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o Abrão já tem uma experiência vasta na
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veicultura, já está há mais de 16 anos no campo, em
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várias empresas. Hoje ele é RT da Minuã do
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Frano de Corte e é assim, então uma experiência muito
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grande. E o assunto que a gente está
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propondo aqui hoje é água. Então
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vamos falar um pouquinho de água, importância da água
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como do cliente, como a gente maneja a água, qual
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a importância da qualidade de água, o que a gente
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tem que fazer para garantir que essas nossas árvores
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estão bebendo não só quantidade, mas com
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qualidade de água, isso é o nosso assunto. Abrão,
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muito obrigado pela sua presença, muito legal ter
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você aqui com a gente. A gente tem trazido aqui
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pessoas exatamente que têm uma história para contar em
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relação à veicultura, que tem conhecimento, enfim, a
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gente chama das mentes brilhantes da veicultura. E
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hoje a gente tem o prazer e a satisfação de te
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receber aqui. Eu vou deixar você aí
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inicialmente fazer uma apresentação sua pessoal. É
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legal a gente conhecer um pouco da sua trajetória,
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como você veio parar na veicultura, porque eu
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costumo dizer, Abrão, ninguém faz veterinária
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pensando em a veicultura. Isso
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acontece em algum momento ou durante a graduação ou
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depois? Como é que é a sua história,
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como você veio parar na veicultura? Obrigado
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por ter me suportado pela sua presença. Nossa,
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o professor olhou e agradeço aí o convite de
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todos os organizadores do Aviário. Pra
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mim é uma honra também de fazer parte desse time e
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contribuir para esse bate -papo técnico mais, de uma
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questão mais, como se diz, de bate -papo mesmo, acho
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que tem mais essa característica. E
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fico muito agradecido aí pelo convite. Como
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é que você veio parar na veicultura? Abrão,
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como é que é essa trajetória até chegar hoje
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aqui? É meio paradoxal isso, né,
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professor? Porque é a cadeia de proteína que
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mais emprega colegas aí na área de agronomias, ou
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tecnia veterinária comparando aos outros setores de
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proteína animal, né? E eu venho de uma formação
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técnica, eu fiz um curso técnico em agropecuária no
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final dos anos 90 ali, e eu confesso pra ti que o
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meu grande sonho sempre foi trabalhar com o Velha. Por
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ser também o oriundo da região da fronteira com o
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Rio Grande do Sul, acabei fazendo meu estágio aí na
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Embrapa da Pequária Sul na época, tudo mais bom.
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Quando eu decidi fazer veterinar e
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entrei realmente na universidade, digo não, eu
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quero trabalhar com o vilno cultura, né? É
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a minha paixão aí, a minha cachaça. E
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aí, quando eu me deparei e a gente vai tendo
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entendimento, quando a gente entra na graduação, acho
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que a veterinária lá abre um rec, né? Por
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mais que tu já esteja trabalhando no setor
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produtivo, abre algumas portas em que tu nunca
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pensou, não sabia que veterinária fazia isso, não
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sabia que veterinária fazia aquilo, né? E
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eu me desestimulei um pouco, eu vi no culturio,
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vou morrer de fome, eu estou dando respeito aos
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profissionais que trabalham dentro desse setor, e digo
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não, acho que vou procurar algo diferente, né? E
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na época, eu formei pela Universidade Federal de
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Santa Maria como toda a universidade, cara, eu
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entrei na universidade, deu uns dois, três meses
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depois, dois entrou aquelas greves, significarem meses,
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assim, sabe? Uns quatro, cinco meses, né? No
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primeiro semestre, já digo, pô, aqui está uma bela
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oportunidade, e eu já começar a procurar, fazer
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um estágio, tudo mais. E na época, eu fiz um
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estágio, comecei a fazer um estágio no laboratório de
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bacteriologia, trabalhei um semestre, dois semestres, e
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vi, se não brinhar, no Departamento de Medicina
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Veterinaria Preventiva da UFSM, o LAMIC, que é o
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laboratório de micotoxinas, laboratório de análises
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micotoxicológicas, coordenado pelo professor Malma, que
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trabalha muito nessa área de micotoxinas. E
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dentro dos distintos trabalhos, não só analíticos
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existentes aí dentro do LAMIC, nós tínhamos as
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unidades experimentais, tanto em aves como os mini. E
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na época, se fazia muitas avaliações aí, não só
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nutricionais, mas enfim, validando alguns adsorventes
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que na época estava, recém, estava dando aquele boom, o
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que que é micotoxina, como é que você pode prevenir,
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por aí vai. E adentrei no LAMIC e aí
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comecei, obviamente, ter uma relação maior aí com a
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vitultura e me apaixonei. Aí,
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foi a paixão pela primeira vez, digo, não, é a
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atividade que eu quero me dedicar durante a graduação,
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fazer estágio e especializando dentro desse
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setor. E me sinto muito honrado
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porque Santa Maria é um berço de colegas
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profissionais da vitultura. Hoje
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tem distintos colegas trabalhando em inúmeras
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empresas aí, do setor à vícula, Oriundos da Santa
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Maria. Assim como é, várias universidades
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de Minas também, em São Paulo, a gente tem um
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berço aí de formadores e profissionais de cada
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vitultura. E aí, logo que saí da
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universidade, já tentei durante a graduação e
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buscando já informações, atualizando principais
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empresas, tendências e por aí vai. E
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saí para trabalhar no estágio ainda, na empresa
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Highline do Brasil, no estágio curricular. Nossa
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queridíssima nova granada, até um abraço para os meus
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amigos da Highline, mantenho contato com eles até hoje.
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E depois, saindo da graduação,
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adentrei numa extinta empresa de um grupo francês
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que tinha aqui no Sul chamado Prangossul. E
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fui trabalhar nessa área de frango de corte fomento, a
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decidência técnica junto ao fomento. Em
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2010, juntamente com o hit do Klaus, nós startamos
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aqui a empresa American Nutritz. A
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gente foi fazer o trabalho do Zerk, era praticamente
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formatar aí uma empresa linkado aí a bioseguridade,
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cintos de astros orgânicos, né? Embora
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estruturando uma empresa para produtos de uso
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veterinário, produtos químicos, nunca me afastei
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do campo, né? Acho que em 2015 ou 2016,
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entrei na Minu ano, que é a companhia Minu ano de
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Alimentos, onde hoje, até hoje, ainda faço a parte
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de gestão da responsabilidade técnica, tem
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cubatórios, grandes de produção, fábrica de
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erração, frigoríficos e essa linha aí. Pouquinho,
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de uma forma resumida, professor.
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Legal, muito bom. Então
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a ideia nossa aqui hoje é falar um pouco sobre água,
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né? Só eu falo às vezes que é um
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nutriente esquecido, né? Mas até que isso nem é tão
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verdade, né? Porque a gente percebe um
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movimento em praticamente nas grandes empresas, essa
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preocupação com a questão da água, né? Então
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é uma coisa que lá atrás até poderia ser um
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nutriente esquecido, mas atualmente todo mundo faz
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esse movimento muito grande em relação à água. E
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aí eu queria começar a te perguntar, do Coabral,
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exatamente isso. Que como você enxerga, né? E
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aí, pensando, inicialmente, no geral, sobre a água,
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certo? Pensando assim, primeiro, não pensar
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no campo, depois a gente pensa em outras
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possibilidades e outras aplicações da água, mas
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pensando na ave, nessa relação da fisiologia, da
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ave, certo? Com a água, né? E
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aí, pensando em qualidade e quantidade. Como
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é que você enxerga a importância da água na
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agricultura de corte no Brasil? Só
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porque dentro desse tema, professora, a gente tem a
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oportunidade de fazer parte de uma equipe, né? Dentro
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da própria América Núteis. E
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que a gente visita a Brasil como um todo, sabe?
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Do sul do Gran Sul até
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análinde ou no Pará, lá, a gente tá analisando a água,
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vendo os perfis físicoquímicos da água que
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tem, o que que influencia, o que que não influencia.
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E eu sempre digo assim, ó,
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quando a gente tem a oportunidade de fazer um
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bate -papo, e como colegas nossos que estão aí, a
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frente de alguns fomentos, a gente não tem dificuldade
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de mostrar realmente a importância que tem a água.
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Hoje, os nossos times técnicos
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espalhados em distintas empresas, eles têm essa
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consciência da importância real do que é a água
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dentro do processo avícola, né? Mas,
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mesmo tendo essa consciência, a gente enxerga
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na prática muitas oportunidades de melhorias,
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né? Uma, e aí já puxando um pouco
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do assunto pra questão campo mesmo, produção de
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frango, eu acredito que muitas dessas oportunidades
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melhorias é porque justamente a gestão da
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questão água não tá na mão, propriamente dita da
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indústria, né? É muito mais uma gestão do
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produtor, né? E muitas empresas, muitas
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aglindustras que a gente visita no Brasil, afora,
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eles têm uma percepção, não, o produtor tem que
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entregar uma água potável, isso aqui é de
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responsabilidade do produtor. Até
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a gente entrega o cloro, a gente até entrega ali
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alguns conceitos, mas é o produtor que tem que trazer
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a água potável, né? E outras indústrias, não, não,
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vamos junto com o produtor trabalhar nesse tema pra se
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gerar uma água com uma potabilidade adequada. A
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questão de potabilidade e água, né? Uma
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das grandes surpresas quando a gente começou a fazer
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esse trabalho, realmente de campo, foi identificar que
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muitas regiões, a água não é potável nem pra consumo
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humano, regiões avículas, né? E
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é meio paradoxal isso aí pra vocês. Nós
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estamos falando de qualidade de água pra zaves consumir,
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mas a região onde o cara tá a água não tá sendo
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potável, por vários, por vários fatores. Então
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vai muito disso aí, ao mesmo tempo em que se sabe
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a importância técnica existe, tem vários trabalhos
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na comunidade científica mostrando a importância que
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tem. Basta ver que dependendo da fase
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do animal e a ave não é diferente disso, quase 80 %
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do peso dela é água, né? Muito
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mais jovem, mais esse percentual aumento, 70 % da
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famosa molécula H2O tá? Na forma intracellular dos
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organismos e ave não é diferente disso, né? Então
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eu acho que só, aí o Gens simplifica a importância
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dessa substância perante a cadeia e a proteína como
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um todo. E mesmo tendo isso aí, na
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prática, claro que é difícil ter, por exemplo,
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que pega uma grande integrador hoje que tem 5,
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6 mil integrados, conseguir ter a gestão precisa disso
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aí é bastante complexo, não é nada fácil disso aí. A
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questão é que nem toda a água ela tá apta a ser
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clorada, nem toda a água ela tá apta a ser
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acidificada. Existe alguns parâmetros físico
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-químicos que é importantíssimo se observar
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antes de se fazer uma cloração e uma acidificação.
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Às vezes a gente tá dando um
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tiro no pé, dependendo do perfil da água a gente vai
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clorar e essa cloração não vai ser efetiva, ou vai
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dissociar de determinadas substâncias que vão afetar
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fisiologicamente os animais, ou até mesmo a questão
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sensorial da qual a estabilidade. Eu
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sempre digo assim, essa questão que ave não tem
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papilhas gustativas, se a gente quer acidificar a
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clora errado, a gente pode saber que o lote não vai
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consumir a quantidade de água necessária que ele
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precisa. Então ao mesmo tempo que essa
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questão é de fácil entendimento no meio técnico
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científico, é de difícil a aplicabilidade no campo por
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ser algo extremamente grande, extremamente volumoso
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no milo de integrados, e por ter perfis diferentes
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de água, ou seja, não existe uma regra básica,
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usa essa bomboninha desse produto XYZ tanto por tanto
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que não é exatamente o problema. Existem
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algumas complexidades que algumas propriedades precisa
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de investimento em instação de etas e tratamentos,
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enfim, envolve algo maior dentro desse processo.
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Talvez você colocou muito bem, né,
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Brão? Com essas abordagens mais
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científicas, fazendo análise de pH, fazendo análise de
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outros componentes, físicos da água ali, fazendo as
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análises naturalmente microbiológicas, a gente tá
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entendendo que tem águas e águas, e eu acho que é
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muito legal o que você falou, que a indústria pode
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ajudar, mas quem tem que fazer esse dever de casa é
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o produtor, a água é dele, só dele, que a água que
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ele tá dando a oferecer pra ele vem da propriedade
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dele, então a gente tem que entender um pouco
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melhor. Então acho que a primeira dica
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que a gente pode passar, porque as pessoas que estão
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nos acompanhando, nos seguindo, é exatamente isso,
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olha, fazer uma abordagem mais científica da água.
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Tem vários tipos de água, né,
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enfim, a qualidade da água não está lá no dedo, como
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você falou, não é com um produto ali, não, a minha
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água é boa, é claro, talvez isso não seja
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suficiente. Para dar algumas dicas aí que
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você acha, dessas andanças que você fez aí que você
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relatou, analisar a água que você tem enxergado aí,
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eu acho que a primeira dica que eu poderia dar
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para qualquer gestão aí relacionado à água, é em
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fomento de frango, e também para o pessoal dar a
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postura comercial, é a gente saber o perfil da
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nossa água. Acho que começa por aí, porque
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hoje se nós formos olhar em termos de legislação,
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nós não temos uma legislação específica para a
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vitultura aflamiaca. Na verdade, o Ministério da
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Agricultura não tem uma legislação específica
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aflamiaca. Todas as legislações linkadas ao
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Ministério da Agricultura, e ele faz o link, ou ao
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Conama, que é o Conselho Nacional do Minha Ambiente,
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ou aportaria o 888, da ANVISA, que é um perfil de
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potabilidade de água geral. E
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por a gente não ter uma regulamentação do meu ponto
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de vista institucional voltado a uma questão
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pensando em fisiologia, de ave, só para dar um
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exemplo, hoje se fala em potabilidade de água, de
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TDS, que são um total de sólios dissolvidos por uma
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água potável de 1 .000 ppm. Total
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de sólios dissolvidos é basicamente todos os
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minerais que estão na água, ou na forma de carbonato,
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sulfate, calcio, magnésio, por aí vai, todos os
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minerais que estão ali. A gente sabe que com 350,
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400 ppm, numa ave já provoca um desequilíbrio
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eletrolítico, no Conselho Nacional, só que perante a
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uma potabilidade de água que é voltada a ANVISA, o
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limite é 1 .000. Só um exemplo como a gente
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tem que, no meio científico, começar a
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discutir e analisar essas questões relacionadas à
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potabilidade de água para a agricultura. E
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a questão da periodicidade das análises é muito
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importante para as pessoas, porque normalmente o que
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acontece na prática, o cara tem um análise no ano, ou
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duas no máximo, até mesmo profissionais e colegas que
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trabalham com reprodutoras, atrizes, abórdicos, por aí.
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E a água ela vai modificando
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ao longo do tempo. Eu já bem no Sul agora, nós
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estamos enfrentando um momento atípico de muita
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chuva, muito enchente. E a gente vê que quando tem
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um período de seca, o perfil da água muda, não
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só do ponto de vista de microbiologia, mas do ponto
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de vista físico -químico também, de pH, de dureza,
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e por aí vai. Então a análise, ela é um
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retrato da água naquele período, daquele momento
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específico. E ela não reflete, tem um
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trabalho muito interessante, que foi feito pela
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Universidade Federal do Mato Grosso do Sul, na região
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ali de São Gabriel, se o senhor conhece. Então
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fica a próxima aí ao Paraná. E
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foi feito um trabalho onde tem fértiligação com o
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dejetos de suminos. Foram seis regiões diferentes, e
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eles foram pegando todo o mês. Peneiro,
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Fevereiro, Março, Fizero, isso todo mês. E
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é interessante que foram seis regiões águas
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superficiais, porque a gente tem que entender onde tem
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a viapultura de suminos, tem que normalmente só de
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milho. Há dejetos de produção, tanto
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de aves como de suminos, que vão para as lavouras.
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Então por lixiviação, décadas e
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décadas fazendo isso, é óbvio que nós temos uma
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carga microbiológica que está descendo a nível de
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solo e onde está sendo captada essa área. Se
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a gente pegar, por exemplo, um aviário de postura,
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pegar uma galinha comercial e postura comercial, está
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produzindo ali pelo menos umas 100 gramas entre
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esteirpe e a estreta como um todo. 100 gramas por
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dia. Você pega uma granja aí que tem
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300 mil aves, um exemplo, nós estamos falando em 30
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a tão nenada de estreta, todos os dias. Como
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é que nós vamos conseguir fazer? Claro
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que existem tratamentos, secágio, estreta, distintos
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equipamentos, mas todo este dejeto acaba obrigatoriamente
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na lavoura. E o que acontece? Esse
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pessoal começou a fazer esse trabalho mensal e
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perceberam que se eu coletar água em janeiro em
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algumas regiões, eu vou achar que não tem desafio
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microbiológico na água. Eles foram fazendo coliformes
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totais. Agora, se eu pegar lá em
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setembro, outubro, novembro, pico lá em cima de
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contaminação. Então, outra dica se imunitorem
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água constantemente. Pelo menos a gente conseguisse
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aumentar umas 4 análises que pegassem pelo menos as
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4 estações do ano que representam a atividade.
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Tivesse uma representação de seca,
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de chuva, de clima, de ter o maior período de
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diferentes lavouras que conseguissem contemplar e
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desce uma ilustração de que quer a realidade durante o
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ano. Se eu faço uma análise, é o
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retrato daquele momento específico. Aqui
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nós fizemos agora em Grângias, em Santa Catarina,
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Paraná e o Rio Grande do Sul. Foi
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até um trabalho que nós coletamos na Braves desse
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ano. E também deu praticamente os
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mesmos resultados que deu no Mato Grosso do Sul.
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Primeiro lugar, uma oscilação durante
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o ano da questão físico -química e microbiológica da
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água em períodos que não tem contaminação. Então,
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o gestor de fomento é importante, é importante que
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ele tenha essa visão de que ele está tirando uma
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análise, mas é o retrato daquele momento. Não
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significa dizer, eu estou aqui com 90 integrados
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nessa região. Já fiz 4, 5 análises aqui.
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Todas eram negativas para o
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presente de colifórnios. Puxa,
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está tranquilo para mim, não vou forçar tanto cloro.
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E aí que acaba tendo os
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grandes problemas, porque não é um retrato específico
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geral, aquele momento específico. Então,
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a primeira dica é analise a água. E
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aí, analise pelo menos 4 vezes por ano. Hoje
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essas análises não são tão caras. Então,
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acho que é um investimento que o produtor pode fazer.
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O produtor bem falou para ele
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conhecer o que ele tem, porque aí sim, com esse
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resultado, ele vai conversar com o nutricionalismo da
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empresa, com o sanitariça da empresa, e aí, às
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vezes, o cloro não resolve o problema, tem que colocar
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outro produto na água que vai garantir a potabilidade.
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E aí vai, né, Abra, não dá
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para fazer a receita de bolo, não é? Porque
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uma coisa que você falou, que eu queria chamar
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atenção, que eu achei muito legal, é que cada produtor
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tem sua água, a água não é da indústria, a gente
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não fornece a água, como fornece a ração, que a
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gente tem todas as garantias de qualidade. A
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água você vai fazer a captação na sua propriedade,
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e cada propriedade tem um perfil de água, né?
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Exatamente, aí, tu tem água de
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vertente, tu tem água de açude, tu tem água de
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poço, tu tem distintas fontes de água nas
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propriedades. E às vezes a água vem do
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próprio da rede pública, e por aí vai. As
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fontes são distintas, e isso acaba tendo uma
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oscilação muito grande. Agora
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pensando, Abra, são umas dicas assim, em termos de
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manejo mesmo de água, de bebedouro mesmo, de gavão,
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de limpeza. Assim, por que vocês têm visto
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aí, de erros, aí, que às vezes o produtor, às vezes
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tem temperatura, né? Às vezes por algum eu de
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manejo, a água está sempre oferecida, às vezes quente,
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ou morna, enfim. Em geral, pensando no campo,
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aí, algumas dicas, porque o pessoal aí capricham um
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pouco mais, a gente tem que lembrar, né, Abra? Que
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a água bebe água, o dobro que ela come, a ração, no
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mínimo. Então a gente tem que lembrar
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muito a atenção, a água leva muita coisa, não é
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só, né? Martar a sede, tem mais coisa,
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não sei. Que a paz medeça, eu estou com
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ele. Nesses trabalhos que a gente tem
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visto aí, Brasil é fora, né, professor? A
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gente percebe muita negligência no ponto de
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vista dele em peso, de população de água e de
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peso de reservatório de água. Então
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eu acho que a primeira dica, assim, antes da gente
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falar em, que tipo de ácido a gente pode usar,
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que tipo de cloro a nós vamos usar, cara, a
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primeira coisa, eu sempre digo, que tem um ditado
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gaúcho, é que ele limpa o pesqueiro, né? Vão
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limpar todas essas sugidades que tem dentro das
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tubulações. Então eu acho que tem um
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paradigma muito grande aí, porque o pessoal acaba
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usando alguns produtos químicos, que não são
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específicos para a limpeza de tubulação de água. Aí
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o produto é muito agressivo, acaba correndo as
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tubulações, acaba correndo aquelas molinhas, os filtros
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que ficam nos níveis, aí começa a pingar e o
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produtor nunca mais usa. Então
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hoje já existem tecnologias de algumas empresas
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disponibilizadas no mercado, especificamente para a
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limpeza de tubulação de água. Então,
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com tensoativos, com detergentes, que vão limpar
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por solubilidade química e não por abração, por
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agressividade, por exemplo, se usar um ácido
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inorganico, que é um decapante, ele vai tirar
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muitas das encrustações que estão dentro das tubulações.
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Mas não é feito para aquilo
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ali, ele não vai solubilizar aquelas crostas
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que normalmente ficam de carbonato e caos. Ele
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vai soltar da tubulação e logo ali na frente aquela
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crosta vai entupir algum nível, vai fazer algum
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processo nesse sentido aí. Ou
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usar uma hipercloração, é muito comum, eu visitar
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fomento só aqui que está usando no interlote para
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limpar a tubulação, então a gente está usando água
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hiperclorada. A hipercloração não tem
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capacidade tensuativa como um detergente de remover,
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biofívio de remover materiais principalmente
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inorganicos. Ela serve, sim, a gente sabe
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que o carbono tem uma solução alvejante, vai fazer
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sim um processo de desinficião, mas não vai
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tirar a encrustação que está dentro das tubulações.
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Assim também como os próprios
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reservatórios. Os próprios reservatórios de
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água, caixas de água, elas precisam ser limpas no
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interlote. Tem regiões em que a
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periodicidade, ela não de um norte para o outro, não
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é o suficiente para juntar tanto encrustação, mas tem
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regiões, principalmente a gente tem dureza de água
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elevado e águas mais alcaninas, e de um norte
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para o outro já é capaz de formar a triturização
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dos carbonatos e calços aí dentro das tubulações, e já
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é o suficiente para gerar um meio de proliferação
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bacteriana dentro das tubulações e praticamente
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tudo que se utilizava via água, seja um arco, seja
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um polivitamínico, seja um tratamento com antipiotico
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ou uma vacina, vai interagir com todas essas
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estruturas que estão dentro das tubulações. Então
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a primeira coisa assim, limpeza a tubulação de água
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e limpeza de reservatório de água, a primeira dia
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que eu poderia dar. As questões de temperatura,
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importantíssimo também, sabe? A
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gente sabe que a ave, em vários trabalhos publicados
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aí, não tolera temperaturas maiores que 25 graus, não
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é que não tolera, diminui o consumo realmente, tanto
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que as principais genéticas hoje falam em temperatura
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de 15, 14 graus, o ideal seria, que é uma realidade
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bem diferente da nossa, em um clima tropical como é o
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Brasil. E às vezes a água já vem
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dependendo da fonte, então a gente tá sendo captada
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de um posto profundo e já vem com a temperatura acima
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de 30 graus. Então outra dica importantíssima,
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principalmente o pessoal que tá construindo novos
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projetos que invistam em reservatórios extremamente
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protegidos relacionados a aluminosidade, ou que se
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consiga trabalhar isso numa vegetação natural, não é um
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investimento tão alto, colocar sombrite em cima
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dos reservatórios até pra gente conseguir baixar
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justamente essa temperatura. E
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outra falha que a gente consegue ver em algumas
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integrações é que a tubulação que se adora
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reservatório até o barracão exposta a aluminosidade e
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também a temperatura. Então acaba aquecendo durante a
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tubulação. Então contemplar dentro do nosso
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planejamento a questão da tubulação protegida pra que
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a gente consiga dar tempo pra água se resfriar e ela
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consiga entrar dentro dos barracões, dentro dos
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aviários aí, com uma temperatura adequada. E
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obviamente sempre ficar atento, principalmente no
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verão, aos flushes. E outra dica que eu dou,
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professor, que eu poderia, a gente ficar falando
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bastante tempo sobre isso, mas é tão barato a gente
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investir em automação e água. Hoje
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nós estamos falando em aviários de frão de corte
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custando três milhões, três milhões e pouco. Vamos
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botar ali um termômetro que a gente consiga hoje ter
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eletrodos ali que eu consigo mensurar o pH que
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está dentro da minha água, quanto é que está dando de
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cloro, quanto é que está dando de ORP, quanto é que
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está dando minha temperatura, se precisa
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fazer flush, não precisa fazer flush. Às
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vezes investimento numa bomba nos adoram aí com 3,
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4, 5 mil reais a gente consegue trazer a nossa
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realidade pra esse processo e tirar um pouco da mão
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do produtor a gestão. Eu identifico hoje como
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profissional que um das principais problemas que nós
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temos atrelado à água é justamente a gestão do
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produtor, que às vezes, cada vez mais, em todas as
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regiões que a gente visita no Brasil, a falta de
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mundial de obra é algo presente. Então
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o produtor, ele está sempre mostrando outras coisas pra
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fazer e acaba a vantagem, está aqui, está disponível,
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só abrir a torneira, está pronto, está entrando pra
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dentro da tubulação. E se esse cara tiver um
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mínimo de algumas tecnologias que consigam
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passar pra ele ou até protéquenica, aumentou a
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temperatura ali, vamos fazer um flush, ligar um alarme,
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ou olha, está na hora da gente colocar um áspoit, o
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PH está em 9, está na hora, são pequenos
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investimentos perante a toda, a toda a cadeia que
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é, que facilitaria muito a gestão do produtor perante
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a água e por consequência nós teríamos como um todo
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um manejo de qualidade de água mais presente aí nos
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nossos fomentos. Eu acho que essa informação é
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muito relevante, então eu queria reforçar isso, eu
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acho que é fantástica essa sua vantagem, é como você
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acabou de falar, às vezes, pro outro lado, não, eu
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estou falando da minha parte, eu estou dando água,
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não é só isso, então muito bem colocado nessa gestão
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da qualidade da água, eu investi um pouco nisso, eu
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acho que é um próximo passo pra ver a cultura
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pensar em seriedade, como se falou, projetos cada vez
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mais caros e a água, porque evoluiu em relação a
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tecnologia e inovação em relação ao oferecimento
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dessa água. E a gente sabe, você viu
28:35
tanto que a gente capricha a narração, cada aditivo
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tecnológico fantástico e a água fica só água, e
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pronto, o máximo que eu faço, sei lá, é clorar a
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água, científicar e ponto, então, várias dicas de
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água, muito legal. Nós, como profissionais, cada um
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da sua área, a gente vai se tornando high -tech em
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toda a área, eu sinto a questão da nutrição, né?
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Calcule o deminoaço, o decoenzinho,
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mas, né, pra trazer os melhores aditivos, os
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melhores balanços relacionados à nutrição, a
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própria questão de programas vacinais aí, com vacinas
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cada vez mais autorizadas, com tecnologias distintas, a
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parte genética, né? Olha o material genético que nós
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estamos trabalhando hoje, o salto que nós vemos em
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conversão, que é mais visto, né? E
29:23
daqui a um pouco tá mais de água. A
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água é a maior distância que entra em todo o
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processo. Hoje um frango consome, em
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média, de 12 a 13 litros no frango aí, com 40 e
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poucos dias, 42 dias, né? E
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se a gente for parar pra calcular hoje, vamos dizer
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assim, eu e o professor Café aqui, nós estamos
29:40
juntando o nosso dinheirinho, nós vamos abrir
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um frigorisco, um pequeno frigorisco, né? Nós
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vamos bater 50 mil galinhas por dia. Quanto
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de água precisa ter na minha lista? Quanto
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que é isso aí? Por normas do Ministério da
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Agricultura, hoje para mim abriu uma indústria vícula,
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eu preciso ter 30 litros de água por carcata batida.
30:03
Somando esses 12 litros que esse
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frango consumiu no campo, a gente tá falando aí de 42
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litros de água. Por frango? Por
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frango, se nós tivermos um frango de uns 2 ,2 kg
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batido, vamos fazer uma regra de padeiro, um
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cálculo de padeiro, a gente tá falando de 19 a 20
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litros de água por frango. É
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a distância que mais entra com maior volume que
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impacta diretamente em todas as etapas as vítimas,
30:32
consequentemente no meu produto final. Qual
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é o nosso entendimento sobre isso? E
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o que a gente tá aplicando em termos de entendimento,
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que análise e ações corretivas da Senada Área?
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Talvez seja aí um grande gargalo
30:45
ou um grande salto para a gente conseguir levantar os
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melhores resultados. Bruno, a gente faz uma pergunta,
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já a gente caminhando aqui por fim, né? Eu
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tenho visto muitos produtos e algumas pesquisas também,
31:02
usando a água como um veículo para entregar esses
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nutrientes, esses aditivos, coisas do gênero. Acho
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que é uma tecnologia que cada vez tem uma promessa
31:12
maior, cada vez as empresas desenvolvendo produtos para
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devendo colocar na ração e colocar na água. Como
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é que você enxerga o futuro dessas possibilidades?
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Obviamente que se isso ganhar um
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corpo maior, aí sim nós vamos ter que melhorar toda
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essa questão que você tá muito bem colocando em
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relação à gestão da qualidade da água. Mas
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como é que você enxerga a água como um veículo de
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distribuição de aditivos, seja de nutrientes, seja
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aditivos, seja de outras moléculas? Como
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é que você enxerga essas possibilidades? Não
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sei como é que é isso na Europa, se você já tá mais
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avançado nos Estados Unidos, mas como é que você
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enxerga esse futuro? Olha, eu tenho um pouco de
31:58
preocupação relacionada porque hoje o padrão de
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água não é igual para ambras as regiões. Por
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exemplo, eu saio de um pH no oeste para nada de 11
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e saio para um pH de 4 ,5 no pará. Só
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para dar um exemplo, será que esse aditivo tá
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preparado para essa oscilação? A
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ocalidade que existe ali não vai interagir com
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alguma disponibilidade de alguma substância que possa
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ter ali. A gente não tá usando o
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faréu de soja e um milho conhecido para usar isso
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como é sim, existem pesquisas que provam e por
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ter muitas vezes o maior volume áve o consumo e
32:38
três vezes, muitas vezes até o equivalente ao que
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tá consumindo de ração. Então,
32:42
você acaba tendo alguns acessos diferentes,
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principalmente pensando em aquelas coisas intestinais.
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A minha preocupação maior é
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que perfil de água nós vamos estabelecer para
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disponibilizar esses aditivos aí. E
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a gente tem algumas experiências agora, não sei
33:00
se é uma questão de tendência das agroindústrias
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tirarem um monte de antigo, e não tem mais de menos
33:06
em promotores da ração, mas ao mesmo tempo tá se
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aumentando a questão desses e alguns desses promotores
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a nível de água de algodia de aditivos, aumento de
33:17
aditibióticos e por aí vai. Nasci
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no cultura, a gente percebe muitas vezes, por exemplo,
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em fases de crash, em que vamos botar aí de 40 e
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poucos dias que ficam sumindo ali, somente uma
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semana não vai nada via água sabe. E
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muitas vezes, o que me preocupa é que, por
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exemplo, o polivitamínico não se comunica com a
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vacina que vai ser usada. Ou
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seja, há uma reação química, a formação de
33:40
encrostações por esses próprios produtos químicos
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que estão entrando nessas tubulações, seja para o
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antibiótico, ou o ácido, ou o polivitamínico, enfim, que
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vão formar outras crostas ali dentro. É
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difícil parametrizar isso a nível de campo, sabe, por
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um perfil. Um padrão de água, se é
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diferente. E eu poderia pegar esse
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gancho, professor, e engancar alguns padrões
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assim. E que interessante o
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profimento ficar aqui. Acho que uma delas é a questão
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dos TDS, das concentrações de solos dissolvidos que
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estão na água, a dureza, que é a concentração de
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carbonato de cálcio ali presente. Eu
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acho que a questão de nitrítrio e de trato também
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tem que ser melhor observado, a gente tem
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regiões de produção de frango onde tem navoura, e
34:33
aonde tem navoura tem pureia, tem adúlgios
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introgenados, que por fermentação no solo vão ter
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provavelmente formatação de nitrítrio e de trato.
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Questão microbiológica, óbvio, dentro
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dessa questão. E a questão de pH de água é
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importantíssima. O percentual hidrogênio único
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de uma solução, ele biodisponibiliza algumas
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substâncias ou não. A própria questão do cloro.
35:01
Às vezes eu tenho lá o cloro
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livre, lá com 2 ppm, mas não significa dizer se esse
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cloro está funcionar ou não. O
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que vai dizer se o cloro vai ser funcional ou não,
35:11
é justamente o potencial hidrogênio único da solução
35:16
que é o pH. Se nós tivermos um pH de 7,
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6, 7 pra 6, de 6 pra 5, nós temos um aumento de
35:26
prótons de hidrogênio livre nessa água, que é
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justamente esses prótons, o que nós chamamos na química
35:31
de protonação, que é quando um próton de hidrogênio se
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adere a uma outra substância e a consequência
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disso é a formatação de um ácido. Nesse
35:41
caso, o ácido hipocroroso, que é a da dissociação do
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cloro, é aquele que tem maior capacidade de ossida.
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Então, o que eu estou querendo
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desemplicar? E dependendo do perfil do
35:51
potencial hidrogênio único, eu torno o cloro funcional
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ou não. Então, isso pode acontecer com
35:56
qualquer outra substância, com qualquer outro aditivo
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que se trabalhe de água. A minha preocupação é a gente
36:01
ter um padrão estabelecido, derranges, onde a gente
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conhece aquilo que vai ser misturado pra ofertar uma
36:09
abertura de tecnologia, seja um aditivo ou uma vacina.
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Muito legal, muito legal, muita
36:16
informação, tanto para o produtor quanto para os
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gestores. Eu acho que muita coisa que
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você falou, precisa dividir, precisa entender essas
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análises da água, o resultado dela, e você vai
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ver como que você pode fazer para minimizar aquele
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impacto, às vezes, com qualquer parâmetro, fora do
36:37
padrão ideal, você deu alguns números, inclusive,
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aqui, muito legais. Muito legal, é um assunto que a
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gente vai ter que explorar num outro momento para
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realmente, acho que a grande alerta que a gente
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pode, sem dúvida, deixar aí para os nossos seguidores,
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é justamente essa questão de que tem que ter atenção
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com a qualidade de água, e que água, perto de cada
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água, tem uma característica. Então,
37:04
você acabou de falar, às vezes o cara está gastando
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cloro e não está matando a bactéria, então não está
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adiantando. Às vezes, está gastando cloro,
37:10
a caixa da água dele está suja, a tubulação está
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cheia de prostas, ali com biofilmes, com bactérias
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nociveles, então é para deixar pouco, todo mundo
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meio assustado, mesmo nesse aspecto de vamo fazer o
37:24
dever de água, não é só a abertor dela. Eu
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digo assim para você analisar a água, porque
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normalmente essas análises que é feita o ano, é um
37:32
calhamaço, é um laudo desse tamanho, e tem tudo ali,
37:35
tem metal pesado, tem inseridice, tem de tudo
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ali. E o que o cara faz com
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aquele laudo? Foi aquadrata gaveta.
37:43
Normalmente, a nossa área técnica não
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sabe interpretar todos os parâmetros físico -quínicos
37:51
que estão ali presente. O que nós poderíamos fazer?
37:55
Poxa, nós temos um laudo completo
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anual, nós não precisamos fazer aquele laudo anual
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uma vez por mês, mas alguns parâmetros, R, P,
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Cloro, Ph, presença ausência de microorganismos, TDS,
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pureza, alcalindade, esses são parâmetros, a
38:12
concentração da nitrita e da nitrata, são parâmetros
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que vão afetar diretamente na fisiologia do animal.
38:19
Simples seis, sete parâmetros que a
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gente analisar, que custe aí 80, 90, 100 reais, um
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análise, que vai dar para nós realmente um perfil que
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realmente importa e que tem impacto aí na questão de
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fisiologia para... Então eu diria assim, ou, quem
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sabe, a gente não troca toda aquele calhamaço,
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aquele laudo que tem muito análise, normalmente a
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interpretação fica um pouco vaga para selecionar
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realmente análise que vão impactar numa fisiologia
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direta da árvore e que a gente consiga fazer essas
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análises de uma forma mais frequente, porque às vezes
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a gente vai gastar 3, 4 mil reais para fazer um
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calhamaço, assim de laudo, que não vai servir para
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interpretar para muita coisa, para a gente trocar
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para algumas análises que a própria, muitas vezes,
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dificilmente, mago indústria, com um pó, com um porte
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médio para a frente, não tem um laboratório físico
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quinto que possa fazer uma análise de água para um
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produtor, enfim, para uma integração, se
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necessariamente mandar isso para ter um laudo oficial,
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mas que os fomentos, tanto do ponto de vista de
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nutrição como de sanidade, tem isso, levem isso em
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consideração, só porque que está acontecendo? É
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a maior substância que entra em toda a cadeia,
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por que eu perfil naquela região do meu fomeu de
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água? Qual é o meu perfil dessa
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região aqui? Quais são os parâmetros que a
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gente está mudando? Qual é o nosso desafio da
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região? Muito legal, fica aí várias dicas
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para gestores, produtores, para a gente repensar água,
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e eu acho que está muito bem, vamos dizer,
39:51
desenvolver esse tema aqui nessa conversa de hoje,
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alertando para uma série de coisas que realmente a
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gente, eu acho, que às vezes deixa passar, deixa
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passar. E a vicultura, a gente sabe,
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são detalhes, a gente tem que, não pode deixar passar
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nada, e essa questão da água, os números mostram
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por si, o consumo da água é maior, o consumo de água
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é maior, e a gente vai melhorar a gestão dessa
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qualidade da água, e claro, isso vai ter uma resposta
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do frango imediata, vai melhorar a conversão, vai
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melhorar a grande fez, vai diminuir a mortalidade, vai
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diminuir a contaminação, e a série de outras coisas
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vai desencadear, né, Brans? São
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somatórios, a gente sabe que não é só a questão de
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água, tem um monte de outros fatores que vão
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contribuir para uma melhora de desempenho, agora ela
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tem um papel fundamental dentro desse processo em
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dúvida nenhuma. Passa rápido o tempo, né,
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professor? Pois é, a gente está nos
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aproximando aqui, mas estamos aproximando aqui do
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que a gente convencionou aqui, do nosso tempo aqui,
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do que é o do cada episódio, e para a gente
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terminar, Brans, a gente tem uma tradição aqui do
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podcast aqui, do O Aviário, a gente encerra as nossas
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conversas com três pernas. A
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primeira seria uma indicação de algum livro da área
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técnica e de habituatura, você aí, como andando a
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geral, claro, que qual está ligado a água, como qual
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está ligado a qualquer outra característica técnica
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da habituatura. Pra mim, um dos livros que
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marcou bastante, assim, a minha formação técnica, é
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doência das aves, né, que é da digitora FACTA, né?
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É, que abre uma bíblia, né, e
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acho que contempla todos os colegas, profissionais de
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distintas áreas e distintas especialidades, na
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livrologia, baperologia, é talvez o livro mais,
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contemple o maior número de profissionais aí voltado a
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lá. Com certeza, inclusive até um
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capítulo nele de intoxicação esse. Abrão,
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esquece a área técnica agora, um livro aí que te
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vem à cabeça, que você leu recentemente, que você leu
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lá atrás, enfim, a gente dá esse momento aí,
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personal aqui do nosso Aviário, dá uma dica
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literária aí pros nossos seguidores. Não
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deixa de ser um pouco da área técnica também, chama
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-se 10 % humano, é um livro que eu estou lendo,
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inclusive estou terminando ele, é do uma médica
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chamada Alana Collin, né, e ela dá vários exemplos,
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assim, de visualizar o nosso organismo, muito mais
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do ponto de vista de interação dos microorganismos
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que ele exista, né? Por isso o livro chama -se 10 %
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humano, porque 90 % das nossas células são matérias,
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são fungos, são vírus, são protozoários, capazes de
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produzir hormônios, capazes de produzir vários tipos de
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substâncias bioquímicas e que vão afetar diretamente
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a nossa fisiologia. Então ela dá ali vários exemplos
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da questão de Alzheimer, da questão do aumento aí de
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doenças metabólicas, cânceres e tudo mais, muito mais do
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entendimento, da interação de microorganismos junto as
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nossas células. O chama -se 10 % humano,
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recomendo muito, né? Muito bem. Então
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é que a medicina, a medicina humana, ela está
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evoluindo muito nesse cenário, desse entendimento,
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dessa interação. E a medicina veterinária
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também tem de ali esse caminho. É,
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a própria minha cultura tem dado alguns passos, isso
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aí, de tentar entender, né? É
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ótimo, essa é uma assunto que nós vamos negociar.
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Distancias aí, não trabalhar mais com
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bactérias XYZ, mas tipo de metabólico ela produz e
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purificar isso metabólico para ver a interação
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bioquímica em termos de microbiota, integridade,
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vários tipos de testesquífios e tudo mais.
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É um excelente livro porque
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ela vai abordando não só uma questão técnica, mas
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exemplos do que aconteceu aí ao longo do tempo, né?
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Ela vai desa o surgimento aí,
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do Luiz Pastrô, até... Ah, muito legal, excelente dica.
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E para finalizar, Brown, já
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te agradecendo aqui pela sua participação, a gente
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termina perguntando como que você enxerga o profissional
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de sucesso? O que que uma pessoa tem
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para alcançar, atingir o sucesso? Olha,
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eu acho que a primeira palavra que eu poderia
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resumir é proatividade para o professor Capé. Eu
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acho que nem... Eu acho que quando a gente
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está se formando como profissional, no que eu
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acho que não existe uma formação pronta, a gente
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está sempre tentando buscar conhecimento, buscar
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aperfeiçoamento. Eu acho que o conhecimento ele
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vem ao longo do tempo, seja na magnitude que ele
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vem, vai vir ao longo do tempo. Eu
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acho que a gente sempre tem que ter proatividade
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para tudo, sabe? Para buscar novas informações,
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para tentar aprender... Se eu fosse selecionar colegas
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que estão entrando agora na agricultura, um das
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primeiras características, até, nem seria o
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conhecimento técnico que ele tem específico, x, y, z,
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sobre determinado assunto. Mas
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o perfil dele em termos de proatividade, de interação
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de pessoas, de entendimento do que é equipe, eu acho
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que são algumas características que se
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precisam levar hoje para dentro do setor avicula. Eu
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diria que se a pessoa lindar, pelo menos, essas
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características, ele tem tudo para ser um grande
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profissional de sucesso. Doutora
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Brão, Martins, muito obrigado pela participação
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aqui no nosso podcast. Muito
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legal o assunto de hoje, muito bem abordado. Muito
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legal saber que a gente tem a vincultura brasileira
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com pessoas da sua competência, pensando no
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presente, usando a experiência do passado para
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projetar o futuro. A nossa vincultura, talvez um
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dos grandes patrimônios dela, além de toda a
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detitividade, etc., são as pessoas que trabalham nela.
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A cada pessoa que eu conheço
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aqui nesse poder de guerra, de cada experiência, deixa
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mais animado no aspecto da gente saber que a gente
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realmente tem uma vincultura de altíssimo nível, gastam
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as pessoas que lindam lá. Muito
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obrigado pela sua... Eu não vou dizer entrevista,
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porque é que forma conversa, então muito
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obrigado pela sua participação aqui. Eu
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deixo você fazer as suas considerações finales. Eu
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que agradeço, professor Café, agradeço a todos os
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organizadores do Aviário. Fico
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disponível aí para quando precisar fazer um novo bate
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-papo. Cada vez mais eu entendo que o
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canal do Aviário está tendo mais acesso. A
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gente viaja para tudo que há lá, a gente conversa
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com colegas que escutaram determinado tema. Acho
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que às vezes os temas interessam mais um grupo de
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pessoas, outros outros. O importante é trazer essa
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diversidade de temas. E que a gente consiga ter
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esse diálogo com profissionais voltados à
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área de academia, de pesquisa, de desenvolvimento,
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pessoas de indústrias. Muito riquecedor isso aí, parabéns
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a todos aí. E eu agradeço o convite,
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sempre ficarei à disposição. É
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isso então pessoal, finalizamos mais um episódio
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e esperamos vocês nos nossos próximos episódios.
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Nós continuamos seguindo aí as
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nossas vídeos sociais. E o nosso podcast vai ter
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sempre essa missão de trazer aqui as mexis
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brilhantes da cultura para trazer vídeos para a gente,
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que eu não experti depois. Obrigado
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pessoal, até o próximo episódio.