Latest / Surra de Lúpulo / Cerveja na história da humanidade. Papo com João Daniel de Almeida | Surra #189
Transcript
- 0:08Hipocondríaco apresenta. Surra de lúpulo.
- 0:16Olá, pessoal, bem-vindos ao surra de lúpulo.
- 0:20Eu sou o Leandro, e sim, dessa vez a cabeça do programa é
- 0:25minha. Isso porque no programa de hoje
- 0:27vão falar com o querido amigo que tenho muito orgulho de
- 0:31trazer para conversar com a gente.
- 0:32Olha a história do cara. Senta que lá vem, estoura.
- 0:37Senta. Senta que lá vem a história.
- 0:45João Daniel de Almeida é formado em história, mestre em relações
- 0:50internacionais, foi coordenador de graduação e pós-g.
- 0:53RI da Cândido Mendes, professor da PUC e da FGV.
- 0:58Também foi professor do Pedro, segundo comunista e fundador do
- 1:02Cruzeiro Clio, curso de preparação de admissão à
- 1:06carreira diplomática que ajudou na aprovação de praticamente
- 1:10todos os diplomatas desse país. Desde se eu não me engano,
- 1:14começou a aprovar 100% em 2006, mais ou menos isso.
- 1:17Não foi Daniel por aí. Por ali, não é?
- 1:19Além disso, ele é autor do manual do candidato de história
- 1:24do Brasil e atualmente faz parte do corpo docente do instituto de
- 1:27relações internacionais da PUC Rio.
- 1:29Ou seja, eu ponho minhas fichas, que João é um cara que se forçou
- 1:34em qualquer lugar no mundo, tem um pouso.
- 1:36Se ele cair de paraquedas em qualquer lugar do mundo, ele vai
- 1:39ter um lugar para dormir. Pelo menos isso.
- 1:42Em cima deste papo aqui que a gente vai falar sobre a cerveja
- 1:46na história da humanidade. Mas antes de começar essa
- 1:51conversa, a gente tem o prazer de informar que este programa é
- 1:55oferecido pelos nossos mecenas empresariais.
- 1:58Cerveja da casa, Íris pay, cervejaria ussa, passaporte
- 2:03cervejeiro, prússia, Bird, viveiro wanderberg e the
- 2:06bearegen. Agora sim, Daniel dá um alô para
- 2:13a galera conhecer a sua voz. Leandrinho querido, muito legal.
- 2:16Fiquei muito contente com o convite, espero estar à altura.
- 2:19Espero sinceramente, que os ouvintes ouçam esse podcast
- 2:22bêbados, que assim não vão dar conta dos erros que eu cometer.
- 2:26Bom dia, boa tarde, boa noite, eu sou Ludmilla e vocês já sabem
- 2:30que eu sou mais conhecida como hipocondríca.
- 2:32Bom, nós costumamos a tomar uma cervejinha nesse papo, então eu
- 2:36queria saber, João, o que que você está bebendo por aí?
- 2:38Eu estou tomando é o que na minha geladeira que era o ma
- 2:41Teresópolis Gold. Tomando aqui?
- 2:42Boa do dia a dia. Agora assiste os patrocinadores,
- 2:45quiserem me oferecer aí suas cervejas e tal.
- 2:47Eu vou provar todas elas. Vão embora, e você?
- 2:50E você, apresentador dono da cabeça do programa de hoje, tá
- 2:54bebendo o que? Eu vou beber e aí eu quero até
- 2:56uma ajuda sua. É a primeira vez que eu vou
- 2:59beber uma heath vison, o que que é uma happy vison é 16 tribo
- 3:04meia de trigo, é isso, meio de trigo.
- 3:06Assim, mais ou menos. Caraca, agora tu me pegou, Hein?
- 3:08Agora tu me pegou, Marquinhos. OPA, Bia, lá de Joinville que
- 3:14mandou pra gente hoje eu vou nela e você e pacondriaca que é
- 3:20que você vai beber? Bom, eu tô totalmente trabalhada
- 3:22em maldade. Eu estou com o má dúvel.
- 3:26Ah, demônia, uau. Verão, demônio, totalmente
- 3:29demônia. Algum barulho veio nesta Bodega.
- 3:33Saiu, saiu bom, saiu bonito, saiu bonito.
- 3:36Porra, até que enfim eu queria beber na minha taça nova, que
- 3:39vai fazer o perllagio essa cerveja maravilhosa, enquanto eu
- 3:44estou servindo aqui. Perfeito.
- 3:56E você aí é que está nos ouvindo, apoia o surra de lúpulo
- 3:59por meio do site apoia.se barra, surra de lúpulo ou comprando uma
- 4:03camiseta na nossa loja? Ponto surra de lupulo.com.br.
- 4:07Seu apoio ajuda a mantermos o projeto de pé e a casa
- 4:11arrumadinha. Isso aí.
- 4:13Ah, mas não pode ajudar com dinheiro agora.
- 4:15Outro jeito de ajudar é seguindo a gente na sua plataforma de
- 4:18streaming preferida e dando 5 estrelinhas no Spotify, no Apple
- 4:22podcast ou onde mais você quiser.
- 4:24Isso ajuda muito na distribuição dos episódios.
- 4:27Perfeito. João, vamos começar então com a
- 4:40galera, vamos lá. Alguns lugares acreditam que a
- 4:45revolução agrícola, em consequência, o nosso feliz
- 4:48sedentarismo ter sido motivado pela produção de pães e cerveja,
- 4:54e não de pão e cerco, tendo ideia que isso ocorreu em vários
- 4:58lugares do mundo, né? Ao mesmo tempo, como é que isso
- 5:00é possível? Que que você traz pra gente?
- 5:02Sobre isso, cara, você sabe que tem um debate Sério.
- 5:05Sério mesmo entre os acadêmicos, entre os antropólogos, entre os
- 5:07cientistas, se a galera se tornou sedentária por causa do
- 5:10pão, aham ou por causa da cerveja, na verdade, ninguém tem
- 5:14muita certeza se primeiro se sedentarizou e depois começou a
- 5:17tomar cerveja, fazer pão ou se passou, tem gente que fala em
- 5:20mais de 1000 anos entre o ser humano, começar a tomar cerveja
- 5:23e fazer o pão através do trigo selvagem.
- 5:26Aham em grupos tribos seminômeros que continuavam indo
- 5:29de um lugar pro outro, mas por acaso, por sorte, sei lá,
- 5:33descobriram como fermentar, começaram AAA, tomar cerveja ou
- 5:36começaram a comer o pão, mesmo sem talentos sedentárias e aí
- 5:40perceberam que aquilo era bom demais e aí decidiram ser
- 5:42sedentarizaram. E aí tem uma corrente
- 5:45majoritária que acha que foi o Pombo?
- 5:47Não, não, ó. Não tem como.
- 5:48A gente não tem como viver sem pão, então se tiver que ficar
- 5:50parado para comer pão, a gente topa fazer o sacrifício de
- 5:53deixar de ser nobre, porque ficar parado tem várias
- 5:55consequências, né? Várias consequências.
- 5:57Eu, aos 46 anos de idade, sei muito bem o que ficar parado,
- 6:00tem consequência, já começa a doer tudo, né?
- 6:02Você já não sente dor nas costas, dor na coluna e tal,
- 6:04pegar a minha enchente, pegava doença, quem tá andando,
- 6:07julgava, pro outro tem menos doença, é mais saudável, né?
- 6:10Tem uma dieta muito mais diversificada, não pega doenças
- 6:13de animais, não tem epidemia, pandemia, nada disso, não pega
- 6:16fogo na cidade, não é atacado por outras tarifas, você vai
- 6:18embora, mas aí o ser humano decidiu em algum momento que IA
- 6:21ficar parado, IA ficar parado por quê?
- 6:23A maior parte dos historiadores considera que é por causa do
- 6:25pão, não é bom, vamos pra fazer um pão e aí Oo mais famoso
- 6:29desses grupos aí dessas Correntes aí é Oo Yuri e o Val
- 6:32Hare que escreveu sapiens, né? Aham.
- 6:34Em que ele fala que as peças humana é escrava do tribo.
- 6:38O que o trigo domesticou, as peças humanas e obrigou as peças
- 6:41humanas a ficar 2000 anos 3000, anos, 5000 anos cultivando.
- 6:45Durante todas as pragas, trabalhando 12 horas por dia, de
- 6:47sol a sol, para que o trigo florescesse se tornasse as peças
- 6:49mais cultivadas do planeta e que nós somos, na verdade, grandes
- 6:52escravos do trigo. Mas existe uma minoritária
- 6:54corrente que acha que não foi o pão que não foi o trigo que
- 6:57estimulou a acidentalização, né? Que tem certeza absoluta que.
- 7:00O início da sedentarização se deu porque a galera não podia
- 7:04abrir mão de uma cervejinha. A maior parte dos grupos que
- 7:06acham que teu pão é por causa da má facilidade, né?
- 7:09Pão é a trigo, mais calor, cerveja precisa maltar precisa
- 7:13de um certo vale de trabalho. Então, na cronologia da
- 7:15complexidade, fazer cerveja um pouco mais difícil do que fazer
- 7:18pão. Mas apesar disso, não existem
- 7:20evidências claras de que foi uma coisa ou outra e por isso o
- 7:25debate existe. O que existe são conhecimentos
- 7:27arqueológicos de de cerveja, fosterilizada de cerveja nas
- 7:30cavernas mais ou menos na mesma época do pão.
- 7:32Então eles são concomitantes em descobertas.
- 7:35Provavelmente antes da fiscalização, entendeu?
- 7:38Aham, mas com certeza as 2 coisas de alguma maneira,
- 7:41contribuíram em maior ou menor grau.
- 7:43E aí rola um debate, eu confesso a você que eu não sou exatamente
- 7:46um especialista no assunto, mas eu te digo que existe certamente
- 7:48o debate. Olha só, aparece que o jogo
- 7:51virou, né? Meu mundo não não gira o mundo
- 7:53capota, meus amigos, o mundo é igual você.
- 7:55Depois de ter tomado 45 cerveja e levanta capotando a mesa.
- 8:01Você imagina o quanto é importante para vocês que estão
- 8:03fazendo um podcast ou cerveja, né?
- 8:05Com todos esses patrocinadores que vocês estão celebrando, a
- 8:08Aurora da normalidade, a razão pela qual nós estamos aqui em
- 8:12cidade. Da civilização?
- 8:14A civilização humana nasceu da é bonito, né?
- 8:17Eu me pergunto, essa aversão, se tivesse que escolher uma das 2,
- 8:20eu não sei qual é a verdade, mas se tivesse escolhendo uma das 2,
- 8:22essa narrativa para mim mais legal.
- 8:23Você induzir a tua pesquisa para chegar na cerveja primeiro, né?
- 8:27Quem dá? Vou fazer um pós DOC, mas eu vou
- 8:30induzir para cair em cerveja, cara.
- 8:32Não existe. É neutra, né?
- 8:33Não existe esse negócio de ciência é neutra, é uma
- 8:35vergonha. Eu tenho a impressão de que,
- 8:37décadas, séculos, milênios aí de um certo moralismo, né?
- 8:40Devem ter levado ao pão. O pão tem cerimônias religiosas,
- 8:43elementos religiosos e também o fato de que é mais fácil fazer
- 8:45ponto fazer cerveja ou não é pelo menos assim.
- 8:48Isso parece por isso que essa corrente é majoritária, mas isso
- 8:50não é uma coisa pacificada, não, quem tem certeza?
- 8:52Eu chutaria também. Se fosse pra chutar aqui do
- 8:55instituto datamuco, eu chutaria a cerveja.
- 8:58Eu também não só por gostar mais de cerveja do que eu gosto de
- 9:01pão e é uma disputa difícil. Eu gosto muito de.
- 9:03Pão, ó irmão, para ser. Distruído é sou fanático por
- 9:06pão, mas eu chutaria mais a cerveja, porque a cerveja tem
- 9:09uma parada que hoje a gente tem um questionamento, que é sobre
- 9:13os efeitos do álcool. Hoje a gente questiona isso, mas
- 9:15lá nos antanhos. Pelo contrário, era um presente
- 9:18de Deus, essa, esse relaxamento, essa cabeça leve por de ouro.
- 9:23É essa leve embriaguez. Não sei o que isso, é um
- 9:26presente Divino. Isso pergunta, não tinha ciência
- 9:29pra pessoa falar, ó, não é prefeito do álcool.
- 9:32Não, espera aí eu bebo isso aqui, eu chego mais perto das
- 9:34nuvens, ó, pra que que eu vou ficar viajando?
- 9:37Eu vou ficar aqui aqui vendo o templo sagrado, o templo da
- 9:39cerveja. A gente pode fazer um meio termo
- 9:42também, né? A gente pode usar uma
- 9:43conciliação, porque nos primórdios tanto isso numérios
- 9:46quanto os fenícios, são conhecidos também por fazerem
- 9:49pães de cevada. Então você fazer cerveja
- 9:51primeiro e depois transformava isso num pãozinho.
- 9:53Então pode ser que chegamos ao meio-termo, né?
- 9:55Não, não precisa necessariamente ser o pão ou a cerveja.
- 9:57Pode ser, inclusive, uma mistura de ambas.
- 10:00Pode ter chegado junto? É uma harmonização, cerveja é
- 10:03gastronomia. Caralho, muito.
- 10:06Bom, o que eu IA comentar é que em outros papos que a gente
- 10:09falou sobre história e cerveja com o nosso, é querido Sérgio,
- 10:14barra profano Graal que já esteve aqui com a gente em 3 ou
- 10:184 programas, a gente comentou inclusive, sobre a cerveja ser
- 10:22uma das formas de pagamento. É verdade.
- 10:24Se não me engano, pelo trabalho na época, inclusive da
- 10:27construção das pirâmides, entendeu?
- 10:29Então, tipo. É verdade.
- 10:30E a galera usava a bebida alcoólica para se conectar, né?
- 10:35Com a nas religiões, não apenas na católica, mas muito antes nas
- 10:38religiões que ele explicou pra gente das religiões Vikings e Na
- 10:43Na Islândia. Foi um negócio desse aí é que eu
- 10:46nunca tô prestando atenção na aula.
- 10:47Aí eu nunca tenho essa informação pra trazer inteira,
- 10:49entendeu? Tanto no Egito quanto na
- 10:51suméria, você tem divindades associadas especificamente à
- 10:54cerveja, com templos específicos.
- 10:56No caso da suméria, né? Uma deusa específica para
- 10:59cerveja e tinha uma espécie de Monte, uma moradia que era
- 11:02considerado o lugar sagrado da cerveja.
- 11:05Isso que você falou é verdade, você tinha tipos de cerveja
- 11:07diferentes, como pagamento, né? No caso do Egito, era bolsa que
- 11:11era uma cerveja de qualidade inferior, não era uma cerveja
- 11:13mais Clara, uhum e primeiros teores alcoólicos que era usada
- 11:16pra pagar os barqueiros do Rio Nilo e aí os barqueiros do Rio
- 11:19Nilo bebiam essa cerveja chamada bolsa, né, que ainda hoje,
- 11:22fabricada no Sudão, e o Egito, ela não deixou de ser fabricada,
- 11:24continua existindo 5000 anos, 6000 anos depois, a bolsa que é
- 11:27a cerveja egípcia em larga escala, continuava sendo usada e
- 11:30era usada como pagamento, e na suméria também era usada como
- 11:33pagamento. Aliás, na suméria, você tem
- 11:34referência em cervejas, tanto nas telas de muralha quanto no
- 11:37código de amurado, que é considerada a legislação
- 11:38jurídica mais antiga da história da humanidade, então temos aí
- 11:41uma interseção entre o direito e a história, pode chamar algum
- 11:43advogado, um juiz aí pro próximo episódio pro próximo capítulo,
- 11:46para desenvolver melhor esse assunto, né?
- 11:47Cerveja direito, EOO, código namorado tem uma.
- 11:50Referência com punições gravíssimas por cervejeiros que
- 11:53é adulteração, a qualidade dos cervejas haviam regras muito
- 11:55claras para fazer a cerveja. E se você fosse um canalha, um
- 11:58safado, né? Se você quisesse fazer uma
- 12:00cerveja fake, estava enquadrado lá no.
- 12:03No artigo 1712, namorado que não era 171.
- 12:06Eu não sei qual era, porque eu não sei falar essa porra.
- 12:07Os números lá do coronel, Ah, com certeza haviam previsões
- 12:10legais de que a cerveja tinha que ser feito dentro de padrões
- 12:12de qualidade in metro não é do do instrumento.
- 12:16Perfeito e a gente falando da lei de pureza alemã, porra, os
- 12:20sumérios estão Ah. Muito tempo legislando sobre
- 12:23esse negócio que que avas ou menos eu, Hein?
- 12:26Bom, vamos. A gente entrou nesse papo de
- 12:28produção de quando começou. Quem veio primeiro, se foi o
- 12:32pão, se foi a cerveja. Entendemos aqui também que pão e
- 12:35cerveja viraram meio ovo e galinha, né?
- 12:37Tipo quem veio primeiro? É, é verdade.
- 12:40Porra, perfeito. Hoje, a produção e o consumo de
- 12:43cerveja está muito associado à figura do homem, mas nós,
- 12:48mulheres, tivemos um papel gigantesco na produção da
- 12:52cerveja. As primeiras cervejeiras teriam
- 12:54sido mulheres na suméria e que a cerveja não foi criada.
- 12:58Foi descoberta. Assim, a gente fica
- 12:59propagandeando por aí, né? E as mulheres também produziam
- 13:02cerveja na Inglaterra, né? Antes mesmo elas terem esse
- 13:06nome. Porque que você acha que mudou?
- 13:08Você acha que fez essa guinada de 270°?
- 13:12Pra virar pra. Macharada sensacional essa
- 13:15pergunta sensacional, lurdi. Muito obrigado.
- 13:17Essa pergunta aí é muito legal porque ela se enquadra
- 13:19perfeitamente num numa lógica de história de gênero, né?
- 13:22É uma coisa que a gente já tinha no começo a falar que tanto AA
- 13:25deusa egípcia, né? Da cerveja chamada rathor,
- 13:28quanto a deusa somenteia da cerveja, deusa nikácia, eram
- 13:32mulheres. Isso é muito raro, não é?
- 13:34Deusas importantes do panteão? Importante era em casa daquela
- 13:36menos importante na nossa média, mas a rator era uma deusa no
- 13:39Egito, cara que era considerada com sorte de rá, a mãe de todos,
- 13:43ligada ao sol, caraca, ela. Era representada ou como cara de
- 13:46vaca? Porque os deuses egípcios, eles
- 13:48eram os zoomorficos, não tinham cara de cachorro, cara de
- 13:50serpente, aham, ou então ela era cara de de mulher mesmo, mas com
- 13:54orelha de vaca ou então na representação mais conhecida,
- 13:57com cara de mulher, mas com um daqueles chapéus egípcios
- 13:59enormes que tinha o Sol, que era o Sol de rá e com os chifres.
- 14:03De vaca, e ela tem um templo até hoje, o templo dela existe se
- 14:06vocês visitarem o Egito, podem mandar foto me marcar no
- 14:08Instagram e tal que eu queria ver ou o templo de Dandara ou de
- 14:11Dandara, eu achei que eu lembrei do dos Thundercats, né?
- 14:14Que era ou de tandera e tal. Também na hora.
- 14:17Dei minha visão, além do alcance.
- 14:19Iá, fica perto da cidade de luxor, ao sul do Cairo.
- 14:24Aí existe até hoje esse tempo de Dandara, que era o tempo dos
- 14:26cervejeiros, o lugar específico dos cervejeiros.
- 14:28A rator, então, eram 2 mulheres, divindades, deusas.
- 14:32Não é que tinham o equivalente nas culturas do grande próximo,
- 14:36no Egito, na mesopotâmia, o papel que o Deus Dionísio vai
- 14:39ter na Grécia, onde essa questão se altera, parece que tanto o
- 14:44Egito quanto na mesma botando é o vinho era feito
- 14:46majoritariamente pelos homens, mas a razão pela qual as
- 14:48mulheres eram as mestras cervejeiras, as grandes
- 14:51cervejeiras, é porque você precisa de muito tempo pra fazer
- 14:53cerveja e precisa de ficar calor e precisa de de de uma cozinha.
- 14:58Então era uma atividade majoritariamente domésticas.
- 15:00Além disso, como você não tinha elementos de conservação da
- 15:02cerveja, né? Você botava um cheirinho, né?
- 15:05Tinha gente que botava tâmara pra pra dar um playboy, botava
- 15:07mais ervas específicas pra conservar.
- 15:09Você não tinha como conservar muito tempo a cerveja de baixa
- 15:11qualidade, a de alta qualidade, durava mais tempo, mas a cerveja
- 15:14de baixa qualidade ela tinha que ser consumida no mesmo dia, no
- 15:16dia seguinte, no máximo, olha só então era uma qualidade
- 15:18doméstica e por ser uma atividade doméstica.
- 15:20Doméstica, ela estava majoritariamente intensificada
- 15:22com as mulheres, na medida que a qualidade e o do ponto de vista
- 15:26técnico vai melhorando e você começa a ter a atividade de
- 15:30cervejaria, se tornando regulamentada inclusive entre os
- 15:33sumérios, et cetera, você começa a transformar a cerveja num
- 15:36negócio e aí, aos poucos, isso vai se tornando uma atividade
- 15:40majoritáriamente masculina e eu acho isso tem a ver com uma
- 15:44outra coisa, que que a gente pode conversar mais pra frente.
- 15:46Se vocês quiserem que é AA transição nos séculos vindouros
- 15:49da cerveja pro vinho, como bebida majoritária, porque.
- 15:53Eu acho que tem aí um elemento de gênero, repito, não são
- 15:55exatamente um especialista no assunto, mas as coisas que eu,
- 15:57que eu tenho lido, mostram que esse caminho da complexicação e
- 16:01da publicização da bebida. É vai fazendo com que aos
- 16:04poucos, as mulheres vão abandonando esse processo.
- 16:06Elas não eram excluídas nem sequer dos banquetes.
- 16:09Reza a lenda que o rei yasurbalipal da Babilônia
- 16:12açoripau segundo quando fez a sua inauguration, ele convidou
- 16:15mais de 60000 pessoas para sua festa, regada a cerveja
- 16:18generalizada, homens e mulheres, e nos banquetes desse tipo era
- 16:22considerado uma enorme falta de educação.
- 16:24Você sair sóbrio não podia sair de perto.
- 16:26Uma falta de educação assim extraordinária não é coma por 2
- 16:29pessoas, você beba por 3, assim você se diverte por 5, isso está
- 16:32na oração do adeus a len Cássia. Toma por 2 pessoas e bêbadas por
- 16:373, assim você se diverte por 5, então você tinha que ir pro
- 16:41banquete e terminar bêbado, muito bêbado, porque senão isto
- 16:44era considerado uma falta de educação.
- 16:46Isso valia para homens e para mulheres.
- 16:48Açor benembau usou mais de 10000 ânforas de cerveja na suídal e
- 16:53não havia exclusão entre homens e mulheres.
- 16:55Portanto, essa coisa de que ir para uma festa e ficar de boa,
- 16:59esse negócio de encher a cara sendo visto como uma coisa de
- 17:01mau gosto, né? Ah, passou vergonha, não tinha
- 17:05nada disso. Passar vergonha era não encher a
- 17:06cara se você saísse sóbrio, significa que saiu no rosto da
- 17:10festa e isso era uma ofensa ao seu anfitrião.
- 17:11Mas olha só, eu quero fazer um gancho.
- 17:13Na verdade, eu quero desenvolver mais o papo sobre adeus a
- 17:15nincasse e a rapar. Vou aproveitar, vou querer falar
- 17:19das 2 deusas, mas antes só. Prender quando, então, a cerveja
- 17:25virou um negócio, o homem se apropriou dessa habilidade
- 17:30feminina, falou que foi dele e fez dinheiro com isso.
- 17:34É o primeiro em slening da história.
- 17:36Mentira nem nem games playing, né?
- 17:37Mans, bearing da história, sei lá.
- 17:41Mans, vacilo que é muito comum. A cerveja, ela era muito
- 17:46generalizada e ela era considerada uma bebida
- 17:49recorrente, não é? Os acílios eram absolutamente
- 17:51fanáticos pela cerveja. Há muitas referências em relação
- 17:54à cerveja pros fenícios, que é provavelmente a civilização que
- 17:58desenvolveu e disseminou o usa cerveja, né?
- 18:00Vocês sabem que os fenícios era uma espécie de de shopping
- 18:03center e itinerante da antiguidade, né?
- 18:05Os preços eram um curso comercial.
- 18:07Os fenícios viveram na região onde hoje é o Líbano.
- 18:11Uhum, então as cidades que você tem ali no Líbano, né?
- 18:14Eram cidades na atividade cidade fanícias, né?
- 18:17EEA, palavra fenícia do grego, significa vermelho ou
- 18:20avermelhado, porque os fanícios desenvolveram pela primeira vez
- 18:23a técnica de tingir roupas de cor vermelha que era caríssima.
- 18:26Eles usavam molusco do fundo do mar chamado Muricy, que fedia
- 18:30horrores e que conseguiam a proeza de 600 já na antiguidade,
- 18:33né? A gente ser humano conseguiu
- 18:35distinguir todo mundo do. Já na atividade, só para pintar
- 18:38roupa de vermelho não é só por causa da moda, e aí os lugares
- 18:42tingir roupa ficavam distantes No No alto das Montanhas, porque
- 18:45o Fedor era tão insuportável para conseguir fazer.
- 18:48Tanto é que depois pra gente isso, para os brasileiros é
- 18:50fundamental porque como o muro está vestindo?
- 18:52O vermelho continua sendo uma cor muito rara, né?
- 18:54E o vermelho continua sendo considerado a cor da Realeza,
- 18:56né? E aí o Pau Brasil, o.
- 18:58Pau-Brasil, exatamente o Pau-Brasil, vai ser uma espécie
- 19:00de alternativa ou substituição para a indústria da moda, né?
- 19:04Usar o vermelho por que que é a purpura?
- 19:06Cardinalícia, né? Por que que os reis usam
- 19:08vermelho? Por que que os mantos vermelhos
- 19:10são considerados mais ricos e tal porque o vermelho, durante
- 19:12muitos séculos era a cor mais difícil de fazer, o Escarlate
- 19:14era uma coisa muito cara e os fenissos conseguiam o domínio
- 19:17dessa tecnologia e faziam comércio de de tecidos
- 19:19vermelhos, mas também faziam comércio de cobre de de ouro,
- 19:22faziam comércio de de metais preciosos, de lápis de azul e
- 19:24fazer um comércio de cerveja majoritariamente de cerveja se
- 19:27tornaram uma civilização tributária dos assírios.
- 19:29Quando os assíduos começaram a conquistar tudo, obrigaram os
- 19:31fenícios a pagarem tributos e havia.
- 19:34Uma relação entre os fenícios e os assírios, e é muito provável
- 19:37que os fenícios tenham traficado vendido cerveja pro Mario de
- 19:41terreno inteiro, né? Você tem presença fenícia na
- 19:44Tunísia, onde hoje é túneis. Na época, a cidade cartago, que
- 19:48foi destruída pelos romanos. Presença feminina no sul da
- 19:50Itália na Grécia inteira. Presença na feminista em
- 19:52Gibraltar, que eles chamavam na época de os portões de Hércules.
- 19:55E segundo o filme do Roberto Carlos dos anos 60, os fenistos
- 19:58chegaram na Pedra da Gávea também.
- 19:59Mas aí a gente não tem que ter certeza.
- 20:02Se alguém tiver curiosidade, for mais velho e tal, pode assistir
- 20:05o Roberto Carlos e o Diamante cor-de-rosa, né?
- 20:07Ele começa a fazer um show no Japão e aí depois descobre que o
- 20:10Diamante cor de rosa foi roubado escondido na Pedra da Gávea, que
- 20:13teria sido colonizado pelos fenícios.
- 20:14E aí o Roberto Carlos fazendo o show.
- 20:16Então, os fenícios podem ter chegado em vários lugares do
- 20:18mundo. E levava uma cerveja com eles,
- 20:22porque é que eu digo isso porque existia uma ânfora fenícia que
- 20:26tinha filtro, olha que coisa impressionante.
- 20:28Os arqueólogos acharam essa parada.
- 20:30Isso. Que maneiro.
- 20:31E aí eles, pô. Filtro, porquê?
- 20:34Uhum. Provavelmente para levar
- 20:36cerveja. Cerveja, então esse.
- 20:38Processo aí que você está falando de que AA cerveja ganhou
- 20:41o mundo, não é? Quem é que foi aí o agenciador,
- 20:44né? Os grandes empresários da
- 20:45cerveja no Mediterrâneo foram os fenícios.
- 20:48E aí, claro, essas viagens, esse comércio, essa negociação, não É
- 20:51Ela é majoritariamente masculina, e aí aos poucos o
- 20:54processo foi saindo do controle das mulheres e passando para o
- 20:56controle dos homens. Mas isso tudo são hipóteses.
- 20:58A gente não tem certeza porque são 70008-5000 anos atrás uma
- 21:01coisa interessante, né, que vale a pena lembrar, é que o os
- 21:03fenisitos foram os caras que inventaram também o alfabeto.
- 21:05Porque antes, tanto no Egito quanto a mesopotâmia na escrita
- 21:08com uniforme na escrita hieroglífica, você tem uma coisa
- 21:10parecida com os ideogras japoneses ou chineses?
- 21:13Cada ideia é um símbolo. Aham.
- 21:15Uhum. Como eles foram os primeiros
- 21:17malucos a pensarem assim não, porra.
- 21:18Por que que a gente não faz uma parada mais simples para se
- 21:20comunicar? Vamos identificar os fonmas, os
- 21:23símbolos, eles, não refletem automaticamente uma ideia, não é
- 21:26um símbolo para árvore, um símbolo para coração, um símbolo
- 21:29para mãe, um símbolo para vaca, um símbolo para navio não é um
- 21:31símbolo para f, é um símbolo para e um símbolo pra i, um
- 21:33símbolo para j, porque a gente pode mostrar os fonemas e
- 21:35refletir na linguagem escrita, a linguagem falada, que é todo o
- 21:38alfabeto ocidental. A gente poderia já extrapolando
- 21:41um pouco, porque eu já tomei vários bolas dessa cerveja aqui,
- 21:43dizer que se a civilização surgiu por causa da cerveja, eu
- 21:45também o alfabeto IA escrita, fonética.
- 21:47Também vinha por causa da cerveja.
- 21:49Certamente, pra poder anotar a receita.
- 21:52Tem uma ligação aí pra cerveja. Ué, pra anotar a receita, gente,
- 21:57vai ter que decorar a receita. Como é que você passa essa
- 21:59informação adiante? Perfeito.
- 22:02Ainda ainda tem isso, né? Replicar a cerveja.
- 22:12Mas olha só, a gente já falou de alfabeto, a gente já falou de
- 22:15mercado, a gente já falou dos homens roubando, é se
- 22:18apropriando da habilidade das mulheres.
- 22:22Vamos falar então das mães das cervejas, deusas que você falou,
- 22:26aí fala um pouco mais sobre a tanto a ninkae quanto a rator.
- 22:31Kazi, ela é uma divindade, como muitas dividades num panteão
- 22:35polideísta que representa determinadas características,
- 22:38quase sempre fenômenos da natureza, a deusa, a Lua, a Deus
- 22:40da chuva, a Deus da árvore, a deusa do Rio e et cetera.
- 22:43Ou então de coisas cotidianas que eram muito importantes.
- 22:45O fato de ter uma deusa identificada.
- 22:47Especificamente com a cerveja, a deusa dos cervejeiros, a deusa
- 22:51cerveja mostra o quanto essa parada era importante pra eles.
- 22:53Perfeito. Mas ninguém sabe muito detalhes
- 22:56dela, né? Ela é o infelizmente,
- 22:58considerada uma deusa menor no panteão sumério, até porque a
- 23:02suméria, que é Oo berço da civilização mesopotâmica, né?
- 23:06Depois vai ser conquistada pelos babilônicos, que incorporam ela
- 23:08em casa, né? Aí depois vai ser conquistada
- 23:10pelos assírios, que eu falei pra vocês que vão uhum, tornar uma
- 23:13civilização imperial em relação aos peníns tributários, né?
- 23:16E depois é conquistada pelos babilões de novo, teu primeiro
- 23:18pé babilônios, o segundo é pé de babilônico Nabuco.
- 23:20Nabucodonosor, o código de hamurabi, então, o que acontece
- 23:23é que a ninkassi, que era uma deusa razoavelmente importante
- 23:27na civilização suméria e aparece, tem inclusive orações
- 23:31de policiais, né? Aí fui ler a oração dela em
- 23:33casa, né, a filha da flor da água, ela era chamada na oração
- 23:36dela em casa, a filha da flor da água já nasceu entre os rios
- 23:39tigres e eufrática, a água é fundamental pra fazer a cerveja,
- 23:42mas com as sucessivas conquistas é Jose povos lá em casa vai se
- 23:46tornar mais uma das múltiplas. De um panteão de centenas,
- 23:49milhares de deuses, não é? Então ela é embora ela tivesse
- 23:52um papel e fosse celebrada EE surpreendentemente, fosse uma
- 23:56divindade feminina que não era também o normal, né?
- 24:00Majoritariamente, ela não tem tanta importância quanto a rato,
- 24:03né? A Thor, ela é AA Deus, entendeu?
- 24:06Porque a rator ela vai considerada a mãe não é da
- 24:11cerveja e em alguns documentos é Osíris que foi quem criou a
- 24:14cerveja. Aham.
- 24:16Osíris, que é o Deus da vida da morte, Osíris, que é considerado
- 24:19o primeiro faraó do Egito, o Osíris, que é considerado o Deus
- 24:22do ciclo Deus da agricultura. Em outras versões, é a Thor, né?
- 24:26Como eu falei, tinha uma cidade dedicada a ela, Dandara Dandara,
- 24:30que existe até hoje a cidade você procurar no Google, você
- 24:32acha? A cidade tá lá no norte de luxu,
- 24:34onde você encontra o templo de ator, tá?
- 24:37Bota aí no Google Maps, né? Você vai achar, né?
- 24:39O templo de ator. Então, se você é um cervejeiro
- 24:42fanático, né? Você gosta muito de cerveja, né?
- 24:44Você tem que ir lá, fazer uma peregrinação a meca dos
- 24:47cervejeiros, voltar lá na origem dos egípcios e visitar o templo
- 24:51de Natália. Dandara, o Dandara, né?
- 24:54Não confundir com dandera senão você vai parar lá no planeta dos
- 24:56candeeiros e visitar lá como se fosse meca, fazia alibação né
- 24:59derrubar e tal, e isso é 11 sugestão que eu dou aí aos
- 25:03patrocinadores. Aí de repente vocês podem
- 25:05sortear uma viagem? Ao Egito?
- 25:09É mais fácil mandar a gente para Nova Iguaçu.
- 25:13Tem um templo? Tem um templo da cerveja em Nova
- 25:14Iguaçu, e aí a ratória. Ela tem esse negócio de ser AA
- 25:17deusa mãe, e ela também é a deusa da maternidade, a deusa da
- 25:21fertilidade, a deusa da sexualidade.
- 25:24A deusa dos banquetes da festa, da Alegria, da dança, ela tem um
- 25:27papel feminino no Egito, muito análogo ao que você tem do Deus.
- 25:32Dionízio na Grécia, aliás, o Deus Dionísio, nas versões mais
- 25:36antigas, não é de uma Grécia da idade do bronze.
- 25:39Ele era o Deus da cerveja e não do vinho.
- 25:41Ele se torna o Deus do vinho num momento mais civilizado, né?
- 25:44No momento posterior da da da civilização grega e aí, nas
- 25:47narrativas gregas, você viu 11 processo totalmente reviesado
- 25:50contra a cerveja. Alguns dizem que o Dionísio
- 25:53nasceu na Ásia menor e que fugiu da asa menor pra Grécia porque
- 25:56na Ásia menor só tinha cerveja. Ele queria beber vinho, aí ele
- 25:58foi pra encontrar o vinho, aí virou Deus do vinho, né ele, ele
- 26:01fez uma evolução, essa é a versão Dionísio Pokémon não é
- 26:04ele faz uma evolução e se torna. Superpoderoso?
- 26:08Fora outra versão diz que os povos bárbaros Oo Heródoto, por
- 26:13exemplo, fala que esses povos bárbaros do Egito, né, bebem um
- 26:16vinho feito de cevada. O nível de não reconhecimento da
- 26:19cerveja é tão grande que ele não sabe o que é aquela porra.
- 26:21Ele fala. O feito de cevada, mas é
- 26:22mentira, porque os gregos também conheciam a cerveja.
- 26:24Também bebiam cerveja. Os gregos tinham jogos, as
- 26:26perdas, cerveja, né? É muito interessante os jogos de
- 26:28cerveja nesses banqueiros que eu falei que todo mundo dinheiro
- 26:30ficar bêbado, né? O último gole, você não podia
- 26:32beber, aí tinha um jogo, né? Quando só sobrava Um gole, você
- 26:35tinha que acertar ele em algum lugar, aí tinha um pedaço da
- 26:37parede que você tinha que jogar pra ver o quanto bêbado você
- 26:39estava, você acertava na parede ou num outro copo, né?
- 26:41Quem acertasse ganhava A direita, mais um copo ou então
- 26:43uma pessoa que era o alvo da parada tinha tem até um nome,
- 26:46esse negócio, vou até procurar aqui.
- 26:48Pra lembrar o nome desse jogo, chama um jogo interessante.
- 26:50Aliás, não recomenda você fazer isso em casa, né?
- 26:52Mas se você quiser. De forma?
- 26:54Alguma fica a dica e ao qual o tabu é o nome da parada, contab
- 26:58é o jogo que você faz com o último gole da cerveja a remessa
- 27:01em algum alvo pode ser um copo. Pode ser uma pessoa, pode ser um
- 27:05pedaço da parede, o contato. Olha só.
- 27:08Cara, isso já rende muito. É?
- 27:11Porra. Mais em casa, não que você chuta
- 27:13o balde, você tem que Catar adulto, você que chuta seu
- 27:17balde, você tem que Catar depois, entendeu?
- 27:19Por isso que eu nunca quebrei um copo na parede, porque se eu
- 27:21quebrar, quem vai ter que Catar esse copo?
- 27:23Sou eu. Lembrar que, na época, tinham
- 27:24escravos. Exatamente.
- 27:26Não queremos voltar a essa época, então não quem vai ter
- 27:29que Catar esse baldinho é tu. Então vamos ficar longe disso
- 27:32aí. Agora foi interessante falar, o
- 27:36Leandro fez a pergunta sobre a apropriação da profissão de
- 27:39cervejeiro pelo homem. Aí você falou bastante sobre
- 27:42essa época dos egípcios, dos sumérios e et cetera.
- 27:46Mas a gente volta porque há um tempo lá.
- 27:49Lá atrás mesmo tem cervejaria comemorando 10 anos.
- 27:51Gente, vamos falar dessa cerveja que está sendo produzida lá
- 27:54desde, sei lá, 5000 anos atrás, para de comemorar 10 anos.
- 27:57Mas enfim, voltando para o assunto, aqui na Inglaterra,
- 28:01como a gente falou aqui também por conta do trabalho.
- 28:05Doméstico, da mesma maneira que começou-se lá atrás, na
- 28:09Inglaterra, também é a mulher que ficava em casa produzindo,
- 28:12acabava produzindo a cerveja que era consumida pela família e a
- 28:15sobra disso era vendida, né? Só depois é que isso também foi
- 28:20tomado pelos homens. Imagino que a gente não tenha
- 28:22nenhuma informação, como é que os homens tomaram da mulher
- 28:25isso? Na Inglaterra, o tema aí na
- 28:27Manga, se não tiver, tudo bem também.
- 28:29Eu acho que tem o seguinte, na idade média, tem uma coisa que
- 28:32facilita muito, que é o fato de que você tem um grande grupo de
- 28:35pessoas do sexo masculino, embora também do sexo feminino,
- 28:37mas muitos do sexo masculino que estavam dentro de estruturas
- 28:40domésticas especificamente. Clusterizadas que eram os
- 28:43monges, né? Aham, então, de uma estrutura de
- 28:47cervejaria do período medieval, é muitas dessas cervejas estão
- 28:50desde 1100 e tantos, 1200, tantos, 1300, 700 anos.
- 28:53Cervejas eram cervejas. Eu se, se eu não me engano, se
- 28:55eu não me engano, dúvida olha aí no rótulo da tua, da tua
- 28:56cerveja, dúvida que você tá tomando aí de quem não é 1100 e
- 28:58pouco, né? 1200 e.
- 28:59Pouco é 1871. 8 171, novinha de. Março, pois é, é uma bebê, é um
- 29:04bebê, é uma. Novinha, entendo bebê bebê é.
- 29:07Alemã considerada a alemã mais antiga, se eu não me engano, é a
- 29:10weissen stefany e ela é de 1200 e pouco é uma coisa dessas.
- 29:15É isso, é isso. Isso era um mosteiro.
- 29:17Então nesses mosteiros, majoritariamente masculinos, mas
- 29:20também mosteiros femininos, você produzia a cerveja, então era
- 29:23uma galera, tipo, você imagina 4050 maluco por o resto da vida?
- 29:27Preso dentro de um mosteiro não pode sair de lá para nada, voto
- 29:30de casidade, pobreza, obediência, o cara não faz nada,
- 29:32não transa, não sai, não vai fazer o quê?
- 29:34Vai fazer cerveja? Tem que ficar bêbado, óbvio, né,
- 29:36pra topar uma parada e aí, claro que vão fazer cerveja de alta
- 29:39qualidade, então tem acho que uma coisa, uma competição aí,
- 29:41desigual, né? A pobre da da mãe na Inglaterra
- 29:44lá, né, cuidando disso. Filhos, 30 vacas, não sei
- 29:47quantas ovelhas, não sei quantas galinhas e tal, tendo que fazer
- 29:49a cerveja que sobra bem. E os monges?
- 29:515060 com a quantidade inacreditável do Cerro para
- 29:54fazer os trabalhos para ele. Só se identificou para fazer
- 29:56cerveja. Estão enclausurados.
- 29:58Depois de 300 anos, a cerveja de maluqué, a melhor do mundo
- 30:00mesmo. Claro, óbvio, né?
- 30:01Então acho que tem um pouco isso aí, dessa apropriação masculina
- 30:05que a estrutura do mosteiro ela permite um nível de excelência
- 30:09muito grande em várias coisas, inclusive em copiar texto,
- 30:11documentos, as iluminuras, os livros não apenas da cerveja, né
- 30:14é que a gente tá falando que majoritariamente da cerveja, mas
- 30:16claramente essa cerveja tem um papel importante também na
- 30:18industrialização da Europa, né? Porque cerveja tem um papel
- 30:20importante em desenvolvimento de técnicas industriais, uhum, não
- 30:24deu pra fazer revolução industrial porque a gente bêbada
- 30:25não faz revolução industrial. Depois eu já vou fazer isso, et
- 30:29cetera. Mas as primeiras estruturas
- 30:31industriais da Europa, provavelmente pra pra fazer.
- 30:33Cerveja na idade média, ainda sensacional.
- 30:35Ó, só uma pequena correção aqui a wireless começou a ser vendida
- 30:40em 1040. Ó aí, ó, 1040, né?
- 30:421200, não sendo que ela era fabricada desde 800.
- 30:46Na Alemanha deve ter vários 1100 1200-1300, que são esses
- 30:49serviços aí já adolescentes aproveitou essa cerveja
- 30:51recém-nascida. Perfeito, perfeito, bom, se a
- 30:55cerveja foi um sucesso no Mediterrâneo, e aí a gente quer
- 31:00saber agora porque é que a cultura romana e na cultura
- 31:03grega o vinho ganhou espaço, né? E como a cerveja era consumida
- 31:07nesses lugares antes de? Repente do vinho tomar Posse e
- 31:12de repente a gente tá aqui replicando a porra de um
- 31:14comportamento Romano e grego. Meus amigos vão acabar com essa
- 31:17merda agora. Baixa os vinhos.
- 31:20Você está propondo uma egipganização ou uma sumerização
- 31:24dos nossos hábitos? É isso.
- 31:26Vamos sumerizar tudo. Que coisa linda.
- 31:29Vamos sumerizar tudo muito bom. Olha, eu não sei a resposta, eu
- 31:33vou te chutar. Aqui tem hipóteses, em geral,
- 31:35minhas hipóteses são mais divertidos que a verdade.
- 31:38É OOO que eu acho que aconteceu na medida em que o processo foi
- 31:43ganhando, o vinho tem a haver maioritariamente com o material,
- 31:46né? Com a disponibilidade da
- 31:47matéria-prima, durante muito tempo não é a cerveja e a
- 31:51produção da cevada, né? A abundância da cevada permitiu
- 31:54que a cerveja surgisse em vários lugares diferentes do mundo.
- 31:57Na África, por exemplo, não existia uma única cidade, né, da
- 32:00da África negra, que não tivesse uma produção de cerveja ou algum
- 32:02tipo de cerveja. Já na África, sharian, na África
- 32:06do Sarah magrebe, não tinha cerveja nenhuma, não tem
- 32:09civilização cervejeira nessa região.
- 32:12Nossas civilizações Americanas incas, as tecas, ou Peta
- 32:15oupecas, et cetera, também não, não parece.
- 32:17Não fui conhecida a cerveja nesse momento, né?
- 32:19Então isso eu acho que tem a ver com a matéria-prima, a
- 32:21disponibilidade de matéria-prima.
- 32:23Naturalmente, os egípcios também conheciam o vinho, mas eles eram
- 32:26uma civilização majoritariamente cervejeira.
- 32:28Então tinha vinho no Egito, existiam Vinhas, mas essas
- 32:31Vinhas estavam restritas aos lugares onde o clima permitia a
- 32:34produção de vinho e de uvas, que era basicamente na região do
- 32:38deto, do Nilo ou o mais próximo do delto Nilo, enquanto a
- 32:41cerveja você conseguia produzir em qualquer região, e eu acho
- 32:43que por conta da da possibilidade climática, de
- 32:46climas mais temperados, a abundância da uva, o
- 32:49desenvolvimento da uva acabou fazendo com que.
- 32:52Você tivesse culturas inteiras voltadas para a lógica
- 32:55viticultura que fez com que os gregos e aí a partir dos gregos,
- 33:00os romanos que os romanos copiam, isso dos gregos
- 33:02continuassem bebendo cerveja, sem sombra de dúvida, mas
- 33:04passassem a considerar o vinho como uma bebida mais nobre,
- 33:08porque tinha um processo mais complexo e demorado de
- 33:10fabricação, e em parte porque isso permitia, do ponto de vista
- 33:12da sofisticação, uma questão de cultura que era de você
- 33:16desprezar como bárbaros, aqueles povos que bebem majoritariamente
- 33:20cerveja ou que bebem as bebidas consideradas públicas, ou seja,
- 33:24que precisam de menos sofisticação.
- 33:25Os gregos deviam vinhos sempre misturados com água.
- 33:28O que hoje seria uma espécie de subterva, né?
- 33:31Aham. Sempre, sempre variavelmente,
- 33:33né? Os bebês vinham misturado.
- 33:34Sempre, invariavelmente, bebiam, misturado com água e pra eles
- 33:37beber coisa pura era coisa de Bárbara.
- 33:40Então essas civilizações da cervejinha aparecem nas
- 33:42histórias que eu falei pra vocês, né?
- 33:43O dionízio fugindo da asa menor que lá, só tinha cerveja, não
- 33:47tinha vindo. Ou então os povos bárbaros que
- 33:49bebem vinho de cevada. Isso tudo é uma forma de
- 33:52diferenciação. É a mesma coisa que hoje comprar
- 33:55um iPhone, né? O maluco, Ah, não, eu tenho um
- 33:57iPhone, é só pra pra mostrar, ostentar, sei lá, um tênis da
- 33:59Nike, o cara ele ele tá tentando se diferenciar, eu sou
- 34:01sofisticado eu sou mais rico né? Eu tenho um Instagram que viaja
- 34:04pelo mundo e tal. Puta que pariu.
- 34:06E? Os gregos faziam isso separando
- 34:09eles do Ah, vocês aí são bárbaros e bebem cerveja.
- 34:12Nós não. Nós bebemos vinho, né?
- 34:14Misturado com água. Então eu acho que isso tem uma
- 34:16relação com a construção da ideia de ser mais civilizado, de
- 34:20ser mais desenvolvido. Não é de se alguém diferenciado,
- 34:24então é. É a galera gourmetizada mesmo, a
- 34:26galera diferenciada, o vinho ainda compra essa função ainda
- 34:29hoje. Ficou perfeitamente, né?
- 34:30Nós notas e texturas retrogosto de barril de Carvalho e tal, que
- 34:35capturam uma galera que tá querendo, na verdade, ostentar.
- 34:38Eu mesmo não tenho a menor noção de nada de vinho, compra aí os
- 34:41vinhos e tal pra impressionar os meus distantes, né?
- 34:43Aí eu olho na internet, dou um Google e tal, procuro e sirvo os
- 34:46vinhos e tal, Ah, esse qual é esse e tal, cara, ó incrível,
- 34:49maravilhoso, nem eu nem ele entendemos porra nenhuma,
- 34:52ninguém. Entende nada.
- 34:54Isso é muito louco porque a gente tá aqui, não podcast.
- 34:57Para falar de cerveja, claro. Cerveja globalmente, falando do
- 35:01máximo abrangente que a gente conseguir.
- 35:03Mas a gente tem uma raiz artesanal, uma raiz de cerveja
- 35:06especial, uma raiz que tenta marquetizar um produto de mais
- 35:09qualidade, com mais refino, prestando muita atenção na
- 35:13qualidade dos processos e com calma.
- 35:16Você não seria presa pelo código de namorado.
- 35:18Não, não seria. Não seria preso.
- 35:20Jamais que eu sou uma pessoa que ando bonitinha na lei, mas o que
- 35:23eu quero dizer é, a gente está falando aqui, você trocando em
- 35:27miúdos, você falou que cara, o vinho chegou.
- 35:31O marketing de exclusividade. Orra, você vai querer beber
- 35:34coisa pura, tu tem que beber mistura quando na verdade, hoje
- 35:38mistura é ruim. Tu pega tudo que está na tua
- 35:40geladeira e faz uma mistura. É tido como uma coisa ruim.
- 35:43Pô, gostei do slogan, Hein? Você tem que beber coisa pura.
- 35:46Tu vai beber uma mistura. Você é boa de marketing, cara.
- 35:48Os gripe só não sei. Você é um marqueteiro aí do.
- 35:50Pois é, rapaz, meu pai não deixou eu fazer marketing, eu
- 35:54estaria rica nesse momento, talvez não fazendo esse.
- 35:57Podcast? Milionário ainda bem que vem
- 36:00desses programas. Esse é o nasci.
- 36:02É, eu fico impressionada com isso.
- 36:04Desculpa, Leandro, por favor, complete que eu estou arrasada
- 36:06com essa história do vinho, porque o vinho segue fazendo
- 36:08isso. Sim.
- 36:09Sim, sim, sim. E a cerveja artesanal, que
- 36:11teoricamente está fazendo isso, não está fazendo isso,
- 36:14aparentemente. Bem, não, não está.
- 36:16E assim o João fazia com vinho, porque a partir de agora a gente
- 36:20vai marcar uma cerveja com o João e ele vai fazer uma
- 36:23degustação com a gente, sacou? Aí ele vai começar a fazer isso
- 36:27quando receber visita lá para jogar War para jogar.
- 36:30Não sei o que ele vai pegar, vai ó vamos beber hoje, não vai ser
- 36:32vinho não, hoje vai ser cerveja, aí vai ter gente torcendo, o
- 36:35bico vai ter gente. Falando, Hum?
- 36:38Não gosto de cerveja. Cerveja já foi melhor essa casa
- 36:42aqui e tal. É, vai ter gente fazendo isso,
- 36:45mas vai se resolver com o tempo, você resolve cola na minha que
- 36:48você se dá bem. E sabe que eu tenho um jogo de
- 36:50Tabuleiro que é sob cerveja, fabricação de cerveja,
- 36:53organização de cerveja. Caralho, qual o jogo?
- 36:55The brewer, sobrewers sobre eu confesso a você que eu nunca
- 36:59abri esse jogo, mas quando você vier aqui em casa, a gente vai
- 37:01jogar ele, eu vou abrir, a gente vai jogar.
- 37:03Cara, a gente vai ter que acelerar esse reencontro aí,
- 37:05porque agora a gente tá com vários motivos.
- 37:07É? É uma cerveja dos jogos.
- 37:10É, porra, fala Sério, cara. Já que a gente entrou aí pra
- 37:23gente começar a caminhar para o final, esse papo final, para
- 37:27quem não fornecer, mas porque você já sabe se você é mecena,
- 37:31você pega a continuação dessa conversa maravilhosa.
- 37:34Você não morre na praia, mas já que a praia está lá, olhando
- 37:37para você e você não vai conseguir chegar até lá.
- 37:40Se você não virar nem cenas, a gente vai fazer a última
- 37:42pergunta, e aí, meu amigo, a gente já está falando para
- 37:45caramba aqui de Roma, Grécia e o João trouxe a.
- 37:49Questão dos barbaros, que na verdade não eram bárbaros, eram
- 37:53os germanos, né? Bárbaros era o nome feito por
- 37:57causa daquela pronúncia do barbá, né?
- 37:59Que eles não entendiam o que falavam e achava que eles
- 38:01falavam barbá. E aí virou bárbaro.
- 38:04Acho que era o foram os gregos que fizeram isso.
- 38:05Acho que sim, né? Pequena dúvida agora.
- 38:07Como é que eles? Consumiam cerveja, se é tipo a
- 38:10gente no boteco. Sem a frescurinha?
- 38:13Cara, a cerveja é um negócio muito Sério, cara, para esses
- 38:16povos que eram considerados bárbaros, os bárbaros eram
- 38:19aqueles que não falavam grego para os gregos, não é?
- 38:21E aqueles que não falavam latim para os romanos, então, bárbaro
- 38:24é todo aquele que não está dentro da minha cultura, da
- 38:26minha civilização por exclusão a tudo aquilo que não sou eu, tá?
- 38:29Para esses povos, a cerveja era uma coisa muito, muito, muito
- 38:32séria. Você inclusive bebia cerveja
- 38:35para celebrar os dedos, para valorizar os deuses, ao
- 38:38contrário do vinho que era considerado, é a bebida dos
- 38:41gregos e dos romanos a cerveja. Ela era junto com o hidromel, a
- 38:46bebida favorita desses indivíduos que se entorpeciam
- 38:49muitas vezes para a guerra. Hum, em homenagem ao Dinho, ator
- 38:52e bebiam em larga escala para irem para a guerra com coragem.
- 38:56Então você IA para a Batalha já entorpecido, né?
- 38:58Já meio bêbado para não sentir o contador para já ir um pouco
- 39:01anestesiado e tal, devia diminuir um pouco a técnica, mas
- 39:03naquelas enfrentamentos, né? De de paredes de escudo,
- 39:06porrada. Favorecendo a técnica de menos
- 39:11o. Nível de entusiasmo a técnica
- 39:13era o de menos, exatamente. Não era o Thais chique, você
- 39:16fazia na praia, então, claramente, para esses povos, a
- 39:21questão da cerveja, ela tinha uma vinculação importante com os
- 39:24deuses. Os banquetes dos deuses no
- 39:26barraala não é AO fato de você morrer segurando uma espada, não
- 39:31é? O fato de você ter divindades
- 39:32específicas associadas AA. Esse comportamento fazia com que
- 39:37a bebida tivesse 11 lugar muito, muito importante nessas
- 39:41civilizações. Mais uma vez no processo de
- 39:43diferenciação entre aqueles que eram bárbaros e aqueles que não
- 39:45eram bárbaros, né? Isso é muito interessante,
- 39:47preciso dar mais esses temas em relação aos povos medievais, né?
- 39:50Os povos da cerveja, mas você vê em todas as representações
- 39:53culturais de séries de TV dos Vikings do ultra.
- 39:57Os, et cetera. Em geral, aparece o viking do
- 39:59bar para o enchendo a cara bebendo, mostrando que até nas
- 40:02representações hollywoodianas não foi abandonada.
- 40:04Essa ideia do que que é bárbaro, do que não é bárbaro, né?
- 40:06A gente costuma reproduzindo ainda hoje, em determinadas
- 40:08características, inclusive algumas fantasias, algumas
- 40:10viagens, alguns delírios e tal coisa que não aconteceu.
- 40:12Chapéu de viking com chip, né? Ninguém usava aquela merda No No
- 40:15período medieval. Mentira isso, né?
- 40:17Não era prático, aquela porra. Óbvio que não, né?
- 40:20Quem é que vai lutar o negócio do chapéu de estilo?
- 40:23Tipo, eu vou dar uma chifrada em você no meio da guerra, não vai
- 40:26rolar, você vai quebrar o pescoço, meus amigos.
- 40:28Porque é uma loucura, entendeu? Um delírio total.
- 40:31Então tem várias coisas que que acabaram ficando folclóricas,
- 40:34né? E que ficaram, mas que a gente
- 40:36reproduz como comportamento preconceituosos por conta de uma
- 40:38visão de um determinado olhar, que é o olhar da visibilização
- 40:41ocidental greco-romano, que foram as coisas que foram
- 40:43recriadas e retomadas depois no renascimento.
- 40:45Mas assim, os romanos também usavam o álcool sem ser pela
- 40:50cerveja para entorpecer antes das batalhas.
- 40:53Não, isso era proibido. Não é absolutamente proibido,
- 40:55inclusive elementos religiosos. Caramba, isso só era permitido
- 41:00em festivais, né? Por exemplo, as dionisíacas, né?
- 41:04Que a gente chamaria hoje de bacanais, porque lá em Roma o
- 41:07Dionísio virou Baco. Era isso que eu IA falar.
- 41:09Eu IA fazer essa pergunta se se era tipo, mudou o nome.
- 41:13Esse mal de Baco era os macanais.
- 41:15Entendi. Na Grécia, já acamavam um
- 41:17dionisíaco. Era um dos poucos festivais onde
- 41:19as mulheres podiam sair de casa e ir pra rua flertar, namorar e
- 41:22tal, porque como elas eram mascaradas, isso não tirava
- 41:24honra de ninguém. Então as mulheres têm que se
- 41:26manter no em casa, no gineceu restritas, em em em casa, e aí
- 41:30nos festivais das tais morfórias, né?
- 41:32Das jonisicas nos festivais, o Jones era um era um Deus tão
- 41:35importante pra Grécia. Ele tinha vários festivais e
- 41:36várias festas específicas diferentes em vários momentos do
- 41:39ano diferentes. As joanzinhas, e aí nessas
- 41:41festas, as mulheres podiam sair de casa, elas iam com máscara,
- 41:44tipo o nosso Carnaval. Aí podia encher a cara e podia
- 41:47pegar gente, sair, fazer com você, pô, com máscara.
- 41:49Você podia fazer tudo, ninguém viu não acontecer.
- 41:52É, eu IA falar justamente isso. Hã?
- 41:54Ninguém viu. Não IA acontecer e na em Roma
- 41:57era um chamado bacanais em homenagem ao Deus Baco, que era
- 42:01o Deus da cerveja, do vinho, da sexualidade, do amor, da
- 42:04Liberdade. Em suma de tudo que.
- 42:06É bom na. Vida.
- 42:08É, então, Leandro, só pra conectar aqui.
- 42:09A gente lembra que. Os lugares de bebedeira tinham a
- 42:13ver até com a coisa da religião. A gente falou disso bastante com
- 42:17o Sérgio. Uhum, né?
- 42:18Então era uma coisa pra se você tá entorpecido, você se conecta
- 42:22com o Divino. Tanto que porra Na Na missa tem
- 42:25vinho em outras religiões, vão ter bebidas alcoólicas pra você
- 42:28poder se conectar. O padre nunca me deu vinho,
- 42:31cara, a pessoa me dá um pãozinho.
- 42:32Sempre que eu vou comungar. O vinho é só Pra Ele, no máximo
- 42:36dar uma olhadinha. Exatamente.
- 42:39Dá uma olhadinha. Muito lixo e, se bobear, vai ser
- 42:42Galileu. Vai ser aquele vinho doce.
- 42:44Vai ser aguado, misturado com água igual os bons gregos.
- 42:48É uma coisa muito civilizada demais.
- 42:51Você sabe que os romanos tinham um negócio que eles chamavam de
- 42:54vomitório. Eu sei disso.
- 42:56É uma parada que. Que que você tinha em qualquer
- 42:58casa, você tinha que ir pra lá porque você comia 123 vezes,
- 43:01enfiava o dedo Anhanguera e disse, e aí comia mais e mais e
- 43:04mais várias vezes, né? E aí eu vomitando.
- 43:06Obviamente na rede você também servia pra essas grandes
- 43:08quantidades de álcool ingeridas que tinham também, claro, é
- 43:11muitas vezes uma função religiosa.
- 43:12Você tinha que tá entorpecido pra entrar em contato com os
- 43:14deuses, mas no caso de homem isso era mais raro, né?
- 43:16Exceção desse Deus Deus Dionísio, que era o Deus da
- 43:19putaria, mas em momentos muito específicos das festas, dos
- 43:22festivais, que seria o equivalente ao nosso Carnaval,
- 43:24né? O momento da transgressão, né?
- 43:26O momento em que você pode beber.
- 43:28Entendi. Sim, me lembra Chico Buarque,
- 43:30noite dos mascarados, né? Muito bom, né, Kim erro?
- 43:34É você estava tá de máscara, meu amigo, pode tudo, ninguém.
- 43:39Que eu sou, ninguém sabe quem é você.
- 43:41A gente se apaixona hoje e acaba hoje.
- 43:43Acabou. Hoje está tudo bem, ninguém está
- 43:45culpado uma. Grande ordem romântica.
- 43:48As pessoas irresponsáveis emocionalmente, vocês todos,
- 43:52Hein? Pessoas muito irresponsáveis?
- 43:56O et. Cantor o.
- 43:59Meu tempo inteiro, sou soldo, amor.
- 44:08Cara, muito obrigado. Infelizmente, a gente termina
- 44:12aqui para quem não forne cenas valeu mesmo.
- 44:14Adorei o papo. Eu sabia que IA ser gostoso, eu
- 44:17sabia que IA ser o papo solto, à vontade.
- 44:19Brigadaço Daniel, porra. Que bom, cara, que bom.
- 44:22Saudades. Meu micro-estudo serviu para
- 44:24alguma coisa. Oh, com certeza, com certeza.
- 44:26Muito obrigada pela sua presença.
- 44:28Foi um prazer ter você aqui connosco.
- 44:30Se você estudar mais alguma coisa, aí que você achou
- 44:32cerveja, fala, tem falta aqui. A gente chama de novo, que a
- 44:36gente é desses. Então, muito obrigada também
- 44:38pela sua presença aqui a gente encerra o programa agradecendo
- 44:41as nossas mercendas que nos ajudam a ter a casa arrumada e
- 44:44muito conteúdo incrível toda a semana, tá?
- 44:48Thais, Fábio boçada, João de Deus, Flávio koji e Gabriela
- 44:54Rubens. Então gente, muito obrigada,
- 44:55mecenas. Muito obrigada, João, se quiser
- 44:57dar 11 recado pra galera antes da gente terminar.
- 45:00Queridos, foi um grande prazer estar aqui conversando com
- 45:02vocês, desejo que vocês sempre tenham boa cervejas em suas
- 45:05taças. Amém.
- 45:06Boa, amém. Aí, Leandro, o que que a gente
- 45:10fala? Até é semana que vem, né?
- 45:12Até semana que vem. Então, tá bom, até semana que
- 45:15vem. Beba menos, beba melhor, beba
- 45:24com moderação. Este podcast foi editado por
- 45:34play áudios.