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#331 ¿Correr quema MÁS que la fuerza? Un CATEDRÁTICO con 30 años de datos | Pedro J. Benito · Hijos de la Resistencia

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  Speaker 1: No he visto ningún culturista que corra maratones. El peso externo inútil no ayuda. ¿Hipertrofiaría en un corredor de resistencia? Un atleta de resistencia, un triatleta o un resistencia que corre. ¿Por qué piensa que su nivel de masa muscular actual es el correcto?
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  ¿Cómo sabes si un kilómetro más de músculo te va a hacer más lento o no?
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  Speaker 2: Pedro J Benito es doctor en Ciencias de la Actividad Física y del Deporte, catedrático de la Universidad Politécnica de Madrid, y lleva más de 30 años investigando el entrenamiento con cargas.
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  Speaker 3: ¿Qué es mejor? ¿Mucho peso? ¿Muchas repeticiones? ¿Poco descanso? ¿Mucho descanso?
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  Speaker 1: Pues dependerá de tu objetivo. ¿Tu objetivo qué es? ¿Pérdida de peso o hipertrofia? O complemento deportivo o acondicionamiento físico general. Perder un kilo de músculo es fácil, es muy rápido.
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  Perder un kilo de grasa, no tanto.
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  Speaker 3: ¿Qué tipo de entrenamiento genera un gasto energético mayor si comparamos salir a correr y un entrenamiento de fuerza, tal y como la gente pueda tener en su cabeza?
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  Speaker 1: Si piensas que solo el entrenamiento va a tener consecuencias sobre tu composición corporal, te, porque existen más de 110 factores distintos que influyen en el balance energético. ¿Qué elijo? ¿Alta intensidad o entrenamiento continuo? ¿Qué gasta más cantidad de grasa? La única ventaja comprobada que tiene el kit frente al resto es...
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  Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes, y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que saben. Para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos, bienvenidos, bienvenidas al episodio 331 del podcast Hijos de la Resistencia.
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  Yo soy Rubén Espinosa, y hoy vengo a presentarte el último episodio de esta 7º temporada. Nos volvemos a ver, nos de nuevo el 10 de septiembre en la temporada número 8. Estate tranquilo o tranquila, porque debo decirte que durante las próximas semanas, durante este veranito, tanto en julio como en agosto, vas a poder disfrutar, vas a poder recordar o descubrir, si no los has escuchado hasta ahora, cuáles han sido los mejores momentos de esta temporada. Vas a tener episodios especiales cada jueves en el que vamos a repasar los mejores momentos que nos han acompañado durante esta temporadas número 7. Y además, antes de empezar el episodio, tengo que decirte y avisarte de que este verano, más que nunca, estar suscrito a la newsletter va a tener muchísimo sentido, por 3 razones distintas.
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  La 1º, porque los que estéis suscritos a la newsletter vais a poder participar de forma activa y directa en la próxima temporada, y será ahí donde os explique cómo va a ser, cómo lo vais a poder hacer y cómo será todo, ¿vale? 2º motivo, porque en la newsletter voy a enviar, en cuanto la tengamos lista, la nueva actualización de la guía interactiva del programa. Como sabes, ahora que cerramos temporada, pues tiene todo el sentido del mundo actualizarla con los episodios de esta temporada, que sumados a todos los anteriores, va a quedar una guía en la que con solamente 3 clics vas a poder acceder al episodio que más te interese de entre 331 episodios. Y como no podía ser de otra manera, os la vamos a regalar a todos los que estéis suscritos a la newsletter. Y 3º motivo por el que debes estar suscrito, porque aunque el podcast se vaya de vacaciones, durante los próximos meses van a pasar muchas cosas en Hijos de la Resistencia, cosas que te garantizo que te va a interesar conocer de 1º mano, y será a través de nuestra lista de email donde comunicaremos todas estas noticias y todas estas novedades y todos estos cambios.
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  En la descripción del episodio vas a tener un link donde puedes suscribirte ahí directamente y estar en contacto con nosotros 100 por 100 gratis, ¿vale? Bien, vamos a darle caña al episodio de hoy, último episodio de la temporada, y yo estoy... Se me hincha el pecho, honestamente, porque hoy voy a poder traerte, voy a poder permitir que todos estemos disfrutando de alguien que ha sido, pues muy importante para mí a lo largo de todo, no sé si llamarlo toda mi carrera, toda mi formación. Durante tantos años me habéis preguntado, oye, Rubén, ¿cuáles son tus referentes? ¿Cuáles son los cursos que me recomiendas?
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  ¿Cuáles son? ¿Quiénes han sido las personas que más te han influenciado? Pues, amigos, la persona que te traigo hoy ha sido una de las primeras personas que hizo clic en mi cabeza y que me mostró un camino que desde entonces he tratado de seguir con la mayor rigurosidad posible. Hoy se va a sentar aquí en el podcast una de las personas que más ha influenciado en mi manera de ver el entrenamiento, que más me ha enseñado, del que he aprendido muchísimo, a quien le agradezco y le debo muchísimo más de lo que él es consciente, y que hoy voy a intentar poner en, de alguna manera, contra las cuerdas para poder sacarle el máximo partido posible. Y aprovechando que tenemos hoy delante a alguien con tanta importancia y con tanto conocimiento, vamos a hacerle preguntas que todos de alguna manera nos hemos hecho alguna vez.
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  Vamos a preguntarle cuán de cierto hay en esa idea de que ganar músculo penaliza cuando corremos. O si llevamos años corriendo y entrenando fuerza, quizá haya una parte de músculo que nos esté limitando o que nos esté frenando. ¿O qué quemada más? ¿Salir a correr, una hora o una sesión de pesas? Hoy vamos a darle un buen repaso a todas las creencias que creemos tener sobre el entrenamiento de fuerza y lo vamos a hacer con un doctor en ciencias de la actividad física y del deporte, catedrático de la Universidad Politécnica de Madrid, que lleva más de 30 años investigando el entrenamiento con cargas y el ejercicio físico.
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  Démosle una calurosa bienvenida al programa a Pedro j Benito.
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  Speaker 3: Muy buenas a todos, amigos, amigas. Hoy, un día más, volvemos a tener la que al menos para mí va a ser una entrevista muy especial. Muchas veces me preguntáis, Rubén, quiero ser entrenador, ¿por dónde empiezo? ¿Qué estudio? ¿Qué libro me leo?
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  A mí me es muy difícil siempre daros recomendaciones, porque cada 1, pues, tiene su contexto y tiene su camino. Yo hoy te voy a presentar a la persona que empezó a sembrar una semillita dentro de mí, en lo que al entrenamiento de fuerza se refiere. Pedro, que lo tenemos aquí sentado, muy buenas Pedro, ¿qué tal, cómo estás?
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  Speaker 1: Muy buenas.
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  Speaker 3: Un placer tenerte en el programa.
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  Speaker 1: Igualmente, aquí acompañaros.
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  Speaker 3: Pedro es, pues, el 1º profesor que tuve, que me habló del entrenamiento de fuerza, en la asignatura de entrenamiento con cargas, ¿verdad? Por cierto, 1º crítica que no te hago a ti, sino al sistema, cómo se puede, cómo puede ser esa asignatura optativa en el INEF? Ajá. Por favor.
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  Speaker 1: Bien, bueno, pues en 1º lugar, Rubén, muchísimas gracias por la invitación, ¿vale? Yo creo
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  Speaker 3: que es
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  Speaker 1: un placer también compartir tiempo con con vosotros, y esperemos también que los las personas que vean estos vídeos, pues se lleven la sensación que yo tengo de de cariño hacia hacia mis alumnos y hacia y hacia la gente que se dedica al entrenamiento con cargas. Bueno, la asignatura TINE ha cumplido 25 años, ¿vale? O sea, hecha hace atrás 25 años, y piensa la importancia que tiene el entrenamiento de fuerza hace 25 años, era residual, ¿vale? Entonces, cuando se diseña un plan de estudios, no se diseña el siglo 21, o sea, las los planes de estudios se diseñan con mucho tiempo y en ese momento, pues era una forma de empezar a acercar el entrenamiento de fuerza al conocimiento curricular de los alumnos del grado en ciencias del deporte. Entonces, nació así.
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  Después hay, nos hemos ido dando cuenta que la necesidad de conocimiento en el entrenamiento de la fuerza, pues ha sido prioritario, y hoy en día no se entiende un plan de estudios donde no hay una asignatura de entrenamiento de la fuerza. ¿Qué ocurre? Pues que en un plan de estudios hay que estudiar muchas cosas en un grado en ciencias del deporte, y si bien se ha planteado la opción de hacer obligatorio el entrenamiento a la fuerza, bueno, pues existe mucha controversia de en qué se mete y qué no se mete, ¿no? Al final, cuando tienes un conjunto de alumnos que tienen intereses, casi todos los alumnos o prácticamente todos los alumnos que tienen interés en entrar a la fuerza, cogen la asignatura, ¿vale? Entonces, al final es una cuestión de interés, es decir, que es mejor obligar a que un alumno se forme en algo o dejarle a que elija su propio camino, ¿no?
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  Entonces, estamos en la universidad, estamos ya con una con unas edades en la que el alumno tiene que coger su camino, porque si te vas a dedicar a la gestión, pues a lo mejor no te interesa, ¿sabes? Entrenamiento de fuerza. Entonces, yo creo que, a pesar de que el contenido en fuerzas siempre se también se estudia en otras asignaturas, como teoría y práctica del entrenamiento, y y otras asignaturas más, en actividad física y salud, y otras asignaturas. Si te gusta el entrenamiento de fuerza, pues coge la asignatura, y si no, pues tienes alternativas para formarte.
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  Speaker 3: A mí me gustaría hacer una pequeña introducción y contar alguna anécdota, para que la gente que nos ve, pueda hacerse una idea del tipo de profesor que yo vi en ti, no sé, voy a ser yo quien te defina como profesor, voy a voy a voy a definir lo que yo percibí como como un alumno más que estaba allí sentado en aquel en aquel pupitre, ¿no? Pedro es ese profesor que durante un año o varios años, te deja perlas que te que se te quedan grabadas en la en la mente, y que tú luego empiezas a repetir como una cotorra. Y que muchos de los que escucháis este podcast desde hace años, me habéis oído decir, como por ejemplo, frases que seguramente les suenen a muchos, como la de, el entrenamiento es 90 por 100 ciencia y un 10 por 100, perdón, 90 por 100 arte y un 10 por 100 ciencia. Pero no te limpies el culo con el 10 por 100. Esto nos lo decían muchísimo, y a mí me encantaba, y se me quedó realmente grabado.
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  Anécdotas, como por ejemplo, llegar un día al INEF, yo recuerdo cuando fui a hacer las pruebas de acceso, fuiste quien nos explicó a los que estábamos haciendo las pruebas de acceso, que ni siquiera estábamos dentro, cómo iba a ser el día, entonces, ya era como una figura imponente, autoritaria, eras como Harry Potter llegando a Hot Wars el 1º día, y tú distribuyendo el juego. Y recuerdo algo que me fascinó, de repente un día en la facultad, te te veíamos con 1.1 máscara de gases
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  Speaker 1: Analizador de gases portátil.
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  Speaker 3: Subiendo escaleras como un loco. Ajá. De la 1º planta a la última. ¿Recuerdas lo que estabas haciendo?
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  Speaker 1: Sí, sí, Pues,
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  Speaker 3: cuéntale a la gente qué estabas haciendo, qué conclusiones sacaste, y qué información práctica puede sacar la gente, en base a lo que tú estabas haciendo en ese momento?
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  Speaker 1: Bueno, pues, en 1º lugar, a mí me gusta que que me definen mis propios alumnos, ¿vale? Nunca hablo de mí, con lo cual, pues eso os lo dejo a vosotros, que ya tarea bastante tenéis con eso. En ese momento estábamos haciendo un experimento que cualquier persona que pase por el INEF lo puede ver, porque ahora mismo si pasas al al INEF en las escaleras, hay una 1 contabilización del número de veces que tienes que subir esas escaleras para llegar al al Everest. Entonces, en función del número de veces que subes, hay unos cartelitos en en lo que es en los pies de las, donde tú puedes saber cuántas veces deberías subir y qué gasto energético conllevaría hacer esa subida. Entonces, en ese experimento en concreto, que yo estaba intentando demostrar era, cuál es el coste energético de subir las escaleras por peldaño relativo a la masa muscular y al peso corporal, comparado con el tiempo que se tarda en subir por el ascensor.
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  Porque normalmente subestimamos el efecto que puede tener el NIT, el no, eso sea, activity termogénesis, es decir, la actividad física que no es deporte, y, bueno, vemos un ascensor, unas escaleras, y yo te preguntaría, ¿hasta qué planta subirías tú por las escaleras y hasta qué planta dirías, no, pues ya 8 pisos no los subo por escaleras? ¿Hasta qué punto, no? Entonces, esa pregunta depende mucho también de qué equivalente energético tenga, es decir, qué consecuencias tiene que yo tome el ascensor o qué consecuencias tiene que tome las escaleras, ¿no? Y la gente no suele ser consciente de que tomar la decisión del ascensor puede suponerle, a lo mejor, en 5 años, 7 kilos de grasa alrededor de su cintura, ¿vale? Entonces, cuando se lo pones en blanco sobre negro, entonces llega a conclusiones de que pequeñas decisiones diarias pueden tener un gran impacto a largo plazo, ¿no?
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  Entonces, ahí, cuando la gente me veía colonizadora de casillones, nunca experimento con alguien antes de haberlo hecho conmigo. Es decir, yo tengo que saber qué es lo que ocurre, cuáles son los tiempos, cuánto se tarda en subir por las escaleras hasta la planta número 7 o cuánto se tarda en subir por el ascensor, porque en teoría parece más rápido, ¿no? Subir por el ascensor, pero todo depende de dónde esté el ascensor, de cuántas paradas haga. Entonces, bueno, pues, ese tipo de decisiones es la que se toma en en experimentación científica, en ese caso, pues, estaba haciendo esa experiencia.
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  Speaker 3: Fue la leche, verlo, comprenderlo, y es más bonito aún, ver como después de, esto fue en 2009, Ajá. Han pasado muchos años. Sí. Pues, lo tengo aquí, o sea, lo tengo aquí y estoy convencido de que muchos compañeros también. Vamos a hablar de de entrenamiento con cargas, de balance energético, de gasto calórico, y de todo aquello que creo que tú nos puedes aportar muchísimo como como especialista, como catedrático y como investigador.
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  Una de las preguntas que más nos llega y que más se discuten en en la calle, es siempre la comparativa entre el ejercicio de fuerza y el entrenamiento de resistencia. Obviamente, es muy difícil establecer un tipo de entrenamiento base al que nos podamos referir comparar, pero vamos a intentarlo. Entonces, la 1º pregunta que te voy a plantear, Pedro, es, ¿qué tipo de entrenamiento genera un gasto energético mayor, si comparamos el hecho de salir a correr una hora a una intensidad tolerable, o sea, y un entrenamiento de fuerza, tal y como la gente pueda tener en su en su cabeza.
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  Speaker 1: Bueno, pues, voy a hacer 2 puntualizaciones que me gustaría que la gente tuviese en cuenta. En 1º lugar, cuando hablamos de sentido común, eso no existe, ¿vale? El sentido común es una cosa. Yo defino el sentido común como los argumentos que utilizamos cada 1 de nosotros para darnos las razones a nosotros mismos, ¿vale? Esa es para mí la definición de sentido común, ¿vale?
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  Y luego la definición de experto especialista en algo. Para mí, un experto es una persona que ha cometido todos o casi todos los errores en una disciplina, ¿no? Entonces, pues yo no me considero un experto en entrenamiento, ni mucho menos, porque no los he cometido todos, ¿no? Entonces, esas 2 puntualizaciones quería hacerlas desde el principio. Y luego, cuanto a la comparativa de gasto energético, vengo ahora mismo de de un congreso nacional, del SOMA, que se organiza en Valencia, donde he hablado específicamente de esto, ¿no?
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  Porque se parte de la base, bueno, pues obviamente la gente que hacemos deporte, pues nos nos cuestionamos, oye, ¿cómo puedo perder la mayor cantidad de grasa posible, no? Y de base a esa pregunta es errónea, porque estamos intentando aislar un 1 fenómeno que en nuestras personas no ocurre nunca así. Es decir, una persona no es solo entrenamiento. Hay que tener en cuenta que si yo entreno entre 4 o 5 horas a la semana de cualquier entrenamiento, ya sea aeróbico o sea entrenamiento de fuerza, eso representa menos del 2 por 100 del tiempo total que que incorpora esa semana. Es decir, 4 horas multiplicando 7 por 24, ¿vale?
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  Que son las horas que tiene esa semana, eso es el 2 por 100 del tiempo total. Entonces, ¿con el 2 por 100 del tiempo realmente crees que vas a tener algún efecto? Es decir, si piensas que solo el entrenamiento va a tener consecuencias sobre tu composición corporal, te equivocas, porque existen más de 110 factores distintos que influyen el balance energético. Entonces, ahora, si yo como científico intento aislar los tipos de entrenamiento, los tengo que comparar en igualdad de condiciones, ¿vale? Por ejemplo, yo quiero comparar un entrenamiento de cardio, ¿vale?
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  Y el entrenamiento de cardio de moderada intensidad, lo que es correr para gastar grasa, en teoría, ¿no? ¿Cuál es el que más cantidad de grasa gasta? Bueno, pues la 1º pregunta, ¿durante el ejercicio o después del ejercicio? ¿Vale? Porque después del ejercicio también hay gasto energético.
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  Es decir, yo lo que me interesa es un ejercicio que me cueste poco en tiempo, ¿vale? Y sin embargo tenga un gran efecto, y eso, por ejemplo, es un entrenamiento de alta intensidad, ¿no? Entonces, ¿qué elijo? Alta intensidad o entrenamiento continuo, ¿qué gasta más cantidad de grasa? Y la respuesta siempre depende de las circunstancias, ¿vale?
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  1º, depende mucho del tipo de esfuerzo y de tu estado de entrenamiento. No todas las personas son capaces de soportar un tipo de entrenamiento igual, ¿vale? La ventaja comprobada que tiene el HIIT, la única ventaja comprobada que tiene el HIIT frente al resto es el ahorro de tiempo, ¿vale? Que en menos tiempo puedo consumir una cantidad de grasa similar, pero ten en cuenta que, por ejemplo, el efecto del ejercicio en un programa de pérdida de peso es nimio, irrelevante. Existen comprobados más de 10 tipos de tratamientos distintos en programas de pérdida de peso, y el ejercicio aislado, solo el ejercicio es el que menos efecto tiene, ¿vale?
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  Entonces, la pregunta que nos harán los las personas que nos vean, y entonces, ¿por qué hago ejercicio? Pues porque una pastilla no te va a dar la cantidad de salud que te va a dar el ejercicio. Sin embargo, hay que llamar a las cosas por su nombre, es decir, el ejercicio no me va a provocar una gran pérdida de peso, pero si yo eso lo mezclo con otros factores concomitantes, como puede ser una buena nutrición, ¿vale? Podemos llegar a un objetivo completo. Respondiendo a tu pregunta, ¿qué gasta más cantidad de grasa?
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  Vale, bien. 1º, depende del tiempo que tengas y de tu estado de entrenamiento. Si tu estado de entrenamiento es bueno y puedes y puedes asumir un buen hit, ¿vale? El gasto en el gasto en grasa puede ser alto. No durante el esfuerzo, que el el gasto en grasa durante el esfuerzo va ser pequeño, pero sí en el EPOC, en el gasto energético, pues ejercicio posterior.
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  El entrenamiento de fuerza tiene un gasto energético ridículo. Yo cuando vi esto en mis en mis publicaciones se me vino el alma a los pies, porque, claro, a mí me encanta entrenar fuerza, pero cuando ves el gasto energético y cuando ves la dinámica de gasto energético, te preguntas por qué ocurre eso. ¿Por qué un entrenamiento de fuerza puedes gastar 200, 300 kilocalorías, y un entrenamiento con la misma duración e intensidad de continuo extensivo de correr, puedes gastar el doble o el triple? Pues, porque cuando tú haces un entrenamiento de fuerza, el gasto energético oscila en función de la musculatura que estás implicando. Es decir, tú estás haciendo un cool de bíceps, ese cool de bíceps tiene un gasto energético pequeño, porque estás movilizando 1 1 7º o una 8º parte de tu músculo.
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  Sin embargo, cuando tú corres, estás movilizando el 80 o el 90 por 100 de tu musculatura. Entonces, el gasto energético es notablemente inferior. Por ejemplo, cuando tú lo ves en las gráficas de consumo de gasto energético, en un continuo, tú ves una línea constante, ¿vale? ¿Y qué ves cuando haces un entrenamiento de fuerza? Pues muchas oscilaciones.
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  Por ejemplo, cuando hago sentadillas, el gasto energético se dispara, porque es mucha masa muscular con respecto a todo el cuerpo, ¿no? Sin embargo, cuando haces cool de bíceps, pues es pequeño, imagínate el trapecio, cuando haces trapecio, gasto energético ni se inmuta, ¿vale? Entonces, el entrenamiento de fuerza tiene peculiaridades muy, muy interesantes que no tiene otro tipo de entrenamiento. Por ejemplo, en un programa de pérdida de peso, el único tipo de entrenamiento que preserva la masa muscular, ¿vale? Es el entrenamiento de fuerza.
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  Entonces, es especialmente importante y debe ser la base de cualquier programa de pérdida de peso, ¿vale? El entrenamiento de fuerza no se puede omitir, porque ya haga el tratamiento que haga, por ejemplo, cirugía bariátrica, ¿vale? Que es el el más eficaz de todos los tratamientos, puedes perder entre 22 y 44 kilos en un año. 44 kilos en una persona es bastante. Claro, todo depende de cuánto tengas, si pesas 300, pues 44 kilos tampoco es tanto.
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  Pero pierdes 44 kilos, y de esos 44 kilos, probablemente 10 sean de masa muscular, ¿vale? Entonces, la única forma de preservar la masa muscular, no hay ningún medicamento que preserva, ni ninguna estrategia nutricional que preserve la masa muscular como lo hace el entrante de fuerza. Por eso es esencial, ¿vale? Entonces, hay que distinguir como profesionales qué efectos va a provocar cada tipo de entrenamiento, ¿vale? Entonces, si yo voy a empezar un programa de entrenamiento con alguien que es sedentario, pues voy a empezar con un continuo extensivo, con un 1 entrenamiento que sea, tengo que enseñarle a correr.
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  Y es que enseñar a correr a una persona que es sedentaria es más complicado de lo que parece, ¿vale? Entonces, necesito una progresión, necesito enseñarle, necesito ver qué lo puede superar. Yo no puedo ponerle 20 minutos a correr constantemente a una persona que lleva sin correr 30 años. Pues tendré que salir con él, tendré que acompañarle, tendré que decirle, vamos a hacer un interválico. Y un interválico es un minuto andando y no corriendo, ¿vale?
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  Y eso ya le abre la mente como diciendo, jolín, es que puedo, que soy capaz de correr durante un período de tiempo. Pero claro, si la 1º vez que yo me enfrento a esto le pongo 20 minutos constantes, eso es fracaso, tenemos asegurado, ¿no? Entonces, lo que creo que es un error, es aislar el tipo de ejercicio del resto de los 110 factores que afectan, ¿vale? Entonces, creo que debemos tener una visión mucho más holística de la persona, preguntarnos por ¿qué amigos tiene? Y dirás, ¿cómo?
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  Sí, ¿cuál es tu entorno? ¿Tu entorno es un entorno favorecedor de el aumento de la actividad física, o vives en un entorno sedentario? ¿Cuántas horas pasas sentado? ¿Dónde trabajas? Entonces, creo que ese tipo de intervenciones va a redundar en una mejor adherencia, que es nuestro verdadero caballo de batalla.
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  Más del 98 por 100 de los pacientes en un programa de pérdida de peso, regalan el peso en 5 años.
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  Speaker 3: El 98.
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  Speaker 1: El 98 lo regana. Tenemos una tasa de éxito del 2 por 100 a largo plazo. Estamos acabando una investigación donde hemos seguido durante 10 años a pacientes nuestros, y hemos visto que cuáles de esos 240 que empezaron, han seguido teniendo un 1 nivel de actividad física elevado, y han mantenido su composición corporal. Y bueno, pues eso, son los resultados. El 98 por 100 lo ha reganado.
• 22:55
  ¿Por qué? Porque nuestro verdadero caballo de batalla no es hacer que alguien pierda peso, eso ya es sencillo. Utilizamos el GP 1, 1 inhibidor o cualquiera de los tratamientos farmacológicos que hay, y podemos hacer que alguien pierda rápidamente peso. Pero yo siempre he dicho, y esto te acordarás, porque es otra frase mítica. Lo de la alacena.
• 23:14
  Sí. Bueno, que, ¿dónde se encuentra la obesidad? La la obesidad no está aquí.
• 23:19
  Speaker 3: Está aquí.
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  Speaker 1: La obesidad está aquí, ¿vale? Entonces, hasta que no haces un tratamiento integral de la persona para intentar cambiar su conducta, y muchas veces es cambiar, incluso, su entorno. Es así, o sea, es así de de duro, ¿no? Claro, hay cosas que puedes cambiar y cosas que no, ¿vale? Entonces, yo creo que, igual que ahora el cáncer, no se trata igual que hace 10 años, es un tratamiento mucho más individualizado en función de la respuesta que tiene el tipo de cáncer, etcétera.
• 23:47
  La obesidad o los problemas de pérdida de peso tienen que adaptarse a a las circunstancias de la persona. No te puedo dar un café con leche para todos, no te puedo decir, independientemente de tus circunstancias, te voy a dar este entrenamiento, pero pero pero, hombre de dios, pregúntale, pregúntale, esto es como cuando los médicos mandaban nadar. Oiga, vamos a ver, ¿y si no sabe nadar? Digo yo, véate, haga usted crossfit, oiga, yo hecho crossfit en mi vida. Entonces, creo que debemos hacer esa labor de empatía para intentar conocer a la persona 1º, entenderle, ¿vale?
• 24:27
  Y luego después decirle cosas que que pueden ayudarle a cambiar ese ese estilo de vida.
• 24:34
  Speaker 3: Sin irnos AAA personas que puedan padecer obesidad, determinado como como patología, según el contexto, y yéndonos, pues probablemente al al a la gente que nos escucha, que es gente, pues, que puede oscilar su peso en función a si estamos en Navidad, en Vera, ¿no? Pero bueno, que solemos ser personas, o suelen ser personas, espero, no me la liéis ahora, que que tenga tengan como como como hábito o o salir a caminar, o salir a correr, o o entrenar, para este tipo de de perfil, ¿cómo funciona la ecuación? Siempre me lo preguntan, estoy necesito tu respuesta para ponerla ahí como como decálogo. ¿Cómo funciona la ecuación series, repeticiones, peso y descanso.
• 25:28
  Speaker 2: Bueno, amigos, cuánto estamos disfrutando de esta fantástica charla con Pedro J, Bueno, yo vengo a decirte algo antes de seguir, y es que septiembre está ya a la vuelta de la esquina, parece que no, pero parece que el verano acaba de empezar, pero es que en nada, en unas semanas se ha pasado julio, se ha pasado agosto, y ya estamos otra vez en septiembre con todo lo que eso implica, la vuelta al cole, la vuelta a la rutina, con las prisas, con eso de este año sí que voy a entrenar, en serio, y muchos, pues, todavía no hemos movido ficha. Así que esto es un llamamiento a todos aquellos, da igual, cuál sea el objetivo, da igual si eres corredor, si eres trialleta, si eres trail runner, si estás empezando a entrenar, si quieres pasar de corta a media o de media a larga distancia, o puede incluso que no tengas un objetivo marcado, y que lo único que quieras sea disfrutar, conciliar del entrenamiento con la familia, conciliarlo también con el trabajo sin tener que estar haciendo encaje de bolillos o sin tener que dedicarle a esto 10000 horas. Bueno, da igual en el punto en el que estés, lo importante es que sepas que en septiembre, si quieres, puedes tener tu hueco, tu lugar, tu sitio en Hijos de la Resistencia.
• 26:42
  Durante este verano, vamos a estar adjudicando las plazas para cada una de las diferentes modalidades y las especialidades con las que contamos, ya sabes que trabajamos con un equipo de especialistas, así que desde este momento mi equipo y yo vamos a estar muy atentos a las solicitudes que nos enviéis para uniros a Hijos de la Resistencia en septiembre. Vamos a ir otorgando las plazas por riguroso orden de llegada, así que aunque quieras arrancar en septiembre, o incluso si prefieres esperar un poquito más, yo te animo a que solicites ahora tu plaza para que vayamos con tiempo, para que podamos prepararlo todo, para que lo tengas todo listo y que luego, pues, como decía mi abuela, ¿no? Que luego vienen los lloros. No, no, no, vamos a ir con tiempo, que ya te digo que en septiembre es muy complicado encontrar hueco donde 1 quiere porque ya llegamos tarde y todo el mundo se quiere subir al barco de empezar a entrenar en esas fechas. Así que en el link de la descripción vas a poder entrar ahí, facilito, rellenas tus datos, nos ponemos en contacto contigo y a partir de ahí ya nos encargamos nosotros de todo.
• 27:46
  Así que, ahora sí, te dejo disfrutando de la última entrevista de esta temporada.
• 27:53
  Speaker 3: Traduciendo la pregunta, ¿qué es mejor, Rubén? Siempre me dicen. ¿Mucho peso? ¿Poco peso? ¿Muchas repeticiones?
• 28:01
  ¿Poco descanso? Mucho descanso. Me gustaría que pudieras, de la manera más clara posible, hacer entender a la gente cómo funciona la adaptación que van a lograr, en función de cómo juegues con las variables principales con las que la gente cuenta en casa. Bueno Eso no puede estar difícil.
• 28:20
  Speaker 1: Vamos a preguntar
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  Speaker 3: Es extensa, más que eso.
• 28:22
  Speaker 1: Una pregunta que podríamos estar aquí hablando perfectamente 3 meses, ¿vale? Y bueno, pues te tendrías que hacer capítulos y tal, y yo, pues, no no creo que, además tendrían que comprarse un buen libro para dormir, o sea, los los oyentes, ¿sabes? Porque seguramente nos cansaríamos. Bueno, una cuestión relevante para empezar. No hay persona en el universo que mantenga el peso estable todo el año.
• 28:45
  Es decir, es, yo no he encontrado a nadie que pierda peso en diciembre. Es muy improbable, es muy, o sea, que existe un 1 fluctuación natural del peso. Ahora, si esa fluctuación natural del peso es de un 40 por 100 de tu peso, pues eso ya es una patología. Ahora, si la fluctuación es del 2 por 100, eso es natural, ¿vale? Entonces, una fluctuación del 2 por 100 a lo largo de un año es natural.
• 29:11
  ¿Qué pasa? Que la, tú no lo sabes ni yo tampoco, yo no sé lo que hago para mantener mi peso estable, no lo tengo programado, ¿vale? Yo no yo no programo no programo mi peso corporal y digo, ahora tengo que hacer un poquito más de ejercicio y un poquito menos, o sea, es algo bastante subjetivo. Yo sé que después de pasar navidades, en enero me tengo que portar mejor, ¿vale? Y tengo que intentar compensar, o cuando sé que voy a tener una comida, tengo que pensar en hacer una buena comida, una buena distribución, y sé que probablemente luego después tengo que compensar de alguna manera, ¿no?
• 29:43
  Entonces, creo que esa forma, esa frustración natural hay que enseñársela a mucha gente, es decir, el que tiene un 1 fluctuación natural del peso, pues ya la ha descubierto, y si no, hay que enseñarlo, decir, oye, ¿cómo ayudamos a compensar ese tipo de excesos que hacemos todos? Es decir, 1º, esto, no vas a ir al infierno porque hagas esos excesos, todo el mundo come más en los festivos, pero, bueno, ¿cómo lo organizo? Por ejemplo, enseñar a comer a las personas que todos los días comen fuera de casa. Eso es una necesidad que es especialidad en los nutricionistas, pero que nosotros tenemos que hacer hincapié. ¿Cómo hago actividad física cuando no tengo tiempo?
• 30:22
  Esa sí es nuestra responsabilidad. Pues mira, enfréntate a caminar todos los días, a hacer una serie de de NIT que nosotros podemos mejorar. Bueno, respondiendo a tu pregunta, para empezar, las volumen, las variables de entrenamiento están bastante bien descritas, hay unas entre, dependiendo del tipo de ejercicio, entre 28 y 32 variables de entrenamiento, y la combinación de todas ellas, pues es como, yo qué sé, imagínate que tienes patatas, huevos, cebolla y aceite, y la sartén, ¿a ti qué se te ocurre hacer?
• 30:55
  Speaker 3: Patata de huevos con cebolla.
• 30:57
  Speaker 1: Está claro que el 90 por 100 hace una tortilla, ¿sabes? Otros pasa huevos revueltos y cosas raras, pero
• 31:03
  Speaker 3: Patata de huevos.
• 31:04
  Speaker 1: Pero imagínate si con 4, si con 4 componentes, con 4 ingredientes se puede hacer la tortilla de muchas formas, imagínate con 32, ¿vale? ¿Qué hacemos nosotros? En 1º lugar, definir el objetivo del cliente, es decir, ¿cómo combino las variables? Pues dependerá de tu objetivo. ¿Tu objetivo qué es?
• 31:21
  ¿Pérdida de peso o hipertrofia? ¿O complemento deportivo? ¿O acondicionamiento físico general? ¿O recuperación al esfuerzo, no? Entonces, lo 1º que hay que definir muy claramente es el objetivo del cliente, ¿no?
• 31:31
  Para intentar conjugar esas variables. Por ejemplo, hay tipos de entrenamiento más eficaces que otros para el objetivo de hipertrofia, ¿vale? Por ejemplo, las últimas revisiones de Bradsonfield indican que a niveles de volumen similares, lo que más determina es el volumen y el RIR, hasta el número de repeticiones que me quedan para fallar, ¿no? Entonces, si yo hago 60 repeticiones por grupo muscular, efectivas, 60 repeticiones efectivas, es decir, que este que el RIR sea el adecuado, ¿no? Da igual que yo las divida, que no las divida.
• 32:05
  Me da igual hacerlas seguidas. Yo puedo hacer las 60 repeticiones seguidas, que hacerlas fraccionarlas, y no va a tener ningún efecto distinto sobre entrenamiento, ¿no? Entonces, eso choca así a priori.
• 32:14
  Speaker 3: A nivel de hipertrofia.
• 32:15
  Speaker 1: A nivel de hipertrofia, ¿vale? Entonces, existen variables más importantes que otras, ¿vale? Por ejemplo, intensidad y volumen son las 2 más importantes, pero tipo de ejercicio también, ¿tú recomendarías entrenamiento de resistencia aeróbica para hipertrofiar?
• 32:33
  Speaker 3: A priori te diría que no, pero si hablamos de que aumenta el consumo máximo de oxígeno, y eso la oxigenación de, bueno, si nos ponemos ahí, sí, pues podría tener sentido. Bien Pero caminas muy suaves.
• 32:43
  Speaker 1: Si te si te fuera la vida en ello, no. No. Bien. Pues yo estoy de acuerdo, ¿vale? Entonces, ¿qué es lo que hay que hacer?
• 32:49
  Llegar a la conclusión de que conjugaciones de esas variables, ¿vale? Que son muchísimas, son más eficaces en los diferentes tipos de objetivos de nuestros clientes, ¿vale? Entonces, mejorar la salud. Pues mejorar la salud, pues hay un conjunto de variables que tienen que trabajar, pues todas las cualidades físicas. La pérdida de grasa, pues mire, la pérdida de grasa, lo más efectivo es tener un nutricionista correcto, ¿vale?
• 33:13
  Y que sepa lo que estamos haciendo. Eso es lo más eficaz. El entrenamiento, el entrenamiento va a tener un efecto sobre la salud muy, muy poderoso, ¿vale? Y me puede ayudar bastante al efecto de re ganancia de la masa muscular o del de la masa grasa que no va a acontecer, ¿no? En cuanto a la hipertrofia, pues, la hipertrofia ahí tienes que entrenar fuerza.
• 33:31
  O sea, en casi todos los en casi todos los objetivos, tiene que haber una base de fuerza, porque la fuerza es la cualidad que permite la manifestación del resto. Es decir, para mí solo existe la fuerza, ¿vale? Me considero un jedi, ¿vale? Para mí solo existe la fuerza, ¿no? ¿Por qué?
• 33:49
  Pues porque al final la fuerza es una contracción muscular en diferentes grados. Correr es una manifestación de la fuerza, es una contracción muscular en una secuencia concreta, ¿no? Entonces, si no hay fuerza, no hay contracción muscular y no hay carrera, no hay ejercicio aeróbico, ¿no? La cuestión práctica es cómo conjugo esas variables, ¿no? Entonces, en cada una de las circunstancias, en cada una las circunstancias hay que verlo.
• 34:12
  Entonces, ¿qué les recomiendo yo a a las personas que nos estén viendo? 1º, concretar. 1º, nosotros llamamos objetivos smart, tienen que ser específicos, medibles, conseguibles y temporalizables, ¿vale? Entonces, piensa en esas variables, ¿qué quiero conseguir? ¿En qué tiempo lo quiero conseguir?
• 34:32
  ¿Vale? Si yo te digo, voy a conseguir hipertrofia en ti, y voy a meterte 10 kilos de masa muscular en un mes, ¿tú qué piensas?
• 34:40
  Speaker 3: ¿Que me vas a dopar o que me estás estafando?
• 34:42
  Speaker 1: Bien. Pues, lleguemos a la misma conclusión, ¿vale? Es decir, eso es inviable. Cuando tienes experiencia en un campo, llegas a la conclusión, 1º, y y lo que va a, y lo que te voy a decir, seguramente te sonará raro, yo tengo un background de ciencia muy grande, pero al final me fío mucho de mis instintos, ¿vale? Es decir, como tú has hecho, hagas respondido automáticamente, eso es inviable, o me dopas o eso no no es posible, ¿no?
• 35:07
  Entonces, hay que, ese olfato, ese olfato que debemos tener los entrenadores, ese ese es como se se se entrena, se entrena, ¿no? Entonces, yo les diría a las personas que nos vean, que definan sus objetivos, y luego que pregunten a un buen profesional qué estrategias, ¿vale? Coadyuvantes, es decir, no solo el entrenamiento, pueden hacer que se consiga el objetivo de manera realista.
• 35:35
  Speaker 3: Me has hecho una pregunta que creo que cualquier entrenador, o en mi caso, creo que ha sido fácil de responder, pero que si me la inviertes, ya no sería tan fácil. Si me preguntas, yo te vendo a ti como entrenador, la idea de que en un mes te voy a hacer perder 10 kilos.
• 35:55
  Speaker 1: Ajá.
• 35:56
  Speaker 3: Ahí la gente, creo que ya no tiene tan claro si es bueno, si es malo, si es posible, si no es posible, qué porcentaje de masa muscular voy a perder de esos 10? ¿Cuánto puedo perder de grasa en un mes? ¿Podrías darle algún alguna horquilla de orientación a la gente para que entendamos cuánto peso es saludable perder semanalmente, mensualmente, cuando una persona está intentando afinar para el verano o para una competición o para lo que sea?
• 36:23
  Speaker 1: Ajá, por supuesto. Creo que hay que dar, o sea, al final cuando das datos concretos, sabes que eso no es aplicable para todo el mundo, pero creo que es importante también dar guías de qué es lo lo lo saludable, ¿no? Bien, se suele establecer una intervención de mínimo 8 semanas, ¿vale? Porque si no, cambios que vas a observar, 8 semanas son 2 meses, con lo cual los cambios deben ser observables en, al menos, tanto para hipertrofia, que el mínimo son 8 semanas, como para pérdida de peso. La pérdida de peso debería ser mucho más amplia, ¿vale?
• 36:53
  Deberíamos buscar un objetivo más a largo plazo, un año, 2 años, pero ese año, 2 años, va a empezar por un mesociclo inicial, con lo cual ese 1º mesociclo puede ser 8 semanas. ¿Cuánto peso es esperable perder? Pues lo que hacemos es hacer intervenciones analizando, en 1º lugar, el gasto energético total diario de una persona. ¿Qué es eso? Cuánto gastas tú en todo el día, ¿Vale?
• 37:14
  Y es un promedio, y es un promedio de días que entrenas y de días que no entrenas, porque tu nutrición se debería adaptar en función de lo que haces cada día. No es lo mismo un día sedentario que vas a estar 8 horas sentado, que un día que vas a hacer un trialón. Creo que la nutrición tiene que ser distinta, ¿no? Entonces estamos intentando colaborar con ese segmento de la población, con los nutricionistas para adecuar la nutrición, ¿no? Se recomienda una restricción de entre el 20 y el 25 por 100 del gasto energético total diario, Es decir, que si tú gastas 5000 calorías, pues tengas una restricción del entre el 20, ¿vale?
• 37:45
  Que serían 3000 calorías, serían, son el 10 por 100, 600, ¿vale? 10 por 100, 300, pues el 20, 600. A un máximo del 35 por 100 de ese dato. Eso lo que hace es producir un balance energético sistemático, y lo que te va a hacer, va a ser perder poquito a poquito, ¿vale? Pero poquito a poquito.
• 38:04
  Cuando alguien quiere perder rápido, yo la pregunta que le hago siempre es, vale, ¿cuánto tiempo has tardado en estar como estás? Y me suele mirar y me dice, pues, yo qué sé, por 10 años, y ahora, ¿qué quieres? Que en 2 meses te quito yo el peso, ¿no? ¿Qué te crees? ¿Que soy Harry Potter o qué?
• 38:18
  No, yo no yo no hago magia, ¿vale? Yo voy a intentar repetir un proceso de años y voy a intentar acelerar el proceso, pero lo que no me puedes pedir, o sea, y si lo hago, seguramente el efecto rebote va a ser brutal, ¿vale? Entonces, ¿cuál es el peso estimado que se puede perder en una intervención? Pues entre, si ponemos 8 semanas de intervención, pues yo diría que aproximadamente 2, 3 kilos de peso, ¿vale? Es integrable en el estilo de vida.
• 38:47
  Porque lo que debemos buscar es que la persona integre ese estilo de vida, ¿vale? No que lo haga, podemos hacer una intervención para perder una gran cantidad de peso, que eso lo podemos hacer con fármacos perfectamente, ¿vale? Para tener 1 1 1º control donde vamos a perder una gran cantidad de peso, y luego después hacer un balance energético negativo sistemático, ¿no? Pero, por dar un dato, el 10 por 100 del peso inicial es un buen indicador, ¿vale? Si yo peso 85 kilos, 8 kilos en una intervención es un buen objetivo.
• 39:15
  Speaker 3: 8 semanas, 8 kilos y medio.
• 39:17
  Speaker 1: Sí. Al principio, teniendo en cuenta que va a haber un 70 por 170 o 60, 70 por 100 de pérdida de peso, que va a ser en forma de grasa y el otro no, todo depende de mi estado de entrenamiento. Un buen entrenador puede conseguir que, prácticamente, el 100 por 100 de la pérdida sea de grasa, Pero va a depender mucho de mi entrenador, muchísimo, ¿vale? Entonces, ¿por qué? Pues, ¿y cómo sé yo eso?
• 39:44
  Es decir, yo he perdido 10 kilos, ¿y cómo sé que son de grasa? Pues fácil, si tú has perdido 10 kilos, tienes que hacerte una bioimpedancia para el porcentaje de grasa que tienes antes y la cantidad de grasa que tienes antes. Si tú tenías 100 kilos y has perdido 10 kilos de grasa, ¿vale? De esos de esos 100 kilos tenías un 30 por 100 de grasa, pues tienes 30 kilos de grasa, ¿vale? 100 kilos, 30 kilos de grasas.
• 40:08
  Si después han hecho una intervención y has perdido 10 kilos, y en vez de 30 kilos de grasas tienes 20, el 100 por 100 de lo perdido es grasa, porque de los 10 kilos que la báscula arroja menos, todo lo perdido ha sido en forma de grasa, ¿vale? Entonces, el entrenador tiene muchísimo que decir sobre que esa pérdida de peso sea en forma de grasa o sea en forma de otras cosas. Y y otras cosas que es, fundamentalmente, agua, ¿vale? Fundamentalmente, agua. Si el entrenamiento no es correcto, puede hacer que un porcentaje, por ejemplo, si la pérdida de peso es suelo nutricional, ¿vale?
• 40:43
  La va a ir acompañado de una pérdida de de lo que es la FAFRIMAS, la masa libre de grasa, y va a haber una pérdida de entre el 20, el 30 por 100 de tejido que no es grasa, ¿vale? Entonces, si yo combato eso, sé que, prácticamente, el 90, el 95, 98 por 100 de perdido es grasa, que es lo que nos interesa, porque la gente no quiere perder músculo, ¿verdad? Lo que quiere perder, normalmente, es tejido graso que nos sobra.
• 41:05
  Speaker 3: Dices que un buen entrenador podría llegar a lograr eso, eso significa que una persona, por sus propios medios, es imposible que pueda perder peso y que el 100 por 100 de lo perdido sea grasa?
• 41:17
  Speaker 1: Es muy complicado, es muy complicado, muy, muy, muy complicado. Muy complicado, 1º, porque tú sabes que hay que hacer cálculos, y esos cálculos no lo saben hacer, ¿vale? Hay que hacer, a ver, holísticamente lo lo pueden intentar. O sea, habrá mucha gente que lo que que sea capaz de o que lo haya hecho sin darse cuenta, o que lo haya hecho sin darse cuenta, pero yo creo que es un es un 1 artificio aleatorio, ¿vale? No creo que sea, que si se lo propone y piensa en ello, yo creo que no lo consigue.
• 41:47
  Speaker 3: En el mundo del running, del triatlón, se compra mucho la afirmación con la que yo estoy de acuerdo, pero me gustaría saber tu opinión, de que la hipertrofia es el peaje que tenemos que pagar, o bien para rendir, según qué contextos, o bien para lesionarnos menos, pero que lo que nos interesa es otro tipo, otra manifestación de la fuerza. Me gustaría si estás, saber si estás 100 por 100 de acuerdo con esto, dado que tú eres, vamos, de los de las personas, de los mentores que he tenido, unos de los más defensores de la hipertrofia, del entrenamiento de hipertrofia. Entonces, me gustaría, insisto, saber qué opinas sobre esto, y a partir de ahí que nos cuentes, cuál es la manifestación de la fuerza que verdaderamente nos interesa más, a perfiles como como yo, corredores, triatletas. Ajá. Bueno, ha habido un cambio
• 42:41
  Speaker 1: de paradigma en los últimos años, o sea, los corredores resistencia hace 10, 15 años, prácticamente no entrenaban la fuerza, entrenaban algunas consideraciones residuales de de su entrenamiento, a lo mejor a principio de temporada y poco más. Y esto ha cambiado, ha cambiado, afortunadamente ha cambiado desde el punto de vista de de que se han dado cuenta de que el rendimiento deportivo es mayor y la prevención de lesiones también es mayor, ¿no? ¿Qué impacto tiene el entrenamiento de fuerza? O sea, existen evidencias aplastantes, ¿vale? De que el entrenamiento de fuerza tiene esas 2 funciones, ¿vale?
• 43:13
  El otro día discutía virtualmente con Carlos Valsalore, en 1 de los podcasts que que que hizo, que que que me que gusta mucho, y y que sigo, sobre que calentar no reduce el índice de lesiones. Y decía
• 43:29
  Speaker 3: Lo he escuchado, sí. Y decía,
• 43:31
  Speaker 1: vamos a ver, vamos a ver, hay cosas de sentido común que no hace falta demostrarlas por la ciencia, ¿vale? Cualquier persona que haga esa afirmación, ¿vale? Se viene conmigo a la pista de 100 metros, y va a hacer un 100 metro full out, a máxima intensidad, sin calentar. Y a ver si la probabilidad de lesión es alta o no es alta, ¿vale? Entonces, existen cosas que no hace falta demostrar, ¿vale?
• 43:56
  ¿Por qué? ¿Te contestó, Carlos? Sí, sí, sí me contestó.
• 43:59
  Speaker 3: Me interesaría mucho saber qué te contestó a eso.
• 44:01
  Speaker 1: Sí. Me dijo, bueno, tengo una relación muy buena, y creo que entre científicos la honestidad y, sobre todo, el cariño, ¿vale? El cariño es importante, es decir, yo no soy un hater que va allí, o sea, creo que hay que decir las cosas con respeto, ¿vale? Y estar en desacuerdo, y decir las cosas con respeto no significa tener que estar siempre de acuerdo con lo que se dice. Entonces, cuando yo extraigo un paper que demuestra que en determinadas circunstancias, calentar, no calentar, no influye sobre las lesiones, en 1º lugar, pues es como sacar de contexto una publicación e intentar generalizar con ella, ¿no?
• 44:38
  O sea, una publicación no sienta ¿vale? Entiendo la idea de en qué circunstancias, y creo que es es lo importante del mensaje, en qué circunstancias el calentamiento puede reducir las lesiones y en cuáles no, ¿vale? O qué efecto puede tener el calentamiento o el estiramiento, que no son lo mismo, en el rendimiento físico, ¿vale? Entonces, son preguntas distintas. Me contestó diciendo, pues no lo había visto yo desde esa perspectiva.
• 45:02
  Digo, claro, es que las perspectivas hay que verlas cuando intentamos generalizar de una manera más más holística o más general, ¿no? Entonces, es obvio que en circunstancias explosivas, el no calentar es un suicidio. Es decir, yo voy a hacer un salto a máxima intensidad, yo voy a hacer un sprint a máxima intensidad, etcétera, y no caliento, y eso es un suicidio. ¿Pero existen circunstancias donde no se ha demostrado la asociación cualitativa entre calentar y lesionarte? Ya, bueno, empezar, ¿sabes?
• 45:35
  Los estudios de lesiones son correlacionales, es decir, se asocian la incidencia en las lesiones con respecto a un tipo de prácticas, ¿no? Y eso aislarlo es complicado, ¿no? Entonces, me contestó de una forma muy amable, y además tenemos mucha interacción por redes sociales, porque yo creo que es importante que los científicos nos hablemos con respeto y sobre todo que pongamos en tela de juicio afirmaciones que pueden estar fuera de contexto, ¿no? Yo creo que eso nos ayuda a que la gente se haga una imagen un poco más
• 46:05
  Speaker 3: No, y que nos enriquece a todos, que debatáis estas cosas Claro, claro. Te preguntaba por la respuesta técnica de Sí. Claro, eso eso me interesa como entrenador.
• 46:14
  Speaker 1: Claro, pues, nada, la respuesta técnica es es la que te he dado, es decir, en deportes explosivos, no calentar es un suicidio, pero en otros deportes puede no tener asociación. Entonces, bueno, pues perfecto, pues bien, ya hemos marcado las circunstancias de lo que puede tener o no, no puede tener sentido. En cuanto a la aplicación de la fuerza para deportes como la resistencia, es decir, digo, hay hay hay evidencias aplastantes. Íñigo Mujica tiene un libro precioso sobre entrenamiento de resistencia, y tiene una experiencia brutal con triatletas. Y bueno, pues, un capítulo de entrenamiento de la fuerza para deportes resistencia donde se muestra claramente el impacto que tiene sobre el rendimiento.
• 46:52
  ¿En qué se basa? Bueno, ten en cuenta que mis niveles de fuerza, si si este es mi nivel de fuerza máximo y este es mi nivel de fuerza mínimo, cualquier contracción muscular va a estar entre ellas. ¿Qué ocurre? Que la contracción de la carrera va a estar por aquí, ¿vale? Pero ¿qué ocurre si mi nivel de fuerza máximo, en vez de estar aquí, está aquí?
• 47:13
  Que mi nivel de exigencia cuando corro es mucho mayor, voy a una intensidad con respecto a la máxima contracción voluntaria muy superior. ¿Qué significa esto? Pues que mi músculo está siendo forzado mucho más. Te pongo un ejemplo con un coche. Si un coche tiene una velocidad punta de 200 kilómetros por hora, y otro tiene una velocidad punta de 90 kilómetros por hora, si yo voy a 90 kilómetros por hora, 1 va al 100 por 100 y el otro va al 60, al 40, ¿vale?
• 47:37
  Entonces, ¿cómo es más probable que te lesiones? Pues yendo al 90, ¿vale? O al 100 por 100 de la intensidad. Entonces, si mi nivel de fuerza, si yo tengo este nivel de fuerza y lo amplío porque entreno la fuerza, voy más cómodo en en contracciones sub máximas, ¿vale? 1º elemento importante a tener en cuenta, ¿vale?
• 47:53
  Lo que se llama teoría del arrastre de las fuerzas, para decir que yo puedo entrenar la fuerza máxima y que tenga repercusión sobre todas ellas. Otra pregunta distinta es si va a tener transferencia o no ese entrenamiento de la fuerza, ¿vale? Entonces, para prevención de lesiones está claro que ir a una intensidad menor, es como si yo soy capaz de ir a 40 kilómetros por hora, ¿cómo de bien voy a ir yendo a 20? Pues mucho mejor, mucho mejor. Ahora, si mi velocidad punta son 20 kilómetros por hora, pues voy a ir mal a 20, ¿no?
• 48:21
  ¿Qué efectos tiene hipertrofiar? Bueno, pues es que no hay que negar la evidencia, quiero decir, no he visto ningún culturista que corra maratones, o sea, la masa muscular, el peso externo inútil no ayuda, ¿vale? Eso lo tengo clarísimo, es decir, hipertrofiar para un corredor supone un peso extra, ¿vale? Entonces, ya sabes que a mí me gusta siempre contestar con otra pregunta, ¿vale? Siempre pregunto sobre las preguntas, ¿no?
• 48:48
  ¿Qué porcentaje de grasa tiene esta persona? Está claro que el peso extra me va a pesar corriendo, tengo que soportar mi peso y me va, y... Pero ¿tiene margen de mejora? ¿Podría cambiar un kilo de grasa por un kilo de músculo? ¿Qué efectos tendrá esto sobre el rendimiento?
• 49:03
  ¿Vale? Es decir, si tiene un 5 por 100 de grasa, esto es inviable, ¿vale? Porque con un 5 por 100 de grasa, perder grasa, pues es complicado, ¿vale? Entonces, si tengo un maratón profesional, y este maratón profesional tiene un 6 por 100 de grasa, pues ese truco no lo puedo hacer. Pero si estoy hablando de un corredor popular, que tiene, a lo mejor, un 12, un 14 por 100 de grasa, ¿por qué no probamos a cambiar ese kilo de grasa por ese kilo de músculo?
• 49:28
  A ver qué ocurre, ¿vale? Entonces, eso es una intervención concreta. Entonces, dudo mucho que ese kilo de músculo, bueno, empezar, el kilo pesa lo mismo, porque un kilo de grasa y un kilo de músculo pesa lo mismo.
• 49:37
  Speaker 3: Eso también lo lo decían muchísimo, Enquise.
• 49:40
  Speaker 1: O sea
• 49:41
  Speaker 3: Caíamos como chinches cuando nos preguntabas, ¿qué pesa más? ¿Un kilo de grasa o un kilo de músculo? Y nosotros todos, ¿un kilo de músculo pesa más? Lo tratabas como idiota, Pedro. No, no,
• 49:52
  Speaker 1: lo que pasa es que esfuerzo esta mentalidad, ¿vale? Fuerza a reflexionar, ¿no? O sea, la densidad de un kilo de músculo es mayor que la densidad de un kilo de grasa, pero de ahí a que pesa exactamente igual. Entonces, no puedes achacar a ese kilo que vayas más lento, ¿vale? Es decir, estoy absoluta y completamente seguro de que si cambio un kilo de músculo por un kilo de grasa, voy a ir por lo menos igual, pero lo más normal es que vaya mejor, ¿vale?
• 50:18
  Entonces, yo tengo que evaluar esas circunstancias, y la mayoría de la gente puede intercambiar ese peso, ¿vale? Y, además, es razonablemente fácil de ver, quiero decir, si representa un problema, perder un kilo de músculo es fácil, es muy rápido, perder un kilo de grasa no tanto. Pero si yo en una pretemporada hago ese cambio de un kilo de grasa por un kilo de músculo, y veo que me va mal, pues lo pierdes y ya está, ¿vale? Eso no no creo que sea un inconveniente. Entonces, ¿hipertrofiaría en un corredor de resistencia?
• 50:44
  Pues depende. ¿Tiene margen de mejora en cuanto a la el intercambio de composición corporal o no? ¿Es un triatleta que tiene un 18 por 100 de grasa? Por supuesto. ¿Es un triatleta que tiene un 12 por 100 de grasa?
• 50:57
  Digo, joder, aquí poco hay que intercambiar ya. Ya tiene una cantidad de grasa. Ya tengo que tener claro que si le incremento un quilio de músculo y no baja el porcentaje de grasa, tengo que estar muy seguro de que eso va a aumentar el rendimiento, ¿vale? Entonces, no es lo mismo un triatleta, que a lo mejor puedo repartir el peso en todo el cuerpo, ¿vale? Que tendrá sentido, que donde, porque la masa muscular yo se la puedo localizar, le puedo decir en qué parte de los músculos quiero incrementarla.
• 51:23
  En un ciclista la quiero en las piernas, ¿qué la voy a querer en el tronco? En un ciclista, pero un triatleta sí la puedo querer en el tronco, 1º porque corre y también porque nada. Entonces, creo que hipertrofiar tiene sentido en deporte de alto rendimiento, y creo que hay un miedo, un miedo a la hipertrofia en deporte de resistencia que es infundado. Porque, insisto, no hay culturista que corra maratones. Pero ¿por qué un atleta de resistencia, un triatleta o un resistencia que corre?
• 51:53
  ¿Por qué piensa que su nivel de masa muscular actual es el correcto? Cuando ni lo piensa siquiera, ¿me explico? Es decir, vamos a ver, tu masa muscular actual, ¿por qué esa es la buena? Porque es la que te ha dado dios o porque porque es la conjunción de Júpiter con Saturno ha dado que la, no sé, no, o sea, no, estás dando por hecho una cosa que no es demostrable. Igual decir, tu nivel de masa muscular es el que tienes, pero ¿cómo sabes si un quilomás de músculo te va a hacer más lento o no?
• 52:21
  Si no lo pruebas, no lo sabes, ¿vale? Entonces, yo me gusta hacer ese tipo de experimentos, sobre todo al principio de temporada, donde puedo hacer un programa de hipertrofia, meter la hipertrofia donde yo creo que va a ser interesante en ese deportista, y ver qué efectos tiene en el rendimiento físico. Sobre la eficiencia, en una prueba de esfuerzo, puedo ver si empeora la eficiencia, si mejora la eficiencia, sobre cuál es el ritmo de competición. Al final, hay que dar datos que sean trasladables a la opinión pública, es decir, ¿cuál es el tiempo al milk que lleva? ¿Cuál es la marca que hace Nutriel Lolympico?
• 52:56
  Si yo le meto un músculo, si yo le meto un kilo de músculo y eso empeora, está claro que el rendimiento empeora. Pero a lo mejor te has
• 53:02
  Speaker 3: cargado una carrera, me estoy poniendo en el lugar del entrenador que tiene que tomar esa decisión. Ajá. Claro, el, desde un, el papel ahora mismo lo está aguantando todo y bastante bien, pero claro, toma esa decisión con una carrera en juego. Sí. Estoy de
• 53:15
  Speaker 1: acuerdo contigo, y además no depende, no no da igual un deportista profesional, que puede depender su carrera de eso, o los patrocinios, etcétera, claro, que alguien que sale a correr, pues, porque le gusta y hace trialones porque le gusta, ¿vale? Esa es bien distinto, no te juega lo mismo. Vale, pues te contesto con otra pregunta. Entonces, lo mejor es que no haga nada, quiero decir, que haga el entrenamiento que está haciendo hasta ahora. Cuando propones un cambio, ¿en base a qué propones ese cambio?
• 53:39
  ¿Vale? Se supone que tienes evidencias de que ese cambio está. ¿Existen evidencias de que la masa muscular útil puede mejorar el rendimiento físico en en atletas? Bueno, no es mi campo de investigación, pero creo que es fácilmente demostrable, ¿vale? Creo que fácilmente demostrable.
• 53:58
  Bueno, sería una pregunta que habría que hacerse, ¿vale? Es decir, ¿cuál es el nivel máximo de hipertrofia posible en un triatleta que no perjudica el rendimiento físico? ¿Vale? Yo creo esa sería la pregunta, ¿vale? No tengo la respuesta, ¿vale?
• 54:11
  Habría que estudiarlo, pero yo, a priori, me gusta ensayar cuando me dejan ensayar, ¿vale? En un deportista recreativo que puedo jugar en en pretemporada, pues sí lo hago. En una competición donde te juegas ir a las olimpiadas, no, ¿vale? Yo he preparado deportistas olímpicos, y cuando hay que, o sea, en la parte de fuerza, la preparación física de fuerza, y ahí no te la juegas. Ahí sabes que tienes que hacer lo que lo que realmente es eficaz.
• 54:38
  O sea, ahí no puedes jugar, ahí no puedes jugar por muchos motivos. Pero, hay otros momentos donde sí, te dejan un poquito más de creatividad.
• 54:47
  Speaker 3: Una de las ideas que yo he vendido mucho en este, bueno, la palabra vender aquí no me he divulgado, en este podcast, y que me encantaría que me desmontaras todo, el discurso en pos de aprender. Pero he diferenciado siempre mucho entre las adaptaciones de hipertrofia y las adaptaciones neuromusculares, intentando animar a la gente a a que haga fuerza, sin ese miedo a aumentar su peso, e intentando derivar las ganancias de fuerza hacia el aspecto neuromuscular, que son las que más nos pueden interesar corriendo. Pero claro, teniéndote aquí delante, me es inevitable no hacerte la pregunta, que incluso tengo de forma genuina, ¿Cuánto de posible es ganar la fuerza que yo quiero ganar ajustando solamente la intensidad, los descansos, las repeticiones? Quizá me digas, no, siempre vas a ganar un poco de hipertrofia, o siempre vas a penalizar, aquí, Igual que me decías antes, es improbable perder el 100 por 100 de grasa, en este caso, cuando yo les digo, chicos, vamos a trabajar con intensidades sub máximas, a contracciones concéntricas a máxima velocidad intencional, descansos completos. ¿Realmente es posible en estos casos, en la mayoría de gente, limitar la ganancia a la parte neuromuscular?
• 56:09
  Sí, se puede. La cuestión práctica, bueno, al principio cuando un 1 persona sedentaria empieza a a entrenar, esas esas mejoras en
• 56:18
  Speaker 1: la fuerza son por coordinación intramuscular e intermuscular. Entonces, existen 2 formas alternativas de ganar fuerza, una por hipertrofia y otra fuerza por factores neurales, ¿vale? Entonces, me estás preguntando sobre si existe la posibilidad de que casi toda la fuerza que se mejore sea por factores neuromusculares, y la respuesta es que sí. ¿Qué condicionantes tiene que haber? 1º, experiencia de entrenamiento, es decir, eso lo puedes hacer en una persona sedentaria, porque las primeras 4 o 5 semanas va va a mejorar solo por factores neurales, que es lo fácil.
• 56:47
  Cuando tú ves a alguien hacer un presa de banca con mancuernas la 1º vez que lo hace, ¿qué ocurre? Pues parece que tiene tembleque, o sea, que ellos suben la mancuerna y bajan, ¿sabes? Sin coordinación. Cuando lleva 2 semanas, eso no ocurre, ha mejorado la fuerza por coordinación intermuscular e intramuscular. Entonces, ¿existen métodos de entrenamiento que pueden mejorar la fuerza sin incrementar la masa muscular?
• 57:07
  Sí, sí, pero existe un limitante, ¿vale? Es decir, cuando ya llegues a ese límite de ganancia, ya has topado con él, ya no habrá más opciones, ¿vale? ¿Existe el techo fisiológico? Por supuesto, por supuesto, por supuesto. ¿Qué existe el techo fisiológico?
• 57:22
  Es decir, existe una máxima ganancia posible en cada persona, la percibamos o no la percibamos, ¿vale? Entonces, la respuesta a tu pregunta es sí, pero depende del estado de entrenamiento. ¿Qué métodos de entrenamiento podríamos hacer? Lo has descrito muy bien. O métodos de altísima intensidad, breve duración y descanso máximo, y estamos hablando de entrenamiento máximo y supramáximo, estamos hablando de entrenamiento por encima del 90 por 100 de la 1 RM con trabajo excéntrico o isométrico supramáximo, ¿vale?
• 57:52
  O el otro extremo, que es entrenamiento con mucho volumen e intensidades pequeñitas, ¿vale? Con ese volumen es improbable, en esos 2 extremos es improbable el incremento de la masa muscular, ¿vale?, ¿existe un techo fisiológico? Sí, yo pensaba que el maratón, existía un techo fisiológico, y digo que pensaba que existía, ¿vale? Porque yo pensaba que el récord de las 2 horas de maratón no se iba a batir nunca, ¿vale? O iba a tardar decenios de años en en en batirse.
• 58:24
  Bueno, pues se ha batido oficialmente. Para mí eso es dopaje, así te lo digo, dopaje tecnológico, ¿vale? Pero así, o sea, te lo digo sin pelos en la lengua, o sea, yo no creo que esa persona, los medios tecnológicos, esa misma persona, sin los medios tecnológicos que ha utilizado, fuera capaz de batir el récord de las 2 horas. O sea, estoy absolutamente seguro de que no. Igual que hay prohibidas zapatillas y hay prohibidas determinadas usos de la tecnología en el deporte, está prohibido utilizar ciertos bañadores en natación, ¿vale?
• 58:56
  De la misma pues el neuretano, Sí. Entonces, eso para mí es dopaje tecnológico, ¿vale? Entonces, ¿existen limitantes? Estaba claro que el límite de las 2 horas estaba ahí, ¿vale? Ahora no está, para mí sigue estando, ¿vale?
• 59:10
  Cuando una, claro, ten en cuenta que la definición de dopaje es complicada, es complicada, es una definición complicada.
• 59:20
  Speaker 3: Me acaba de venir también otra de tus de tus de tus factos, como dicen ahora los jóvenes, ¿no? Decía, un plato de macarrones es dopaje, nos decías en clase, dice, poneros a correr 1000 y vamos a ver quién rinde más, si el que se tomado el plato de macarrones o el que no se lo ha tomado.
• 59:35
  Speaker 1: Bueno, al final el efecto placebo y el efecto de cuando te fías de tus propios argumentos, pues te te te te puede te puede ayudar. Yo, desgraciadamente, casi el efecto placebo no funciona, porque no me creo absolutamente nada, entonces, me me lleva a a ese efecto complicado, ¿no? Entonces, yo creo que el techo de cada persona es como el peso ideal de cada persona. Cada 1 lo suele conocer, otra cosa es que que que lo sepamos, ¿no? Yo, por ejemplo, si me preguntas cuál es el el ritmo al que podría correr un maratón actualmente, te digo, pues eso es fácil para mí, o sea, en bicicleta tardaría a lo mejor 5 horas, ¿vale?
• 1:00:13
  A un ritmo de 20 kilómetros por hora. Entonces, creo que hay que enseñarle la gente a que vaya descubriendo cada 1 de nuestros cuerpos, por su biomecánica o por su genética, tiene un limitante, y hay que enseñarles, hay que ir descubriéndolo poco a poco, ¿vale? No todas las personas pueden hacer un maratón en 2 horas. De hecho, más del 80 por 100 de las marcas están por encima de 3 horas, ¿vale? Es decir, bajar de las 3 horas en maratón ya es un hecho fisiológico inaudito.
• 1:00:41
  Ajá. Pero acercarte por debajo de las 2 horas 10, aquello ya es suprahumano, muy pocas personas.
• 1:00:48
  Speaker 3: Por una parte, has dicho que valoraremos si introducirle el trabajo de hipertrofia a un corredor, en función de cuánta masa intercambiable tenga, y por otro lado, has dicho que la élite tiende a no realizar el ejercicio de fuerza que necesitaría por miedo. ¿No es una incongruencia en sí misma el hecho de que el el atleta de élite no tiene masa intercambiable, o prácticamente, no? Entonces, podría tener sentido... Estoy intentando que la gente en casa deje de utilizar como modelos a aquellas personas que tienen un cuerpo absolutamente diferente, una trayectoria diferente y un techo distinto, ¿no? Entonces, claro, yo al final voy a terminar contestando a estos 2 tipos que están hablando en este podcast, diciendo, pues, no quiero dar nombres, Jaimito no hace fuerza, y mira cómo corre, vete tú a decirle, ¿no?
• 1:01:45
  Retomando un poco lo que comentabas antes, no es eso una 1 incongruencia, el hecho de pensar, unos no lo hacen por miedo, pero a la vez son los que menos, más intercambiable tienen, por lo tanto, quizá les compense no hacerlo? Ajá.
• 1:01:59
  Speaker 1: Bueno, yo creo que a cualquier persona que se dedique de forma profesional deporte de resistencia, triatleta, corredor, etcétera, yo creo que es bastante improbable que no tenga un preparador de fuerza, ¿vale? Creo. Si se dedica profesionalmente a ello, creo que lo tendrá, ¿vale? Y si no, pues en los próximos 10 años lo tendrá seguro. El entrenamiento de fuerza es es básico, es básico para esos 2 aspectos que hemos dicho, el rendimiento físico.
• 1:02:26
  Ahora, ¿ese ese miedo es un miedo infundado o es fundado? Es un miedo fundado, es decir, en un deportista de resistencia, que yo le meta 3 kilos de masa muscular es un error, ¿vale? Es un error seguramente, porque ya tendrá estará muy fino, y meterle 3 kilos de masa muscular, pues será seguramente un error, pero habrá que manifestarlo. Es un error si el rendimiento se reduce, y también es un error si el rendimiento es el mismo, ¿vale? Es decir, si yo le meto 3 kilos de masa muscular y el rendimiento es el mismo, esos 3 kilos de masa muscular no han hecho nada por el rendimiento físico, ¿vale?
• 1:02:57
  ¿Qué hay de la gente que que que ve entrenamientos de otro, los intenta imitar? Bueno, pues en las revistas de Entrenamiento de la Fuerza, ahí aparecían los entrenamientos de Ronnie Coleman, ¿vale? Y decía, caliento, o sea, entreno una serie y caliento 16, como que calientas 16 y entrenas una, o sea, la última serie es la que cuentas como entrenamiento, ¿no? Entonces, no todas las personas pueden hacer los mismos entrenamientos. Las recetas, las recetas funcionan en unas personas y en otras no, sino no existiríamos los entrenadores, es decir, el entrenador tiene que poner en circunstancias varias factores, y tú puede ser que no estés acostumbrado a hacer ese tipo de entrenamiento y no sea eficaz en tu caso.
• 1:03:38
  Entonces, creo que es importante que ese entrenamiento sea individualizado, ¿vale? Entonces, ¿podría ser efectivo ese entrenamiento? Pues podría serlo, ¿o no? Pero no podemos aplicar entrenamientos que están diseñados para la élite en personas que no son élite. ¿Se van a acercar?
• 1:04:00
  Pues no lo sé, no lo sé. El rendimiento puede el rendimiento puede mejorar o lesionarte, ¿vale? Intentar hacer un entrenamiento para el cual no estás preparado. Entonces, ahí tienes que balancear cuál es el la relación riesgo beneficio que que puedes que puedes obtener. No sé si te contesta.
• 1:04:20
  Speaker 3: Sí, pero es que iba a ser de abogado del diablo, pero no no lo voy a hacer,
• 1:04:23
  Speaker 1: no No, no, Alex, no. Que el
• 1:04:24
  Speaker 3: otro día me me me dieron una caña, este tío de, menudas tesis defiende, y yo, mi papel aquí es llevar la contraria siempre para que todo crezca. Bien. ¿Me dejas?
• 1:04:33
  Speaker 1: Sí, sí, sí, por supuesto, faltaría mal.
• 1:04:35
  Speaker 3: Yo lo haría.
• 1:04:36
  Speaker 1: No voy a decir algo, no voy
• 1:04:38
  Speaker 3: a decir algo que piense, pero sí es algo que me gustaría que el que tuvieras de enfrente te te dijera Sí. Para ver cómo sales, ¿no?
• 1:04:45
  Speaker 1: Muy bien, muy bien.
• 1:04:45
  Speaker 3: Has dicho, el entrenamiento ha de ser individualizado, un entrenamiento no sirve para todo el mundo, sino no existiríamos los entrenadores. Yo podría pensar, ostras, precisamente por eso, por precisamente, porque asumir que a lo mejor un entrenamiento le puede ir bien a la mayoría, o le puede sacar del punto en el que está, te quitaría el puesto de trabajo, a ti y a mí, Ajá. Entonces, es una posible postura que podría tener también sentido, es decir, bueno, no es que no existieran los entrenadores, si no fuese así, es que o si cambiases de opinión, dejaría de tener sentido todo aquello por lo que has trabajado, y eso es muy duro de asumir para cualquier ser humano. Estoy planteando la idea de que quizá, haya a día de hoy, yo siempre digo lo mismo, y aquí probablemente estés en desacuerdo cuando la gente se mete con con el concepto de influencer de persona que da directrices similares a 1000 de personas, yo siempre digo, joder, yo prefiero que la gente se lesione por no por moverse mal que por no moverse. Entonces, yo le agradezco mucho, normalmente, a toda esa gente que hace, bueno, pues, prescripciones para todo el mundo erróneas, bueno, pero es que coño, la gente la gente se mueve gracias a eso, ¿no?
• 1:06:04
  Y es a donde quería llegar, para llevarte un poco la contraria, Pedro. Bueno, muy bien, muy bien. Bueno ¿Me van a dar caña?
• 1:06:11
  Speaker 1: No, no creo, a ver. Yo creo que podría trabajar de albañil o de fontanero, de electricista, si no tengo ningún tipo de apego a mi cargo. Bueno, no me, o sea, obviamente, me dedico a a las ciencias del deporte, porque es una cosa que me motiva, me gusta, me gusta enseñar, pero al final me ganaría la vida de otra cosa. Es decir, que si dentro de pocos años la IA hace nuestro trabajo mejor que nosotros, que por cierto, hay algunas IAs que lo hacen mejor que muchos entrenadores, ¿vale?
• 1:06:39
  Speaker 3: Es correcto.
• 1:06:42
  Speaker 1: ¿Nos quitará el trabajo? Pues quitará el trabajo a los malos. AAA los buenos, no se lo quitará, ¿vale? Entonces, ¿qué es lo que yo creo que que debemos hacer para que no nos quite el trabajo? Es decir, yo creo que hay cosas que no hace falta demostrar.
• 1:06:57
  Un buen entrenador es aquel que cumple los objetivos de su cliente o deja más cerca los objetivos de su cliente, ¿vale? Aproxima más las expectativas que tiene su cliente, unas expectativas que deben ser realistas, y eso es trabajo del entrenador, a lo que realmente ocurre, ¿vale? Para mí es, algo es confiable cuando tú tienes expectativas sobre algo y esas expectativas ocurren, ¿vale? Eso es lo que se tarda en construir mucho, esa ese esa imagen de concordancia o de coherencia, y en el momento en el que no lo cumples una vez, se viene abajo ese castillo de naipes, ¿no? Entonces, por eso es tan importante por ser ser congruente en el discurso.
• 1:07:35
  Entonces, nos vamos a quedar sin sin trabajo porque haya IAs que sean capaces de programar entrenamiento, no, lo que hay que hacer es ver qué es lo que puede aportar un humano, ¿vale? Yo como entrenador, cuando veo entrar a mi cliente, leo mucha más información de lo que puede hacer cualquier IA con reconocimiento automático de imagen.
• 1:07:57
  Speaker 4: Muchas gracias por todo, ha sido ha sido brutal, Tenía tu aliento detrás, sabía que estabas mirando, yo cada control que pasaba, decía, mira, aquí Infantes está está mirando que que voy bien y y estará contento, así que que nada, superbién. Oye, muy buen trabajo hemos hecho, objetivo cumplido, que era mejor marca personal, y ahora seguir trabajando, o sea, no, no, muy, muy contento. No, no me puedo reprochar nada. Lo lo he dado todo, lo he dado todo hasta el final, he llegado superagarrotado, pero pero ya te digo, quien hace lo que puede no está obligado a más, y es lo que tenía en las piernas, me he desfondado y y estoy muy contento, era maratón fantástica, es Barcelona muy chula. Mucha animación, muy sitios emblemáticos, la familia, ha sido ha sido muy guay todo, la verdad.
• 1:08:45
  Estoy muy contento, es una marca espectacular, así que, nada, seguimos a tope y muchísimas gracias por los ánimos. Venga.
• 1:08:54
  Speaker 2: Él es 1 de los deportistas que forman parte de Hijos de la Resistencia. Si tú también quieres, puedes conseguirlo y hacerlo hoy mismo. Haz clic en el link de la descripción y empieza a entrenar con nosotros.
• 1:09:07
  Speaker 1: Puedo percibir en su palabra, en su tono de voz, cuánto de motivado o cuánto de cansado está, o cuánto de desinterés tiene, o... Esa información aún no lo pueden hacer las IAs. ¿Y cuál es el valor añadido? Adaptar lo que yo pienso hacer con él a esas circunstancias que son más de arte, ¿vale? Es decir, yo me sostengo en la ciencia, pero leo como humano, ¿vale?
• 1:09:32
  Entonces, esa información la tengo que leer, y creo que es mucho, muy importante dar ese café con leche para todos. Es decir, no es lo mismo trabajar para mejorar la epidemiología de la gente, para sacarle el sedentarismo a la gente, que tenga ver mensajes como, dé usted 10000 pasos. Ya, ¿y si soy guardajurado y ya doy 20000, yo estoy perdido, ¿no? Entonces, esos mensajes globales valen para la población en general, y no son justapuestos, no son controvertidos con individualizar el entrenamiento, ¿vale? Yo creo que podemos individualizarlo en el caso en el que podamos.
• 1:10:09
  Lo que no podemos hacer es intentar tener un gorriño grande que pese poco.
• 1:10:15
  Speaker 3: A ver, a ver, ver, a ver. ¿Y esto cómo es?
• 1:10:19
  Speaker 1: Sí. En mi pueblo, Topeyozo, decimos que hay cosas que son incompatibles, ¿vale? Y un gorrino grande que pese poco, o el gorrino es de cartón, o si el gorrino es grande pesa mucho, y si el gorrino es pequeño, pues pesa poco. Entonces, hay que intentar, yo no puedo individualizar entrenamiento en 1000000 de personas, yo eso no lo puedo hacer. Yo tengo que dar mensajes a la población de que se mueva, de que, entonces, esos mensajes son mensajes importantes, por supuesto.
• 1:10:46
  Si saco del sedentarismo, lo mejor, a un 2 por 101 2 por 100 de 40000000 de personas, ya está justificado ese tipo de intervención, ¿vale? Y no es incompatible. Luego, después, cuando yo estoy en en un tú a tú con un cliente, creo que ahí la obligación es la de de representar un valor añadido, ¿no? La de hacer cosas que no podría hacer, que no podría hacer por sí misma la la IA, ¿no?
• 1:11:10
  Speaker 3: Ajá. ¿Cuándo fue la 1º vez? ¿En qué año pisaste un gimnasio por 1º vez, Pedro?
• 1:11:16
  Speaker 1: Pues, en el año 1993.
• 1:11:20
  Speaker 3: Vale. Esa fue la 1º vez
• 1:11:21
  Speaker 1: que yo pisé un gimnasio con 15 añitos.
• 1:11:24
  Speaker 3: Ok. Yo creo que aún no estaba destetado, yo, en ese momento, pero me gustaría intentar ver a través de tus ojos, cómo han cambiado los errores de la gente, porque como el nivel de consciencia del de la masa media de la gente, o al menos de nuestra audiencia, ha aumentado tanto en lo que al entrenamiento se refiere, tú nos contabas en clase, que antes para formarte de entrenamiento tenías que estar traficando con revistas.
• 1:11:52
  Speaker 1: Sí.
• 1:11:52
  Speaker 3: Era imposible acceder a información. Ajá. Ahora sucede todo lo contrario. Ajá. Entonces, entiendo que el, las manías, los errores de las de las personas, los motivos por los que dejan de ir, entiendo que tú has vivido y has visto 1 1 1 cambio, y una evolución en en las asperezas que has tenido que ir limando, ¿no?
• 1:12:15
  ¿Nos puedes hablar un poco de esto?
• 1:12:16
  Speaker 1: Sí, bueno, a ver, ha cambiado el paradigma del entrenamiento de fuerza y del entrenamiento en el gimnasio, ha cambiado muchísimo en los últimos 30 años, afortunadamente. Antes los gimnasios estaban en los sótanos bien escondidos, y ahora, pues, ponen bien a la luz, se enseñan, pues, porque es un 1 sitio muy cool, ¿no? Muy muy de enseñar, ¿no? Es una especie de boutique, ¿no? De de del del cuerpo físico, ¿no?
• 1:12:38
  Entonces, yo creo que eso ha ido cambiando, afortunadamente, no es mi campo de investigación, el el, pero García Ferrando, por ejemplo, tiene una encuesta de hábitos deportivos en en en los españoles, y tienen varias encuestas, y bueno, pues afortunadamente el camino de ir comiendo porcentaje al sedentarismo va mejorando, cosa que yo no habría dicho, pero pero aproximadamente la última encuesta del año 2024, aproximadamente el 60 por 100 de la población española se declara sedentaria. Entonces, eso es un porcentaje brutal, ¿no? Que yo, que ha sido mayor en otras ocasiones, ¿no? Entonces, no solo por el entrenamiento en gimnasio, ¿vale? Sino que ahora mismo sales a la calle y ves gente corriendo, gente en bicicleta, gente dando paseo.
• 1:13:22
  Y yo creo también el entorno eso ha hecho cambiar bastante, ¿no? La política, ¿no? La política ha visto que la inversión en salud y en en en ejercicio físico, pues es tiene un retorno interesante, ¿no? Entonces, las manías de la gente, pues cuando la gente entrena en, a ver, el nivel de formación de los técnicos deportivos, o sea, yo ayer entrené, entreno 2, 3 veces a la semana en el gimnasio, y luego hago un poquito de cardio. Y cuando voy por el gimnasio, voy a seguir, voy a seguir con 2 anteojos, así para no ver cómo la gente entrena, ¿vale?
• 1:13:56
  Siendo que hay técnicos, Siendo que hay técnicos, o que hay técnicos en la sala, el técnico está en la mesa leyendo el móvil, ¿vale? O viendo un vídeo, o tal, y no está con el cliente, o sea, aunque sean técnico. Y yo voy allí y miro, y mejor no, o sea, voy a lo mío, no me llevo cascos, porque no me gusta entrenar con cascos, pero pero voy y entreno, y me voy a casa, o sea, que
• 1:14:20
  Speaker 3: Lo pasas mal,
• 1:14:21
  Speaker 1: Sí, sí, lo paso mal.
• 1:14:22
  Speaker 3: Manda narices que como un defensor del entrenamiento de fuerza, tu tu ratito de entrenamiento sea tu ratito de sufrimiento.
• 1:14:28
  Speaker 1: No, lo que pasa es que ya me da igual, estoy inmunizado. Entonces, yo veo allí, y sabes, yo, es que no contrataría al 90 por 100 de los técnicos. O sea, hay una parte, o sea, tú has empezado así. Para mí el entrenamiento de fuerza debería ser básico en un programa de formación, tan básico como tú has, hiciste la asignatura de musculación, hiciste el examen práctico.
• 1:14:49
  Speaker 2: Sí
• 1:14:49
  Speaker 1: El examen práctico es exigente.
• 1:14:51
  Speaker 3: Mira, me vas
• 1:14:52
  Speaker 1: Es exigente. Sí, y tú tienes que demostrar Sí. Tú tienes que demostrar que sabes entrenar. Os pasáis un
• 1:14:57
  Speaker 3: poco, Os pasáis un poco. Yo ya,
• 1:14:59
  Speaker 1: he, he perdido mucho folle, he perdido mucho folle.
• 1:15:01
  Speaker 3: Se agradece, ¿sabes?
• 1:15:02
  Speaker 1: O sea, si sobrepasas eso
• 1:15:03
  Speaker 3: Sí, sí, sí.
• 1:15:04
  Speaker 1: Estás preparado, o sea, nosotros tenemos que tener la convicción de que tú, en una sala, tú solo sabes desenvolverte. ¿Sabes? YYYY al final, o sea, eres duro, es, o sea, yo lo veo y yo digo, Pedro, te tienes que someter a ti mismo a ese tipo de intervención, ¿sabes? Es decir, sométete a ti mismo, clónate, ¿sabes? Y sométete, y luego después seguramente cambiaría la la visión, ¿no?
• 1:15:25
  Pero para mí, ser buen entrenador ha cambiado, y está mejorando, afortunadamente, la formación de los entrenadores, pero todavía ser un buen entrenador es muy fácil. O sea, hoy en día, ser un buen entrenador es muy fácil, porque la mayoría son malísimos. Entonces, es razonablemente sencillo.
• 1:15:43
  Speaker 3: Es que esto, Pedro, o sea, no no quería derivar yo la charla por aquí, pero joder, ¿cuál cuál es la mejor herramienta que tiene un entrenador? Ahora no lo sé, pero cuando yo empecé, yo queriendo ser entrenador, mi duda era si hacer inef en Alcalá, que vivo a 5 minutos de la universidad, o si irme una hora y media en transporte público a Madrid, esa era mi duda. Ajá. A día de hoy, la gente, claro, ¿qué sentido tiene que un docente de la universidad, donde se supone que es el lugar en el que los entrenadores, quieren ser buenos, tienen que que ir? Me diga que el 90, esto, o ¿estás hablando de la tasa de fracaso de la universidad o de los que están trabajando?
• 1:16:27
  No, de
• 1:16:27
  Speaker 1: los que trabajan, de los que trabajan, de los que trabajan. Es decir, vamos a ver, de mis alumnos, yo creo que de la gente que pasa... Es como decir, ¿tú crees que un médico cuando sabe, cuando sale de la carrera de medicina, preparado para ejercer la medicina? Pues, hombre, la ejerce, la ejerce. Ahora, un médico tiene 9 años de carrera, entre la lo que es la parte docente y la MIR y la especialidad, obligados a hacer una especialidad.
• 1:16:51
  Yo creo que los graduados en ciencias del deporte tendrían que estar obligados a hacer un MIR, en lo que ellos quieren, en dirección, o sea, tendría que haber un máster obligatorio para ejercer la profesión, ¿vale? Un máster que ya, dependiendo tu de tu idioma si ingresa, pues si es de entrenamiento deportivo, pues de un deporte en concreto. Si es de preparación física para para la salud, pues otro máster de salud, si es para entrenamiento personal, pues para entrenamiento personal. Creo que eso sería igual que un psicólogo clínico, un psicólogo clínico no puede ejercer la psicología sin hacer el máster habilitante, ¿vale? Entonces, creo que la formación es mejorable.
• 1:17:28
  Somos una profesión joven, ¿vale? Y eso yo coincido con Punset, que hay que mirar las escala temporal con una escala geológica, no biológica. Nosotros, 50 años es mucho. Para la descomposición radioactiva de una piedra, eso es nimio, ¿vale? Entonces, no estamos como en los años 70, estamos mucho mejor que en los años 70, estamos mirando una escala distinta, ¿no?
• 1:17:52
  Entonces, creo que debemos tener el camino claro, ¿vale? Yo, el camino de la especialización por parte del máster creo que es el camino para formar mejores profesionales, y creo que los clientes tienen mucho que decir, ¿vale? No voy a a no voy a poner la pelota en el tejado de los clientes, pero el cliente es el que paga, en definitiva, y el que elige un producto. Entonces, tenemos que formarles para ser exigentes, ¿vale? Decir, este entrenador es más barato, muy bien, pero, ¿te has preguntado por qué es más barato?
• 1:18:24
  ¿Es más barato y tienes más formación que otro, o te da igual? ¿Vale? Entonces, creo que la educación por esa parte, que yo creo que va calando poco a poco, ¿vale? En seleccionar mejor a a quién te está Ajá. Tratando, quién está trabajando contigo, yo creo que eso puede hacer que cada vez la el nivel de exigencia, pues sea más adecuado, ¿no?
• 1:18:44
  Más adecuada.
• 1:18:44
  Speaker 3: Para intentar ayudar a la gente que esta tarde va a ir al gimnasio
• 1:18:48
  Speaker 1: Ajá.
• 1:18:48
  Speaker 3: Y que se va a acordar de tus palabras, y va a decir, según Pedro, el 90 por 100 de los que están aquí trabajando son malos entrenadores, ¿cómo saber si tu entrenador está haciendo un buen trabajo, pero en la práctica? O sea, en en el en en el barro, o si es mejor buscar otra alternativa, y para, 2 2 preguntas en para aquellas personas que vayan a entrenar a un gimnasio tipo cadena, en la que no tengan un entrenador personal, simplemente tengan, pues, los técnicos, ¿qué herramientas les podemos dar para sobrevivir en una selva? La que me estás diciendo que que va a ser complicado encontrar ayuda?
• 1:19:27
  Speaker 1: Ajá. Bien, bueno, es diferente si tengo un entrenador personal. ¿Qué características determinan a un buen entrenador, lo diferencian de 1 que no es tan bueno? ¿Vale? Por llamarlo de de esa manera.
• 1:19:41
  Su formación es una de ellas, ¿vale? Es decir, tú puedes ver su currículum, ¿vale? Y es una de ellas. ¿Era el más importante? Pues probablemente no, ¿vale?
• 1:19:48
  Porque eso no determina su competencias prácticas, ¿vale? Para mí lo más importante es es cómo se se desenvuelve en la práctica, ¿vale? Es decir, por ejemplo, para identificar un buen entrenador, su plan tiene que estar previsto. Cuando va a entrenar conmigo, él tiene que tener, y si lo tiene en la cabeza, malo. Lo tengo en la cabeza lo que voy a hacer contigo malo, ¿vale?
• 1:20:09
  Porque si tienes 8 clientes al día y los tienes en la cabeza a todos, o eres muy listo, ¿vale? ¿O no te lo has preparado? ¿Qué es más probable? ¿Vale? Esa es la esa es la cuestión, ¿sabes?
• 1:20:21
  ¿Qué es más probable? ¿Que seas muy listo o que o que o que no te la hayas preparado? Pues se llama al principio la navaja de Okan. En igualdad de circunstancias, la más probable será la cierta, ¿vale? Pues pues va, lo más probable es que no te la hayas preparado, ¿no?
• 1:20:34
  Entonces, ¿tu entrenador lleva algún papelito, lleva algún herramienta, que puede ser también una 1 tableta, lleva donde tiene un guion, más o menos estructurado de lo que va a hacer contigo? ¿Tiene claro para qué es la sesión? Es decir, a la respuesta de, ¿qué vamos a hacer hoy? No te dice, vamos a entrenar a la fuerza. ¿Es inteligible lo que me dice y se ajusta a mi capacidad de conocimiento?
• 1:21:03
  ¿He entendido lo que me ha dicho mi entrenador? ¿Cuánto cuánto me acompaña? ¿En qué en qué circunstancias me da feedback? ¿Vale? ¿Cuántos feedback me da?
• 1:21:17
  ¿Qué medios cuenta? ¿Con qué medios cuenta? Es un es, tampoco hay que ser un tecnólogo, donde vayas ahí con 27000 aparatos y tardes más en colocarte todos los aparatos que entrenar, ¿vale? Pero ¿tiene cronómetro? ¿Cuantifica los tiempos de descanso o los deja ya el di b two?
• 1:21:36
  ¿Vale? Son como indicadores subjetivos de, ¿estoy teniendo un buen entrenador o no? Para mí, lo más importante es que mi entrenador tenga claro el objetivo, y que la sesión sea, dentro del programa largo, una parte concreta de el cumplimiento de ese objetivo, ¿vale? Que que trabaje con un plan, vamos, ¿vale?
• 1:21:56
  Speaker 3: Ok.
• 1:21:56
  Speaker 1: Bien. Desde el punto de vista práctico, para mí la cosa que más determina, del punto de vista práctico, que tengo un buen entrenador o tengo un mal entrenador, son las ayudas. ¿Cómo me ayuda mi entrenador? ¿Vale? O sea, ¿cómo cómo de sensible es mi entrenador?
• 1:22:15
  Todos los que vamos a entrenar a fuerza, distinguimos enseguida un entrenador bueno de 1 malo. Cuando en las series forzadas, cuando estoy tirando a un RIR 0 y me ayudan, esa ayuda es la mínima imprescindible, eso es muy sensitivo. Cuando tengo un buen entrenador, el entrenador ejerce la fuerza mínima para que la repetición la superes tú. Si tira la barra para arriba, lo mato, porque me ha roto la serie, y eso es indicador de que es un mal entrenador, de que no es sensible, de que no se adaptan, ¿vale? Con respecto a los técnicos de sala, ¿qué puedo hacer cuando soy técnico de sala?
• 1:22:50
  Pues, desde luego, estar leyendo el móvil en tu mesa, no, ¿vale? O sea, debería estar prohibido trabajar con el móvil. Empezar, metes el móvil en tu taquilla, ¿vale? A ver si hay una emergencia, pues que llamen a la a la secretaría del, y y voy, mire, si hay algún problema en casa, tengo un problema, tengo un niño pequeño, y pues que avisen, y me voy, y ya está. Pero debería estar prohibido, salvo que sea un medio tecnológico que se os supere el entrenamiento, ¿vale?
• 1:23:17
  Es decir, que los medios tecnológicos están ahí, es decir, está prohibido el móvil y me llevo una tablet, y leo lo mismo, pues, entonces, estás haciendo estás haciendo poca intervención, ¿no? ¿Qué puedo hacer en los entrenadores de sala? 1º, que no tengan mesa, y así, pues, si no tienen mesa, pues ya no se pueden sentar, ¿vale? Esa es una 1 de las opciones. El entrenador de sala, el global, tiene que tener unos conocimientos mínimos de ayudas.
• 1:23:44
  No puedes dejar una persona que acaba de llegar al al centro de fitness ahí a a su libre albedrío, Para una persona, sabes que hay una progresión, hay que hacer una adaptación atómica, hay que enseñarle a calentar, hay que enseñarle ese tipo de cosas, que cuando eres entrenador de sala, a lo mejor tienes que hacerlo con 4 o 5 personas a la vez, porque no puedes dedicarte a 1 de ellos, hay que enseñarlas, ¿vale? Entonces, claro, yo veo, tienes que saber identificar las técnicas incorrectas. ¿Cómo sé yo eso? Pues yo tengo un técnico de sala, ¿vale? Y meto a una persona entrenando mal a propósito, ¿vale?
• 1:24:17
  Y si haciendo la técnica mal a propósito mi entrenador ni se inmuta, ese entrenador no debe estar ahí. ¿Me sigues? O sea, eso está también. Es fácil.
• 1:24:25
  Speaker 3: ¿Te consta que esto se haya hecho en algún lugar? No. No, pero es como yo lo haría.
• 1:24:31
  Speaker 1: O sea, yo quiero saber, es que no me hace falta ni siquiera verlo, porque en cuanto le veo que está sentado con el móvil, digo, madre del amor hermoso. Y luego veo a un señor que acaba de llegar por 1º vez, que la última vez que corrió fue en la, y y hace un jalón tras nuca, y se golpea con la barra en la nuca, y yo digo, pero ¿qué hace el entrenador? O sea, por dios, o sea, es que se va a lesionar casi seguro. Entonces, lo veo, y y la verdad es que me supera, me supera, me supera, porque ponemos en riesgo la salud de la gente. Yo creo que eso es mucho más peligroso y más importante de lo que muchos...
• 1:25:12
  O sea, esto es como si el deporte no tuviese, no fuera importante o no fuera peligroso, no pudieras influir negativamente. Tenemos una gran responsabilidad, tenemos una gran responsabilidad. La sumamos o no, tenemos una gran responsabilidad. Y creo que tener una persona sin formación, desde el punto de vista práctico teórico, en un centro de fitness, es un peligro potencial.
• 1:25:33
  Speaker 3: ¿Habréis tenido la oportunidad de, o bien colaborar, o bien trabajar, o bien debatir con, o sea, estar en relación con quienes gestionan centros, cadenas grandes, gimnasios, vosotros al final representáis a, vamos a decir, el el ser humano con mayor expertise en aquello que se hace en esos centros, en este caso, el entrenamiento con cargas. Me sorprende, no vamos, no quiero decir no a cargas, para que no nos la líen, pero me sorprende que, o bien un directivo, o un CEO, o un fundador de cualquier cadena grande, no haya llegado a, o bien a ti, o bien a una persona que esté en tu rango, a decir, oye, Pedro, joder, vente, aconséjanos, asesóranos, indícanos de qué manera podemos mejorar. Esto no ha pasado nunca.
• 1:26:22
  Speaker 1: No. Desafortunadamente, a ver, es cierto que cuando acabáis los grados, muchos de vosotros aproximadamente el 30 por 100 acabáis como directores de centros deportivos, ¿vale? Entonces, un director de centro deportivo que ha cursado un grado en Ciencias del Deporte, ya tiene cierta experiencia, pues tiene una visión distinta, ¿vale? Ya tiene, yo creo que conocimientos suficientes, porque recibí formación sobre lo que es un buen entrenador y lo es un mal entrenador. Y creo que que muchos de vosotros estéis capacitados como para llegar a esas conclusiones, no hace falta que que recurren a mí, ¿vale?
• 1:26:51
  O a mí o a otro profesional. Creo que no se puede llenar un vaso de agua que está lleno. Voy a decir, el problema de las grandes empresas es dar por sentado de que ya lo saben todo, a priori. Si tú eres un 1 gestor que se dedica, que has montado no sé cuántos gimnasios tu vida, tienes una cadena y tal, y tienes un modelo de negocio implantado y tal, pues está dando por hecho que lo haces perfecto. El el profesor Calderón decía, dime alguien que piense que trabaja mal de sí mismo.
• 1:27:24
  Nadie piensa que él lo hace mal, porque si no, no lo haría. Entonces, las las grandes cadenas piensan que lo hacen bien, porque ni siquiera lo consultan ni se lo cuestionan. Creen que la relación riesgo beneficio, contratar un superespecialista me va a costar tanto.
• 1:27:39
  Speaker 3: Claro, que su métrica es distinta, la métrica que tenéis vosotros o tenemos de de lo que es hacer bien, para ellos al final la métrica es diferente, es, oye, cuánto espacio tengo, cuánto tengo ocupado, qué aforo tengo, qué rentabilidad, qué ticket medio, qué margen, cuánto me cuesta el entrenador y cuánto me cuesta que ese tío se lesione. Ajá. Si me cuesta más el parche, perdón, si me es más barato el parche que la solución, prefiero poner 10 parches que 10 soluciones. Y ahí es donde digo, ostras, ahí es donde creo que un director técnico no puede hacer nada, porque a mí me contrata una gran empresa de este estilo, para ejercer de director técnico, y yo podré hacer lo que pueda con lo que me dejen. Ajá.
• 1:28:17
  Pero ese debate moral de, oiga, usted está anteponiendo sus intereses, y se ha convertido en un centro de peligrosidad, en vez de un centro de salud, eso ahí creo que tenéis que estar vosotros más a pie de cañón, soy más, tenéis una autoridad moral, entre comillas, mayor, ¿no?
• 1:28:36
  Speaker 1: Sí. O sea, yo estoy encantado de que la gente me lleven para evaluar el riesgo de poder tener potencial en salud un centro, ¿vale? No, nunca me he negado, pero es que no ocurre, no ocurre, o sea, no ocurre porque no tienen interés. O sea, por ejemplo, hay cosas que que tienen retorno y cosas que no. Quiero decir, ¿qué coste tiene hacer un parking en una encuesta inicial?
• 1:28:57
  0, yo qué sé, 5 minutos de trabajo del... Y el 40 por 100 de los centros deportivos no hacen una encuesta inicial a sus participantes. El 40 por 100. O sea, ¿que le haga un infarto y no se lo pregunta? O sea, o ¿tiene el colesterol alto y no se lo pregunta?
• 1:29:15
  O ¿tiene antecedentes de muerte súbita? ¿No se lo pregunta? O sea, me parece algo injustificado. Entonces, hay cosas que se pueden cambiar, hay cosas que se pueden cambiar y son relativamente sencillas, relativamente sencillas. Otras, pues seguramente no, porque estará inmersa o estará inscrito en el el propio modelo de negocio.
• 1:29:38
  Entonces, no puedes ir en contra, no puedes ir en contra de de de del modelo de negocio, ¿vale? Pero creo que podemos aportar cosas interesantes, ¿no? Es decir, el profesor José López Chicharro es el asesor científico del Real Madrid. El asesor científico del Real Madrid. Creo que su poder de decisión en las decisiones que toma el entrenador es prácticamente nulo, prácticamente nulo, pero está ahí y ve en los procesos.
• 1:30:06
  El momento en el que puede aportar algo, lo aporta. Bueno, pues aquí tenemos la responsabilidad de cada 1, en el momento que podamos aportar algo con poco riesgo, y que sea, pues sencillo de implementar, pues se implementará, ¿vale? Una encuesta inicial creo que debería ser obligatoria.
• 1:30:24
  Speaker 3: En el en la industria del fitness, normalmente lo el próximo método que voy a vender en septiembre o en enero, se vende siempre como algo revolucionario. Ha habido bastantes épocas, hemos pasado, hemos vivido los chalecos de electroestimulación, hemos vivido las plataformas vibratorias, hemos vivido de todo. A mí me gustaría preguntarle a Pedro, después de tantos años investigando y trabajando en el entrenamiento con cargas, si en algún momento has descubierto algo, has leído algo que te haya generado esas maripositas por dentro, decir, hostia, esto que viene sí que es revolucionario, o esto sí que va a cambiar el paradigma, o esto sí que va a aportar, dejando de lado todo aquello que obviamente, pues, la industria del fitness vende, pero no no termina de
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  Speaker 1: Somos muy críticos con la con la industria del fitness, porque es lo que conocemos, ¿vale? Pero en un en una noche de insomnio viendo el teletienda, ¿cuántos de los productos que ves llegas a con Vicente que van a ser inútiles? Probablemente más del 80 por 100 digas, esto no va a servir para nada, seguro. Entonces, creo que no debemos ser excesivamente exigentes con ningún campo profesional, porque ninguno lo son perfectos, ¿no? Entonces, en cuanto a las novedades, yo creo que el fitness intenta reinventarse, intenta hacer cosas nuevas y intenta hacer cosas que tienen sentido, otras que no lo tienen.
• 1:31:46
  Yo veo cosas que yo digo, no sé, al final se va a poner de moda cosas éticamente cuestionables, es decir, que esa eficaz no significa que sea moralmente asumible, ¿vale? Es eficaz que un obeso camine en un tapiz rodante rodeado de una malla electrificada? Pues no. Es decir, si se va atrás de un calambre y sigue andando, pero eso se hace normalmente con animales, pero con personas. ¿Va a ser eficaz?
• 1:32:12
  Sí. ¿Es éticamente reprobable? Por supuesto. Entonces, que sea eficaz no significa que no sea moralmente cuestionable, ¿vale? El 90 por 100 de los tratamientos que se que se venden como nuevos no tienen sentido, el 90 por 100.
• 1:32:27
  El 90 o más, ¿vale? Hay cosas que yo digo, pero hay que tener ganas de hacer esto, El yoga Vicren, el, o sea, yo qué sé, el tiro con arco en el tiro con arco en sauna, no sé. ¿Y qué me dice? Pesas en un palomar.
• 1:32:47
  Speaker 3: ¿De la equitación sin caballo, qué me dices? Y el Widditz. Bueno, cogerá y poste,
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  Speaker 1: no te metas. No, no, pero quiero decir que está bien, si yo me parece, me parece, yo este fin de semana que está en en el SOMA, he estado haciendo una clase de de sable láser.
• 1:33:01
  Speaker 3: Ostras, Pedro para verte,
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  Speaker 1: O sea, he publicado un vídeo haciéndolo. Ostras, no te lo voy a ver. En TikTok. He publicado un vídeo en TikTok haciendo, bueno, hablando de la fuerza y tal, hablando una, ahí, de dando una clase de de sable láser, ¿sabes? En la en la en la Federación de Esgrima.
• 1:33:18
  Y yo digo, bueno, pues, al final, si eso hace que la gente se mueva, bienvenido sea, que se mueva la gente con sable láser o con o con caballo virtual o con o como como quiera, ¿no? Yo creo que estamos caminando en una sociedad donde deberíamos disponer de más tiempo, y cada 1 debe emplear ese tiempo en ser feliz. Si te hace feliz hacer una clase de sable láser, pues mientras te muevas y y tal, pues pues bienvenido sea. Entonces, ahora, que me digas que voy a perder peso con una clase de sable láser, hombre, eso ya es venderme un 1 moto un poco curiosa, ¿no? Respondí a tu pregunta sobre si en algún momento he dicho, esta técnica, qué guay, ¿no?
• 1:34:00
  Que haya llegado. El entrenamiento de alta intensidad cambió el paradigma, ¿vale? El entrenamiento de alta intensidad, ver que algo muy, muy breve podía ser disruptor, ¿vale? A mí me hizo cambiar el paradigma de pensamiento, ¿vale? Creo que cambiar la forma de pensar no es un error, cambiar la forma de pensar es un error cuando no hay justificación detrás, ¿vale?
• 1:34:25
  Entonces, pues eres un chaquetero. Pero cambiar tu forma de pensar en base a que la evidencia, ¿vale? Yo eso, yo pensaba que lo más intenso que había era correr al consumo máximo de oxígeno, eso es lo más intenso que hay. Correr en la van, eso es lo más intenso que hay. Cuando haces un wingate a alguien, y en 3 wingate seguidos se cae al suelo inconsciente, y eso es minuto y medio de ejercicio, eso es intenso.
• 1:34:51
  El resto jugar, ¿vale? Entonces, eso para mí supuso, me tuve que poner a estudiar de forma intensa los efectos fisiológicos de ese tipo de intervención para ver las aplicaciones prácticas reales que tiene eso. Porque en el fitness, ¿qué es que pasa? Que cuando se diseña algo, vale para todo. Las plataformas vibratorias, hace 20 años, pues para todo, perder peso, no.
• 1:35:21
  Si las las los medios tecnológicos tienen sus usos, y no valen para otras cosas, valen para lo que valen. La electroestimulación, pues vale para preservar la masa muscular en una situación en concreto, pero vale como sustituto, como sustitución de entrenamiento, pues no, no, no valen, no valen, no valen, o sea, tú no puedes cambiar una electroestimulación de cuerpo entero por un entrenamiento, no, no, porque desde la motoneona arriba no estás entrenando, ¿vale? Entonces
• 1:35:47
  Speaker 3: O sea, ¿dirías que el entrenamiento de alta intensidad es probablemente, el aquello que más te sorprendió y que más curiosidad te generó, y que a partir de ahí descubriste que que podía merecer la pena.
• 1:35:57
  Speaker 1: Sí, que tuve que cambiar y tuve que estudiar qué efectos producía, para ver cuáles son las indicaciones. Mira, te voy a regalar una frase. Cualquier cosa que tiene indicaciones, tiene contraindicaciones.
• 1:36:11
  Speaker 3: Muy buena, Esta no
• 1:36:12
  Speaker 1: me la sabía. Y no conocerlas, no te exime de la responsabilidad moral de saberlas. Es decir, el hit está indicado para alguien, o si está indicado para alguien, estará contraindicado para otros. Y no conocer esas contraindicaciones, no te exime de la responsabilidad moral de conocerlas. Sí, oye, no, no está bien.
• 1:36:34
  Decir, ahora hit, pues ahora tiene que hacer hit todo el mundo, no, no. O sea, es un tipo de entrenamiento no apto para todos
• 1:36:41
  Speaker 3: los públicos. Antes, al inicio de la entrevista, has comentado, espero no estar metiendo la pata, el que pueda, pues, vaya para atrás y lo revise, si quiere, pero juraría que has dicho que el principal beneficio del hiit, con respecto a la fuerza, o a la carrera extensiva, era de ahorro de tiempo. Entiendo que te referías a una cuestión de cash coste energético únicamente. Sí, de utilización de la grasa, la utilización de, es decir, yo puedo conseguir una pérdida de grasa prácticamente en un 40 por 100 menos del tiempo haciendo hit, ¿vale? Entonces, me refería a eso, porque los estudios Vale, porque a partir de ahí hay otro tipo de beneficios, barra mejoras.
• 1:37:25
  Sí, sí,
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  Speaker 1: sí, vale. Claro que sí, o sea, por ejemplo, la la mejora en la capitalización, la mejora a nivel de las mitocondrias, de la oxidación que se produce en las mitocondrias, pues también depende mucho de tu tipo de entrenamiento. ¿Qué es lo que más te va a mejorar, no? Una receta una receta para los que corren o para los que hacen entrenamiento de resistencia. ¿Qué te mejora más?
• 1:37:45
  Pues ocurre lo mismo que, ¿qué te hipertrofia más? El entrenamiento al que no estás acostumbrado. Si nunca haces hit, pues el hit te va a mejorar mucho. Si estás acostumbrado a entrenar fuerza máxima, pues otra tipo de de entrenamiento va a ser lo más eficaz. Entonces, mejoras son mayores cuando sometes
• 1:38:04
  Speaker 3: a un estímulo que es distinto. Pedro, para no robarte mucho más tiempo, no nos podemos ir de aquí sin tocar un tema que habrá gente que le interese más, gente a que le interese menos, menos, pero bueno, pues, por cuestiones del destino, este es mi podcast, y a mí me interesa. Muy bien. Así que es suficiente para hablarlo. Y es, ¿en qué punto está a día de hoy la investigación en España?
• 1:38:29
  Y te digo por qué te hago esta pregunta. Yo discuto mucho con mi padre, la idea de que si él, que le ha ido muy bien como investigador, como docente, como, bueno, pues, de lo que es el mundo académico, podríamos decir que está, pues, en el punto, en el mismo punto en el que estás tú. Y yo discuto mucho con él la idea de que, yo le digo, papá, si tú hubieras nacido en el año 2000, y hubieras llevado exactamente la misma trayectoria académica, a nivel cualitativa de las notas, el nivel, por decirlo de alguna manera, yo siempre les digo, te hubieras comido un colín, en el sentido de, te hubiera costado mucho más construir, pues, la familia que tienes, acceder a la vivienda que tienes, todo este tipo de cosas, ¿no? ¿A estos le sumas la poquita experiencia que pueda tener yo, por conocer algunos algunas personas que se dedican al mundo de la investigación, que les cuesta muchísimo, o bien, conseguir presupuestos, o conseguir financiación, o conseguir grupos de investigación, una cosa es cuando tú empezaste, y como llegaste a donde has llegado, y otra cosa es, ¿qué hubiera sido de Pedro, si hubieras nacido 30 años más tarde y hubieras hecho exactamente lo mismo?
• 1:39:43
  ¿Cuánto te estaría costando ahora? ¿Cómo está en este momento en España la posibilidad de medrar dentro del mundo de investigación?
• 1:39:52
  Speaker 1: Bueno, pues la ciencia en España está razonablemente bien, razonablemente bien. ¿A qué me refiero con esto? Los españoles, en general, y cuando hablamos de los españoles en general, pues seguramente habrá casos más concretos, o donde sea verdad lo que voy decir y en otros no, tenemos muchísima imaginación, muchísima. Los españoles tenemos una inventiva brutal. Y a falta de recursos que suele haberlos, pues lo que tenemos es mucha imaginación.
• 1:40:23
  Yo creo que esto nos ayuda mucho, ¿no? A desarrollar, pues alternativas, cuando no tienes presupuesto. Entonces, pues, que buscarte la vida. Entonces, nosotros, por ejemplo, de una nube de datos, pues, exprimimos mucho más los resultados. ¿Qué habría sido de Pedro Benito, si en vez de nacer en España, hubiese nacido en Finlandia?
• 1:40:41
  Pues no lo sé, no lo sé, seguramente no hablaría español, bueno, porque a ellos les importa un pimiento el español. Hablaría inglés mejor de lo que lo hago, y bueno, ¿sería científico o no? Yo creo que, bueno, pues no lo sé, no sé. Lo que sí sé es que el desarrollo científico en España con los, o sea, en relación a los medios que hay, es bueno, es bueno. Tenemos magníficos científicos a nivel mundial.
• 1:41:07
  De hecho, la las normas actuales escritas en 2024 de la OMS para recomendaciones de actividad física, en el equipo de muy pocas personas había un español para hacer las recomendaciones de la OMS, ¿vale? Entonces, el nivel científico que tenemos, que es Fran Ortega, lo voy a decir, porque además es un científico de los mejores de de la Universidad de Granada, un científico genial y un buen amigo. Entonces, creo que el las ciencias del deporte, las ciencias de actividad física están viviendo un boom a nivel mundial por la eficacia comparada, ¿vale? Porque porque es muy eficaz los tratamientos de actividad física contra los problemas actuales de la sociedad. Si los problemas fueran otros, si fuéramos una sociedad muy activa, seguramente la solución no sería la actividad pero como vivimos en una sociedad muy inactiva y con efectos muy negativos sobre la salud, pues la solución sí es la actividad física, ¿no?
• 1:42:01
  Entonces, creo que la ciencia en España evoluciona bastante bien. Somos muy buenos en muchas cosas y tenemos que empezar a creernos que lo somos. Somos muy buenos en cosas como, por ejemplo, los trasplantes. O sea, somos, a nivel mundial, la sociedad que más trasplantes realiza, a nivel mundial. Somos la sociedad que tiene más accesibilidad, ¿vale?
• 1:42:29
  Es decir, tú te vas a a Alemania y vas con una silla de ruedas, y en el nivel de accesibilidad, la adaptación de la normativa de arquitectura a la a a la adaptabilidad es notablemente inferior, es decir, que tenemos una sensibilidad en ese sentido. Entonces, ¿lo hacemos todo perfecto? No. ¿Tenemos recursos suficientes? No, porque nunca son suficientes, pero pero creo que hay que mirar las cosas en su contexto, ¿vale?
• 1:42:53
  Creo que la ciencia en España funciona bien, es muy complicado y hay muchos complejos. Creo que en las ciencias del deporte seguimos teniendo un 1 brecha demasiado grande entre la el deporte profesional y las el asesoramiento que pueda hacer un científico, ¿vale? Creo que debemos reducir esa brecha, ¿vale? Que es lo que intentamos en el simposio de fuerza. En el simposio de fuerza intentamos acercar el plano científico al plano práctico, ¿no?
• 1:43:20
  Y y creo que esa brecha todavía existe. Pero yo estoy muy contento, ¿vale? Nuestro laboratorio, el laboratorio de fisiología del esfuerzo, ha tenido un cambio brutal. Y y creo que la ciencia, o sea, hay magníficos científicos, sea, hace 10 años no se estudiaba el ciclo menstrual, como lo está estudiando ahora mismo, por ejemplo, Ana Beren Peinado o Rocío Cupeiro. Tienen una proyección internacional poderosísima.
• 1:43:44
  El acceso de la mujer a la ciencia también es una realidad, ¿no? Yo creo que deberían mandar más las mujeres, así te lo digo. Debería haber más
• 1:43:51
  Speaker 3: Como el nudo melón.
• 1:43:52
  Speaker 1: Sí, sí, vamos, el día que haya una presidenta de España, o sea, yo voy a votar probablemente a la siguiente política, solo por el hecho de ser mujer, a nivel nacional, quiero decir, si se presentara una idea que tiene que mandar una mujer, tiene que mandar una mujer, porque 1º va a poner un poco de orden, va empezar ella a a pasar el cepillo y va a levantar polvo, claro, ¿sabes? Entonces, o sea, va a levantar, pero es lo que le hace lo que le hace falta a la política, ¿no? Entonces Yo creo que le haga, hace falta que
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  Speaker 3: lo gobierne la IA, por encima de hombres y mujeres.
• 1:44:22
  Speaker 1: 1º tendría que demostrar empatía, ¿vale? Que la IA la IA La
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  Speaker 3: IA es mucho más difícil de corromper, que ser humano, o sea, el principal problema en la política no es la empatía, que también es la corrupción. Sí, sí, solucionar antes.
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  Speaker 1: Escucha, la corrupción está en todos sitios, está en todos sitios. Eso lo que decía mi
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  Speaker 3: ya es muy difícil que Una cosa
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  Speaker 1: es todavía. Cuanto tenga autonomía. Ahí veo porque está bien encapsulada, pero en cuanto tenga Si le
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  Speaker 3: programas bien los incentivos, no lo sé.
• 1:44:52
  Speaker 1: Puede ser, es una discusión bonita. Mi abuela decía, el que no roba y no jode es porque no puede.
• 1:44:59
  Speaker 3: Y tu abuela llevaba muchísima razón, yo creo.
• 1:45:02
  Speaker 1: ¿Sabes? Es decir, tienes que tener una congruencia brutal para tener medios ilimitados a tu alrededor, ¿vale? Tienes que ser una persona muy íntegra para tener medios ilimitados a tu alrededor y no meter la mano. De esos hay muy pocos, como los melones de arroba.
• 1:45:20
  Speaker 3: Difícil, yo no voy a decir que sea 1 de esos, porque no.
• 1:45:23
  Speaker 1: Yo no lo sé, no lo sé, si lo haría o no lo haría, no lo sé, no lo sé.
• 1:45:28
  Speaker 3: Yo creo que todo el mundo roba donde donde puede, y un ejemplo es las fotocopias. ¿Quién no le ha encargado las fotocopias a alguien que trabaja donde se hacen fotocopias? Ahórrselas. Sí. No, pues, está, pues, oye, tú, donde puedes metes la mano, pero, bueno, esto es otro tema.
• 1:45:43
  Sí. Que nos estamos yendo. Entonces, tú dirías que, o sea, ha quedado claro que el nivel de investigación consideras que es alto y que está muy bien, pero yo mi mi mi mi tesis iba más hacia la idea de una persona que empieza en investigación a día de hoy, se puede ganar bien la vida, de la misma manera en la que, por ejemplo, tuviste la oportunidad de hacerlo tú, haciendo lo mismo,
• 1:46:07
  Speaker 1: Ajá. A ver, los medios es que no son iguales, por ejemplo, yo ahora estoy formando a científicos, y la formación que tienen ellos, o sea, yo publicaba un artículo al año y ellos publican 10, que es el nivel de exigencia que tienen ahora. Es decir, yo con 1 al año tenía suficiente y ellos con 10 al año a lo mejor no llegan, ¿vale? Porque el nivel de competencia es mucho mayor, ¿vale? Entonces, creo que no solo hay que comparar las posibilidades que que tendría, o sea, si yo empezara hoy a hacer investigación y partiera en mi propio laboratorio con alguien que me formara, porque yo no tuve el nivel de formación que están teniendo ellos.
• 1:46:45
  Ellos tienen un nivel de formación muy alto, porque ya hemos recorrido ese camino, y yo les puedo intentar avanzar en los errores que yo he cometido para que no los cometan, ¿vale? Entonces, el nivel de exigencia actual para acabar de científico, o sea, es muy, muy, muy alto, muy alto. Y los medios, o sea, todavía no son, no no están a la par. Esta
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  Speaker 3: que es donde yo iba.
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  Speaker 1: Sí. No están a la par. O sea, alguien que quiera, o sea, yo he sido catedrático con 50 años, Que es pronto, es pronto para ser catedrático. Pero al final te tiras 50 años de tu vida, trabajando para algo. Y eso es muy duro, porque tú quieres consolidar, tú quieres considerar una 1 forma de vivir, ¿no?
• 1:47:28
  Entonces, una mujer que quiera tener niños, tiene un camino muy duro si hay que dedicar a la ciencia, porque no lo ponen nada fácil, no lo ponen nada fácil. Y un becario de investigación que está cobrando en Madrid, hoy en día, 1300 euros, 1300 euros, una beca de investigación para formar un a un investigador, es ridículo, es ridículo. Un becario en Losan, en Suiza, cobra más que yo. Un becario, ¿vale? Entonces, ¿qué pasa?
• 1:47:55
  Que tiene que estar equilibrado. El nivel de coste de la vida, tiene que estar equilibrado con lo que con lo que a a lo que te dedicas. Pero sí, es que casi cobra más el salario mínimo entre profesional, que un científico formándose. Entonces, yo creo que eso no tiene sentido. Y menos aquí en Madrid, vivir aquí en Madrid, pues es muy muy complicado.
• 1:48:12
  Pero yo creo que esa, no es solo de la investigación, esto está bastante en el resto de los de los entornos laborales, ¿no? Esa, intentar sobrevivir aquí en Madrid para independizarte, aquello es una aventura que probablemente sea la aventura de tu vida. Comprarte una casa, uf, comprarte una casa, o sea, es algo es algo complicado con los sueldos actuales, ¿no? Entonces, yo creo que habrá que caminar hacia otros modelos, ¿vale? También es cierto que la la sensación que tenemos nosotros de propiedad en otros sitios no se tiene.
• 1:48:43
  Es decir, ¿tengo que comprarme una casa? Pues, hombre, yo qué sé, si te cuesta más el alquiler, que lo que te cuesta la hipoteca, pues está claro que sí, ¿no? Pero a lo mejor ambas cosas son malas, tanto que te compres la casa como que los alquileres sean altos, ¿no? Y hay una, o sea, hay una frustración por parte de los jóvenes que es entendible, es entendible. Es decir, actualmente tener acceso a ese tipo de de cosas que te...
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  Bueno, al final, ¿qué buscas? Si hemos dicho que la búsqueda es la de la felicidad, ¿te va a hacer feliz tener una casa?
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  Speaker 3: Es la pirámide de Maslow.
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  Speaker 1: Ajá.
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  Speaker 3: Al principio, al final, joder,
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  Speaker 1: no ¿Qué necesidades tienes, no?
• 1:49:18
  Speaker 3: Claro, cuando tus primeras necesidades ya están cubiertas, pues te pregunta, te te te preocupas por cubrir las que no tienes, siempre eres así, ¿no? Entonces, al final la la seguridad, la posibilidad de construir un hogar, y y quizá decidir no hacerlo, pero la posibilidad de hacerlo con cierta facilidad, yo creo que es lo la prioridad para cualquier ser humano. Otra cosa es que después, tus prioridades, claro, a mí cuando discuto con mi padre esto, pues, es que antes no podías, le digo, eso que eso que continúa antes no podías, ahora ya no es una necesidad de 1º nivel. Nivel. Ajá.
• 1:49:53
  Ahora no es una necesidad para una, y aquí nos estamos metiendo en un berenjenal, pero ahora no es una necesidad para una persona joven poder expresar de qué color es. Ajá. Ahora la necesidad es, pues, independizarse, comprar una casa y poder formar una familia. El día que eso lo vuelva a tener cubierto, pues, nos volveremos a preocupar de poder defender de qué color soy, ¿no? Entonces, bueno, me me da mucha pena que gente tan brillante, que aporta tanto a la sociedad, como como lo eres tú, lo es toda la gente con la que trabajas, no sea un reclamo laboral para la gente que empieza por una cuestión económica, o por una cuestión de de la libertad que puedes llegar a adquirir, ¿no?
• 1:50:34
  Y eso joda, mí me da mucha mucha lástima, porque te lo visto en casa y me y me da fuerte.
• 1:50:40
  Speaker 1: Bueno, al final al final creo que la búsqueda, como hemos dicho antes, de cualquier persona, es ser feliz. Y yo creo que la orientación tiene que ser esa. Hay cosas que puedes modificar y cosas que no. Tú no puedes modificar la sociedad tú solo. Entonces, puedes intentar, pues ser congruente con tus pensamientos, pero sí puedes intentar hacer que la gente que esté a tu alrededor inmediato intente encontrar esa felicidad, que está dentro de ti, no la busques fuera, va a estar dentro de ti.
• 1:51:08
  Entonces, educar a las personas, por ejemplo, educación emocional, el estudio de la felicidad, ¿cuánto dinero me hará feliz? Pues, existen estudios pregunta. ¿Ah? Existen estudios ya, o sea, hay institutos de estudio de la felicidad. Yo he leído mucho, porque es una parte que me preocupa, sobre todo porque tengo familia, tengo un niño tengo también mi mujer, y y me preocupa mucho su felicidad, cómo yo puedo influir en su felicidad y qué puedo hacer para que sean más felices, ¿no?
• 1:51:33
  Entonces, existe un rango de dinero en el que por debajo o por arriba no vas a ser más feliz. Existe una cantidad concreta de dinero, ¿vale? En la sociedad actual, en la que te va hacer más feliz, pero si te vas por arriba, las preocupaciones te van a impedir ser feliz, y si te vas por debajo, la falta de determinadas cosas esenciales te van a hacer crecer.
• 1:51:52
  Speaker 3: ¿Tienes en la cabeza esas cifras?
• 1:51:54
  Speaker 1: Pues probablemente habrá un umbral, ¿vale? Será un margen, ¿vale?
• 1:51:57
  Speaker 3: No tienes ahora para poder comentarlas. Vale, vale. Pues me parece una buena manera de cerrar la entrevista. Tú que has investigado últimamente esto del Instituto de la Felicidad, o como le hayas llamado, me parece una buen, coño, transmítenos o o transmítele a la gente, según tu experiencia y lo que has leído, cuáles son esas, llámalo, hábitos, prioridades, como tú quieras, que debemos de implementar en nuestro día a día o que debemos de tener para que nuestra probabilidad estadística de adquirir niveles de felicidad más altos, pues, se alcance. Bueno, para empezar la felicidad como definición es una, es complicada, ¿vale?
• 1:52:38
  Nuevamente la variable que
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  Speaker 1: más se mide en felicidad es la el el estado de felicidad autopercibida, ¿vale? Es una escala, donde tú pones de 0 a 100 y tú dices, ¿cuánto de feliz te encuentras? 0 es que estás muy preocupado, estás, ¿no? Y 100 por 100 es que no puedes ser más feliz, es el momento más feliz de tu vida, ¿no? Entonces, la escala se suele medir habitualmente como algo subjetivo, cosa que me que a mí me me llama la atención y, bueno, pues es una de las formas de medirlo, ¿no?
• 1:52:59
  Entonces, ¿qué podemos hacer nosotros como personas individuales para intentar maximizar eso? En 1º lugar, a largo plazo, ¿vale? Intentar ser congruentes, ¿vale? ¿Qué es la congruencia? Es la discrepancia entre lo que piensas que se debería hacer y lo que realmente haces.
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  Eso es la discrepancia. Tienes que acortar al mínimo esa distancia, es decir, que predigas una cosa y hagas esas cosas, ¿vale? No predigas unas cosas y hagas otras, ¿vale? Eso aumenta tu felicidad. El trabajo de crecimiento personal interno, no eches la culpa a los demás de lo que tienes que hacer tú mismo, ¿vale?
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  Es decir, la autocrítica personal concediéndote el derecho al error, ¿vale? Es decir, tenemos derecho al error, tenemos derecho a equivocarnos, pero para ser felices tenemos que ser críticos con nosotros mismos, dándonos ese derecho al error, ¿no? Intentando ser la mejor versión de ti mismo, intentando pensar que porque yo tenga 52 años ahora, no piense que ya soy la mejor versión de mí mismo, sino tener un plan de de progresión personal, ¿no? Una persona acaba de de construirse cuando se muere, en ese momento acaba de construirse, ¿vale? Y empieza a deconstruirse, ¿vale?
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  Entonces, creo que ningún, o sea, hay que pensar tener espíritu crítico para seguir intentando mejorar. Que intentar crear entornos favorecedores de la felicidad, ¿vale? Es decir, el entorno hace mucho, tú no puedes cambiar mucho el entorno, pero sí tu actitud ante el entorno, ¿vale? Entonces, creo que intentar generar un ambiente razonablemente favorecedor de la... ¿Y cómo es eso?
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  Pues, intentando reducir el estrés, intentando hacer que las cosas se perciban como que están bien planificadas. Por ejemplo, yo no hago nada sin tener un plan a, un plan b, un plan c y un plan d. No hago nada con prisas, nunca hago nada con prisas. A ver, si me llaman de que me están robando el coche, pues digo, pues llamo a la policía. Ya.
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  Ya, ya me devolverán el coche, seguro, lo que sea, pero porque yo me estresé, no va a cambiar el hecho de que me está robando el coche, ¿vale? Entonces, hago pocas cosas con prisa. Hago, y eso me hace más feliz. Para mí, es la clave personal, el disfrutar de las cosas que hago, con mucha planificación. Hay veces que lo perfecto es enemigo de lo bueno, ¿vale?
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  Es decir, yo ya no hago las cosas perfectas. El diagrama de Pareto dice, tienes que utilizar el 20 por 100 de tus recursos para conseguir el 80 por 100 del beneficio, no al revés. Consejé utilizar el 80 por 100 de tus recursos para conseguir el 20 por 100 de tus beneficios, ¿vale? Entonces, yo hago las cosas bien, Y mi nivel de bien es muy exigente, ¿vale? Pero hago las cosas bien, pero no perfectas, ya no las hago perfectas, ya no intento hacerlas perfectas, ¿vale?
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  Entonces, eso también me da mucha tranquilidad.
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  Speaker 3: Pues yo no sé la gente qué opinará, a mí este cachito del final me lo guardo para mí. Te agradezco muchísimo el esfuerzo que has hecho, y liberarte un ratito la agenda para estar aquí con nosotros. Personalmente me hacía mucha ilusión tenerte aquí, te lo transmití ya cuando te escribí, era absolutamente cierto. Creo que estos 5 años que llevamos, me lo tomo como el derecho autoconcedido de poder escribirte, y de y de haber podido tenerte aquí. Gracias por haberme devuelto durante un ratito al menos esa esa condición de alumno, y he disfrutado un montón.
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  Espero que la gente también, si tienes algún mensaje para terminar, para quienes nos están escuchando en casa.
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  Speaker 1: Pues nada, también agradecerte la oportunidad, ¿vale? Yo creo que hacéis un trabajo de divulgación necesario, muy importante, ¿vale? Yo creo que eso se tiene que valorar. Y bueno, pues devolverte también la sensación de agradecimiento, ¿vale? Yo me he sentido siempre muy querido por mis alumnos.
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  Y una cosa que considero muy importante es que todos somos siempre alumnos, ¿vale? O sea, yo también soy alumno, ¿vale? Entonces, creo que esa gratitud ante ante las personas que nos quieren bien, nos quieren y nos quieren educar, creo que es importante. Y bueno, pues a las personas que nos estén viendo, desde luego, agradecerles su tiempo, y y pensar que que que que el tiempo invertido en escuchar esta esta información seguro que le es rentable.
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  Speaker 3: Espero que sí, lo deseo de corazón. Muchas gracias, Pedro.
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  Speaker 1: A vosotros.