Latest / 「幸せ心理学」~心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄~ / #604「40代以降は消化試合?」新たな人生を見つめる
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- 0:00先 日 で す ね、 あ る ネ ッ ト の 投 稿 を 見 て い て、 ち ょ っ と あ あ、 な ん か 面 白 い な
- 0:08面 白 い っ て い う 方 も 語 弊 が あ る ん で す け ど、 ち ょ っ と 興 味 を そ そ ら れ る 投
- 0:12稿 が あ っ た ん で す ね。 そ れ は ど う い う と こ か と い う と、 な か
- 0:15な か 辛 辣 な こ れ 投 稿。 な ん で ね、 あ の、 ち ょ っ と 心 の 準 備 を
- 0:20し て 聞 い て い た だ き た い ん で す け ど、 そ の 企 業 に 就 職 し て ね、 ま あ、 そ の 出
- 0:27生。 コ ー ス っ て い う か、 出 世 す る た め の 戦
- 0:32い っ て い う の は、 ま あ 40 世 で 終 わ る と 決 着 が つ く と で、 そ こ か ら 先 は も う
- 0:37消 化 試 合 み た い な も ん な ん だ っ て い う 風 な 投 稿 が あ っ た ん で す よ。
- 0:41こ れ、 な か な か 辛 辣 で、 私 も は そ れ に 賛 同 す る わ け じ ゃ な い ん だ け ど、 も っ
- 0:47と ね、 い ろ ん な そ の 40 歳 以 降 で も、 い ろ ん な 働 き 方 や い ろ ん な ポ ジ シ ョ ニ
- 0:51ン グ が あ っ た り と か、 企 業 の 組 織 の 中 で も ね、 組 織 に よ っ て は い ろ ん な 仕 事
- 0:55の 仕 方 も あ り ま す か ら、 一 概 に そ ん な 乱 暴 な 言 い 方。
- 0:59で 語 れ る よ う な も の で は な い と い う ふ う に は 思 い ま す。
- 1:03た だ、 そ の 40 歳 以 降 は 消 化 試 合 っ て い う の は、 お そ ら く そ の 投 稿 し た 人
- 1:09は、 そ れ が 自 分 の こ う 実 感 と し て、 そ う い う 捉 え 方 に つ な が っ て い る も の
- 1:15は 何 か あ る ん で し ょ う ね。 だ か ら、 こ れ は こ う、 一 般 的 に す べ て
- 1:20に 通 じ る も の で は な い ん だ け れ ど も、 そ う い う ふ う に は 思 う 人 が 世 の 中 に
- 1:24は い る っ て い う こ と な ん だ な と 思 っ た 時 に、 ふ と 思 っ た の が。
- 1:29そ の 実 は ち ょ っ と こ れ に 似 た よ う な ご 相 談 も カ ウ ン セ リ ン グ で 受 け る こ
- 1:35と も、 私、 あ る ん で す よ、 直 接 的 に ね、 そ の 40 歳 以 降 な ん で 自 分 を 消 化 じ ゃ
- 1:41な ん で す よ な ん て 言 う 人 は い ま せ ん よ。
- 1:43い ま せ ん け れ ど も、 何 か そ の 40 代 以 降 に 熱 が 冷 め て し ま っ た り と か、 燃 え
- 1:48尽 き て し ま っ た り と か、 自 分 の そ の 人 生 の 方 向 性 を 見 失 っ て し ま っ た り と
- 1:54か、 あ る い は。 こ れ、 そ の 後 の 自 分 の 人 生 に 不 安 を
- 1:58ね、 漠 然 と し た け れ ど も 強 い 不 安 を 覚 え た り と か、 あ る い は こ う、 そ れ ま で
- 2:03を 振 り 返 っ て 自 分 の 人 生 な ん だ っ た ん だ っ て 思 い に な り ま す っ て い う 方
- 2:08だ っ た り と か。 ま あ、 そ う い う そ う い う ご 相 談 と い う
- 2:11か ね、 カ ウ ン セ リ ン グ の 中 で そ う い う 流 れ で 話 が 出 て く る こ と が 割 と こ う
- 2:16あ る ん で す よ。 そ の 40 代 以 降 の 年 代 の 方、 ま あ 40 代
- 2:21以 降 っ て い う か、 40。 そ う で す ね。
- 2:2345 か ら そ れ 以 降 の 方 か な。 そ う い う こ う な ん て い う の か な。
- 2:31自 分 の 何 か を こ う 見 失 う と か、 自 分 が 正 し い と 思 っ て い た こ と が 揺 ら ぐ と
- 2:37か っ て 言 っ た こ と が 起 き る 年 齢 が そ の ぐ ら い の 年 齢 で あ る こ と は、 あ の 間
- 2:43違 い な い ん で す よ。 こ れ も 全 員 に 起 き る こ と じ ゃ な い で
- 2:46す よ。 全 員 に 起 き る こ と じ ゃ な い ん だ け ど、
- 2:48そ う い う こ う な ん て い う の か な。 い わ ゆ る よ く 言 う、 そ の ミ ッ ド エ イ ジ
- 2:54と か ミ ッ ド ラ イ フ と か の 危 機 っ て い う ね、 ク ラ イ シ ス っ て 言 わ れ る も の な
- 3:00ん で す け れ ど も。 ま あ 特 に 40 代 以 降、 40 代 後 半 以 降
- 3:05の。 だ か ら、 50 代 と か 60?
- 3:0960 代 も ま あ 入 る ん だ ろ う な。 あ の、 今、 企 業 の 定 年 も 65 に な っ て ま
- 3:15す か ら。 ま あ、 そ う い う 年 齢 の 人 た ち の こ う な
- 3:20ん て い う の か な。 ど う し て も 企 業 の 組 織 の 中 で 主 要 な
- 3:26立 場 に な る 人 っ て 限 ら れ て て、 そ う じ ゃ な い 人 は、 例 え ば 55 歳 と か で 役 職
- 3:32定 年 を 迎 え て っ て ね、 な り ま す よ ね。 で、 逆 に そ の 役 職 定 年 を 迎 え て、 肩 の
- 3:39荷 が 下 り て ね、 あ の リ ラ ッ ク ス し て そ の 先 の 企 業 人 生 を 送 れ る っ て い う 人
- 3:46も い ま す か ら、 現 に ね。 だ か ら 人 そ れ ぞ れ だ と 思 う ん で す よ
- 3:49ね。 と そ れ ぞ れ で、 ま あ、 そ う い う ふ う に
- 3:51思 え た ら そ れ で い い と 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ り そ う 思 え な い 人 た ち も 一
- 3:55定 数 い ら っ し ゃ っ て。 ま あ、 捉 え 方 の 部 分 の 違 い も あ り ま す
- 4:00け れ ど も、 自 分 の 人 生 を な ん か 見 失 え そ う に な り ま す っ て い う ご 相 談 は あ
- 4:06る の も ま た こ れ 事 実 な ん で す よ。 だ か ら そ れ っ て も し か し て そ の 企 業
- 4:11の 中 で、 そ の 先 の ね、 投 稿 に も あ っ た よ う な。
- 4:16あ と は 消 化 試 合 だ み た い な。 空 気 が な く は な い、 ど っ か に あ る っ て
- 4:23い う 場 合 に、 そ こ か ら 始 ま っ て と い う か、 そ う い う ふ う な こ う、 人 生 観 と か
- 4:29人 生 の 捉 え 方 に な っ た 時 に、 ふ と ね、 何 か こ う 歯 車 が 狂 っ た り と か、 バ ラ ン
- 4:35ス が ち ょ っ と こ う、 揺 ら い だ り と か ね、 そ う い う こ と も 起 こ り 得 る の か な
- 4:41っ て い う、 そ の 投 稿 で 改 め て ね。 あ あ、 そ う い う 企 業 で の ポ ジ シ ョ ン。
- 4:46と い う も の を ど う 捉 え る か っ て い う こ と も、 そ の ミ ッ ド エ イ ジ、 ミ ッ ド ラ
- 4:51イ フ の ク ラ イ シ ス と 言 わ れ て い る 問 題 に は、 そ の 一 つ の 起 因 と し て ね、 あ
- 4:58る の か な っ て い う ふ う に、 ち ょ っ と そ の 投 稿 を 目 に し た 時 に、 ま あ 考 え た ん
- 5:03で す け ど ね。 で、 何 度 も よ う に、 こ れ は そ の 投 稿 自
- 5:07体 に 私 が す ご く 共 感 す る わ け で は な い し、 も っ と い ろ ん な、 あ の。
- 5:13ミ ド ル エ イ ジ の 過 ご し 方 や 働 き 方 を し て た り、 そ れ に よ っ て 充 実 感 を 覚 え
- 5:20た り、 納 得 で き た り っ て い う 方 も い っ ぱ い い ら っ し ゃ る ん で ね。
- 5:24一 概 に は 言 え な い こ と で す け れ ど も、 そ の ち ょ う ど そ の 年 齢 で、 こ う ち ょ っ
- 5:30と 何 か 考 え さ せ ら れ る よ う な 事 態 と か い う か、 心 境 に な る 人 の 中 に は、 そ
- 5:39う い う 企 業 の ポ ジ シ ョ ン の 問 題 と か、 仕 事 の ね。
- 5:43こ う、 な ん て い う の か な、 役 割 の 変 化 と か、 そ う い っ た こ と に よ っ て、 ふ っ
- 5:49と 何 か 考 え 始 め る み た い な、 ふ と 疑 問 が 湧 い て く る み た い な ね。
- 5:53ふ と 振 り 返 っ て な あ れ? っ て 思 っ た り っ て い う こ と も、 ま あ き
- 5:58っ か け と い う か、 要 因 と し て は ね、 あ る の か も し れ な い な っ て い う ふ う に、
- 6:02ふ っ と こ う 思 っ た ん で す よ ね。 だ か ら 人 間 ね、 ど ん な こ と が き っ か け
- 6:08で、 ど ん な こ と を 考 え る か っ て い う の は、 本 当 に わ か ら な い も ん だ よ ね。
- 6:13そ れ ま で 全 く 迷 い な く 生 き て き た 人 が、 急 に こ う も う お し ま い だ っ て 思 い
- 6:19始 め た り す る こ と も あ る わ け で す よ。 だ か ら、 何 が き っ か け に な る か わ か ら
- 6:24な い。 た だ、 そ う い う ふ う に ち ょ っ と 冷 静 に
- 6:27俯 瞰 し て ね、 自 分 の 人 生 と か、 自 分 の 心 理 的 な 影 響 と か、 そ う い っ た こ と を
- 6:34冷 静 に 捉 え 直 し て い く っ て い う こ と は、 必 要 に な る 時 期 が ね、 あ る ん じ ゃ
- 6:39な い か な と い う ふ う に 思 い ま す よ ね。 で。
- 6:43自 分 が 正 し い と 思 っ て や っ て き た こ と が に 対 し て 疑 問 が 出 て く る っ て い
- 6:49う の は、 す ご く 苦 し い こ と な ん で す よ。
- 6:52人 に よ っ て も 絶 望 的 な 気 持 ち に な る 人 も い る し、 も う、 な ん て い う の か な。
- 6:59こ う 強 い、 強 い、 こ う、 後 悔 の 念 に 悩 ま さ れ る 人 も い る し ね。
- 7:05そ れ も 人 様 々、 人 そ れ ぞ れ の こ う 問 題 と な っ て い く ん で す け れ ど も。
- 7:11自 分 が 正 し い と 思 っ て た こ と が 正 し か っ た の か な っ て い う の は、 や っ ぱ り
- 7:16す ご く 自 分 の 全 人 生 を ね、 全 否 定 す る こ と に つ な が る ん じ ゃ な い か と 思 う
- 7:22と、 怖 い こ と な ん で す よ。 ま あ だ け ど、 そ の、 な ん て い う の か な、
- 7:28何 が 正 し い か と か、 何 に 納 得 で き る か っ て い う の は、 固 定 さ れ た も の と は 言
- 7:33い 切 れ な い の で。 そ の 人 に よ っ て は ね、 や っ ぱ り 時 代 と
- 7:36共 に と か、 自 分 の 生 活 と か 年 齢 と か。 環 境 の 変 化 と と も に ね。
- 7:42そ の 自 分 が 正 し い っ て い う も の が 変 わ っ て い く。
- 7:45自 分 が 信 じ た い っ て 言 っ た も の が ね、 変 化 し て い く こ と も あ る わ け で す よ。
- 7:50だ か ら、 以 前 は 正 し い と 思 っ て た こ と を、 今 は 正 し い と 思 わ な い っ て い う 意
- 7:54味 に な っ た り。 以 前 は こ れ ま で 信 じ て や っ て き た こ
- 7:58と だ け ど、 こ れ か ら は そ っ ち じ ゃ な く て、 別 の も の を 大 切 に 思 っ て 生 き て い
- 8:05か な き ゃ と か ね。 そ う い う、 こ う 転 換。
- 8:08点 み た い な 時 期 も あ っ た り す る ん で す よ ね。
- 8:12だ か ら そ れ が こ う、 40 歳 と か 50 歳 と か っ て い う。
- 8:17そ の あ た り で 転 機 を 迎 え る と な る と、 そ れ ま で 自 分 が 積 み 上 げ て き た も の
- 8:22も あ る か ら、 そ の 簡 単 で は な い ん で す よ。
- 8:25方 向 転 換 す る の っ て、 あ る い は 捉 え 直 し を す る の っ て い う の は、 そ ん な に あ
- 8:30の 言 う ほ ど 簡 単 な こ と で は な い で す よ。
- 8:34背 負 っ て き た も の も あ る し、 積 み 上 げ て き た も の も あ る し。
- 8:38そ れ を 場 合 に よ っ て は ね、 否 定 し な き ゃ い け な い の か と か、 場 合 に よ っ て は
- 8:44手 放 さ な き ゃ い け な い の か と か、 そ う い う 場 合 も あ る ん で す よ ね。
- 8:51だ け ど、 前 に 進 む た め に は、 あ の 否 定 し な き ゃ い け な か っ た り、 否 定 す る っ
- 8:56て こ と は、 新 し い も の を 肯 定 す る っ て こ と な ん で す け ど ね。
- 8:59否 定 し な き ゃ い け な か っ た り、 手 放 し さ な き ゃ い け な い。
- 9:02手 放 す っ て い う の も、 や っ ぱ り 新 し い も の を 手 に す る た め に、 今 あ る も の を
- 9:06手 放 す わ け で す け ど も。 そ う い う 舵 の 切 り 方 を し な き ゃ い け
- 9:10な い 時 も、 や っ ぱ り 人 生 に は ね、 こ う 起 こ り う る の で、 ま あ な か な か ね、 難
- 9:17し い 話 な ん で す け れ ど も。 年 齢 的 に ね、 40 代、 50 代 と か 60 代 と
- 9:22か っ て い う の が こ う、 ま あ 人 口 比 率 的 に も ね、 ま だ ま だ 多 い 世 代、 世 代 で す
- 9:27け れ ど も ね、 悩 ん で る 方 と か、 考 え 始 め て い る 方 と か、 ふ と 不 安 に な る 方 も
- 9:32い ら っ し ゃ る と 思 う ん で す け れ ど も ね、 ま あ、 そ う い う 方 た ち と も カ ウ ン
- 9:35セ リ ン グ を。 や っ て ま す け れ ど も、 あ の、 い い 機 会
- 9:39で す よ、 や っ ぱ り そ う い う ふ う に 迷 わ な か っ た ら、 そ う い う ふ う に こ う 不 安
- 9:46に な ら な か っ た ら、 考 え な か っ た こ と や 気 づ け な か っ た こ と、 目 を 向 け な か
- 9:53っ た で あ ろ う こ と に 目 を 向 け ら れ た り と か、 気 づ け た り と か 考 え て、 新 し
- 9:58い そ の 人 生 観 を 手 に し た い っ て こ と が 起 こ り 得 る の で。
- 10:02ま あ そ う い う こ う、 新 し い ス テ ー ジ ア ッ プ っ て い う か な、 自 分 の 人 生 の ね。
- 10:06そ う い う ふ う に 捉 え る と い い ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 い ま す。