Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Vacinação Subcutânea ou In Ovo? - Dr. Eduardo Muniz | Ep. 124
Transcript
- 0:00Toda a tecnologia, quando ela é implantada, ela passa por por
- 0:04uma série de desafios, né? E essa tecnologia hoje, né?
- 0:09É uma tecnologia implementada. Você falou sobre a participação
- 0:14da vacinação em ovo. Nos Estados Unidos, 100% do do
- 0:19frango de corte produzido já é produzido com vacinação em ovo.
- 0:24Não é, então, a maior avicultura do mundo?
- 0:28No Brasil, nós temos índices altíssimos também.
- 0:31A gente tem aí, é nos últimos levantamentos que a gente fez.
- 0:35A gente tem algo ao redor de 84% de toda a produção é feita, né?
- 0:43Com a vacinação em ovo, que é 11 percentual muito alto.
- 0:50Bem vindos ao podcast ou aviário as mentes mais brilhantes da
- 0:54avicultura no seu bolso. O podcast o aviário só é
- 1:00possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
- 1:03a educação continuada na avicultura brasileira.
- 1:07Zoeties, líder global de soluções para incubatórios,
- 1:12aquece ambiência ideal para a sua produção pegas do Science a
- 1:18solução inteligente e em tempo real para a interpretação de
- 1:21microtoxinas easy Institute. Transformação digital e
- 1:27inteligência artificial na produção agrícola.
- 1:31Alga Prime DHA da corbium enriquecer ovos com Omega 3
- 1:35sustentável novos líder em soluções de nutrição inteligente
- 1:41para o crescimento dos negócios na produção de proteína animal.
- 1:45Bom dia, boa tarde. Boa noite pra todo mundo que
- 1:47está nos seguindo aqui no podcast o aviário.
- 1:51É sempre um prazer estar aqui com vocês.
- 1:54E hoje a gente tem como nosso convidado especial o Eduardo
- 1:58Muniz, por quem eu tenho um carinho super especial.
- 2:01A gente já trabalhou junto em várias ocasiões e é mais um
- 2:04prazer aqui. Tá conversando contigo?
- 2:07Como é que você tá, Eduardo? Conta um pouquinho aí de você.
- 2:11Olá, Beth, tudo bem? É?
- 2:14Eu estou super feliz de estar participando novamente aí do
- 2:18podcast o aviário. Eu escuto bastante e gosto
- 2:23também de me atualizar através dessa dessa ferramenta e mais
- 2:29especial ainda por ter você aí como entrevistadora.
- 2:32Então sou super feliz aí com essa oportunidade.
- 2:37E bom, meu nome é Eduardo Muniz, como foi dito, e eu sou gerente
- 2:42de serviços técnicos da zoetes, trabalhei.
- 2:47É toda toda vida aí com com avicultura e tô super feliz da
- 2:52gente, tá falando de um assunto tão importante que é AA história
- 2:56da da vacinação em ovo. Na avicultura Moderna, cada
- 3:01detalhe faz a diferença e quando o assunto é incubatório, a
- 3:05zoetes é a líder global em soluções inovadoras com o
- 3:08portfólio mais completo de vacinas para frangos de corte,
- 3:12matrizes, poedeiras e Perus. Garantimos proteção, desempenho
- 3:16e resultados superiores, zoeties inovação e confiança para o
- 3:21futuro da sua produção. É, isso é bem legal, é, Eduardo,
- 3:27você tem uma experiência bem única, porque você teve em todos
- 3:32os lados da cadeia, né? E consegue entender.
- 3:35É de forma bastante completa a importância da vacinação de
- 3:40maneira geral. E especificamente hoje aqui a
- 3:43gente vai falar da vacinação em ovo, né?
- 3:45Eu lembro já um tempo atrás, quando existia essa essa ideia
- 3:51de não só vacinar, mas também no trive ao ovo.
- 3:56Mas assim, o que realmente funciona e é bem aplicado é a
- 4:01vacinação em ovo. E me conta um pouquinho como é
- 4:04que começou isso? EEE.
- 4:08Como que tá a situação da vacinação em ovo hoje no Brasil
- 4:12e no mundo? Perfeito.
- 4:14Beth é bom, é uma história longa, é uma história super
- 4:18bonita, né? É, é um caso de sucesso.
- 4:22A vacinação em ovo hoje, hoje é uma.
- 4:25É uma tecnologia que está consolidada, né?
- 4:29Mas é sempre bom a gente olhar um pouquinho pra trás, entender
- 4:32como é que foi que aconteceu, lembrar um pouquinho da
- 4:36história, né? E eu eu tenho um prazer aí de
- 4:40falar sobre essa história, porque é eu quando comecei a
- 4:45trabalhar é, não existia vacinação em ovo, não é?
- 4:48Então a gente vacinava todos os pintinhos no incubatório
- 4:52processo manual subcutâneo, né, que exigia aí 11 mão de obra e
- 4:5911 trabalho intenso existe ainda, né?
- 5:02Alguns incubatórios hoje ainda usam a.
- 5:06A vacinação subcutânea, mas hoje é a maior parte da dos
- 5:13incubatórios industriais é implementou a vacinação em ovo
- 5:17com muito êxito e o objetivo dessa implementação foi melhorar
- 5:24AO processo de imunização. A eficiência do processo de
- 5:28imunização, né? Trazendo aí a vacinação é pra
- 5:33pra um embrião, né? Então tem uma.
- 5:36Uma toda uma complexidade de se fazer isso.
- 5:39Hoje a gente olha para o processo de vacinação como ele
- 5:42está implantado, o pessoal que começa a trabalhar, ele não tem
- 5:46noção do do do quanto foi difícil, né, quanto no começo
- 5:51foi. É inclusive desafiado, né,
- 5:55porque como é que IA ser a questão do da, dos ovos mesmo?
- 6:00Quebra de ovos é funciona, não funciona.
- 6:04Então é todo o processo, toda a tecnologia.
- 6:07Quando ela é implantada, ela passa por por uma série de
- 6:11desafios, né? E essa tecnologia hoje, né?
- 6:16É uma tecnologia implementada. Você falou sobre a participação
- 6:21da vacinação em ovo. Nos Estados Unidos, 100% do do
- 6:26frango de corte produzido já é produzido com vacinação em ovo.
- 6:31Não é, então? A maior agricultura do mundo.
- 6:34No Brasil, nós temos índices altíssimos também.
- 6:38A gente tem aí, é nos últimos levantamentos que a gente fez.
- 6:42A gente tem algo ao redor de 84% de toda a produção é feita, né?
- 6:50Com a vacinação em ovo, que é 11 percentual.
- 6:54Muito alto, né? E as empresas que ainda não
- 6:57fazem? É, pensam em fazer.
- 7:00A gente percebe que existe um interesse, às vezes tem alguma
- 7:03limitação estrutural no próprio incubatório a questões de
- 7:08tamanho, do, do, das salas, enfim, é questões que às vezes
- 7:12são impeditivas. Mas é de qualquer forma, é uma
- 7:16já é uma realidade EE, é uma tecnologia que está implantada
- 7:23com êxito na avicultura. E no Brasil, desde quando que o
- 7:27pessoal já utiliza de forma? É de forma mais, digamos,
- 7:33aplicada essa vacinação em ovo. Quando que começou aí a
- 7:37história? Então, AA vacinação em ovo, ela
- 7:41iniciou nos Estados Unidos, né? É, mas no Brasil, ano passado
- 7:45nós fizemos é 25 anos, né? AA vacinação em ovo, ela começou
- 7:51em 1999. É EE aí ela se disseminou por
- 7:59por várias empresas, né? Hoje está na maioria da da
- 8:03vicultura brasileira, nos Estados Unidos já tem mais de 30
- 8:06anos, então é um é uma tecnologia, já é, vamos dizer
- 8:11assim, antiga, né? É e interessante que nasceu
- 8:16assim de um de um sonho, né? Oo professor charma, né?
- 8:20Um indiano. Professor de uma universidade
- 8:23ali dos Estados Unidos, ele ele demonstrou experimentalmente que
- 8:28era possível vacinar o embrião antes dele nascer, mesmo antes
- 8:33dele nascer. E isso é foi extremamente útil
- 8:38porque os Estados Unidos naquela época estava passando por um
- 8:40surto terrível de Marek. Não é EEA, doença de Marek, que
- 8:45causou um prejuízo. Dizem que se não não houvesse
- 8:49sido. É desenvolvido a vacina de
- 8:53Marek, né? Que é OHVT, né?
- 8:56O herpes vírus, que é um vírus de Peru que é usado em galinhas,
- 9:00é a gente, talvez não, não teria nem a grandiosidade da
- 9:03avicultura que a gente tem hoje. E aí a vacinação em ovo é veio
- 9:08para ajudar, porque naquela época a vacinação era feita toda
- 9:15ela manual, e não eram nem as máquinas pneumáticas, eram
- 9:18pistolas. Individuais?
- 9:20E eu acho incrível que imagina a gente pegar pintinho por
- 9:24pintinho com uma pistola e fazer inoculação no pescoço, né?
- 9:29Ou no subcutâneo do pintinho e isso, do ponto de vista assim de
- 9:33escala na avicultura é seria inviável, né?
- 9:38Então, precisávamos mesmo desenvolver uma tecnologia
- 9:42automatizada? E é interessante, fascinante
- 9:46pensar que a vacinação em ovo. Ela é uma tecnologia aonde nós
- 9:52temos uma automação, mas o processo é individual.
- 9:56A gente inocula, né? É a vacina ovo por ovo, né?
- 10:00Na bandeja, obviamente diferentes configurações, mas é
- 10:05um processo automatizado e com o grande benefício também de
- 10:10imunizar indivíduo por indivíduo.
- 10:12Então é um é uma. É uma tecnologia realmente
- 10:15fascinante. É super legal, né?
- 10:18Porque no começo até tem muita gente que escutou a viária, que
- 10:22não é, né? Da avicultura.
- 10:23Então a gente faz assim os esclarecimentos, quando antes
- 10:27eles vacinavam, né? Eu peguei ainda nos meus
- 10:30estágios, quando eu fazia estágio, eu eu fui e vi eles
- 10:35vacinando ali com com a pistola e no pescoço.
- 10:39Dava muito problema, até dava problema nos pintinhos depois.
- 10:43E aí assim, cada vez que você vacina, né, você tem um período
- 10:47de tempo pra aquela vacina reagir e começar a funcionar,
- 10:51né? Então, se você vacina no
- 10:53primeiro dia, você tem assim um tempo até a vacina você reagir e
- 10:58começar a ter quantidade de anticorpos ou imunidade
- 11:01suficiente pra isso, né? E aí quando começa a vacinação
- 11:05em ovo, você ganha esse tempo, né?
- 11:08Você não precisa esperar o pintinho nascer pra você
- 11:11vacinar. Mas uma coisa que também intriga
- 11:14bastante Eduardo, é que assim não é qualquer idade, a gente
- 11:18não pode sair vacinando ovo já no primeiro dia, né?
- 11:21Tem uma questão de desenvolvimento de imunidade.
- 11:24Será que você pode conversar um pouquinho com a gente, explicar
- 11:27para o pessoal que tá em casa? É essa questão assim, da
- 11:30importância do desenvolvimento da imunidade, a época certa e o
- 11:35tempo que se ganha, né, com essa vacinação em ovo, além de todos
- 11:39os outros. É as outras vantagens que você
- 11:42apontou? Acho que esse tempo também é
- 11:44super importante para um pintinho que às vezes vai vai
- 11:47viver só 30 dias, né? Perfeito.
- 11:51Beth na verdade, AA imunidade precoce é o grande.
- 11:57É o grande benefício desse processo, né?
- 11:59Mas você tocou num ponto importante, nós precisamos
- 12:04executar o processo no momento onde o embrião esteja.
- 12:08Pronto, esteja preparado. E aí existe uma janela, é
- 12:13cronológica, né? Que a gente mede a partir do
- 12:17momento que a gente faz a incubação, aonde uma janela
- 12:21ideal, do ponto de vista cronológico, pra se fazer a
- 12:25vacinação é entre 18 dias e 12 horas e 19 dias e 6 horas.
- 12:33Então, nesse momento é o embrião.
- 12:38Teoricamente ele estaria é posicionado, é de uma forma
- 12:44adequada para receber a vacina. E aí quando a gente fala de
- 12:49posicionado é pra receber a vacina, ele já estaria.
- 12:53É com a cabeça embaixo da asa direita, né, que é um é um dos
- 12:58sinais, é importantes desse, dessa janela, desse momento.
- 13:03Ele estaria com a gema também. Num nível de bastante absorção,
- 13:10né? Então a gente teria que estar é
- 13:13com a gema, é bem absorvida e ele estaria prestes a fazer a
- 13:18bicagem também da casca do ovo. E aí ele vai fazer a virada, né?
- 13:22Da respiração sistêmica pra respiração pulmonar.
- 13:27Então neste momento que é essa janela aí é que eu comentei,
- 13:32desse, desse, desse período. A gente está é com a situação da
- 13:37transferência, né? Então isso se associa ao momento
- 13:41da transferência, aonde é? Nas máquinas de estágio, é
- 13:46múltiplo. A gente estaria passando o ovo,
- 13:49é da incubadora para o nascedouro.
- 13:51Então a gente aproveita, associa essas 2 coisas e faz a vacinação
- 13:57neste momento. Agora, uma coisa importante
- 13:59também a gente comentar muitas vezes.
- 14:03O desenvolvimento fisiológico ele não está totalmente é, ele
- 14:10não é compatível com a idade cronológica, por por diversos
- 14:14motivos, o pintinho pode adiantar ou atrasar o
- 14:18desenvolvimento embrionado, então é.
- 14:21É muito importante que a gente faça a vacinação nessa janela,
- 14:25porque essa é a janela aonde a maior parte dos embriões vão
- 14:29estar nesse posicionamento. E vão estar preparados para para
- 14:33o embrião. Mas é importante também, no dia
- 14:36a dia, as equipes técnicas fazerem a avaliação.
- 14:40Se não existe uma des uniformidade muito grande no
- 14:43desenvolvimento desses embriões. E aí é.
- 14:47Isso se faz através de uma verificação mesmo na
- 14:51transferência, quebrando alguns ovos e observando o estágio
- 14:56fisiológico desse embrião. Então, se esse embrião, por
- 14:59exemplo, estiver ainda com a cabeça.
- 15:01Entre as pernas, ou seja, ainda não está com a cabeça sobre a
- 15:05asa direita, A gema ainda estiver muito mal absorvida, ele
- 15:09não está pronto ainda, ele não está ainda na No No momento
- 15:14ideal para receber a vacina. Então isso, esse ponto que você
- 15:18colocou aí é da da idade, é muito importante e isso merece
- 15:23uma atenção muito grande das equipes, porque isso também
- 15:28interfere com a eficácia da imunização.
- 15:32É, e a vacina em ovo? Ela vem assim?
- 15:34Ela traz tanto benefício, né? Que a gente tá falando aqui.
- 15:38Você podia numerar eles assim pra ficar fácil pra quem tá em
- 15:41casa lembrar assim. Quais são os benefícios da da
- 15:44vacinação em ovo? Olha, Beth, eu eu diria assim
- 15:50que a bom, o principal é o que nós comentamos e é o que talvez
- 15:56seja o mais óbvio. Que é a precocidade da
- 15:59imunização, né? Então é, nós estamos aí
- 16:03imunizando um animal antes dele nascer, aí isso não existe
- 16:07nenhuma espécie, né? Eu, eu sempre digo isso, que a
- 16:11avicultura é fantástica, assim, ela é um é uma área que a gente
- 16:15tem que se orgulhar muito, porque existe um desenvolvimento
- 16:19tecnológico, um baseado em ciência que muitas vezes não se
- 16:23encontra até em outras espécies, né?
- 16:25Então. Quando a gente tá imunizando
- 16:28esse animal antes dele nascer, a gente tá ganhando tempo, né?
- 16:32E isso é tão importante, porque quando a gente envia os nossos
- 16:37pintinhos para as granjas, invariavelmente esses pintinhos
- 16:41vão encontrar. Desafio é as granjas.
- 16:44Infelizmente a gente não tem o Controle Absoluto,
- 16:48principalmente quando a gente tá falando de frango de corte.
- 16:51De de ter 11 ambiente estéril, a gente não tem isso, é isso é
- 16:55utópico, né? Então esse esse animal, ele vai
- 16:59encontrar desafio viral, desafio bacteriano, né?
- 17:04E aí a vacinação feita com a maior antecedência possível, ela
- 17:09é como se fosse uma corrida, a gente tá ganhando é tempo, né,
- 17:14pra que esse animal vá o mais preparado pra desafios de
- 17:17gumboro, por exemplo, que o gumboro.
- 17:19É um vírus que está presente no ambiente, um vírus super
- 17:22resistente, né? Então, a precocidade é um ponto
- 17:27assim que eu vejo que é é dos mais importantes.
- 17:31Quando a gente fala de benefício, é da vacinação em
- 17:35ovo, e eu me lembro também, gosto muito de falar isso.
- 17:38Quando eu comecei a trabalhar, trabalhei a minha vida inteira
- 17:41na avicultura, nós fazíamos essas vacinas que a gente faz em
- 17:45ovo, a gente fazia no campo, né? A gente fazia na água de bebida.
- 17:49E aí a gente tava perdendo tempo, né?
- 17:53Então, ao trazer para o incubatório, a gente ganhou
- 17:55muito com essa precocidade da imunização, o outro ponto que
- 18:00também é é super importante é o evitar o estresse da vacinação
- 18:06subcutânea no incubatório. Porque imagina esse pintinho
- 18:11recém nascido, né? Manuseado e com uma injeção.
- 18:17É no pescoço ali. Então isso impõe um estresse ao
- 18:22pintinho, né? É uma demora também Na Na
- 18:25produção do pintinho, enquanto antes a gente pode mandar esse
- 18:28pintinho pro campo, é melhor. Então a gente elimina essa, essa
- 18:34etapa. A gente, a gente priva o
- 18:36pintinho desse estresse e também ganha em velocidade, porque
- 18:41quanto mais rápido a gente leva esse pintinho pro campo Pra Ele
- 18:44começar a comer, começar a beber.
- 18:47Maior vai ser a produtividade. Então esse é um ponto assim.
- 18:50É também que é um benefício fantástico e isso repercute
- 18:54muito em ganhos ou técnicos. E depois o terceiro é a própria
- 19:01eficiência operacional, né? Porque aí a gente tá falando é
- 19:06de com a vacinação em ovo, a gente é lançar mão.
- 19:12Né? Não precisar de uma equipe toda
- 19:15dentro do incubatório fazendo um trabalho operacional e isso
- 19:19representa 11. Ganho muito grande para o
- 19:23processo, porque esse trabalho que antes era feito de forma
- 19:27manual, ele era um trabalho que inclusive apresentava bastante
- 19:33problema do ponto de vista de esforço.
- 19:35Repetitivo, né? Nós tínhamos.
- 19:37Aí é as pessoas, é. Que infelizmente a gente não
- 19:44consegue uma eficácia 100%, principalmente quando Oo
- 19:48trabalho é um trabalho repetitivo.
- 19:51É ele. Às vezes a gente tem perdas, né?
- 19:55E falhas na vacinação. E ao passo que você é transforma
- 20:00isso num processo automatizado, você tem um controle muito maior
- 20:04e tem uma eficácia muito maior na vacinação.
- 20:08Então a gente inclusive, existem estudos.
- 20:11É inclusive medindo a replicação da vacina de marec no folículo
- 20:16da pena. Quando nós fazemos a vacinação
- 20:20subcutânea e versus a vacinação em ovo, e apega a vacinal, né?
- 20:26A detecção do vírus vacinal no folículo da pena, ele se faz com
- 20:32muito mais um percentual muito maior quando é a vacinação em
- 20:36ovo do que quando. É feito a vacinação subcutânea,
- 20:41então a gente tem esse terceiro benefício aí, que é a
- 20:45automatização, Oo ganho operacional, o ganho do
- 20:48processo, que é algo super importante.
- 20:51Eficácia, porque quando você faz aí um por um, é diferente de
- 20:57água, é diferente de spray. E é diferente de uma pessoa, né?
- 21:00Que pode estar ali cansada, estressada, você vai se manter,
- 21:05né? O.
- 21:06Sempre o mesmo padrão. Então acho que é é bem legal
- 21:10essa vacina em ovo realmente transformou muita coisa, né,
- 21:13Eduardo? Mas assim, quais seriam as
- 21:15coisas que a gente tem que se preocupar?
- 21:17Quais seriam os pontos críticos? Assim, quando alguém decide, a
- 21:20empresa decide começar esse trabalho de vacinação em ovo,
- 21:24né? Principalmente no naquelas
- 21:26empresas no Brasil que ainda não usam algumas na América Latina.
- 21:30É quais seriam os pontos assim? Críticos na vacinação em ovo que
- 21:36tem que ficar atento. Olha, Beth, eu gostaria de
- 21:39listar um grande desafio pra vacinação em ovo, que de certa
- 21:44forma é um desafio, né? Eu eu diria que é um ponto de
- 21:48atenção. É que até certo ponto, ele ele
- 21:52até se torna benéfico, porque a um grande inimigo da vacinação
- 21:58em ovo é a contaminação fúngica. Como a gente faz um orifício no
- 22:03ovo, é a gente cria uma solução de continuidade.
- 22:07É se você não tem um bom controle ambiental do fungo, é
- 22:15principalmente por aspergilos, né, que existem incubatórios que
- 22:19tem situação é bastante crítica de aspergilose o fungo, ou vamos
- 22:25dizer assim, OOO desafio. Pela contaminação fúngica pode
- 22:31ameaçar a vacinação em ovo. A gente já teve situações, não
- 22:36são, é muito frequentes, mas aonde é?
- 22:40Alguns incubatórios tinham tanto problema com fungo.
- 22:43Não é que nós tínhamos perdas significativas, né?
- 22:48E isso é um desafio que precisa ser muito bem avaliado, tanto
- 22:52que antes de de fazer a implementação da vacinação em
- 22:56ovo. É é importante que a equipe
- 22:59técnica faça uma avaliação microbiológica.
- 23:03É principalmente desses, dessa desses locais aonde a gente
- 23:08trabalha com a máquina, né? É com plaqueamento, com
- 23:12levantamento da contaminação, a gente faz bacteriana e fúngica,
- 23:16mas principalmente da fúngica, pra que a gente não tenha aí o
- 23:21problema, porque o é interessante, o furo, ele
- 23:24permite com com que a. A gente pode.
- 23:28Se você tiver uma contaminação ambiental ali, você pode estar
- 23:33ameaçando o desenvolvimento do embrião.
- 23:36Pode estar causando um problema aí Sério.
- 23:38Mas muitas vezes eu também já vi situações aonde a vacinação em
- 23:44ovo não foi implantada por um problema de contaminação.
- 23:47Fúngica até que se resolvesse o problema, até que se fizesse um
- 23:53combate. É.
- 23:55E muitas vezes a contaminação fúngica É Ela.
- 23:59Ela é um problema que está relacionado muito a limpeza
- 24:03mesmo, a questão de limpeza. E aí sim, depois de resolver
- 24:07esse problema, aí sim foi implantado a vacinação em ovo,
- 24:10teve êxito, não teve problema nenhum.
- 24:13É, então não é não é chegar e já começar, né?
- 24:16Tem que primeiro ver se está apto a fazer isso.
- 24:19E assim, é uma das coisas que se preocupava lá no começo era
- 24:23muito assim, a mortalidade do embrião, né?
- 24:25Você está falando aqui da contaminação, provavelmente
- 24:27aumenta essa mortalidade, mas assim, só como curiosidade, você
- 24:30teria esse número assim, quanto que é a mortalidade máxima
- 24:35admitida por conta da vacina? OA vacinação em ovo, ela é uma
- 24:41intervenção? Não é, nós estamos, é é
- 24:45intervindo ali. Nós estamos fazendo um furo na
- 24:49casca do ovo, né? É pra fazer a inoculação da
- 24:52vacina, então é essa essa mortalidade.
- 24:56Beth ela vai depender muito, é das condições e do processo
- 25:02operacional, né? Existe uma variação e, por
- 25:05incrível que pareça, pode haver perda.
- 25:08É até por uma questão assim. Como eu comentei da idade do
- 25:13embrião ou desenvolvimento do embrião não estar adequado para
- 25:18o momento da vacinação. Mas, por outro lado, também a
- 25:22gente tem alguns relatos de que a implementação da vacinação em
- 25:27ovo repercutiu em melhores eclosões.
- 25:30Por quê? Porque, por incrível que pareça,
- 25:34é o furo. Como eu comentei, ele é uma
- 25:37solução de continuidade que pode ameaçar.
- 25:40É o embrião, se tiver uma contaminação fúngica.
- 25:44Mas olha que interessante, o furo também permite uma troca de
- 25:49gases mais eficaz, né? E no momento aonde o embrião
- 25:53justamente está virando a respiração para respiração
- 25:57pulmonar. Então, quando você faz o furo,
- 26:01você também ajuda na respiração do embrião e essa respiração
- 26:07facilitada. Né?
- 26:09Que antes era feita pelos poros dos ovos.
- 26:12Ela também pode repercutir num melhor, numa melhoria na
- 26:16produtividade, porque o embrião, ao final da vida dele, 1819
- 26:21dias, 23 dias antes dele nascer, ele vai precisar muito desse
- 26:26aporte de oxigênio. Então a perda ela pode existir,
- 26:29mas você pode, de acordo com isso.
- 26:32É muito variável. Você tem 11 série de situações.
- 26:36Que podem repercutir. Você pode ter ganho, a gente
- 26:39teve. É situações aonde a
- 26:42implementação da vacinação em ovo repercutiu, em melhoria Na
- 26:48Na, na eclosão, porque a janela da transferência não estava
- 26:53sendo feita no momento adequado, foi percebido isso, foi mudado
- 26:58um pouco a janela de transferência, momento da
- 27:01transferência e isso repercutiu em melhor eclosão.
- 27:04É, vai dando o melhor manejo, né, porque tem mais cuidado.
- 27:08E uma pergunta que eu tenho é, e só é só em No No frango, né?
- 27:12Na, no galo, os galos domésticos que a gente faz isso, ou também
- 27:16se pode fazer em Perus, em patos, em outras espécies, assim
- 27:21que que as são produzidas também, às vezes em escala
- 27:24industrial. Nós podemos a vacinação em ovo.
- 27:28Ela é? É possível?
- 27:30É também em outras espécies. Perus, é.
- 27:35É um é uma espécie que que, inclusive, do ponto de vista
- 27:39industrial, em alguns locais, em algumas empresas, é é feita a
- 27:43vacinação em ovo também, não é? Então é uma tecnologia que ela
- 27:47se aplica, sim, a diferentes espécies, né?
- 27:51É interessante pensar que é uma variação, né?
- 27:56As vacinas são feitas. Pela inoculação em ovo, né?
- 28:00Então todas as pra. Basicamente, a maior parte das
- 28:04vacinas que a gente faz é que a gente produz.
- 28:07Elas são feitas pela inoculação do embrião em diferentes idades.
- 28:12Então é uma técnica que ela é aplicável a vários, a várias
- 28:16circunstâncias, a vários a várias situações.
- 28:21E aí pegando OOO link aí dessa dessas vacinas, né, que são
- 28:26produzidas no ovo. E realmente essa é uma técnica
- 28:30super antiga de fabricava as vacinas.
- 28:33Mas hoje a gente também tem outras vacinas, né?
- 28:35Acho que a vacinação em ovo, ela é um grande Marco, é do no
- 28:40processo de imunização de da navicultura, mas também aí a
- 28:45gente tem essas vacinas novas, recombinantes, né?
- 28:48Que elas apareceram. É mais recentemente.
- 28:52E como que essa vacinação em ovo auxilia no desenvolvimento
- 28:57dessas novas tecnologias de vacina?
- 28:59Ajuda, atrapalha? Como é que?
- 29:03Olha, Beth, eu gosto de pensar nisso.
- 29:06É como uma coevolução, sabe? Eu entendo que primeiro veio a
- 29:12vacinação em ovo, não é que trouxe aquelas vacinas que antes
- 29:17eram feitas no campo? Para dentro do incubatório,
- 29:21permitiu que a gente conseguisse fazer a imunização do embrião.
- 29:26E aí até como 11 efeito é sinérgico, a indústria é
- 29:34veterinária. Começou a desenvolver essas
- 29:37vacinas que antes eram feitas no campo, não é?
- 29:41Você pega as vacinas de gumboro. Antigamente é não existiam
- 29:45vacinas de incubatório. A gente não tinha a tecnologia.
- 29:49Pra fazer a vacina de gumboro dentro do incubatório, porque
- 29:52existia interferência com anticorpo maternal, tinha toda
- 29:56aquela, aquele aquela dificuldade técnica, né?
- 29:59E aí uma coisa muito legal, foi justamente isso que houve 111
- 30:06coevolução, porque o processo de vacinação em ovo é deu
- 30:11oportunidade pra indústria, é desenvolver as vacinas de
- 30:16imunocomplexo, né? Que foram.
- 30:18Depois desenvolvidas e foram usadas no incubatório, as
- 30:22vacinas recombinantes mesmo, como você citou.
- 30:26E aí a gente tem cada vez mais possibilidades.
- 30:31Vírus é desenvolvidos geneticamente, né?
- 30:35Com com de um vírus. E aí de novo a Marek, né?
- 30:40Como a Marek é importante pra avicultura?
- 30:43OHVT, ele é o é o principal vetor, né?
- 30:46Então a gente incorporando é diferentes incertos dentro do
- 30:52genoma do do HVT, que é um vírus grande que permite isso.
- 30:57A gente tá falando aí de uma cepa imunizar 3 doenças já, né?
- 31:03A gente tem aí vacina várias vacinas recombinantes que tem
- 31:08você com um vírus, você imuniza pra 3 doenças diferentes.
- 31:13E isso não para, né? Beth isso vai, isso vai evoluir.
- 31:16Eu Acredito que cada vez mais vão surgindo.
- 31:20É tecnologias que que vão nesse sentido, que vão melhorar o
- 31:26processo, né? E fazer com que a gente consiga
- 31:29cada vez mais é ganhar eficácia, né?
- 31:32E a vacinação em ovo tem tudo a ver com isso, tem tudo a ver com
- 31:36essas vacinas novas, esse novo desenvolvimento, porque É Ela.
- 31:42Trouxe praticidade? Vacinas que antes eram feitas no
- 31:46campo passaram a ser feitas no embrião.
- 31:50É de uma forma muito mais controlada, muito mais
- 31:52concentrada e de forma automática.
- 31:56E ganhando velocidade e tempo aí pra essa imunidade de estar mais
- 32:01efetiva quanto esse animal chegar lá no campo, acho que
- 32:03esse é são são muitos benefícios e quando a gente a gente pensa
- 32:08no futuro, no futuro da vacinação.
- 32:11É utilizando a vacinação em ovo ou não é?
- 32:15Você trabalhando aí na zoet, numa grande empresa, que faz
- 32:19todo esse trabalho, né? De inovação Na Na, na parte de
- 32:24de vacina. O que que a gente pode esperar
- 32:26de novo? Assim que que tá chegando, que
- 32:29tá na fase ainda de desenvolvimento, é ainda muito,
- 32:34muito precoce. Tem alguma coisa que você pode
- 32:37falar pra gente aí esperar no futuro?
- 32:40Olha, eu Eu Acredito que é a vacinação em ovo, até pelo
- 32:45tempo, né? Que ela que ela tenha ela.
- 32:49Ela já chegou num numa maturidade, né?
- 32:52É um processo já Maduro, mas a evolução não para.
- 32:56A evolução ela continua, é as máquinas vacinadoras elas.
- 33:02Elas têm, assim, o desafio de que cada vez mais elas serem
- 33:08velozes. É sem perder, é eficácia, né,
- 33:14porque isso é inegociável. Quando a gente fala de
- 33:17vacinação, a gente tá falando de um processo que é é sagrado.
- 33:21A gente não pode perder, é eficácia, não é?
- 33:25Então a questão do do truput, né, que é a velocidade de
- 33:29produção. É um ponto que sempre vai ser
- 33:33desafiado. É desenvolvimento de sistemas
- 33:37biosseguros cada vez mais seguros.
- 33:40É. Por exemplo, existem hoje
- 33:43sistemas que substituem as ventosas.
- 33:46Não que as ventosas sejam inseguras, né?
- 33:49Hoje, todo o sistema de apreensão dos ovos, ele é feito
- 33:53através de ventosas por sucção por pressão, né?
- 33:57Existem tecnologias agora mais recentes aonde a gente tem é
- 34:03fios, né? É de de um material é que é um
- 34:09material que é nitinol, né? Uma é uma liga aonde você tem 11
- 34:15processo mais higiênico, vamos dizer assim.
- 34:18Então você teria a menor possibilidade de de, inclusive
- 34:23de de contaminação, né? Então existem vários pontos
- 34:28assim, a própria identificação dos ovos inférteis.
- 34:32Um ponto muito importante dentro do processo de vacinação.
- 34:35E aconteceu no meio do caminho, né?
- 34:37Desses 3025 anos, aí foi o fato da gente conseguir, com o
- 34:43processo, identificar os embriões vivos e os embriões
- 34:48mortos. Então, hoje a gente não vacina
- 34:50mais os embriões mortos. A gente inclusive remove, né?
- 34:55Existe uma forma de remover a máquina.
- 34:58Ela consegue ler isso e consegue remover.
- 35:01E não vacinar aquele alvéolo aonde está o ovo que não tem o
- 35:06embrião, né? Então isso é fantástico, porque
- 35:09a gente. Super é uma economia de de doses
- 35:12de vacina. É uma eficiência super bom?
- 35:15Exatamente. E eles detectam como é pelo pela
- 35:19função vital desse ovo que eles conseguem detetar essa
- 35:23diferença. Então existem várias formas de
- 35:26fazer detecção. Hoje é Na Na no mercado, né,
- 35:30existe por luminiscência, né, que é a forma mais é fácil.
- 35:35Quando o ovo é ele não foi, ele não é fértil, ele ele é muito
- 35:40facilmente detectável por por luz mesmo, né?
- 35:44É, existem tecnologias de infravermelho, né?
- 35:47Essa essa é tecnologia é outra coisa que também.
- 35:51Tem muito a evoluir, são coisas que enquanto mais acurado, mais
- 35:56eficaz, a gente consegue fazer essa detecção, né?
- 36:00É, existem ultrassons também, né?
- 36:03É tentando medir, é o batimento cardíaco do embrião.
- 36:09Então tudo isso são tecnologias que estão estão sendo usadas aí
- 36:13estão sendo desenvolvidas, que você vê com AA evolução não
- 36:17para, né? É impressionante, é um processo
- 36:19que. Que tem 111 chão ainda pra pra
- 36:24pra ser desenvolvido. Não, isso é super legal.
- 36:28E assim, Eduardo, a gente fala muito de vacinação, mas teve no
- 36:32passado uma tentativa de usar isso como nutrição também.
- 36:37É, você tem alguma coisa? Eu sei que não é tua área, mas
- 36:40assim, você tem alguma coisa pra nos contar se porque isso acabou
- 36:45não evoluindo da forma que a gente esperava, que que IA
- 36:48evoluir, né? Você acha que isso vai acontecer
- 36:52ou realmente isso já ficou como um capítulo atrás e a gente
- 36:56agora vai usar mesmo essa tecnologia mais pra vacina?
- 37:00E realmente a nutrição não não vai é não vai realmente
- 37:06coparticipar nesse processo. Então, Beth, essa é uma
- 37:11excelente pergunta. É uma coisa que também eu eu me
- 37:14me pergunto porque eu sou aquele otimista assim.
- 37:18Eu sempre acredito que. Que existe espaço, né?
- 37:21E existe como, como fazer as coisas acontecerem, né?
- 37:26Mas realmente, como você falou a nutrição, ela teve a nutrição em
- 37:32ovo, né? Existe muita pesquisa e olha que
- 37:36interessante, é muitas vezes AA idade no qual você deve
- 37:43administrar 111 ingrediente nutricional.
- 37:48Seja ele uma vitamina, seja ele um eletrólito ou mesmo glicose,
- 37:56alguma algum componente, aí uma macromolécula, né?
- 38:00Para alimentação, parece que AA idade que nós fazemos, a vacina
- 38:06não é a idade ideal para que a gente administre.
- 38:10Os estudos mostram que deveria ser administrado antes, então
- 38:14isso traz uma dificuldade. Operacional, porque você fazer o
- 38:19processo 2 vezes, pegar esse esse ovo, tirar da máquina é
- 38:25fazer a administração é de um componente nutricional e depois
- 38:30vacinar. É um processo que é AAA
- 38:34indústria, ela tem muita dificuldade.
- 38:36Teria que ser alguma coisa muito realmente vantajosa pra que a
- 38:40gente conseguisse. É viabilizar e é interessante
- 38:43que tem muitas pesquisas. É que quando você administra,
- 38:48por exemplo, glicose no animal, você interfere no
- 38:51desenvolvimento do embrião, ou ou você atrasa, ou você adianta
- 38:56e isso também interfere também em questões é de de
- 39:01produtividade. Enfim, eu estou dizendo tudo
- 39:04isso porque realmente é. Não se conseguiu, é a
- 39:09implementar, né? A nutrição em ovo até hoje, né?
- 39:14Não digo que isso não é possível, porque meu a gente tem
- 39:19é pesquisa pra isso, né? Mas o fato é que hoje a
- 39:24vacinação em ovo é um processo que é relacionado à imunização.
- 39:29Ela tá muito relacionado à imunização e um ponto muito
- 39:33importante, né, é que também não que seja impeditivo, mas que ser
- 39:39que é uma coisa que tem que sempre ser levado em
- 39:41consideração. Nós estamos inoculando um
- 39:44embrião antes dele nascer, então é, nós precisamos usar, é, é
- 39:51produtos estéreis, né? A gente precisa usar.
- 39:54É a imunização, a vacina, ela tem essa pegada.
- 39:57Então sempre que a gente coloca outros componentes, é dentro
- 40:01desse contexto. Não que isso seja impeditivo,
- 40:05mas é uma complexidade a mais, tanto que quando a gente faz.
- 40:10A os treinamentos pra preparação da vacina.
- 40:15Esse é um ponto crítico. Imagina a gente quando faz a
- 40:19preparação da vacina, a gente tem que fazer 11.
- 40:21Processo tão rigoroso é com com passo a passo, tão bem
- 40:25estabelecido, que a gente não pode de forma alguma inocular.
- 40:29É um embrião com qualquer carga microbiana, porque a gente tá.
- 40:34Imagina, a gente está levando aí um risco biológico muito
- 40:39importante. Então esse também é outro ponto
- 40:41que também entra um pouquinho nesse contexto.
- 40:44Mas eu não duvido. Beth eu não duvido.
- 40:46Acho que é uma coisa que pode se desenvolver, só que nós não
- 40:50chegamos ainda nesse ponto. É eu.
- 40:54Eu já participei de pesquisa com isso.
- 40:57K único ferqt. E realmente a gente não vê esse
- 41:00desenvolvimento EEA situação é? É essa, né?
- 41:04Muita traz contaminação. Agora é isso pra outra história,
- 41:08mas eu vou te outro dia eu estava numa empresa que utiliza
- 41:12aquele nascedouro que come dentro, sabe que eles comem, que
- 41:16cai a comidinha e eles já comem ali dentro do do nascedouro.
- 41:20E aí assim, eles também com problema de contaminação, porque
- 41:24você tem que colocar comida e tem que pôr água ali e você tem
- 41:27uma temperatura em uma umidade alta que é o.
- 41:30O que é óbvio, que que é o que o embrião necessita, que o que o
- 41:33pintinho necessita nesse primeiro dia.
- 41:36Então, assim, é sempre uma interferência bastante complexa,
- 41:39mas isso é assunto pra outra história.
- 41:41Só pra chamar atenção aqui que a incubação ainda tem muito o que
- 41:44falar, né? Tem muito pra pra falar, pra se
- 41:47aprender, porque a gente focou muito na produção em si.
- 41:52O incubatório acabou? É é tem muita pesquisa, mas eu
- 41:56acho que ele ainda tem muita coisa pra nos trazer de de
- 41:59novidades, né? A parte de incubação e não só de
- 42:02vacina, mas de todo o processo. Com certeza, Beth, com certeza.
- 42:08Oi, Eduardo. A gente ficou conversando aqui,
- 42:10passa rápido o tempo. Foi um prazer conversar com
- 42:12você. Agradecemos a tua, o teu tempo,
- 42:15a tua disponibilidade para estar com a gente aqui No No podcast
- 42:18aviário. E como é de de praxe, no final,
- 42:22sempre eu peço para os nossos convidados de deixar uma
- 42:24mensagem para quem está nos escutando aí, seja do assunto
- 42:28que a gente falou, ou mesmo uma mensagem geral para quem está
- 42:33nessa carreira de produzir frango, seja como produtor, seja
- 42:38como técnico, como extensionista, como pesquisador
- 42:42ou mesmo um curioso. Qual que é a mensagem que você
- 42:45quer deixar para os nossos? Para os nossos seguidores hoje.
- 42:49Ah, legal. Então a mensagem que que me vem
- 42:52à cabeça assim é que é a avicultura.
- 42:57Ela, ela não desafia muito, né? É uma área aonde nós nos
- 43:02desafiamos a todo momento. E eu acho que a gente não pode
- 43:05nunca deixar de aprender, né? Eu acho que é um ponto assim que
- 43:10é, eu vou para 30 anos de de carreira, aí estou próxima dos
- 43:1430 anos. EE, me sinto assim mesmo agora,
- 43:19aprendendo muito e a gente aprende de diversas formas,
- 43:24sabe? Isso é tão legal porque é eu, eu
- 43:28adoro ler, vocês estão vendo aqui atrás, né?
- 43:30Eu adoro os livros, mas como tem formas da gente aprender, né?
- 43:35Hoje estamos fazendo um podcast aqui é aonde é um, é uma forma
- 43:40de aprender, né? Também tem usado bastante.
- 43:44É essa, essa essa ferramenta EAA relação que a gente tem com os
- 43:50profissionais, né? Fico super feliz de estar
- 43:53fazendo uma entrevista com a Beth aí, que foi a minha.
- 43:57É orientadora do doutorado, né? Então a vicultura, ela tem essa
- 44:01característica. A gente aprende uns com os os
- 44:04outros, né? A gente vai encontrando as
- 44:07pessoas, a gente vai trocando informação, mas a gente nunca
- 44:12para de aprender, então é. E essa é a mensagem que eu
- 44:14queria deixar pro pessoal, principalmente pro pessoal mais
- 44:17novo, né? Pro pessoal ter essa, essa
- 44:20preocupação. EEE buscar isso, sabe?
- 44:24Porque é eu acho que não tem como ter ter pra ter sucesso,
- 44:29tem que ter essa pegada. É isso mesmo, aprender sempre.
- 44:34Esse é meu lema diário também. Todo dia tem que aprender alguma
- 44:38coisa. Então, mais uma vez, obrigada
- 44:40Eduardo pelo seu tempo e eu me despeço também de todos vocês
- 44:44que estão nos seguindo. Por favor, continuem com a
- 44:47gente, façam as suas as suas perguntas, envie mais, é mais
- 44:53títulos, né de de de podcast que a gente pode fazer no futuro.
- 44:57E um abraço forte para vocês, aonde vocês estejam nesse mundão
- 45:01de Deus. Bom dia, boa tarde, boa noite a
- 45:04todos vocês.