Latest / Character Design Podcast / E197 - "Es soll ja auch keinen Spaß machen!"

Transcript

E197 - "Es soll ja auch keinen Spaß machen!" · Character Design Podcast

• 0:01
  Speaker 0: In dieser Folge sprechen wir über ein geheimes Erfolgsrezept, das gegen vieles geht.
• 0:08
  Speaker 0: Was wir in der Fitnessbubble vorgesetzt bekommen und auch in dieser High-Performance, in dieser Hassel Kultur insgesamt die auf Social Media vor allem allgegenwärtig ist wo es halt rumgeht immer mehr zu machen und möglichst high zu performen was auch immer das heißen will.
• 0:30
  Speaker 0: Und ich möchte damit eine Story starten von einem Personal Training, das sich diese Woche hatte mit den Kunden.
• 0:39
  Speaker 0: Wir waren dann schon gegen Ende vom Training und er war schon ziemlich fertig.
• 0:44
  Speaker 0: Was ich da gerne mit Leuten mache ist die Plank.
• 0:46
  Speaker 0: Das ist eine Übung, die kann man gut gegen Ende des Trainings mit einbauen weil sie koordinativ einfach ist.
• 0:52
  Speaker 0: Man kann die machen wenn man auch schon ziemlich müde ist mental nochmal den Gang höher schalten muss und um das richtig durchzuziehen.
• 1:04
  Speaker 0: Und da kam so diese Aussage, wo ich ihn ein bisschen antreiben musste dass er das noch durchzieht.
• 1:11
  Speaker 0: und zwar sagt der dann ja es soll ihr auch keinen Spaß machen vom letzten Satz und Ich kann das ja gut verstehen im Kontext von der Plank weil das ist eine Übung die jetzt nicht unbedingt gerne mache, wenn ich ehrlich bin.
• 1:26
  Speaker 0: Also ich mach die eigentlich nur dann, wenn man quasi muss und dann Führungszeichen zum Beispiel am Ende vom Kickbox Training.
• 1:33
  Speaker 0: machen wir das gerne mal und dort will ich mir natürlich nicht die Blöße geben und klein beigeben bei so einer Übung und tatsächlich die natürlich auch durch.
• 1:44
  Speaker 0: im Großen und Ganzen ist der Satz höchst problematisch.
• 1:48
  Speaker 0: also dieser Satz es soll ja auch keinen Spaß machen.
• 1:52
  Speaker 0: warum ist das problematisch.
• 1:54
  Speaker 0: Naja, weil es impliziert ja eigentlich schon dass die Person erwartet... ...dass wenn er weiterkommen will, also wenn Ergänis haben will dann wird da keinen Spaß haben in dem Prozess.
• 2:06
  Speaker 0: und das ist wie gesagt verständlich, dass jemand so denkt.
• 2:10
  Speaker 0: ich persönlich kenne es auch sehr gut von mir.
• 2:11
  Speaker 0: Ich habe früher in verschiedenen Bereichen auch so gedacht, weil's halt einfach etwas ist wo so kommuniziert wird, alten Spruch was schön sein will, muss leiden.
• 2:23
  Speaker 0: Es gibt so dieses no pain again und das hofmals falsch interpretiert wird aus meiner Sicht.
• 2:30
  Speaker 0: Und zwar glauben die Leute dass es heißt, dass es Training nur dann gut ist wenn's wehtut oder je mehr Schmerzen im Training desto besser quasi.
• 2:39
  Speaker 0: Das ist Quatsch ja!
• 2:42
  Speaker 0: Ich habe einfach eine Erfahrung gemacht, wenn ich mich jetzt persönlich hier nehme und nicht nur bei mir sondern auch bei anderen Leuten lange in einem gewissen Bereich unterwegs sind, die ja auch weit in einem Gewissenbereich kommen und zwar ist Spaß nicht nur ein Wunschdenken sondern eigentlich auch eine Notwendigkeit.
• 3:03
  Speaker 0: Wenn ich persönlich gar keinen Spaß im Training habe oder hätte dann würde ich nicht seit fünfzehn Jahren trainieren.
• 3:10
  Speaker 0: wenn ich gar kein Spaß hätte über solche Themen zu sprechen dann hätt' ich keinen Podcast mit fast zweihundert Folgen.
• 3:19
  Speaker 0: Und ich sehe das auch bei anderen Dingen,
• 3:22
  Speaker 0: z.B.,
• 3:22
  Speaker 0: wenn ich die Heißhocke-Spielanschau oder die Tennisspielanschauer, die ich trainiere, die das wirklich lange durchziehen und dann dranbleiben, die ja auch weit kommen, die Ambitionen haben – sie finden Möglichkeiten Spaß in diesem Prozess zu haben.
• 3:39
  Speaker 0: Und da sehen wir auch bei Profisportlern oder auch bei Unternehmern.
• 3:43
  Speaker 0: Die finden eine gewisse Freude in dieser Sache!
• 3:48
  Speaker 0: Zumindest einige davon.
• 3:49
  Speaker 0: Und das sind aus meiner Sicht die, die wir uns anschauen sollten.
• 3:53
  Speaker 0: Denn die Frage, die ich dir stellen möchte ist Hast du wirklich Bock drauf dass es sich für dich dauernd beschissen anfühlt und dass Du nur dann weiterkommen kannst Was deine zielangeht wenn du keinen spaß hast?
• 4:06
  Speaker 0: also meiner sicht ist es kompletter bullshit und Ich will jetzt auch mal eine tese in den raum stellen und zwar bekommst du keine extra bonus punkte dafür dass es sich beschissen ist.
• 4:20
  Speaker 0: also wenn wir jetzt irgendein ergebnis hernehmen und du erreichst das ergebniss im beweg nummer eins indem du eine gemessen viel spaß im prozess hast und wegen nummer zwei, dass es dich da ein scheiß anfühlt welchen hättest du lieber?
• 4:38
  Speaker 0: wahrscheinlich den wega auch wenn's wie gesagt das gleiche ergebnisse ist.
• 4:41
  Speaker 0: also du bekommst hier keine keine bonuspunkte dazu und wenn ich über so wenig diesen gedanken äußere dann kommt meistens oder einwand ja aber Dann werde ich ja nur faul unter mache der nix mehr was unangenehm ist und Ich kann mir nicht erwarten dass er sich immer gut anfühlt.
• 5:01
  Speaker 0: Ja Stimmt also du kennst wird definitiv momente geben die sich wo sich es nicht gut anfüllt zum beispiel bei dieser plank.
• 5:08
  Speaker 0: Du wirst übungen im plan haben, wo jetzt nicht unbedingt verfreudisch bringen wirst.
• 5:14
  Speaker 0: oder wenn du jetzt mal haben thema näher uns die manährung denkst wenn du hier deine gewohnheiten ändern willst dann ist vielleicht einmal angebracht dass du gewisse gefühle unangenehme fühle zulässt anstatt sofort zum essen zu greifen wenn das ein antreiber ist.
• 5:31
  Speaker 0: zb stress langeweile frust und das sind momenten die natürlich auch schwer sind und auch unangnehm sind.
• 5:39
  Speaker 0: Deswegen nochmal das, was ich am Anfang gesagt habe.
• 5:42
  Speaker 0: im Großen und Ganzen bin ich der Meinung dass es Spaß machen muss.
• 5:45
  Speaker 0: Und auch wenn wir diese schwereren Momente hernehmen unterwegs die wir unterwegs sehen dann ist es aus meiner Sicht auch gut möglich oder es ist in meiner Sicht möglich auch hier etwas Positives abzugewinnen weil eine andere Sache die wir einfach auch wissen Bequemlichkeit, also permanente Bequeme- lichkeit fühlt sich... Also bequemlich ist etwas das sich kurzfristig natürlich gut anfühlt.
• 6:17
  Speaker 0: Wenn wir das permanent haben, ist es was, was extrem unauffüllen ist und das wissen wir aus der Psychologie.
• 6:23
  Speaker 0: Das heißt, wir Menschen brauchen ein gewisses Wachstum und diese Momente die sich unangenehm anfühlen, die jetzt vielleicht in dem Moment auch nicht besonders viel Spaß machen dann sind oftmals die Momente, wo wir dann halt einfach vorkommen wenn wir wachsen.
• 6:44
  Speaker 0: Aber zu einem gewissen Grad ist es auch notwendig für uns dass wir quasi ein erfülltes Leben haben und das ist ein Punkt den ich Leuten immer mitgebe Wir arbeiten auf etwas Lohnenswertes hin und das bringt uns flussendlich mehr Spaß.
• 7:06
  Speaker 0: Wenn du zum Beispiel daran denkst, wenn du körperlich fitter bist dann kannst du mir mit deinem Körper machen.
• 7:11
  Speaker 0: Dann kannst du vielleicht auch wieder Sportarten machen die du früher zum Beispiel gern gemacht hast und jetzt nicht mehr machen kannst.
• 7:16
  Speaker 0: Das heißt das trägt auch hierzu bei.
• 7:20
  Speaker 0: Und ein anderer Blickwinkel den wir hier oder den ich dir hier mitgeben möchte ist dass wird das Ganze so ein bisschen wie in einem Videospiel betrachten.
• 7:31
  Speaker 0: Du kennst vielleicht meine Vergangenheit dass ich damals aufgehört habe mit Online Gaming, als sich ausgerechnet hatte das ich zwanzigtausend Stunden damit quasi verbrannt hat.
• 7:40
  Speaker 0: Das war so ein Rock-Bottom Moment für mich wenn man so will und einfach gemerkt hab fuck!
• 7:46
  Speaker 0: Ich muss es ändern.
• 7:46
  Speaker 0: Das kann so nicht weitergehen.
• 7:49
  Speaker 0: Und diese widerspielbare Perspektive die hilft uns dabei mehr Spaß in auch solchen Herausforderungen zu finden uns und erlaubt uns im Endeffekt, dass wir insgesamt im Prozess auf dem Weg zu unseren Zielen hin mehr Spaß haben.
• 8:07
  Speaker 0: Weil wie gesagt das ist aus meiner Sicht eine Notwendigkeit.
• 8:11
  Speaker 0: ja du würdest kein Computerspiel spielen wo du hundert Stunden hast die sich einfach unfassbar langweilig und fassbar anstrengend umfassbar schwer anfühlen nur damit du gegen Ende einen super tollen Bosskampf hast.
• 8:28
  Speaker 0: viele behandeln, ihre Ziele im Bereich Fitness.
• 8:31
  Speaker 0: Also es muss jetzt scheiße sein aber dafür habe ich nachher diese zehn Kilometer.
• 8:35
  Speaker 0: und das ist wie gesagt punktuell darf das sein im Großen und Ganzen dieses Budget.
• 8:42
  Speaker 0: Und wenn wir jetzt dieser Videospielbrille hernehmen dann können wir uns da ein paar coole Prinzipien raus nehmen die dir ermöglichen werden insgesamt mehr Spaß zu haben und auch mit Momenten besser umgehen umgehen zu können, die sich vielleicht nicht so gut anfühlen.
• 9:02
  Speaker 0: Die schwieriger sind.
• 9:03
  Speaker 0: und der erste Punkt ist das Videospiele, die geben den Fokus auf die Belohnung.
• 9:12
  Speaker 0: Die legen den Fokuss auf die Mission, auf was du in diesem Spiel quasi reichen möchtest.
• 9:20
  Speaker 0: Vielleicht geht es darum dass du die Galaxie retten möchtes von ihren Mechen mysteriösen Roboterwesen zum Beispiel wie ein Mass Effect.
• 9:30
  Speaker 0: Es ist so ein Spiel, das ich früher gespielt habe, eins meiner Lieblingsspiele und wenn du oder vielleicht hast du einen Multiplayer-Spiel und du willst einfach da möglichst hohes Level erreichen.
• 9:42
  Speaker 0: Also ich kann mich da erinnern.
• 9:44
  Speaker 0: Da hatte ich in einem Online Game Metin II hieß es damals, aber ich glaube an Tagen acht Stunden lang auf die gleichen Monster reingehauen damit irgendeine seltene Waffe als Belohnung bekomme.
• 9:59
  Speaker 0: Oder eine Chance dafür habe, dass ich diese Waffe belohnen bekomme!
• 10:02
  Speaker 0: So ist das eigentlich, also es ist ja nicht garantiert und dass du das bekommst weil es nur eine Wahrscheinlichkeit ist... Und ich hab' das gemacht, warum?
• 10:09
  Speaker 0: Weil ich so diese Belohnungen im Fokus hatte auch wenn diese acht Stunden jetzt nicht unbedingt das geilste der Welt war.
• 10:16
  Speaker 0: Ich glaube das ist auch ein ganz wesentlicher Punkt.
• 10:20
  Speaker 0: wenn du zum Beispiel die Tendenz hast zu prokrastinieren dann liegt das zu einem großen Teil daran, dass du mehr den Aufwand siehst als die Belohnung.
• 10:31
  Speaker 0: Und wenn wir uns mehr auf die Belohnung fokussieren, wofür wird es Ganze machen?
• 10:36
  Speaker 0: Es gibt so diesen ... Das ist die Tat vom Victor von Kleinstarkis.
• 10:43
  Speaker 0: Warum Er Trägt Jedes Wie?
• 10:47
  Speaker 0: Wenn wir diese Aussicht haben Dann hilft uns das eine positive Blickwinkel auf diese Herausforderung zu haben und auch mehr, dadurch auch mehr Spaß in diesem Prozess zu haben.
• 10:59
  Speaker 0: Gut!
• 11:00
  Speaker 0: Punkt Nummer zwei ist – ich habe es vorhin schon weggenommen – dieser Challenge auch als etwas erwünschenswertes zu betrachten.
• 11:11
  Speaker 0: Wenn du zum Beispiel ein Spiel hernimmst wo du immer weißt zu hundert Prozent dass du jedes mal locker gewinnst auch wenn du dich null anstrengst Dann wird das wahrscheinlich kein Spiel sein, wo du besonders gern spielst.
• 11:24
  Speaker 0: Sondern Spiele sind dann und Spiele machen dann süchtig vor allem Videospiele wenn Du immer so das Gefühl hast dass du Das Level schaffen kannst.
• 11:36
  Speaker 0: ja nicht garantiert aber es ist möglich Wenn du alles gibst.
• 11:41
  Speaker 0: Ja da sind so die Momente wo uns solche Videospielen auch fesseln und wenn du diese Wenn du diesen Frame hernimmst und du stehst von der Herausforderung, dann hast du ja auch diese Möglichkeit das ganze positiver zu betrachten.
• 12:01
  Speaker 0: Und wenn die Herausforderungen unüberwindbar scheint, dann haben wir auch das Problem, dass es keinen Spaß macht.
• 12:06
  Speaker 0: und hier ist eine Möglichkeit, dass du diese Herausforderung in kleine Happen unterteilst um die step-by-step quasi konsumierst.
• 12:16
  Speaker 0: Es gibt dieser Zitat the only way to eat an elephant is one bite at a time.
• 12:23
  Speaker 0: Also kannst einen Elefanten nur Stück für Stück quasi verspeisen und so ist es auch mit gewissen Herausforderungen, wenn du diese Herausforderung groß genug hältst und gleichzeitig nicht zu groß hältst also diese gut unterteilst dann wird dir das auch das helfen möglichst viel Spaß im Prozess zu haben und auch diese schwereren Momente als etwas wünschenswertes, als etwas erstemmswertes zu betragen.
• 12:54
  Speaker 0: Gut!
• 12:55
  Speaker 0: Dann Punkt Nummer drei ist das du hergehst und dir überlegst wie kannst du das Gameplay möglichst spaßig machen?
• 13:02
  Speaker 0: Also dass was dich quasi ans Ziel bringt was dir erlaubt denn die Hauptmission erfolgreich zu beenden.
• 13:10
  Speaker 0: Und das kann so was sein wie Du hast Übungen in einem Plan drin die du gerne machst.
• 13:18
  Speaker 0: also ich schau mir eigentlich immer auch an, wenn Leute schon vor trainiert haben.
• 13:24
  Speaker 0: Was sind denn so die Übungen, die die Person besonders gerne macht?
• 13:27
  Speaker 0: Und können wir diese Übung in Plan mit einbauen?
• 13:30
  Speaker 0: Das geht eigentlich fast immer!
• 13:33
  Speaker 0: Wenn ich das mache dann hat die Person zumindest schon mal eine Übung wo sie sich drauf freuen kann.
• 13:39
  Speaker 0: und klar gibt es noch mal Übung, die jetzt nicht unbedingt der spaßigste der Welt ist.
• 13:44
  Speaker 0: aber Ich schau dass ich möglichst viel von diesem Spaß dieser Lockheit auch mit reinbringen kann.
• 13:50
  Speaker 0: Und das Gleiche gilt auch fürs Thema Nährung.
• 13:52
  Speaker 0: Also ich schaue, es gibt einen Grund warum ich mir vor dem Start von einem neuen Ernährungskundi mal anschaue was ist die Person denn gerne?
• 14:00
  Speaker 0: Ja also ich lasse mich von der Person sagen hey was sind deine fünf Lieblingsmahlzeiten?
• 14:04
  Speaker 0: Warum mache ich das?
• 14:05
  Speaker 0: Damit ich ein Gefühl habe.
• 14:07
  Speaker 0: hey was isst die Person gerne und was können wir da von wie in den Plan mit einbauen?
• 14:13
  Speaker 0: und wenn ich das mach weiß ich dass die Person einfach viel mehr Bock auf haben wird diesen Plan umzusetzen.
• 14:21
  Speaker 0: Gut, das sind so drei Möglichkeiten wie du das Thema Spaß oder dein Spaßfaktor in einem Prozess erhöht und die Voraussetzung dafür ist wie gesagt dass du von diesem Narrativ weg gehst, dass halt wie gesagt leider gegenwärtig ist, dass er sich halt schwer anfühlen muss damit es funktioniert.
• 14:40
  Speaker 0: Also es ist Quatsch!
• 14:41
  Speaker 0: Es muss nicht sein, es ist durchaus möglich, dass du super Fortschritte machst und über Wochen hinweg, dass sie sich easy anfühlt damit man das zulässt.
• 14:50
  Speaker 0: Und das ist wie gesagt etwas, was ich persönlich auch auf die harte Tour lernen musste und ich habe einfach die Erfahrung gemacht dass ich auch in Themen wo ich mir schwer tu wenn ich dir eher so ein Videospiel betrachte Wenn ich diese Gamification mit rein bringe dann habe ja auf einmal viel mehr Lockerheit und kann den Prozess auch mehr genießen.
• 15:14
  Speaker 0: Ich hab mir Spaß dran!
• 15:15
  Speaker 0: Das ist aus meiner Sicht absolut notwendiges Rezept, um hier wirklich weitzukommen und lange dran zu bleiben.
• 15:25
  Speaker 0: Und das ist nicht nur meine Meinung sondern das sehen wir auch wenn wir wirkliche High Performer beobachten also nicht diese Instagram oder LinkedIn-Version davon sondern dass was die Spitze auch wirklich macht.
• 15:39
  Speaker 0: Gut dann sind am Ende von der heutigen Folge angekommen.
• 15:43
  Speaker 0: ich hoffe ich konnte dir hier einen neuen Blickwinkel auf das mitgeben, was wirklich dafür sorgt dass du auch quasi zum Unteranführung High Performer wirst oder auch einfach wenn du eine geilere Zeit im Gym haben willst.
• 16:00
  Speaker 0: Also das natürlich auch an hinten oder auch beim Kochen bei der Ernährung und wenn dir das gefallen hat dann kennst Du den Link in der Podcast Beschreibung klicken.
• 16:11
  Speaker 0: da kommst Du zu einem kostenlosen Guide wo ich Dir anhand von einem ehemaligen Kunden zeige wie diese Person an sich beim Gewicht verloren hat, trotz Business und Kinder.
• 16:23
  Speaker 0: Das ist eine ziemlich spannende Case, da dir aus meiner Sicht das kannst du dir kostenlos anschauen und auch davon übernehmen was du eben übernehmen möchtest für dich!
• 16:34
  Speaker 0: Gut dann sind wir am Ende von heutigen Folge angekommen und ich wünsche dir eine tolleresliche Woche und es würde mich freuen wenn wir uns auch nächsten Donnerstag wieder hören bei einer neuen Podcastfolge.
• 16:46
  Speaker 0: Ciao Ciao.