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#278 Cómo suplementarte sin perjudicar tu salud, con Luis Martínez · Hijos de la Resistencia

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  Speaker 1: ¿Crees que la industria de la suplementación trabaja de una forma ética a la hora de ofrecer sus productos?
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  Speaker 2: No. O hay algunos que meten conservantes, meten aromas, que ahí ya quitaríamos la palabra natural, porque ahí estamos metiendo añadidos de la industria que hacen que ese producto te sepa mejor, pero no es que sea beneficioso para ti, y capacidad de meter añadidos que no hacía falta meterlo en nomenclatura, de decirle como muy ilegal, ¿no? O ilegal o existe, existe.
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  Speaker 1: ¿Cuál es la palabra que cuando la vean tienen que fruncir el ceño y dejarlo y coger otro?
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  Speaker 2: ¿Qué pasaron con los geles? Yo vi un problema, nadie había hecho una marca por hobby y por pasión, nadie antes formulaba geles con sodio, y parece que nos copian, pero es la realidad.
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  Speaker 1: Ese deportista que empieza a hacer carreras un poquito más largas, ¿qué consejos consideras que deberían de ser clave para que se introduzca en el mundo de la suplementación sin errores y sin problemas?
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  Speaker 2: Hay gente que se piensa que lo hace todo perfectamente y se sobresuplementa.
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  Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo que saben. Para que entrenemos más y mejor. Mejor.
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  Muy buenas a todos, bienvenidos, bienvenidas al mejor momento de la semana. Hoy vamos a retomar un tema que llevamos tiempo sin tratar y que siempre ha resultado de muchísimo interés para todos los que estamos aquí, y para todos los apasionados del entrenamiento, y es la nutrición. Sabemos de sobra que las 3 patas principales que tenemos que tener muy claras y sobre las que tenemos que trabajar son el entrenamiento, el descanso y la nutrición. Lo del entrenamiento lo venimos trabajando en este podcast desde hace mucho tiempo. Lo del descanso lo hemos hablado ya en varias ocasiones, tenemos varios episodios hablando de cómo puedes mejorar tu descanso.
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  Y hoy vamos a poner el foco en esa gran 3º pata, en la nutrición. Yo me hice consciente realmente de lo importante que es cuidar la relación que tienes con tus alimentos o con la alimentación. Cuando un profesor, de una manera muy metafórica, me dijo, Rubén, todo lo que tú eres desde el punto de vista físico real, tangible, material, se ha creado en base a lo que has ido ingiriendo desde que tu madre te concibió. Cuando estabas en la tripa de tu madre, tú te desarrollaste en función a lo que tu madre ingería. Y en el momento en el que tuviste la capacidad racional de elegir entre un alimento y otro, fuiste creando la realidad del cuerpo que hoy en día tienes.
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  Por lo tanto, Rubén, me dijo este profesor, si decides alimentarte a base de ultraprocesados y comer comida con una calidad de mierda, pues tendrás unos tejidos de mierda. Y, por el contrario, si decides cuidar tu alimentación y hacer las cosas lo mejor posible, pues tendrás un entorno físico, corpóreo, por decirlo de alguna manera, mucho más predispuesto a mantenerse en un estado de salud, a funcionar correctamente. Y de eso vamos a hablar hoy, vamos a hablar de suplementos, de cuáles sirven, de cuáles no, de cuáles tienen evidencia científica y cuáles son esos suplementos que utilizan las marcas para lucrarse y que no tiene ningún sentido que inviertas ni un solo duro en ellos. Vamos a ver también por qué algunos modos de uso que te pueden venir incluso en el etiquetado de algunos suplementos no están especificados de forma correcta. Vamos a hablar también de cómo afecta la suplementación y la alimentación que tienes durante un entrenamiento, durante una competición en tu microbiota, en tu recuperación, en tu salud, en tu rendimiento, y veremos, por supuesto, cuáles son los errores más habituales que cometen corredores triatletas cuando decidimos qué tomar y sobre todo cuándo tomarlo.
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  Y algo interesante, y es que vamos a desmontar algunos mitos y a tocar algunos temas polémicos, como por ejemplo, cuál es el papel que tiene una marca muy grande cuando lo que quiere es vender y vender y vender y vender y vender, y deja un poquito de lado o mucho de lado la calidad de lo que está ofreciendo. Te vamos a dar herramientas técnicas y prácticas para que sepas elegir con criterio qué es lo que puedes incorporar sin ningún tipo de riesgo y qué es lo que debes desestimar. Para poder responder a todas estas preguntas y tratar en profundidad este tema sin filtros y de una manera correcta, no era suficiente contraeros en esta ocasión a un especialista en nutrición de larga distancia o de media distancia. Era necesario que además de esto, nuestro invitado tuviera un expertise alto y hubiera tenido ya el bagaje de pegarse con lo que supone formular un nuevo producto en una hoja de papel y transmitirla a la realidad y ponerla en el mercado y tener la validación y el feedback de diferentes deportistas. Por eso mismo creo que esta charla va a ser tan valiosa.
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  ¿De quién os estoy hablando? Pues mira, nuestro invitado de hoy, además de ser nutricionista deportivo, es biólogo y ha sido deportista de alto rendimiento con 6 años de experiencia en el centro de alto rendimiento. En el momento en el que fue avanzando en su carrera como deportista y fue aprendiendo más y más sobre el mundo de la nutrición, se dio cuenta de que muchos de los suplementos que él mismo utilizaba en sus entrenamientos tenían ciertas carencias, llevaban ciertos aditivos o no generaban directamente los resultados que prometían. Fruto de un poco esta frustración, terminó fundando la marca que hoy es Fante, una marca que de ya hemos hablado mucho de ella aquí y que está revolucionando la suplementación deportiva en los deportes de resistencia desde un prisma 100 por 100 científico, cosa que a mí personalmente me encanta. Por eso está hoy aquí, vamos a hablar largo y tendido sobre todas estas cosas, vas a aprender muchísimo, y vamos a darle una calurosa bienvenida a Luis Martínez Mora.
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  Luis, 4 preguntas de sí o no. ¿Es necesario suplementarse? No. ¿Es necesario, si soy corredor o triatleta, que me familiarice con el consumo de geles? Sí.
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  ¿Voy a rendir más si me suplemento? Sí. La última. ¿Crees que la industria de la suplementación trabaja de una forma ética a la hora de ofrecer sus productos? No.
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  Bueno, esta, como es un poquito más delicada, te voy a dejar que te expliques por qué consideras que la industria de la suplementación no es ética y no trabaja de una forma adecuada.
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  Speaker 2: A ver, no es que sea ético como tal, sino yo creo que no es que haya algo detrás malo o algo que no que no sean buenas personas o que busquen más vender, sino yo creo que más tira, no es porque sea no ético, sino porque hay un desconocimiento. Es decir, hasta hace muy poquito, el la figura del nutricionista, que es el que realmente debería estar en en cualquier empresa de nutrición deportiva, no no tenía tanta importancia, ¿no? Y yo creo que estaban más con más tenían más importancia los farmacéuticos, que obviamente no no le quito importancia dentro de una marca de nutrición, porque también saben formular y y conocen muchos suplementos y medicamentos más que obviamente los nutricionistas, pero yo creo que no son éticos por por un motivo que es simplemente con leer los modos de uso de cualquier suplemento. Es decir, hay más hechos mal, es decir, esos modos de uso, si los lees y y lees la última literatura científica, ves que no no están en la misma sintonía. Yo creo que no es más que no es que sean tan éticos, que puede ser que alguna marca no no sea ética y y priorice más vender, que obviamente es importante.
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  Yo creo que los modos de uso no están bien bien hechos, y únicamente con que hagas un listado de un suplemento, como puede ser simplemente la creatina, están mal formulados a nivel de modos de uso de bastantes suplementos. Hay más suplementos que están mal hechos los modos de uso, y luego hay otros que creo que están proventas, es decir, hay suplementos, como el nitrato y suplementos de otros tipos que están sobreestimado su consumo, y esto
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  Speaker 1: hablemos de
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  Speaker 2: y esto es eso está hecho, yo creo, por un lado, puede ser que no sea por sea por desconocimiento de de los últimos estudios científicos, y por otro lado, yo creo que puede ser que a lo mejor haya algún momento alguna marca que no sea ética y priorice más el vender por por x motivos que que por otro.
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  Speaker 1: Antes, la 1º pregunta que te hacía era acerca de si es necesario o no suplementar, si decías que no, y eso me lleva a una 2º pregunta que se que se hará muchísima gente, y que todos en algún momento nos hemos hecho, tanto cuando entrenamos más como cuando quizá estamos en un período de de entrenar menos, y es si si es posible llegar a cubrir todas nuestras necesidades nutricionales y energéticas única y exclusivamente con una buena dieta y con una buena alimentación.
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  Speaker 2: Pues, a ver, hasta hoy día, o sea, antiguamente, con la dieta general, o sea, cualquier fuente proteica, animal, vegetal, carbohidratos, grasas, saludables y demás, hasta que empezó ya la grande las grandes industrias a a la agricultura intensiva y demás, YYA nivel de de carne igual, de pescado igual, piscifactorías, sí que se puede llegar con una alimentación saludable Ajá. A a consumir todo lo necesario que necesita el cuerpo humano. Actualmente también, obviamente, pero habría que cuidar muy bien las fuentes de animales, fuentes a nivel de pescados y a nivel de de animales como, pues, la vaca, el cerdo y demás, y, obviamente, con una alimentación bien estructurada a nivel de vegetales, a nivel de fuentes proteicas, sí se sí que no sería necesario el uso de suplementos, ¿vale? Pero también ten en cuenta que eso requiere un tiempo, requiere un tiempo de cocinado, requiere, porque el cocinado también afecta a los micronutrientes, o sea, si están mal cocinados, si están bien cocinados, y esto una persona del día a día no lo tiene muy bien en cuenta, ¿no? Pero yo, como recomendación, siendo nutricionista, diría que si llevas una alimentación que incluye vegetales, gran variedad, multitud de color, importante.
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  Speaker 1: Perdonadme que me pare aquí, esto de multitud de color me encanta, explícalo.
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  Speaker 2: Vale, es tan sencillo como pensar que las vitaminas tienen, pues, unas tonalidades, entre comillas, a nivel de colores, ¿vale? Es decir, hay alimentos vegetales que tienen unos colores u otros, y dependiendo el color, tiene, son más ricos en unas vitaminas u otras, o unos minoles, o en unos o en otros, ¿no? De hecho, hay muchos extractos, que ya me voy por las riendas, pero hay muchos extractos que se usan en la industria alimentaria, que cogen extractos de esas vitaminas o de esos minerales, de esos vegetales, y los usan para dar color a otros alimentos. Es decir, que os hagáis una idea de la importancia de coger verduras de de multitud variedad de colores, es porque, si nos centramos solo en un color, el naranja, que te hagas una idea, estamos desplazando otras minerales y otras vitaminas que no tendríamos, sino commiéramos, pues, cebollas, pimiento verde, pimiento rojo, no hace falta amarillo. Pero, bueno, en general, variedad de colores donde tú en tu plato veas, oye, pues estoy comiendo, no no hace falta hacerlo todos los días, que es lo que a mí en consulta me venían preguntando, oye, pero es que si tengo que pensar en que cada plato tenga tener 8 colores, no como, ¿no?
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  No es eso, pero sí hay que tener en cuenta que a lo largo de la semana es importante a lo largo de 7 días consumir diferentes verduras, diferentes frutas, no cerrarse siempre en una fruta para tener todo el grueso de vitaminas y minerales a lo a lo largo de la semana. O sea, no no hay que tener en cuenta que eso es muy importante al ser nutricionista, cuadrar todos los micronutrientes cada día, porque eso es imposible, tardaríamos muchísimo tiempo.
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  Speaker 1: Espero que estés disfrutando de esta charla con Luis, 1 de los creadores de Fante, marca de la que ya hemos hablado largo y tendido en este programa, marca que hemos recomendado, marca que todo nuestro equipo de entrenadores, de deportistas e incluido yo, hemos probado, hemos testado, hemos validado y que puedo que es algo de lo mejor que he probado en cuanto a suplementación deportiva se refiere. Este puede ser un buen momento para ti si necesitas algún aspecto, si necesitas geles, si necesitas recuperadores, si necesitas incorporar sales minerales a tus entrenamientos largos para no deshidratarte, bueno, creo que puede ser un buen momento. Si quieres aprovechar, recuerda que tienes un 10 por 100 de descuento en toda la web de Fanté utilizando el cupón o el código podcast HDLR. Ahí te lo dejo para que lo utilices si lo necesitas. Ahora sí, vamos a seguir escuchando a Luis.
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  Vamos a ponernos en la en la piel de 2 tipos de personas distintos, los deportistas de resistencia que se comen el arcoíris, ¿no? Que tienen todo ese bagaje de colores en su plato y que y que están atentos a a este punto que acabas de mencionar, que me parece, por cierto, superinteresante y superpráctico. Y un 2º tipo de persona, que es ese deportista de resistencia, que, pues, antes me decías tú, en tu caso, que ahora mismo estás tomando hasta 6 suplementos, porque el trabajo y las circunstancias personales que tienes te impiden dedicarle tiempo al cocinado y todo esto, ¿no? Entonces vamos a poner esos 2 casos, el el que tiene tiempo y le dedica cariño y mimo a su alimentación, y el que, pues, desgraciadamente, tiene un contexto distinto, ¿no? En este caso, en cada 1 de estos de estas situaciones, ¿cuáles dirías que son los errores habituales que cometen esa persona tipo 1 y esa persona tipo 2 a la hora de suplementarse?
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  Speaker 2: Vale. El deportista de resistencia de alto nivel, que tú dices que, pues, tiene todo perfectamente organizado
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  Speaker 1: O persona normal con un nivel de consciencia alto que sabe que se tiene que comer
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  Speaker 2: el alcohol. Pues hay gente que se piensa que lo hace todo perfectamente y eso se sobre. Es decir, aparte de de coger todo lo que hemos dicho, ¿no? Toda la multitud de verduras, frutas, buenas fuentes, animales, protecáis y demás, se sobre, se suplementa, porque, en general, lo que nos dice el Internet y toda la sobreinformación que cada día nos nos hacen, es que nos debemos suplementar, y no es así en momentos donde no es requerido. Entonces, esos deportistas que llevan toda la rajatabla, yo te diría que no sería no sería necesario suplementarse con vitaminas, minerales y cualquier tipo de suplementación de salud, ¿vale?
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  Que ya entraríamos en en deporte más tarde, pero de salud no haría falta. Sí que es verdad que en personas donde no tenemos tiempo, como en este caso yo ahora, en esta en este momento de mi vida, tiempo para cocinar y que me alimento principalmente con 2 tipos de fuentes de carbohidratos, 2 tipos de fuentes de proteicas o incluso casi sin cocinar, y precocinado, que hay mucha gente que no se escuchará que le pasará, porque a mí me ha pasado por tiempo, sí que hay hay suplementos que yo sí, como nutricionista, debería meterlos por 2 motivos. El 1º, que no controlas empezar, imagínate, te voy poner un ejemplo, fuentes proteicas, pescados, no vas a ponerte a a cocinar un pescado al horno o un pescado a la plancha, un pescado hervido, imposible, ¿no? Incluso te centrás solo en un pescado, porque no vas a estar consumiendo diferentes, pescado graso, pescado, no sé qué, imposible, ¿no? O sea, del otro deportista que no consume, no debería consumir ningún suplemento a nivel de salud, porque lo lleva más o menos riguroso, a la persona que no tiene tiempo en su día a día, que, para empezar, te pongo un ejemplo, el del omega 3, porque no consumiría pescados seguramente grasos, o a lo mejor hay deportistas que consumen mucho pescado graso porque es el más fácil, atún y demás, en lata, que es lo que priorizamos más por tiempo, pero luego, por ejemplo, tenemos
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  Speaker 1: me encanta.
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  Speaker 2: Eso, otros pescados que no que no tienen otro tipo de de ácido graso, ¿no? Entonces, sí que omega 3, por ejemplo, ese tipo de persona, te he puesto este ejemplo, pero hay más, Omega 3 sí que le le debería, pues, suplementarse, sobre todo si puede ser, tampoco me voy a liar mucho, pero debería ser fuente fuente vegetal de algas, que hay diferentes tipos en el mercado, pues principalmente el de el el de las algas, que es donde realmente está. Los animales lo consumen y por eso a nosotros nos llega a través del pescado, pero realmente la fuente principal y la de mejor calidad es el alga.
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  Speaker 1: Ajá. El deportista de resistencia, que en este caso está en el otro lado, ¿no? El que no tiene ese ese nivel de conciencia, entonces, para aterrizarlo, has dicho que nos suplementamos con
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  Speaker 2: La gente que no tiene tiempo, te he dicho 1, pero te voy a decir los que yo me suplemento. Suéltalos. Omega 3, vitamina b 12, vitamina d, coenzima q 10, biotina, que no hace falta, ¿vale? Pero ahora te explicaré por qué.
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  Speaker 1: Te propongo un juego. Además, luego tengo otro preparado para ti. ¿Por qué te suplementas con ellos? Ajá. ¿Y cómo lo puede conseguir quien tenga tiempo para comer de forma?
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  Speaker 2: Pues es sencillo, porque hay muchos que están en la misma fuente. Omega 3, fuente de pescados grasos. Te diría que es el único suplemento que, incluso, cuidando la imitación, lo mejor sí que me lo suplementaría, porque no tiene ningún riesgo si te superas, ¿vale? Entonces, si te pasas. Entonces, como no sabemos de dónde viene la fuente de proteica, salvo que seas una persona que cuide su alimentación, que vea dónde viene el pescado y tal, que no sea de piscifactoría, como no sabes cómo lo han tratado y qué ha ha sido alimentado, el omega 3 sería sí que sería un suplemento que casi los 2 Vale.
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  Las 2 personas sí que a lo mejor lo llegaré a suplementar. Omega 3, por un lado. Luego, vitamina D. En la vitamina D estamos todo el día casi, casi encerrados. Entonces, en invierno, a los 2 deportistas, a ver que 1 haga mucho deporte en el en el exterior, no me suplantaría en ese caso.
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  Si hago mucho ruido en invierno, es trabajo de oficina, casi seguro que sí, por encima de los 40 años, ¿vale? Te explico por qué, porque la vitamina D tiene mucha implicación en la osteoperosis, porque es un, bueno, es es un precursor que hace que el calcio se pueda absorber en los huesos, ¿vale? Y, entonces, la vitamina D, básicamente, es muy importante a a ese nivel. Entonces, por encima de los 40 años, o sí me lo suplementaría. De hecho, a mi madre, mira que tengo una guerra con ella, de suplementar 3 cosas básicas, y no lo no lo hace con su edad, pero sí que lo metería por encima de los 40 años.
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  Por debajo de los 40, te diría que no haría falta si consumiéramos sol en manos, pies cara, descubiertos en invierno, y en verano no haría falta. Esa es la vitamina D, que yo me lo suplemento, porque estoy mucho tiempo en en oficina, ¿vale?
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  Speaker 1: Vale. Vitamina D. Vitamina
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  Speaker 2: D. Siguiente es. Vitamina B 12. La vitamina B 12, a grosso modo, para no complicarse la la existencia el deportista, si come fuente animal de calidad, no haría falta. Si no consumes o eres vegano, sí o sí haría falta vitamina B 12, ¿vale?
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  Perfecto. Coenzima Q 10. Esto lo incorporé hace poquito tiempo, y la verdad que me está funcionando bastante bien, ya sabía de su insistencia, pero para deportistas de resistencia, yo creo que sería interesante ir probando a ver qué tal priorizar este suplemento para ir un poquito más allá, pues funciona sobre todo a nivel de mitocondrias, nivel de respiración celular, a nivel de de lo que es la la respiración de oxígeno en la sangre, por lo cual, por suplementarte de más no pasaría nada, y para, obviamente, llegar a los mínimos, que se suplementaría perfectamente con también origen animal, yo sí que me lo suplementaría, ¿vale? Pero no sería necesario si llevamos una alimentación con buena fuente proteica animal, ¿vale? Vale.
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  Speaker 1: Hemos dicho, por recapitular, omega 3, vitamina D, vitamina B 12 y Q 10.
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  Speaker 2: Biotina. Biotina no sería necesario, pero para la persona que esté sufriendo estrés, yo tengo mucho estrés actualmente, por lo cual en el trabajo, por lo cual sí que me lo suplemento, y sobre todo la biotina está presente en multitud de alimentos. Si llevas una 1 dieta rica en verduras, rica en frutas, rica también en fuente animal, no haría falta. En el caso, si tienes una temporada de estrés, sí que es recomendable para aumentar un poco la biotina en en en el cuerpo, y esto ayuda a todo el tema de uñas, cabello y, en general, toda esa parte, ¿vale? No es a nivel tanto de rendimiento, pero a nivel de salud es importante.
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  Ok. ¿Llevamos 5? Pues.
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  Speaker 1: Omega 3, vitamina D, vitamina B 12, Q 10. Me estás haciendo hablar rápido, yo nunca hablo tan rápido, pero tú hablas tan rápido que me haces hablar rápido.
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  Speaker 2: Es que digo, es que si no, me pongo a me pongo a explicar y
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  Speaker 1: Bueno, bueno, vamos a pasar a la a la a la siguiente pregunta, que ya va más, realmente va más al grano con con deportistas de resistencia, que son esos deportistas que están dando un salto, vamos a decir, no tanto en el rendimiento, sino en la distancia a la que se van a enfrentar, que creo que es un parámetro muy importante a la hora de valorar qué y cuánto tengo que tomar, ¿no? Entonces, ese corredor de 10 que pasa a hacer una media, ese corredor de olímpico que pasa a hacer media distancia, por ejemplo, ese corredor que, ese deportista que empieza a hacer carreras un poquito más largas, ¿qué consejos consideras que deberían de ser clave para que para que se introduzca en el mundo de la suplementación, tanto en los entrenamientos como en competición, sin cagadas, sin errores y sin problemas.
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  Speaker 2: Si nuestra actividad, ¿vale? Supera los 50 minutos, es decir, carreras de un 10 k por encima de 50, que hay gente que lo hace por encima de 50, un 21 k, ya nos ponemos, es es una curva exponencial. Cuanta más distancia hagas y más tiempo entrenes, tu nivel de rendimiento bajará si no te suplementas. Estamos metiendo en el saco de suplementación no solo lo que hemos que no solo es la coenzima Q 10, vitamina B 2 y todo esto, sino es geles, carbohidratos en polvo, todo lo que requiere el deportista cuando va a entrenar o va a competir. Cuanto más entrenes y cuanto más horas estés entrenando en actividad física, más necesitarás de esa suplementación para que tu rendimiento no decaiga.
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  Entonces, personas que pasan de un 10 K a un 21 K, sí o sí recomendaría suplementarte. O sea, no hace falta coenzima Q 10 y todo esto, sino geles o productos de nutrición deportiva durante, incluso a veces pre y algunas veces post. Entonces, personas de un disco hematographicua, simple. Sí o sí, por encima de esos 50 minutos, 60 minutos, sí que recomendaría utilizarlo, si se quiere, mejorar el rendimiento. Si se quiere realmente pasar el día el día, sí o sí, también por encima de la hora y media lo haría.
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  También para llegar a meta con ganas de hacer más cosas, porque a mí me ha pasado alguna vez, antes de ser nutricionista, que yo me pensaba hacer un maratón, que yo lo he hecho y medio maratón, casi sin comer nada, pero no es lo recomendado ni lo que haría, porque voy a llegar a meta muy mal y los días posteriores voy a estar muy mal, por lo cual, aunque no gane, yo lo que quiero es llegar a meta bien, y esto ahí entra en juego los suplementos a nivel general, geles, carbohidratos en polvo, suplementos del día a día y demás.
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  Speaker 1: A nivel conceptual, ¿qué diferencia o qué, cómo podríamos diferenciar? Cuando hablamos de geles y cuando hablamos de pastilla diaria, ¿hablamos de lo mismo? ¿Hablamos de suplementos de forma etérea o cómo podríamos diferenciar esto? Para que el que nos está escuchando, cuando te escuche hablar de suplementación, sepa a lo que te estás refiriendo.
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  Speaker 2: Vale. Suplementación, yo lo englobaría todo porque un gel durante el ejercicio es una suplementación que te da ayuda ergogénica, te está ayudando, eso es lo que es un suplemento, ¿vale? Te da ayuda ergogénica o en algún momento puntual de la vida que te da una ayuda, por eso lo llamo suplemento. Pero sí que es verdad, si entramos bien de lleno, los geles, la nutrición a nivel de polvos, de carbohidratos, isotónicos, envidones, todo esto, en el durante, que se usa para lo que dices tú, para ese momento concreto, yo le llamaría más nutrición deportiva, porque realmente no es un suplemento como tal, te está ayudando en un momento concreto, pero luego lo otro sí, es decir, la creatina que te estás tomando en el día a día, la coenzima Q 10, b 12, todos estos suplementos sí que se llamarían suplementos porque algunos que necesitas un período de tiempo consumirlos para que se se se absorba en el cuerpo, hay algunos puntuales, pero también se llaman suplementos, en este caso, porque lo que dices tú, nosotros nos hemos metido en la cabeza que un suplemento es una pastilla, y tampoco es eso. Por eso te decía que un suplemento que le llamaba un gel, yo le llamo también nutrición deportiva, porque no es una pastilla y no es tan, entre comillas, por, yo creo que tenemos miedo porque parece industrial, y no es que sea
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  Speaker 1: tan como químico. Claro. Se nos olvida que lo que hay dentro de nuestro cuerpo es química, ¿verdad?
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  Speaker 2: Que te hagas una idea, hace poco tiempo la proteína todos pensábamos, y alguna se piensa que eran químicos, y las industrias han hecho que la proteína en polvo la gente ya piense, oye, te tomas antes, pasa, oye, me tomo proteínas, pero ¿qué haces? ¿Eso qué?
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  Speaker 1: Cuando entré en la universidad, antes de entrar a la universidad, iba al gimnasio, y yo recuerdo esos, claro, es que el marketing era tan extraño en aquella época, los botes de de whey protein, de proteína de suero de leche, llevaban un tío ahí, un culturista en la caja, yo veía a gente tomándose eso, y yo decía, ya están estos dopados, y yo eso lo pensaba desde la ignorancia absoluta, claro. Ya, ya. Pero sí, sí, yo yo soy el 1º que ha relacionado la proteína de suero con el dopaje. Fíjate fíjate a qué extremo, pero es una realidad que se ha visto así.
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  Speaker 2: Pues ahora con la proteína ya no pasa tanto. Sí que todavía sigue pasando porque ha estado arriesgado mucho tiempo, y ya más o menos gracias a un poco también a Internet y explicarlo bien de dónde viene ese ese polvo, que no es mágico, es lo mismo que te estás tomando, pero está creado por máquinas y puesto en un bote y es totalmente natural. O sea, no pasa nada.
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  Speaker 1: Si es creado con, claro, al que te acaba de escuchar habrá dicho, cortocircuito, ¿cómo puede ser creado por máquinas y totalmente natural?
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  Speaker 2: O sea, te te explico 2 conceptos. Por máquinas es que está industrializado, ¿vale? Procesado, ¿vale? Pero no no quiere quitar que un alimento procesado, ¿vale? O pseudoprocesado sea también malo.
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  Por ejemplo, una conserva es procesada, pero una conserva buena procesada no es mala. Entonces, una proteína de buena calidad, para que tú cojas esa proteína de buena calidad de esa leche buena ecológica, en pasto y tal, y quieras coger una proteína de buena calidad away, necesita un proceso de de máquina, porque no lo hace la persona, no lo puedes hacer. Entonces, requiere ese proceso mecánico, es proceso, ¿vale? No es natural, porque en el día a día tú no vas por el campo y ves ese polvo, por eso no se llama natural, como puede ser la naranja, ¿vale? Pero sí que es un procesado bueno, porque únicamente tenemos la proteína pura de esa leche buena calidad, ¿vale?
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  Como pasa en la conserva.
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  Speaker 1: El zumo de naranja, por ejemplo, entiendo que sería un poco a lo mismo a lo que te refieres, ¿no? Es, yo cojo la naranja, la máquina la exprime y me proporciona, en este caso, lo que, algo natural, pero procesado, aquí habría que quitar el la connotación negativa del de la palabra procesada, ¿no?
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  Speaker 2: Yo lo lo digo así, porque luego hay nutricionistas más de salud que hablan de procesados, como puede ser las conservas que hablábamos antes, que lo hayan procesado porque realmente es un procesado, porque requería un 1 procesamiento, pero una suplemento no hace falta. O sea, es decir, yo quitaría la par de procesado porque sí que es natural como tal algunos, obviamente luego hay algunos que meten conservantes, meten aromas, que ahí ya quitaríamos la palabra tan natural, porque ahí estamos metiendo también añadidos de la industria que hacen que ese producto te sepa mejor, pero no es que sea beneficioso para ti, ¿vale? Entonces, hay que cambiar de que hay suplementos en la industria que hay, son más naturales, que otros que no son tan naturales por tener añadidos innecesarios. Pero la proteína Whey sin ningún añadido, ¿vale? Imagínate, ahí te pongo un ejemplo rápido, la Whey pura neutra a la Whey pura con aromas conservantes edulcorantes, son 2 procesados, pero 1 de ellos, la Whey Protein neutra sin aditivos y sin edulcorantes, es un producto natural, porque es un procesamiento natural y no se le ha añadido alimento, añadidos como los edulcorantes, que simplemente te afectan, por ejemplo, a la microbiota.
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  Es decir, que ese sería un producto natural, entre comillas, bueno, y el otro, entre comillas, no sería lo más saludable en tu día a día.
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  Speaker 1: Vamos a, en vez de hablar de, porque la proteína guay, hay mucha gente que incluso, seguramente, no no estén muy familiarizados, porque es un mundo más, es una es una 1 suplemento más relacionado con el mundo del fitness, ¿no? Fuerza, sí. En este caso, vámonos al al suplemento por excelencia más utilizado en el mundo de los deportes de resistencia, que son, sin ninguna duda, los geles, ¿vale? ¿Qué papel tienen los geles, independientemente de cómo sean? Luego entraremos ahí.
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  ¿En el rendimiento del deportista y en su salud?
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  Speaker 2: Mira, hay 2 cosas que hay que tener clara, que a mí me ha pasado con con chicos pequeños por debajo de los 18 años, de de que, por lo que decías tú, tenemos la apariencia que un gel también es un suplemento malo, entre comillas, y no natural, ¿no? Pues los geles tienen mucha importancia en el deportista de resistencia porque es un carbohidrato exógeno, es decir, una fuente de carbohidratos que viene del exterior y nos da energía a nosotros. Entonces, en este caso, deberíamos usar este suplemento como una fuente necesaria y muy importante para que el deportista mejore su rendimiento durante el ejercicio, porque sin esta fuente de carbohidratos, como son los geles, nuestro rendimiento, como hablábamos antes con el glucógeno muscular, llegará un momento que va a decaer y va a generar sobrefatiga, lo que viene siendo la misma sensación que un sobreentrenamiento, es decir, cansancio, pesadez mental, no puedes más, pues todo eso viene requerido a que no te has suplementado con esos geles correctamente.
• 29:03
  Speaker 1: Esto esto, perdóname que te corte, porque mucha gente relaciona el uso de los geles con un aumento en el rendimiento durante el entrenamiento o la competición, pero no se suele asociar tanto en la gente con la recuperación o lo que va a pasar después, que es con lo que tú me estás, de lo que me estás hablando ahora.
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  Speaker 2: Hablo mucho de eso porque lo que realmente ayuda al deportista los productos durante el ejercicio es retrasar la fatiga. Es decir, ha habido momentos, a mí me ha pasado, cuando tengo el glucógeno muscular muy alto por tápering en una carrera que estamos en la, estamos, que tenemos energía que derrochamos energía, o sea, estamos en la y decimos, dios, vayan, datos estoy haciendo. Esto viene un motivo claro, y es por nuestra energía interna con el glucogenomuscular. Para que esa energía interna se mantenga a lo largo del tiempo en entrenamiento, requiere de manera externa esos carbohidratos para que nuestra gasolina no vaya bajando tan rápido. Entonces, tu energía, decimos que aumenta el rendimiento, que realmente usamos una palabra que no es exacta a lo que ocurre, que es que mantenemos esa energía más tiempo.
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  Entonces, tú dices, ostras, ¿mejoro el rendimiento consumiendo geles? Sí y no, dependiendo de cómo expliquemos esto, ¿no? De esta manera, de cómo estoy explicando, es que retrasa mucho la fatiga y mejoras tu rendimiento, porque vamos a tener más energía durante más tiempo, ¿vale? Por eso nos suplementamos con geles. Cuando no nos suplementamos con geles, tú tienes una fecha de caducidad, como la fruta, ¿vale?
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  Es decir, tú tienes una fecha de caducidad de que, según hayas asimilado toda tu mesociclo de entrenamiento donde has sido más pro oxidativo a las grasas o pro oxidativo más utilizando los carbohidratos, porque tu ingesta diaria lleva más carbohidratos o más bajo Ajá. Pues tú, en tu carrera, en vez de 90 minutos que hablábamos antes, a lo mejor lo alargas un poco más, porque eres más eficiente, que más más grasas, y ese glucógeno dura más tiempo en el en el en el tiempo, ¿no? Entonces, realmente, sí o sí, en los geles aumentan el rendimiento del deportista mediante el retraso de esa fatiga, que va a llegar más tarde, y vamos a poder hacer mejor una mejor marca. Y esto ocurre simplemente antes de llevar, en en el tema de la biología y en el tema de la nutrición, yo pensaba que los ciclistas todos se dopaban, como hablamos antes del dopaje, y no, o sea, la nutrición tiene un punto, o sea, muy heavy, o sea, que ha llegado un punto donde habrá alguno que sí, obviamente esto está eso está más que claro, y dentro de la élite habrá alguno, y no digo, no no voy a decir quién porque no lo sé, ¿no?
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  Pero en el global, la industria de la nutrición y la suplementación, ahí ha llegado un punto donde se sabe tantas cosas, todavía estamos en el 10 por 100, Pero es que antes no sabíamos nada, y ahora, con la ayuda de geles, ayuda de una nutrición diaria controlada, como hablábamos antes de la alimentación saludable y demás, se puede llegar a un nivel donde hay gente que puede estar 10 días corriendo un maratón cada día y el deportista recuperando bien. Por eso es muy importante que la nutrición durante no solo te ayuda en el durante, sino en el post. Por eso tú llegas a meta o a al final del entrenamiento con ganas de ir al siguiente entrenamiento, no con, uf, tengo que hacer una T 2, 1 transición, y no puedo irme a correr, porque no tengo ni ganas mentalmente. Pues esto viene porque no te suplementas, no tomas esos geles bien.
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  Speaker 1: De hecho, esto que estás diciendo es superinteresante, y me gustaría enlazarlo, porque percibo que tendemos a pensar que entrenar fuerte es lo que te lleva a tener un buen rendimiento, y eso será cierto en la medida en la que seas capaz de recuperarte rápido para poder volver a entrenar fuerte, o para poder volver a entrenar, punto, ¿no? Entonces, de hecho, me ha venido a la cabeza la entrevista que se le hizo en un momento determinado a Eufemiano Fuentes, el médico este que, bueno, era, podríamos, no sabíamos si era médico o narcotraficante, pero él decía, en su alegato, en su defensa, decía que él simplemente se dedicaba a restablecer los valores normales de salud, como médico que era, de sus deportistas, ¿no? Es decir es decir, conseguía, gracias a lo que usaba, devolverles al punto inicial tras un entrenamiento o tras una competición. ¿Para qué? Para que pudieran volver a entrenar.
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  Es decir, aquel que se dopaba rendía más y mejor, y mejoraba más porque entrenaba más veces porque recuperaba antes. El objetivo final siempre era acelerar el proceso de recuperación. Es superinteresante esto que has comentado, porque ahora lo podemos hacer de forma, bueno, siempre lo hemos podido hacer, pero ahora tenemos ese conocimiento de que de que a través de la alimentación podemos llegar a a ese punto. ¿Podría llegar a ser perjudicial para la salud el uso de los geles?
• 33:47
  Speaker 2: No, en cierta manera, dependiendo de cómo esté formulado, pero en general Eso es un sí. Sí y no. O sea, en general, sí, si estamos hablando de que estamos metiendo edulcorantes y, o sea, ingredientes que están dentro de una lista que, si te superas de un límite, es peligrosa. Por eso hay alimentos, como los geles, las bebidas energéticas, que tienen algunos ciertos ingredientes de estas listas que hacen que sean más paladables, que te gusten más en el sabor. Entonces, los geles, en el mundo de la industria de los geles sí que existen, hay edulcorantes en geles en marcas muy reconocidas, hay conservantes que no se sabe la cantidad porque tampoco le obliga, que es una de las cosas, yo como nutricionista, que debería obligar a una marca de nutrición, decir, pues, qué aromas y qué añadidos se se le meten a un a un suplemento.
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  Y hay aromas, un tipo de aroma que se le añade a x alimentos, no sabemos por qué el estado, el el organismo Ajá. No obliga a nivel nomenclatura a ponerlo en los ingredientes. Te pongo un ejemplo, básicamente, yo formular un producto de intentar aumentar la caducidad de ese producto, yo tenía enzimas y capacidad de meter añadidos que no hacía falta meterlo en nomenclatura. Y, de hecho, era tan surrealista Hostia, es muy ilegal, ¿no? O alegado.
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  Existe, existe. Y te y te podría decir que puede ser el 80, 90 por 100 del aroma. Es decir, si pone aroma, puede ser un 80 por 101 90 por 100 de esa composición del aroma que no hace falta decir qué compone. O sea, para que te hagas una idea.
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  Speaker 1: Guau, esto no
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  Speaker 2: lo sabía. Pues sí, porque te digo el por qué, porque nosotros estábamos llegando a formar un gel, pues, de un requerimiento de un de una caducidad, ¿no? Entonces, intenté por un medio no de meter un añadido, aumentar esa caducidad para que ese gel se pueda vender en Latinoamérica, ¿no? O o está en un proceso de tiempo parado, ¿no? Entonces, aumentar esa fecha de caducidad tienes varias maneras, conservantes o pH ácido, para que no estén los microorganismos creciendo, o añadidos por enzimas, ¿vale?
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  Que son enzimas mini animalitos que se van comiendo, son microbios y no dejan crecer o lo alargan, ¿no? Entonces, hay alimentos añadidos que tienen patentes de estas marcas que lo llaman, imagínate, me pongo, te pongo un ejemplo, encid, ¿vale? Donde agrupan diferentes componentes que no son obligados a meterlos en la nomenclatura de eso, ¿vale? Lo ponen en la patente, lo añades tú en el gel, y en ese gel en ningún momento pones que se ha añadido en ZIP, te pongo ese ejemplo, ¿vale? Entonces, tú alargas el producto a la vida útil y tú no sabes perfectamente, no sabes qué contiene.
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  Es muy heavy, porque parece parece surrealista, y te digo que es surrealista porque yo hice como 5 o 6 correos, incluso llamé a la empresa a decir, oye, porque yo, claro, vi que se alargaba el producto, y digo, hostia, esto es la hostia, alargo 12 meses. No digo qué incluyo, que, a ver, dentro de la media, en este caso, no no era ya dañino, porque vi los ingredientes que tenían, pero era yo el responsable, o sea, mi mente, yo en esa empresa, para decir si sí o no. Entonces, ¿quién es dueño de decir si sí o si no? Las marcas. Y tú, como no tienes ninguna autoridad en la marca, vas a consumir ese producto.
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  Que no digo que todos lo lo tengan, yo digo que que se puede hacer. Se puede hacer.
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  Speaker 1: Vale. ¿Y qué podemos hacer los consumidores para protegernos ante eso? ¿De qué manera puedo yo, al menos, saber que lo que estoy tomando no es lo que creo que estoy tomando? Pues así. Alguna forma, pues
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  Speaker 2: Hacer un hacer un gesto simple. Tú, cuando vas a la compra, a que ya normalmente miras los ingredientes de los alimentos que vas a comprar. Yo lo hago, miro una conservada, clavamos antes, legumbres, veo si no tienen añadidos extras, sal extra que no es necesario y se la vas a meter en en una ensalada. Pues, como lo vemos, esto pasaría en los suplementos. Si vemos que hay suplementos, o la marca en general tiene muchos suplementos, y dentro de ellos tiene una filosofía de meter añadidos que tú ves de 1º vista que, ostras, tienen muchos, o tiene tiene una lista en Esto
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  Speaker 1: lo pone atrás.
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  Speaker 2: Lo pone atrás de cada ingrediente.
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  Speaker 1: Vamos a pensar que es probable que haya gente que nos escuche, seguro que habrá muchos, de hecho, que nunca hayan leído una etiqueta de un suplemento. Vale. ¿Vale?, ¿cuál es la palabra que ellos, cuando la vean, tienen que fruncir el ceño y y dejarlo y coger otro?
• 37:53
  Speaker 2: Si hay edulcorantes, no pasaría nada, pero tú piensa que si esa marca llame edulcorantes aromas, que ahí depende qué tipo de aromas. Aroma de no es tan malo, aromas es malo, porque te digo
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  Speaker 1: Hostia, tu chaval.
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  Speaker 2: O sea,
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  Speaker 1: el el plural es malo, aromas de es
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  Speaker 2: aromas a también es malo. Te explico sencillo, no es que sea malo, sino que es peor que aroma de, y peor de no llevar nada. Es decir, hay una escala de lo más natural, legumbres, que es mejor una legumbre y ya, que legumbre y sal, y que legumbre y sal, y benzoato, y legumbre y sal, benzoato, y aroma y legumbre. O sea, es ahí escaleras, ¿sabes?
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  Speaker 1: Entonces más lleve, el peor es el más rico.
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  Speaker 2: Claro. Porque mejor es
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  Speaker 1: el mejor está, ese es el puñetero problema. Es el problema. Que, como, las chuchos están cojonudas ahora.
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  Speaker 2: Ese es el problema. Entonces, tú, siempre al consumidor le vas a dar la seguridad de que, 1º, priorice siempre alimentos que tengan la mínima cantidad de lista de ingredientes posible. Obviamente, los importantes, ¿no? Dependiendo si vamos a ver legumbre, legumbre, si vamos a ver geles, principales carbohidratos, principales minerales, y y ya está, ¿no? Es decir, si ya lleva, si la marca en general global, no hace falta ver un producto, la marca en sí, el el groso, la filosofía es meter aromas conservantes, edulcorantes, sobre todo edulcorantes, porque, claro, en las calles edulcorantes hay edulcorantes.
• 39:09
  Stevia, de hecho, si hay una marca de suplementación que quiere meter edulcorantes, yo priorizaría Stevia a cualquier otro. Básicamente, porque la Stevia es de origen natural, y el aspartamo hace el sulfato, por ejemplo, sucralosa, todos estos tienen origen químico, ¿vale? Entonces, no sabes ni dónde se han sido extraídos, cuánta cantidad van a meter en el producto, no lo sabes. Por lo cual, para tu tu seguridad, importante reducir esa esos alimentos que tengan esta estos ingredientes.
• 39:39
  Speaker 1: Gran consejo. Vamos a poner a prueba una serie de suplementos. Yo voy a hacer lo siguiente, yo te voy a decir un nombre, ¿vale? Y tú me tienes que decir de forma breve, clara y fácil de entender, ¿ok? Para qué sirve, o para qué se supone que sirve, y si hay evidencia científica al respecto, ¿vale?
• 40:01
  Y en el caso de que la haya, pues cuéntanos en qué casos podemos tomarlo y cómo. Vale. ¿Vale? ¿Aceptas el reto?
• 40:08
  Speaker 2: Perfecto.
• 40:09
  Speaker 1: Venga. Maltodextrina.
• 40:11
  Speaker 2: Suplemento que sí es recomendable, la maltodextrina o la fructosa. Si no eres intolerante, que ya te digo que hay mucha mucha palabrería y y mala información, no somos todos intolerantes a la fructosa, que que veáis, pero bueno, en general, los carbohidratos más estudiados son maltodextrina y fructosa y glucosa. El resto de carbohidratos, ciclostrina, palatinosa o isomatulosa, es la otra forma de llamarlo, son carbohidratos que todavía no están estudiados, por lo cual, si metemos en maltoxina como carbohidrato, priorizaremos siempre maltoxina fructosa antes que cualquier otro, ya que tiene mayor de estudios científicos, maltodextrina y fructosa por encima de cualquier otro carbohidrato hasta la fecha. Van a salir más seguramente, y dentro de muy poco alguno más. ¿Para qué sirve y cómo se toma?
• 40:55
  ¿Para qué sirve? Para aumentar el rendimiento en el deportista, lo hablábamos antes, retraso de la fatiga, porque nos da energía externamente, y se toma durante y también pre. Es un carbohidrato con una tolerancia de asimilar muy fácil. La amantoxtrina es supersencilla de romper y de asimilar y vaciar a nivel gastro gástrico, y se toma, pues, desde 20 gramos a hasta hasta 60 gramos, más o menos, por ingesta. Te te digo 60, porque por encima de 60 gramos de maltodextrina, el cuerpo humano no lo llega a tolerar y te puede generar problemas estomacales, porque cualquier producto de asimilación rápida de carbohidratos, glucosa, maltodextrina, por encima de los 60 gramos, el cuerpo no llega a absorberlo.
• 41:37
  Es como 1 1 1 botella, ¿vale? Se abre el el la tapa, deja pasar hasta 60 gramos y por hora, y cuando llegamos a los 60, la botella se cierra, y todo ese carbohidrato que hemos ingerido además, que no sirve para nada, se deja en el intestino, en el en el interior, se fermenta entre comillas, ¿vale? Se queda mucho tiempo en el intestino, y al intestino no le gusta tener alimentos mucho tiempo en en una misma ubicación. ¿Y qué ocurre? Te genera problemas gastrointestinales.
• 42:04
  Por eso hay que explicar muy bien cómo se usan los suplementos porque la gente no lo sabe, o sea, es decir, entonces, si tú usas maltodextrina y y metes ahí en el bidón 120, que yo lo he hecho alguna vez en algunas tabletas para probar
• 42:16
  Speaker 1: qué pasa, vale.
• 42:16
  Speaker 2: Qué pasa, por 1, problema gastrointestinal, como te digo, porque hay mucho tiempo ese carbohidrato en el intestino, y por otro te deshidrata. Eso hay que hacerlo muy bien, hay que tomarlo, como digo, de 20 a 60 gramos por hora, como mucho, y principalmente priorizando maltodextrina, y sí que hay estudios científicos de este suplemento.
• 42:34
  Speaker 1: Vale, fantástico. Gracias por la claridad. Hay una pregunta que no te he hecho, que voy a que voy a añadir para el resto de de palabras que te voy a decir, que es el formato en el que nos lo encontramos, para que la gente sepa si lo puede esperar en pastilla, en gominola, en polvito, ¿vale? En este caso, la maltodextrina, ¿cómo sería?
• 42:51
  Speaker 2: Geles, principalmente, yo lo usaría siempre en geles. Hidratación también, a la par, hidratación se se asimila bastante, va, o sea, a nivel de asimilación sería hidratación en polvo y energía, porque también energía, geles, y luego ya lo encontraríamos en algunos alimentos, pero realmente suplemento, hidratación en polvo, geles, no hay en pastilla, que te hagas una idea, porque la cantidad en pastilla es muy poquito. Bicarbonato. Bicarbonato, un suplemento que ya está, por no no sé si ya ha llegado a la a, pero ya estaría, porque hay muchos estudios científicos que han dicho que esté en categoría, como puede ser la cafeína u otros suplementos que ahora seguramente hablemos, donde esta categoría ya tiene tantos estudios, como hablamos antes, como la maltacristina, avalados, y metaanálisis bien hechos, métodos y estudios bien realizados, doble ciego y demás contrastados, y muchos años, por lo cual se ha visto que no tiene efectos negativos en la salud, pero sí que algún contraefecto a nivel negativo de su uso, de su mal uso, ¿vale? Entonces, sí que hay estudios científicos, la usaría preentrenamiento, y ahora actualmente con los últimos estudios durante el entrenamiento también, que hasta la fecha solo se ha visto en marcas preentrenamiento, pero también su uso durante el entrenamiento lleva ya usándose en el pelotón internacional mucho tiempo y ya existe en el durante en alguna marca, ¿no?
• 44:10
  Entonces, preentrenamiento y durante, sí, se encuentra en polvo, bicarbonato en polvo, se puede se puede encontrar en supermercados en polvo, si no lo, si lo quisiera es tomar RAU, ¿vale? Seco. Lo que pasa que tiene un sabor muy malo. Entonces, existen marcas que han creado ese suplemento con más cosas, y no está tan malo y en buena formulación. Entonces, se toma en saco, se vende en saco, ¿vale?
• 44:32
  Bicarbonato en saco en algunas marcas, en el supermercado se encuentra en bicarbonato de sodio a secas, en cualquier supermercado, que lo puedes comprar, y en el durante también se encuentra en formato polvo, en monodosis, ¿vale? Entonces, es un suplemento que encontramos en supermercado y en marcas de suplementación, y en este y este suplemento, el pre, la ingesta pre se toma de 2 a 3 horas antes del entrenamiento intenso, ¿vale? Porque esto no lo he dicho, pero solo se ayuda ese efecto erogénico, que es retrasar la fatiga en intensidad alta, solo se debe utilizar en entrenamientos intensos, este este bicarbonato, este suplemento. Preentrenamiento, a ese entrenamiento intenso me lo tomaría de 2 a 3 horas antes con una ingesta de un desayuno, una comida sólida, pan blanco con mermelada, y ese bicarbonato siempre en conjunto de carbohidratos, porque si no, no se asimila bien, ¿vale? Vale.
• 45:21
  Generalmente, te va a dar problemas estomacales, si no, se complementa con carbohidratos. Por eso hay suplementos en marcas que añaden carbohidratos en esta formulación para que te sienten bien. Y la cantidad, siempre, lo que hablabas tú que parecía chino, 0 coma 1 es, para empezar, 0 coma 1, 0 coma 15 gramo por kilo de peso, es decir, yo peso 70 kilos, imagínate 10 gramos, 0 10, ¿vale? Un poquito más tal, ¿no? Entonces, 0 10, 0 15 para empezar.
• 45:47
  Si ya estamos tomando bastante bicarbonato durante varios entrenamientos, durante varias semanas, el objetivo es llegar entre 0 coma 2 y 0 coma 3 por kilo de peso 2 horas antes, ¿vale? Eso pre. Y durante, ahora, por últimos avances de estudios científicos, metería 5 gramos por hora, ¿vale? Para que ese bicarbonato en sangre se se eleve preentrenamiento y se mantenga a lo largo del entrenamiento más lo que había pasado antes, que el preentrenamiento te servía, pero a la 1º, 2º hora, 2º hora, sobre todo, decaía, que es lo que pasa con la cafeína. Entonces, con el el uso también, durante, ese ese nivel de bicarbonato se mantiene a lo largo del tiempo, y ese retraso en la fatiga se lleva a más tiempo, ¿vale?
• 46:25
  Entonces, tú acabas la 10º serie donde tú ya notabas que tenías el ácido láctico muy alto, y, entonces, lo que hace ese suplemento es basificar, ¿vale? Es decir, el ácido láctico acidifica el organismo y el bicarbonato basifica, reduce esa fatiga.
• 46:40
  Speaker 1: Para cambiar un poco de tema, que la gente se me está se me está volviendo loco con con la información, estás dando mucha información, son muchas cosas nuevas para para para muchos de los que estamos escuchando. Entonces, vamos a hablar de algo que has comentado algo antes, y que nos ha pasado seguro a todos, en algún momento, representado de una forma o de otra, que son esos problemas gastrointestinales, y que pueden venir de muchas maneras. Pueden por tomar por un gel, por salir a entrenar después de haber comido, por la, por una mala digestión, por 1000 formas, ¿no? Cuando a ti te llama alguien y te dice, Luis, cuando salgo a entrenar, tengo sensación de hinchazón, me duele la tripa, tengo gases. ¿Cuál es tu 1º intervención?
• 47:26
  ¿Cuáles son, o sea, cuáles consideras que pueden ser los motivos que puedan llevar a la gente a tener estos problemillas?
• 47:32
  Speaker 2: Me los sé de memoria, porque casi todo los trail running, sobre todo, y y ciclistas, les ocurre, y es atacar por 2, 3 vías, diría, ¿vale? La 1º de ellas, y superfácil de hacer en el día a día, cuidar la alimentación, no tanto de suplementación que hablábamos tanto, sino de alimentación, tanto las horas pre como las horas post, ¿vale? Y ahora entramos en el durante. Pre, prioriza alimentos ricos en carbohidratos simples, evita fibra, grasa, cualquier alimento así, ¿vale? Es decir, carbohidratos simples, ejemplo, pan blanco, pasta blanca, arroz blanco, proteínas menos grasas.
• 48:08
  Esto hace que si nuestro intestino lo clavamos antes, no le gusta tener cosas dentro del intestino. Entonces, si tú te tomas un bol de pasta con lechuga también, esa lechuga su digestión es muy lenta, por lo cual esa lechuga va a estar mucho tiempo en el intestino, y si tú luego en el durante te tomas un gel y está muy bien formulado, da igual que esté muy bien formulado, pero si tenemos residuo, mucho residuo, no pasa que tengamos algo, no pasa en el día a día que que esa pre no tengamos algo de fibra, pero si en nuestro día a día metemos mucha fibra, y sobre todo horas previas al entrenamiento, vamos a generar, pues problemas gastrointestinales. Entonces, 1º punto, cuida tu alimentación preentrenamiento, y prioriza carbohidratos simples. Cuando ya hemos pasado a ese nivel, el 2º nivel es cuida tu alimentación durante. Prioriza carbohidratos de buena asimilación y con evidencia científica, maltodextrina y fructosa prioritariamente.
• 49:00
  Elimina, pues, cualquier ingrediente innecesario en estas formulaciones que hablábamos antes, que pueden perjudicar a tu salud y a tu eficiencia a nivel de oxidación de esos carbohidratos y de esa energía, ¿no? Entonces, durante crioviscamatoviscemia y fructosa como fuente de carbohidratos, en ratio 1 0 8 2 1, esto quiere decir que
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  Speaker 1: ¿Qué es esto del ratio? Que te oigo hablar mucho de los ratios en muchas ocasiones, no aquí hoy, pero en otras ocasiones sí que te he escuchado, y una vez más, para la gente que no está acostumbrada, pues como si me estás leyendo la matrícula. ¿Qué qué qué qué me quieres decir con esto de los ratios? ¿Qué significan los números?
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  Speaker 2: La proporción.
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  Speaker 1: Vale, eso es lo
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  Speaker 2: que quiero que me digas. La proporción, la proporción de maltohextrina 1 y 0 8 fructosa, es decir, de cada gramo de maltohextrina hay 0 coma 8 de fructosa, ¿vale? Y el 2 1, cada 2 gramos de maltohexina, 1 de fructosa, ¿vale?
• 49:47
  Speaker 1: Eso quería
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  Speaker 2: Entonces, lo que quiere decir esto, básicamente, es la proporción de carbohidratos rápidos y carbohidratos lentos, ¿vale? Pero las 2 formulaciones están, la más evidenciada es ya 1 0 8, 1 gramo de maltohexina 0 8 de fructosa, y la que antes estaba y que se seguía utilizando es 2 1. El resto de productos que no te hablen de ratio son geles que, al no hablarte de ratio, seguramente estén principalmente fabricados y formulados con maltodextrina, glucosa, palatinosa, y no es que no sean buenos, pero son geles o son productos que te dan muchos picos de energía. Esto, en momentos puntuales o deportes de muy alta intensidad, sí que podría ser beneficioso, o sea, no es que sea malo, pero sí que no son tan buenos para resistencia, porque es una energía muy rápida y da picos. En cambio, el ratio 1 0 8, ratio 2 1, no nos dan tantos picos de energía a lo largo del entrenamiento, y para resistencia sí o sí usaría, o ratio 1 0 8 principalmente, si se ha acostumbrado bien al cuerpo, y o 2 1.
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  El resto yo lo dejaría para un entrenamiento muy intenso de una hora, 50 minutos, que no se quiera complicar de elegir una marca u otra, y esos geles sí que podrían llegar a utilizarse, no es que sean malos.
• 51:01
  Speaker 1: Vale, vale, vale, vale, perfecto. Ahora sí que queda claro, y la gente va a poder interpretar muy bien cuando vea ese famoso numerito, que cada vez este le estaba dando más importancia, pero yo tenía la la necesidad de que de que quedase claro. Luis, ¿cómo afecta los geles a la microbiota intestinal? En Hijos de la Resistencia estuvo hace muy poquito una especialista sobre este tema, y y nos hablaba de la importancia que tiene para la salud a en todos los ámbitos la salud de la microbiota, tanto la intestinal como la oral. Y le hice esta pregunta, ¿cómo afectan los geles o qué papel tienen los geles sobre la microbiota intestinal?
• 51:38
  Porque entiendo que, yo recuerdo cuando hice Iron Man de Victoria, al terminar, claro, llevaba, pues, unas 10 horas tomando geles o diluidos en agua o dentro, ¿no? De, en este caso de, bueno, no vamos a decir marcas, pero fue fue fue 1 1 1, entiendo que un destrozo, al final es agresivo para el estómago.
• 51:59
  Speaker 2: Sí, o sea, la microbiota, básicamente, para mí es súper, súper, o sea, yo no soy un experto en microbiota y me encantaría serlo. De hecho, estoy intentando leer mucho más cada día de la microbiota, porque me parece superinteresante, y cada día Ajá. Hay mucho margen de de aprender, porque todavía no se sabe tanto como otros aspectos de la vida de a nivel de ciencia. Y la microbiota, te digo, y te voy a ser sincero, por lo poco que he estudiado, microbiota es 1 de los puntos del cuerpo donde yo le llamaría como un eje central, porque está conectado todo, o sea, a nivel intestinal está conectado también con el cerebro, con el cerebro, y y con todo con todo el organismo, ¿no? Y todo lo que pasa en la microbiota se extrapola al a al cuerpo entero, es decir, la propia ansiedad te puede generar de la propia microbiota, es decir, tener una mala salud, una mala higiene bucal, todo en general puede afectar a tu estado anímico, psicológico y fisiológico, por lo cual tú meter geles, como hablábamos antes, durante mucho tiempo.
• 53:00
  En sí, es agresivo, da igual la marca, ¿vale? Porque la microbiota Aunque no tengan aditivos, aromas, historias de estas que hemos dicho antes horas de entrenamiento con solo consumir geles te va a agredir el sistema a nivel de microbiológico, a nivel de de
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  Speaker 1: Microbioma, ¿no?
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  Speaker 2: De microbioma, de microsepas. Sí, de cepas, ¿no? Es decir, en en general te va a afectar, pero simplemente por el hecho de estar tanto tiempo, también 10 horas en actividad física, porque tú tú piensa que para tú digerir ese carbohidrato, ya de por sí algunas moléculas dentro de tu boca que va digiriendo ese carbohidrato, y en el intestino esa microbiota es la interesante y la necesaria para que tú ese carbohidrato lo asimiles bien, porque ya empiezan, o sea, tú, para que seas más pro oxidativo a los carbohidratos, tienes que entrenar esa microbiota para que absorba mejor esos carbohidratos y sea más eficiente, por lo cual la salud a nivel de meter geles en la microbiota, para empezar, 10 horas te va a afectar, da igual la marca. Pero cuando estamos entrenando un fondo, 6 horas, 5 horas, 4 horas, 3 horas, maratón, medio maratón, todo esto, hay geles y geles, hay geles que tienen aditivos, que hablábamos antes, aromas, aroma a, todo esto conservantes, cantidad mucha cantidad de conservantes, y que detecte, porque tú piensa que tú estás acostumbrado a alimentos del día a día, como pueden ser verduras, frutas como las naranjas y demás, y si tú le das otra alimentación y no la has entrenado, te va a agredir más a esa microbiota.
• 54:28
  Por lo cual, prioriza geles o cualquier suplemento durante, para empezar, que lo hayas entrenado antes, y que sean lo más naturales posibles, que tengan la mínima cantidad de productos innecesarios en esas formulaciones. Eso te va a afectar bastante menos, o por no decir nada, a la salud de la microbiota. Cuando ya entramos en juego en nutrición, donde ya entra en juego el edulcorante, sobre todo, que eso es darle un pistoletazo a la microbiota, o sea, es coger la microbiota, coger a la bacteria con el edulcorante y hacerle pam. O sea, es decir, el los edulcorantes, te diría, de hecho, hay veces que yo recomiendo AAA deportistas que ya antes que llevaba un café en el día, te digo, prefiero darle 3 gramos de azúcar en un sobre o 5 en ese momento puntual que darle 5 gramos de sucralosa, empezar, porque la palatabilidad del azúcar y del sucralosa edulcorante es peor en la sucralosa que en el azúcar, porque tiene un alto de dulzor mayor que el azúcar, por lo cual te va a generar más ansiedad de consumirlo. En cambio, el azúcar también te da, obviamente, porque tiene un nivel de de dulzor alto, pero no tanto.
• 55:37
  Entonces, yo te diría que la
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  Speaker 1: O sea, el azúcar, la sucralosa y la coctel, ¿no? En ese orden.
• 55:43
  Speaker 2: Sí, sí, sí, es literal. Sí, sí. Y, entonces, yo te diría que la microbiota, cuanto menos le des productos que no están acostumbrados a consumir, como pueden ser conservantes, edulcorantes, aromas y todo esto, mejor. Y luego, obviamente, priorizar alimentos lo más naturales posibles.
• 56:02
  Speaker 1: Si me tuvieras que decir 3, por hacerlo simple y rápido, 3 suplementos que un deportista tenga que tener en su en su haber para rendir más. Dime cuál y por qué, pero el por qué quiero que sea de 30 segundos, tiene que caber en un reel.
• 56:20
  Speaker 2: Vale. Fácil, cafeína, 100 por 100,
• 56:25
  Speaker 1: ¿por qué?
• 56:26
  Speaker 2: Retraso de la fatiga, termogénesis, aumento del de de los ácidos grasos en el cuerpo, y mejora el rendimiento por ese retraso de la fatiga, pero se tiene que saber consumir, ¿vale? Pero, en general, la cafeína, 1º suplemento obligatorio.
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  Speaker 1: Perfecto. 2º.
• 56:43
  Speaker 2: 2º, creatina en deportes de fuerza sí o sí, y en resistencia. Depende la atleta, si es una atleta que ahí hace mucho desnivel, que el peso es muy importante, creatina se consumirá, pero hasta 2 semanas antes de la prueba. Si no, sí o sí lo consumiría, un suplemento que también, y tiene evidencia que ayuda también en la resistencia y en el día a día, porque te da otro sustrato energético y te mejora ese rendimiento.
• 57:09
  Speaker 1: Perfecto. ¿Y el último?
• 57:11
  Speaker 2: Bicarbonato. Antes que, yo creo que cualquier otra cosa, a nivel de suplementos hablábamos eso de pastillas, de polvos, no, porque geles sí o sí, gel es el 1º, Pero el 3º, como suplementos así, bicarbonato antes que cualquier otro, nitratos y cosas así que se hablan, arginina y cosas así, suplementos, sí o sí. 3º, bicarbonato de sodio, y básicamente el por qué es porque hablábamos antes, retraso de la fatiga en intensidad alta y avalado por la ciencia, y se nota en un efecto agudo, es decir, que no es necesario como la creatina de estar 30 días, 20 días consumiéndola, sino que el bicarbonato, mañana mismo el deportista que nos esté escuchando lo consume en las dosis que ya he dicho y lo va a notar. Es un suplemento que se nota agudamente, y de hecho se toma agudo, se toma en el momento.
• 57:55
  Speaker 1: Vale, vale, muy bien, muy interesante. Pues tomamos nota. Para ir cerrando, quiero preguntarte algo que tú sabes muy bien, y que yo tengo mucha curiosidad, que es cómo narices se crea un 1 gel desde 0. Tú, en el momento en el que dices, oye, antes me decías, ¿no? Yo me dedico la parte de formulación, de lectura de evidencia científica, formular los geles.
• 58:18
  Digo, digo, esto, esto, ¿qué coño es esto de formular los geles? Me imagino a Breaking Bad ahí, en su laboratorio, ¿no? Explícanos cuál es el paso a paso que tú, como persona, llevas a cabo en el momento en el que aparece en tu cabeza la idea de lo que quieres crear, hasta que llega a mi casa.
• 58:37
  Speaker 2: O sea, la idea se crea si lees ciencia. Si no lees ciencia, creas copias, esa es la esa es la cuestión. La 1º cuestión es esa. 1, leer obviamente cómo va el mercado, pero 2, lo 1º que se hace es leer literatura científica, si no se tiene laboratorio in house, es decir, en casa, en en marca, ¿vale?
• 58:56
  Speaker 1: El in house, hasta ahí llega mi inglés, Luis. O yo sé que tú sabes que mi inglés es
• 59:00
  Speaker 2: mediocre, pero el el in house. Yo no lo había no lo había escuchado no lo había escuchado hasta que Carlos, el de marketing, puso en el dossier de la marca de nutrición, fabricación in house, y yo digo, in house, digo, ah, coño, en casa. Y te lo he dicho porque me ha venido ahora, pero yo te digo que no uso esta terminología, pero me ha venido ahora por eso. Y, sí, lo 1º, literatura científica. Hay cosas que son supersencillas, entre comillas, de formular, pero hay cosas que no, y se tienen que mirar muy bien, ¿no?
• 59:26
  ¿Vale?
• 59:26
  Speaker 1: Pero ¿qué implica eso? O sea, quiero quiero la práctica, o
• 59:28
  Speaker 2: sea La práctica es si le va ayudar al deportista
• 59:31
  Speaker 1: No, no, no, no me refiero a vale.
• 59:33
  Speaker 2: O sea,
• 59:33
  Speaker 1: me refiero ¿hago? Vale. ¿Dónde compras maltodextrina? ¿Dónde compras esto otro? ¿Cómo lo juntas?
• 59:39
  ¿Dónde coges? O sea, quiero quiero saber, como cuando le pido a mi abuela la receta para hacer esa tarta de manzana que me hacía cuando vivía, ¿no? O sea, me decía, vete al supermercado y compra esto, llama a tu vecina y dile que te dé una cucharada de aceite. Quiero saber el cómo, qué es formular.
• 59:54
  Speaker 2: Vale. La 1º fase es tener los conocimientos, importante.
• 59:57
  Speaker 1: Quedado claro.
• 59:58
  Speaker 2: La 2º fase es llevar lo teórico a la práctica, porque lo teórico y la práctica hay veces que no funcionan.
• 1:00:04
  Speaker 1: Eso es lo que quiero saber. Vale. No me des vueltas. Cuéntame eso, que no te voy a levantar el negocio, tranquilo. No, no, cuéntame eso.
• 1:00:09
  Speaker 2: Te pongo un ejemplo de de un producto que casi hacemos, ¿vale? Teórico, todo perfecto a nivel de formulación, ayuda al deportista, pero práctico, cuando se juntan todos los ingredientes, sale un producto que, ponte un caso, no está bien de sabor, la textura no es perfecta, lo llevas a entrenar, sí, y parte, Ali, por ejemplo, lo prueba, ahora el de marketing lo prueba. Deportistas, antes solo probábamos nosotros internamente. Ahora que tenemos deportistas, por fin, ya que la marca ha crecido más, lo lo externizamos a esos deportistas, y a nivel de fase 3, en este caso, lo prueban en envoltorio como el que has visto plateado, lo prueban y ven, pues testean y y tal, y nos dan feedback. Con nuestro feedback y el nuestro propio, que es muy importante, porque son los que hacemos esa teoría a la práctica, y con ellos, que es lo quien lo prueba, lo bueno que tengo, que yo como entreno y está en alto rendimiento, pues tengo también otra opinión válida bastante importante, ¿no?
• 1:01:02
  Pero pero realmente también el deportista nos da ese feedback, pues reunimos todo ese feedback y reformulamos. ¿Qué quiere decir reformular? Mirar qué ingredientes afectan en esa cosa que no nos gusta, sabor, intensidad, textura.
• 1:01:14
  Speaker 1: Es un proceso muy artesanal.
• 1:01:15
  Speaker 2: Hombre, claro. Y luego que no, o sea, la gente se piensa que cualquier gel de cualquier marca, no te pienses que es un equipo de laboratorio que hay, pero no es tan difícil de crear algo. Es decir, si tú a nivel teórico sabes los ingredientes, cantidades y todo, realmente cualquier producto actual, da igual que el suplemento, es una pastilla de omega 3, que es coger el aceite extraído de un alga, meterlo en una cápsula, y tú te crees que eso ha venido han venido 7 laboratorios 100 100 científicos a crearla, no. O sea, lo lo duro son los estudios científicos, a nivel práctico y de hacer no es tan no es tan difícil, porque es saber las cantidades, comprarle los distribuidores y de buenas calidades. Obviamente, también se testea, no solo la formulación, se testea la calidad de la materia prima, que ahí es importante.
• 1:02:02
  Entonces, como en el súper, igual, distribuidores de carbohidratos de maltodextrina, evalúas todas las maltodextrinas, se evalúa el peso molecular de cada maltodextrina, que al principio no lo hicimos, y cada vez que estamos evaluando a generar pros en la marca, evaluamos ya esto, esto no eso no se hacía. Pero ahora evaluamos la maltodextrina que compramos, vemos el peso molecular, vemos si podríamos mejorarlo, porque cuanto menos peso molecular, mejor es la mezcla y mejor lo asimila el deportista. Son cosas que a lo mejor antes no lo hacíamos
• 1:02:29
  Speaker 1: detalles, exacto.
• 1:02:30
  Speaker 2: Y es fácil, compras ese producto, lo metes en la máquina, mezcla todos los productos en esas cantidades oportunas que ya se han testeado previamente en la fase 3, y la fase 4 y fase 5 es donde ya el producto ya está terminado, donde sea la la máquina, ya el proceso de fabricación está creado, la máquina está está hecho en ese proceso, y está el producto acabado. Y luego ya la última fase es la estética del producto, es decir, cómo se va a vender y qué mensaje se le va a dar a ese producto y qué storytelling o qué qué qué historia tiene detrás de ese producto, y la historia realmente es todo lo de atrás. Es decir, no es tan fácil como mezclar esos ingredientes, es 1º leer estudios científicos, saber a nivel teórico qué se hace, comprar esa materia prima de varias materias primas, evaluar cuál es la mejor, formular en la fase 3 dependiendo las materias primas compradas, dárselo a los deportistas, evaluar realmente el feedback. Yo, en este caso también, reformular si hace falta. Ajá.
• 1:03:27
  Volver a formular, crear otra vez el producto, testearlo de nuevo, y si está ok, perfecto, se basa allá a fabricación, en masa, y ya ahí ya es cuando nosotros, antes de fabricación en masa, hacemos el diseño del packaging de ese producto.
• 1:03:42
  Speaker 1: Viendo lo complicado que es todo, que para ti será fácil, pero para mí me parece una concatenación de acciones complejas que requieren mucho conocimiento de una parte, mucha organización de otra, y luego, pues, hostia, el, a a mí, por ejemplo, el punto que me ha parecido más, que me parece más divertido y más guay, mi mi sesgo absoluto, no es el de contar esa historia, el de el de decir, vale, ahora que tengo esto, que es que tiene un trabajo que, obviamente, el que lo ha hecho se lo sabe valorar mucho más, Pero en mi caso, me parece como superinteresante el decir, cómo creo yo una historia de aquí y cómo y cómo le transmito el valor que tiene a quien el día de mañana me lo puede comprar, ¿no? ¿Por qué creaste esto? O sea, ¿en qué momento decidiste que era buena idea meterte en este berenjenal? Cuando es es un mercado en el que, bueno, pues hay hay agresividad, hay mucha gente, hay muchas, estaba que estaba aparentemente copado. Cuando digo agresividad, me refiero a que a que es un mundo en el que hay mucha multinacional, o sea, no es, es como coger y tener un mercado en al lado de tu casa y decir, voy a montar una tienda, pues, hombre, es complicado, ¿no?
• 1:04:49
  A eso es a lo que me refiero con cuando digo agresividad. ¿Qué fue lo que te motivó a montar todo esto?
• 1:04:54
  Speaker 2: Me pone la la piedra llena casi, porque realmente sigo la misma filosofía, que es creé la marca, bueno, la creamos con Alli, lo pasa es yo creé porque lo formulé todo, la creé por un hobby, o sea, es decir, yo, por ejemplo, que te hablábamos, la te hablaba antes del tema de los suplementos, te estaba diciendo que iba a hacer un suplemento, que no lo ve, a lo mejor no lo no lo llegamos a hacer, que reúna todas las condiciones y que le sea fácil al usuario, porque a mí yo veo un problema en ese caso, ¿ves? Te pongo este ejemplo, me tomo 6 suplementos, 6 pastillas. Qué coñazo. Es un coñazo. ¿Ahí qué veo en el mercado?
• 1:05:27
  Error. Yo, si cojo y a mí me dan esas pastillas unificadas en una, y digo, esto no afecta, perjudica tu rendimiento, pero mejora el rendimiento. ¿Qué hago? Me la compro. ¿Qué pasaron con los geles?
• 1:05:38
  Que yo vi un problema, que es que nadie había hecho una marca por hobby y por pasión. Es decir, yo, como ves, estoy en todo el proceso de formación hasta el testeo, hasta la venta y hasta en la feria que me gusta ir, ¿no? Porque evalúo los huecos y deficiencias que tiene el resto, pero no porque lo evalúo, porque me sale natural. ¿Qué me ha pasado con la suplementación? Me sale natural.
• 1:06:00
  He cogido, me suplemento con 6, y digo, aquí hay un error de fábrica, hay un error, aquí hay un hueco donde meter un suplemento. ¿Qué pasó con los geles?
• 1:06:07
  Speaker 1: Hostia, si si el, que me estoy poniendo en la piel del quien decidió hacer 6 en vez de 1, vende 6 en vez de 1,
• 1:06:13
  Speaker 2: Ah, pero ahí está la cosa, ahí está la cosa, que yo no tengo mentalidad de empresario, ahora estoy aprendiendo. Es decir, yo tengo mentalidad de deportista, porque soy deportista, soy nutricionista, no soy empresario. Entonces, para que te hagas una idea, nosotros lanzamos la marca sin ningún modelo de negocio, únicamente, obviamente, las marcas, porque yo me las sabía, no hace falta ni hacer estudio de mercado en ese momento, porque yo pautaba las marcas.
• 1:06:37
  Speaker 1: Claro,
• 1:06:38
  Speaker 2: claro. Entonces, yo no hice estudio de mercado porque yo lo había hecho para mis mis deportistas. Entonces, yo, nosotros no hicimos ningún modelo de negocio ni nada, no sabiendo si iba a ir bien, si iba a iba mal, iba a ir mal. Nosotros lo único que queríamos era sacar un producto que a nosotros y yo a mis deportistas pudiéramos pautar y que les sería fácil consumirlo y que no necesitaran, por ejemplo, te pongo un ejemplo, hueco en el mercado, nadie antes formulaba geles con sodio, y te y parece que nos copian, pero es la realidad. Nadie hasta esa fecha que lanzamos Fanté, yo, te lo digo te lo digo porque sí, pautaba marcas donde no tenían sodio y tenía que suplementar con pastilla de sales.
• 1:07:18
  ¿Qué ha pasado con el ejemplo que te he dicho antes de los ososuplementos? Que yo tenía que dar a la persona en un ultra, en un en una carrera de 10 horas en vicio o 24 horas del circuit de Cataluña, pastillas de sales, y porque no tenía sodio los geles. Entonces, ¿qué pasaba? Que es que el deportista en la hora 8 no va a estar pensando en cuántas pastillas lleva. Y para empezar, en un trialdón, que yo soy trial, he sido trial atleta y hecho Iron Mans, las pastillas te sales, se te quedan sudor y no sabes ni cuántas llevas, se te han caído, era una locura.
• 1:07:46
  Hueco en el mercado, ¿qué hicimos? 1º gel del mercado que tenía 350 miligramos de sodio. ¿Qué ha pasado? Que ahora hay geles que tienen 250, 375. Parece que no, pero una marca pequeña como la nuestra, que, a ver, ya no la puedo llamar pequeña, porque ya tenemos una estructura bastante grande y ya, en vez de un hobby, ya hay veces que me me me parece arriesgado todo lo que tomamos Ahora
• 1:08:08
  Speaker 1: el hobby va a ser entrenar y sacar hueco.
• 1:08:10
  Speaker 2: Eso es, ese es el hobby, entrenar, que antes era como la pasión y la profesión casi, AAA ser más ese hobby, ¿no? Entonces entonces, en general, vimos ese hueco, hicimos esos geles, que ahora son los que más se venden a nivel de nuestra gama, la gama de 60 gramos de carbohidratos, también eran los geles donde reunían todo, o sea, yo quería un gel que el deportista tuviera toma tuviera un gel por hora más algo sólido, en este caso ahora por fin ya hemos sacado la gominola, que tuviera la pauta necesaria y todos los requerimientos en único 1 o 2 suplementos a la hora, no 4 geles, 6 geles, 5 pastillas de sales. Ahora, ahora tú lo ves fácil, porque hay marcas que ya han salido han sacado sales y demás, pero hasta la fecha no pasaba, ¿no? Entonces, esto fue un hobby, y ese hobby que nosotros, en nuestra idea, era vender un, o sea, un pedido al día era como algo, vivir en nuestro pueblo de Valencia de puta madre felices, a ser ya un nivel donde ya los pedidos, o sea, ya no estamos en el momento de que se retrasan al día siguiente, porque no hemos llegado, porque no va a pasar, antes cogemos a otra persona, pero hay días, el Brad Friday, te hago un ejemplo, teníamos que bajarnos todo el equipo a hacer pedidos.
• 1:09:19
  O sea, si no, en un día que yo era mi objetivo, no puede, no podemos sacar pedidos, porque si no, al día siguiente yo me pongo en, claro, el problema que tenemos nosotros es que yo me pongo en situación de yo deportista comprando el suplemento. Entonces, yo, si compro un suplemento un día lunes, no me puede llegar un jueves, salvo un problema de logística que puede pasar, ¿no? Entonces, Black Friday.
• 1:09:39
  Speaker 1: Hostia, tío, es que
• 1:09:40
  Speaker 2: Claro.
• 1:09:40
  Speaker 1: Hemos llegado a un punto, o sea, perdóname que te interrumpa, me encanta que lo veas así porque es la única forma de poder hacer las cosas bien. Pero que hayamos llegado a un punto en el que una persona crea de verdad que puede pedir algo un lunes y no le puede llegar un jueves, espera a ver, señor, que te lo están trayendo a casa, que sí, que estás pagando por ello, pero en muchos casos ni pagas, porque entiendo que a partir de cierto volumen de carrito, pues lo, es gratis, ¿no? Un día de fiesta, y no me voy a esconder, un día de fiesta, conocí a un tipo que era de un pueblo de Salamanca, y estábamos ahí, en en en el, fue fue en un festival, y el tío decía que era la 1º vez que venía a Madrid. Y me dice, no se me olvidará de la vida, me dice que estaba flipando con Madrid. Dice que nunca había salido del pueblo de de Salamanca, 30 y pico años el tío, Estaba flipando poco en Madrid, que le encantaba Madrid, que llevaba ni 48 horas en Madrid, pero que el día anterior, a las 2 de la mañana, había decidido que se quería comer una hamburguesa y alguien le había llevado una hamburguesa a casa.
• 1:10:39
  Y el tío me lo contaba como si acabara de salir de la selva, con todos mis respetos a la gente de los pueblos, pero pero eso, que hayamos normalizado hasta tal punto el, compro lunes y me tiene que llegar mañana, es la hostia que lo hagáis. Pero es es eso, es la hostia. No lo normalices nunca, porque va a llegar un momento en el que Ya, ya va a ocurrir una desgracia, como pasó aquí hace poquito, en Valencia, cerca vuestra, y, tío, si los pedidos se tienen que retrasar, se tienen que retrasar, y no pasa absolutamente nada, que esto no es
• 1:11:10
  Speaker 2: De hecho, en ese en en ese problema que nos pilló casi, casi, pero no nos llegó, solo lo único que hicimos fue ayudar a la gente que a 20 minutos estaba mal, y fue que nuestra sede donde recogen todos los pedidos se había inundado 7 metros, era una locura. Y esa sede lo que hicimos el mismo día, para que te hagas una idea de lo perfeccionista que somos, todavía hay cosas en la empresa que no es al 100 por 100, pero esa, por ejemplo, hicimos una 1 acción de de de contención, es decir, tenemos claro que hay pedidos que se van a perder, ¿vale? Porque ya hay pedidos que están inundados. Pero ¿qué podemos hacer a partir de esa persona que compre hoy a el resto de días? Llamamos a GLS, que tenemos, empezaron con nosotros desde el inicio, nos, conocemos a los dueños de nuestra sede en GLS, y dijimos, ¿qué hacemos?
• 1:11:57
  Porque hay personas que compiten el fin de semana, ¿qué hago? Porque yo me pongo ahí qué raro. Claro, o sea, sí, está muy bien el problema, hay gente que ha perdido todo, pero es que la en el mundo pasan muchas desgracias y no hay que poner una por encima de otra, pero hay gente que su problema es sí, no es ese, su problema es que no va a competir, a lo mejor lleva 8 meses para prepararse, y no tiene la supilación porque se le ha olvidado. Entonces Qué nivel
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  Speaker 1: de empatía tienes, macho.
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  Speaker 2: Claro, no, o sea, te Pues
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  Speaker 1: la hostia, no seas tan empático, hombre.
• 1:12:27
  Speaker 2: No, a ver, es que me pongo mucho
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  Speaker 1: en más grande en ese momento.
• 1:12:30
  Speaker 2: Sí, pero me pongo mucho en el en el caso de cualquier persona. En la DANA nosotros intentamos ayudar, hicimos una masterclass que la la cobramos a 5 euros, que realmente tiene bastante más valor. En estuve un día y medio trabajando solo para eso, pausé mis tareas solo para eso, y las sacamos a los 3 días después, todo bien maquetado, obviamente, no la podíamos sacar a lo loco, y todo lo recaudado, que fueron 2000 euros, fue destinado. De hecho, hay un poco de, alguna de las cosas que tú lo habrás visto ahí, vale, hay un poco que nos ha sobrado, que tendremos que que llevar pañales y cosas que nos han sobrado, pero ayudamos. Por un lado, fuimos empáticos en ese punto, pero no por darme aires de, bueno, pero porque fue así, o sea, nos pilla 20 minutos, pues lo llevamos y ya está.
• 1:13:10
  Y, de hecho, hay un chico que trabaja con nosotros, es amigo, no un chico, es amigo, y trabaja para los eventos de Fante, y él ayudó mucho y le pasó una cosa en el ojo, estuvo una semana sin trabajar por por ayudar. Entonces, para que te hagas una idea que, por una parte, nos pusimos ese lado, pero también me puse por el lado de esa persona que competía el fin de semana. Entonces, yo llamé a GLS personalmente, le dije, ¿qué hacemos? Y nos dio una solución, menos mal, que es un muy crack, cogió una persona de GLS, para que te des una idea, también a lo mejor seguramente por la capacidad de Fantel, el crecimiento que tiene Fantel. Si llegamos a ser pequeños, yo creo que a lo mejor nos han dicho, venga, tararí, ¿sabes?
• 1:13:44
  Pero pero, bueno, usamos nuestra capacidad de decir, oye, ¿qué hacemos? Y nos dieron la solución de coger a una persona allí de ese almacén de Villa Joyosa en Alicante, ¿vale? Más al sur, venir hasta aquí cada día a recoger todos los paquetes de esas de cada día, o sea, no cada semana, cada día para que esos paquetes se lleguen desde Alicante y no desde la sede de Ribarroja en en Valencia, por lo cual esa semana tuvimos actividad normal, la gente pudo comprar, a lo mejor se retrasó algún pedido, obviamente, por a nivel logístico, pero casi todos al día después salieron, no tuvimos ningún retraso. Pero los las personas que habían comprado ese día anterior justo de la DANA, sí que seguramente algunos se perdieron, no lo recuerdo, algunos seguro que sí, y lo que hacemos nosotros simplemente, porque a mí me gustaría que lo hicieran, reponerlo, o sea, es decir, reponerlo, o incluso hay gente que se le pierde y está 4 días en el pedido, y antes de nosotros recibir ese paquete, que podríamos llegar a hacerlo, si fuéramos una 1 empresa más empresa, y esperar a recogerlo y volver a enviarlo, nosotros lo que hacemos es enviar el producto, y mira, sí, tenemos 2 productos por el valor de 1 ya, pero es lo que hay, sea, al deportista le tienes que dar una solución, ¿sabes?
• 1:14:49
  O sea, es decir, no puedes, no, es que está el predio perdido, que a mí me pasa con algunas tiendas, por eso lo bueno de nosotros que yo creo que también hemos crecido, porque tenemos la visión 3 60 todo el momento. Entonces, yo creo que vamos a seguir creciendo y creciendo, porque es que, salvo que explotemos, que puede también pasar de trabajo, vamos a seguir creciendo por ese motivo, porque vemos todo en todos los aspectos, y en ese aspecto, en ese momento, surgió esa solución y se llevó a cabo.
• 1:15:15
  Speaker 1: Pues listo, muchísimas gracias por por tu tiempo, por tu sabiduría. Sabes demasiado.
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  Speaker 2: Es que a mí, yo te digo, soy un fique de los geles de la nutrición Se te ve, se te
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  Speaker 1: ve que disfrutas mucho, y es y es es muy guay cuando cuando tienes delante una persona que ha conectado y ha solucionado los todos los los problemas 360 de los que acabas de hablar sobre un sobre un aspecto como en este, ¿no? Sabes lo que es ser deportista? ¿Sabes cómo lo vive el deportista? ¿Sabes cómo lo vive el nutricionista? Ahora estás viviendo la otra cara, ¿no?
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  Con sus pros y sus contras. Antes me hablabas del la contra más grande, probablemente, sea la de tienes que dejar de priorizarte a ti para priorizar, en este caso, a la gente que confía en ti, en vuestro trabajo, y muy merecidamente, también te digo. Así que, tío, muchísimas gracias. Espero que vaya todo sobre ruedas, y aquí estaremos para verlo.
• 1:16:09
  Speaker 2: Pues súper. Muchas gracias a ti y nada, cuando quieras otra vez ahí hablamos. Venga, vamos
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  Speaker 1: a por ello. Madre mía, menuda enciclopedia es Luis, Espero que haya sido con papel y boli. Yo reconozco que cuando terminamos la charla tenía la cabeza como un bombo, había aprendido demasiadas cosas en un rato tan cortito y todavía hoy las estoy procesando. Así que, bueno, espero que hayas disfrutado. Si ha sido así, ya sabes que te leemos en los comentarios, te animamos a compartir este episodio con cualquier persona a la que creas que le pueda aportar.
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  Y por mi parte, nada más, nos escuchamos la próxima semana. Hasta entonces, ya sabes que te deseo una semana fantástica repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.