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Cervejas de guarda: como mantê-las e o que esperar delas. Papo com Luís Celso do Bar do Celso | Surra #035 · Surra de Lúpulo

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ipaq hungria k apresenta surra de lúpulo oi pessoal bom dia boa
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tarde boa noite eu sou ludmila mais conhecida no instagram como
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ir para a quadrilha caí no programa de hoje nós vamos falar
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com o celso junior jornalistas familia a professora editor e
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dono do site clube de cerveja em bar do celso e a gente vai falar
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com ele sobre cervejas de guarda e aí celso e aí pessoal tudo bem
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estamos por aqui hoje apresentado com vocês muito
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obrigado pelo convite muito obrigado aí fico muito feliz de
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poder participar meu nome é luiz celso júnior com o valor de
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falou eu só ou some de servir jornalista tem uma entradinha aí
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já produzindo conteúdo comecei nessa área falando sobre cerveja
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e como vocês aqui não pode quer só que em um blog não é porque
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era tudo blog e hoje estou aí como sommelier professor de
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cerveja consultor e hoje com o clube bar do celso pontos crise
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deles pq dessa interação que está no meu dna de jornalismo
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muito legal bem vindo celso eu sou leandro e hoje vocês podem
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me chamar do esquecido no fundo da geladeira da lud que tem toda
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uma barreira de proteção no caminho dia da cidade do rio de
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janeiro para um amigo para de ser bobo não falar da dança
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árabe se eu estou lá no fogo cara traga um casaquinho porque
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está gelado por aqui eu não vou sair tão cedo então olha só uma
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única coisa que eu tenho para te dizer que seria a frase do meu
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caminhão não me inveje trabalhe aí vai lá pega ela vamos lá né
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vamos começar aqui contando que a gente está bebendo nesse nosso
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bate papo por favor celso o que que você está saboreando aí olha
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hoje falar de serviço de guarda mas eu acabei indo no extremo
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oposto eu estou bebendo aqui hoje uma avós cervejaria a voz
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mais mal à guiné da tele da cerveja sagres leves que é a bí
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formou um antes do meio-dia uma cerveja de dois por cento de
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teor alcoólico só uma larga escura com um café uma delícia
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para tomar meu nome não é dois por cento de álcool muito aquele
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disse não é a coisinha fofinha assim água é aquela para beber
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de balde a gente falou disso ontem que é muito legal essa
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linha deles de trabalhar com baixos teores que você alude bom
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eu estou bebendo aqui uma london porter porque o celso inclusive
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foi meu professor no curso ele é de cv dando aula de escola
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inglesa então eu peguei aqui uma london porter para a gente bater
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esse papo eu não vou falar nada sobre ela aqui no programa esse
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post aparecerá na sequência durante o dia no fim acompanho
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por lá e você esquecido no fundo da minha geladeira está bebendo
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o que por aí eu estou bebendo uma croma uma família onde está
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chique para combinar com o meu mais novo bigode que não está
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mais dando voltas que eu raspei diminuir ele cortez está bebendo
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um inglês de roupa não que é uma double juicy ipa o new england
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ipa mas isso é aqui é volta a minha campanha de entregar lucro
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para você que reivindicou se você não tivesse reivindicado
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estava na minhas portas nas minhas estantes aí você falou
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tem que trazer o leandro estava vamos inaugurar aqui uma
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brincadeira que é muito divertida que foi primeiro abrir
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a caixa de perguntas no instagram lado surra de lúpulo
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para receber perguntas sobre o tema cerveja de guarda e aí a
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gente trouxe algumas aqui para o celso ajudar a desvendar esses
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caminhos das cervejas de guarda que já está aqui a gente está
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aqui a gente quer é relembrar para quem ouve o nosso podcast
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que é muito importante seguir a gente na plataforma que você
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escolheu nos ouvir entendeu então está ouvindo não a gente
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no spotify segue a gente lá tá ouvindo a gente no apple
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podcasts segue a gente lá no google podcasts é a gente lá e
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deixa seu comentário no próprio lugar faça uma resenha sobre nós
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então assim se ouça e siga o surra de lúpulo agora mais
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importante do que isso tudo é compartilhe e me contem sempre o
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que vocês acharam de cada episódio nesse programa super
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especial também a gente vai ter pela primeira vez participações
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em áudio então perguntinhas enviada sem áudio por vocês eu
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espero que a partir de agora vocês fiquem mais felizes e
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incentivados a mandar cada vez mais perguntas sem áudio pra
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gente tá então depois desse embromation desse pequeno já vai
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inicial já deixamos claro aqui que as perguntas foram na sua
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maioria desenvolvidos por vocês é eu vou fazer a única que eu
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fiz de verdade para começar essa viagem primeiro precisamos
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conhecer o nosso piloto celso conta pra gente um pouco sobre
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quem era você antes e depois da cerveja porque se eu falar todo
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o seu currículo aqui a gente vai ficar um programa inteiro
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falando sobre isso você já deu uma palhinha em cima mas conta
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mais pra gente olha realmente né só um catorze e falando de
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cerveja então a gente acabou participando muita coisa então
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tem um currículo meio gordinho para poder falar mas antes da
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cerveja o celso conhecido como luiz celsius nesse kospi júnior
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antes de ser solo e celso junior né era um médio informado o
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técnico em eletrônica e adorava jogar basquete eu tenho um metro
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e noventa de altura e a esportista então não tem culpa
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de álcool até os dezoito anos de idade né então é isso era o
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celso antes da cerveja eu celso caiu na cerveja descobriu que
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era muito legal e fundou um blog para falar do assunto né para
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falar da vida noturna e tudo mais aí eu comecei a escrever
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sobre o assunto antes de poder antes são somente é muito de
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forma auto didata ainda em dois mil e nove eu recebi um bilhete
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para colocar o meu blog na gazeta do povo onde eu
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trabalhava já como jornalista curitiba e nesse período o blog
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começou a despontar como uma das únicas e poucas mídias
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cervejeiras né de cerveja artesanal no país ao lado de
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alguns outros pioneiros aí do lado também e a gente começou a
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destrinchar o assunto cerveja artesanal eu fui fazer meu curso
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de solicitou em dois mil e onze e até fãs de samuel cavalcante
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andré rota da cerveja artesanal aí que é lá de curitiba e acabei
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vindo para são paulo em dois mil e doze moro aqui desde então em
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dois mil e catorze fica em terceiro lugar no campeonato
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brasileiro de sommelier de cerveja e comecei a dar aula
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também aqui no instituto da cerveja além de prestar
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consultorias fazer o serviço de cerveja e esse ano lancei o
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clube bar do celso ponto com é um clube de assinatura de
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cerveja artesanal finalmente entrando aí na área de produto
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podendo atender aí o consumidor final né porque é um desejo que
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eu tinha muito tempo já e nunca consegui concretizar então
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depois da cerveja é um cara muito mais realizado menos uns
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vinte quilos mais gordo né daí guardas cerveja não engorda quem
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engorda é você não é você continua você tem barriga
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cerveja continua do mesmo tamanho que é uma rotina muito
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doida não é a gente que trabalha com cerveja a gente sabe que
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fica sempre nessa de tomar uma cervejinha e conversar com as
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pessoas e acaba consumindo bastante cerveja então é por
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isso que acabei ganhando o volume não é por aí é um celso
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muito mais realizado também mas errado falar que você está aqui
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você ganhou peso por causa da cerveja ou seja o peso que você
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parou de jogar basquete o errado as sete ou errado a cerveja cara
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nunca tinha mandou nenhum antes eu tinha vinte trinta tava fácil
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e aí você está muito mais realizado agora bem mais
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realizado por que de certa forma eu me descobri na cerveja eu
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descobri um celso que é muito mais feliz com o que faz e um
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celso que gosta muito de falar sobre cerveja eu gosto muito
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desse assunto a ponto de fazer o que eu chamo de um jornalismo de
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entretenimento não é um jornalismo cervejeiro e agora
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alçando novos voos aí com negócios novos no meio da
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cerveja também é legal essa isso que você falou do jornalismo de
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entretenimento porque a cerveja e aí aí você está conseguindo
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trazer aí um pouco do jornalismo de entretenimento que tem a ver
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com o lazer da coisa né do hábito do bebê do consumir muito
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mais do que o do da gastronomia em si é isso é eu acho que assim
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eu considero jornalismo de entretenimento aquele fora no
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campo da hard news entendeu quando eu trabalhei em redação a
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gente vê uma cisão muito forte da redação quem era rádio news
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cuidava de política economia e tudo mais e o status que isso
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gerava num jornal diário né para a diferença daquele pessoal que
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está brava nas editorias frio cadernos semanais a escultura
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que então eu sempre considerei isso um jornalismo mais de
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entretenimento porque não é aquele jornalismo essencial que
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você precisa saber do preço do negócio para comprar no dia
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seguinte mas é um jornalismo que você ler por prazer também né
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você nem pelo prazer do texto ou pelo prazer do produto que ele
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te pressiona também então eu sempre considerei dessa forma
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dentro sim do jornalismo gastronômico mas eu chamo até o
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jornalismo gastronômico de jornalismo de entretenimento
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sabe entendi então vamos cair no tempo agora né qualquer que são
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as cervejas de guarda e como podemos identificá-las e começar
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do beabá olha essa pergunta é mais difícil de responder do que
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pode parecer porque assim a maioria das cervejas vão pensar
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em noventa e nove por cento das cervejas elas são cervejas
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parecendo consumidas frescas tá dá uma cerveja um minuto que a
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princípio quando está pronto é para ser beber e ele vai se
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degradando com o tempo esse é o processo natural de qualquer
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cerveja pasteurizada ou não pasteurizada ela vai envelhecer
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cerveja de guarda você vejo sabe que melhoram com o tempo elas
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ganham mais propriedades positivas com parte desse
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envelhecimento do que elas perdem com propriedades
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negativas então são cervejas normalmente cervejas escuras
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mais alcoólicas acima de sete oito por cento de teor alcoólico
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bastante maltadas e frutadas que vão trazer aí esse
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envelhecimento positivo no formato de oxidação dos
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componentes da cerveja que a situação né é obtida são esse
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processo de transformação por meio de interação com a onde
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estas que são componentes que lembram frutas cerveja de álcool
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de outros componentes que vão trazer o fatores positivos para
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estas cervejas então a rigor elas são absoluta exceção à
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regra mas elas são deliciosas quando você tem paciência de
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esperar elas envelhecer e assim muito bom aula mesmo é ela
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quando eu falo que você pode que a gente tem tanta coisa para
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ensinar para as pessoas você viu que os ouvintes eles são a gente
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achou que estava começando leve e eles já chegaram tipo assim
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com uma canelada né já chegou com carrinho na área se
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derrubado na área pênalti e aí vieram com uma outra do tipo
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assim a pede pro celso da dica de como criar cerveja receita de
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cerveja para cerveja de guarda não é o paneleiro está querendo
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saber cara qual o tipo de cerveja como é que a gente
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produz uma cerveja que seja beneficiada com a possibilidade
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de guarda onde a aí é tenso viu realmente derrubou na área
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pênalti não tem perdão é que é pessoal vai direto ao ponto
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primeiro encontro nem te chamaram para jantar foram
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direto para o final já que é isso aí beijinho negócio foi
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direto ali para os finalmente olha era cerveja de guarda eu
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costumo falar que mais do que estilos de guarda a gente tem
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que cervejas de guarda cervejas projetadas para serem guardadas
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então a gente tem que pensar um pouco nisso nessas
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características que vão envelhecer bem como tem por
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exemplo você primeiro tem que entender que certas
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características envelhecem mal o lúpulo amargor pelo que são
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detalhes de cervejas que vão se perder com o tempo então
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normalmente cervejas de guarda são cervejas mais maltadas mais
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intensamente alcoólicas tá e feitas para serem resistentes
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elas têm lúpulo de amargor nelas não vão ter tanto lucro de aroma
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elas são feitas de uma maneira que você tem o álcool para
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proteger ela com o tempo você tem muitas vezes até um
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selamento da garrafa específico é o selamento com cera por
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exemplo para não deixar o gás carbônico se sair para manter a
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atmosfera inerte então você realmente prog era uma receita
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para guarda se eu posso dar dicas é assim seguindo os
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estilos clássicos procure aqueles mais intensos alcoólicos
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e de aromas mais potentes principalmente aqueles mais
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esterificados ou seja que tenha subprodutos de fermentação que é
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western é que lembra frutas normalmente que possam ser
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transformado físico-química mentos na garrafa com o tempo tá
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aí tem um outro fator também que você tem que considerar que é
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como as pessoas vão guardar as seu produto ela tem que ser
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assim bem guardada para produzir bons efeito então você tem que
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pensar muitas vezes na embalagem o que você vai escolher uma
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cerveja ela pode ser olhado ou pode ser também de metal uma
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latinha tende a não envelhecer tão bem quanto uma repente uma
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garrafa arrolhada então você tem que desenhar o seu produto para
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esse investimento tá então a dica que eu posso dar é procure
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cervejas mais intensas mais escadas com mais componentes que
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possam dar brilho é esse envelhecimento tá é mais ou
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menos por aí a dica geral agora cada receita vai ser uma receita
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cada desenvolvimento um desenvolvimento diferente aí
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vários pensar o que você gostaria de fazer não para fazer
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uma engenharia reversa como chamar assim legal ver como todo
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o cervejeiro caseiro é meio magaiver email professor pardal
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eu costumo falar que normalmente a gente não sabe se o cervejeiro
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caseiro gosta mais de cerveja ou de gambiarra né que assim se
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fala em criar um servidor caseiro de treino é né cara de
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sempre trinta ele sempre inventa um jeito de fazer uma gambiarra
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ele pode ter o equipamento automático mais top do universo
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ele vai colocar uma grã tinha ele vai colocar uma mãe minha um
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filtro ele vai dar um jeito de inventar o que eu falo isso
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porque eu faço cerveja em casa também já não faz um bom tempo
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mas fiz cerveja em casa era assim eu sempre estava pensando
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na engenharia do processo mais do que na cerveja final de
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cinquenta não sou cervejeiro o paneleiro mas também não falo
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bebedor a gente recebeu muitas perguntas de como guardar
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corretamente a cerveja de guarda pode me colocar no fundo da
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geladeira download ou tem que ser em temperatura ambiente
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cerveja em pé é melhor garrafa é melhor lata e pinta como é que é
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olha a pessoa tem razão é a grande questão da guarda muitas
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vezes é sim o desenvolvimento do produto mas do lado do
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consumidor é como guardar a cerveja a gente tem bares no
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mundo especializados em guardar as cervejas para ser vielas com
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determinada idade então a gente se vê muito essa excelência do
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guardar correta mente que é extremamente importante sim como
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a gente falou lá no começo na cerveja apronta ela começa a se
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degradar automaticamente é a diferença da cerveja de guarda é
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que ela tem processos dentro dela que acontecem tanto
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processos microbiológicos quantos processos
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físico-químicos que vão levar ela melhorar com o tempo tá
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depois de algum tempo ou seja passado essa melhoria ela também
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vai se degradar então a gente está falando de uma curva
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ascendente até um certo pico que a gente não sabe qual é né a
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gente não sabem quanto tempo essa cerveja vai atingir o seu
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ápice e depois a sua posterior degradação é considerando que lá
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dentro a gente vai ter processos físico-químicos e biológicos que
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vão acontecer a gente precisa sim guardar ela com um certo
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cuidado para que eles aconteçam de maneira mais lenta quanto
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mais lento esses processos acontecerem melhor vai ser o
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resultado para ser então de diretrizes básicas de guarda
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primeira evitar os grandes inimigos da cerveja e depois
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envelhecer lentamente quem são os inimigos da cerveja primeiro
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a gente sabe que a luz solar faz mal para cerveja a brigada da
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luz ultravioleta não só luz solar mas nos florescente também
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está a gente sabe que o calor faz mal para cerveja então ela
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deve ser guardada em uma temperatura fresca ou uma
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temperatura controlada a gente sabe que não pode guardar muito
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frio porque se não os processos não vão acontecer então tem que
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ser uma temperatura equalizada vamos chamar assim terceiro
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proteger ela da oxidação está amortecida são negativas nesse
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sentido é nesse sentido quem guarda tem pouco poder né que
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está mais cuidando da oxidação que está dentro da garrafa pode
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tomar algumas providências para que ela evite o que estás tendo
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em vista tudo isso isso é toda a teoria do negócio quais são as
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dicas práticas para você guardar a cerveja procure lugares
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abrigados da luz tá de preferência com temperatura e
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umidade estáveis o k tem sim temperaturas maiores de quatro
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graus menores de dezoito graus para você poder guardar sua
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cerveja para ela concorrer os processos de transformação de
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uma maneira lenta se você aguardar a vinte e cinco graus
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vai acontecer tudo muito rápido você vai ficar com tarde e
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protegê-la da oxidação e vou ter cerveja de guarda obrigada tem
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muita gente que guarda em adega de vinho sabe tem adega de vinho
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refrigerado e você guarda lá dentro porque não é realmente na
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maior parte do brasil né quando variação de temperatura que a
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gente tem com temperaturas tão altas realmente vai ter
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processos que vão acontecer de maneira muito precipitado e a
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última é a senha protegida oxidação normalmente com a
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garrafa de pé o que que acontece com a garrafa de pé na vertical
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a superfície de contato do líquido com o ar que está dentro
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da garrafa é menor isso gera menor oxidação do livro se você
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guardar deitada você tem uma maior superfície de contato
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maior a situação com link guarda deitadas você guarda deitada só
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aquela estejas muito diferentes como as lambics por exemplo que
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tem que ter unidade na rolha para a rolha não não se
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desconstruir para ela não poderia usar né e não entrar
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dentro da garrafa e tem que ter ali e ela tem uma capacidade de
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absorção de oxigênio maior né dentro da garrafa como ela tem e
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fermentação os bichinhos vão comer no que se gênio também
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contempla só nesse caso que você deixaria ela deitada em todos os
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outros casos ela de pé caraca eu vou te falar que você me
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respondeu uma dúvida que eu nem sabia eu tinha postado aquela
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parada do céu é azul e você não pergunta porque ela céu azul eu
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nunca me perguntei porque não guardar a cerveja na garrafa
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deitado eu sabia que não podia tudo bem não pode não pode por
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ser essa pessoa em pé vai deitar aí você falou é agora também tem
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a história da tampinha não tem celso o líquido em contato com a
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tampinha aqui talvez não seja o caso de cerveja de guarda porque
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aí vai ser olhada ou com outro tipo de vedação mas é um contato
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com metal por isso que também não é indicado guardar cerveja
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que você não vai aguardar que você vai ter bebê logo mas enfim
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não guarda deitada perfeito a tampinha metálica apesar da
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gente ter vedação dentro da tampinha é uma vedação muito
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segura mas muitas vezes na colocação de uma tampinha a
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gente pode fazer ranhuras dentro dessa tampa a gente pode ter um
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deslocamento da vedação em tudo isso pode fazer com que haja um
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contato do metal com cerveja e deu um sabor ruim sabor metálico
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para cerveja então também é mais um motivo para ela não ficar
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deitada então deitada mesmo só cerveja olhada de preferência
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aquelas refermentada na garrafa e que vão ficar por muito tempo
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lá deitadas né então é são serviços que realmente vão acima
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de cinco anos de guarda por isso caraca obrigado por andré que
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tipo assim porra de novo dou a vida agora é então como a gente
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tinha falado a gente tem perguntas de aula tá tudo bom
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então minha dúvida a respeito de envase é eu vejo que o mercado
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está tendo muitas cervejas com potencial de guarda como está o
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barril e etc sendo envasadas em latas isso dá alguma diferença
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na guarda é possível fazer guarda do mesmo jeito que a
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garrafa essa foi a pergunta do lucas fernandes mas conhecido no
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instagram como underline lucas beh e aí celso qual é a
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pegadinha do malandro nessa pergunta pessoal não perdoa cara
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as perguntas k das hoje olha eu fiz uma live de uma hora para
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surgir uma pergunta dessas já mando um três xicaras seis
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normal não ele está certíssimo é uma questão absolutamente
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irrelevante em faz muito sentido com os tempos de hoje é aonde a
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gente está começando a ver é cervejas com potencial de guarda
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envasadas em latas pela primeira vez isso nunca aconteceu então a
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gente também não tem referência para saber exatamente o quão bem
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essas cervejas vão envelhecer dentro de uma lata não tem uma
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lata de dez anos com cerveja de guarda hoje tem garrafa então é
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um processo muito novo a princípio latas são
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completamente neutras até porque elas tem dentro dela uma
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superfície toda em vez de mesada que impede o contato do líquido
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com o metal o k mesmo sendo um alumínio é então a gente não
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teria teoricamente problemas envelhecer algo dentro da lata o
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fato é que a gente não sabe o quanto tempo dura esse esmalte
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em contato com altos teores alcoólicos de doze por cento por
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exemplo que muitas vezes entrevistados têm então a gente
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não sabe efetivamente como vai ficar o envelhecimento então
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fica difícil responder o amiguinho mais em teoria sim
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você poderia envelhecer na lata tão bem quanto você envelheceria
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na garrafa se confirmar então sub judice vamos manter essa sub
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judice porque a gente precisa realmente fazer um investimento
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mais complexo mais longo de cerveja desse jeito para a gente
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entender se realmente a lata é aguenta bem algo da dessa forma
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né a gente hoje a gente não tem referências para dar essa
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resposta com certeza perfeito e aí eu queria pegar esse gancho
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que você deu que foi maravilhoso para comprar até aqui um
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compromisso no estilo é porque você está em são paulo você não
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conhece uma das melhores personagens que existe no
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jornalismo brasileiro é aquela repórter do rjtv que vai nos
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lugares ver o buraco na rua e exige um compromisso do prefeito
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de resolver o problema está escorregando na banana pra você
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mariana é o seguinte dá tire suas conclusões eu quero ter um
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compromisso aqui com a galera eu vou te perguntar a partir de
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quanto tempo de guarda é possível sentir as mudanças uma
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cerveja de guarda existe o tempo ideal para guarda em cada estilo
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há uma bela wine que ele citou aí que é uma das minhas
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preferidas se eu guardar durante cinco anos é já está muito bom
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sabe se esse tipo de coisa existe esse tempo para reter um
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compromisso aqui de voltar pro lucas sua lucas ó sim coisa
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louca fica uma merda desiste lud eu estou abandonando o programa
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a partir de agora obrigado pelo convite mas as perguntas são
23:02
muito complicadas vocês estão chegando com o pé embaixo peito
23:05
saída pela esquerda é a coisa está complicada mesmo esse
23:12
programa vai virar um curso sobre cerveja de várias entendeu
23:16
e a gente vai vender vai ter que pagar todos os raios de por
23:19
celso café eu entendi porque é surra de lúpulo porque você
23:25
apanha aqui andré umas parada aqui mas olha é a pergunta de um
23:32
milhão de dólares que a gente sabe aí leandro que complicado
23:36
responder essa pergunta porque vamos lá vamos aos fatos
23:39
primeiro cada cerveja tem características físico-químicas
23:44
diferentes completamente diferente sabe um segundo de
23:47
cada lote de cada uma dessas cerveja sai com características
23:50
físico-químicas diferentes e depois você tem milhões de
23:54
interações acontecendo dentro da garrafa desde antes mesmo deles
23:57
o tanque de fermentação até o final então prevê o quanto uma
24:01
cerveja pode ser envelhecido é muito difícil então não tem
24:04
resposta não ser a tentativa aí está então a gente sabe de
24:08
algumas coisas por processos empíricos são aplicadas a
24:12
determinados estilos então por exemplo a gente sabe que em
24:16
geral o chip e eu estou te cerca dos seus dois por cento de teor
24:19
alcoólico envelhecem bem até três anos acima disso dependendo
24:23
da cerveja elaborada você vai ter uma característica melhor ou
24:26
pior ou um decaimento dela a partir desse tempo mais para
24:31
saber isso primeiro a gente tem que saber qual é eu entendo
24:34
estou te quem que fez para o teor alcoólico e pode ser maior
24:37
pode ser menor é mais viscosa tem mais beta glucano os menos
24:41
block anos foi colocado o trio não foi colocado treino tem
24:44
aveia não tem a ver então é inúmeras versões então muitas
24:47
vezes você não tem como generalizar por estilos então em
24:51
geral do chip está o setor até três anos baile wine por cinco
24:55
anos são perguntas empíricas que a gente sabe para respondendo aí
24:58
por cervejas em geral mas a sua cerveja que você vai colocar na
25:02
geladeira ela pode ser diferente ela pode ele ser de uma maneira
25:05
diferente os fatores de conservação eles estão sendo
25:09
obedecidos rigorosamente ou você deixou essa cerveja envelhecer
25:12
um tempo mais aí na quente ou você já comprou ela e ela já
25:16
envelheceu por onze meses antes de chegar na tua mão a quente
25:19
mas toque quente da loja não vai chegar para vocês de um jeito
25:22
diferente de tudo isso é muito difícil de prever lá então a
25:28
gente também não tem uma resposta fácil para isso existem
25:31
alguns dias que você pode encontrar até mesmo na internet
25:34
de estimativas de tempo mas que podem não ser aplicadas ao
25:38
rótulo que você tem aí dentro da sua geladeira porque eu estou
25:42
saindo pela esquerda aqui vou liberar mais uma pergunta de
25:51
áudio que também foi do lucas fernandes e ó já te antecipo não
25:56
é mole não vamos lá vamos ser lucas lucas no estilo que está
26:01
aparecendo muito no mercado tem feito sucesso é só as pensões
26:06
aos net são estáveis com adjuntos seja baunilha chocolate
26:10
e outras coisas que deixam caráter de sobremesa essas
26:16
guarda também como assista os normais sem esses adjuntos ou
26:20
não fica a pergunta lute leandro foi um prazer conhecer você
26:26
tirando oficialmente não pode queixa até uma próxima a gente
26:30
tenta de novo com o tema vamos falar de heineken na próxima é o
26:38
nosso amigo também está completamente certo aliás
26:40
parabéns para ele aí com o lucas ele cara super esperta as
26:45
perguntas que você está fazendo completamente pertinentes e
26:47
realmente não há respostas sobre isso em geral na internet você
26:51
deve ter pesquisado por isso que está fazendo essa pergunta aqui
26:54
mais uma vez é uma coisa nova que a gente não tem referências
26:58
a gente não sabe como que envelhece isso daí o que que a
27:01
gente sabe né perto dias ou especificamente são serviços
27:06
para simular sobremesa e normalmente elas são feitas com
27:09
lactose e e são feitas com alguns adjuntos como frutas como
27:14
vários outros outras coisas que pode colocar lá dentro para
27:16
fazer esse papel da sobremesa o que a gente sabe das guardas de
27:20
cerveja é um a lactose um açúcar complexo bastante para não ser
27:24
consumido nem por brettanomyces então o que é uma levedura
27:27
selvagem que é famosa por consumir açúcares complexos né
27:31
açúcares que a levedura normalmente não consome a nossa
27:34
levedura de cerveja para transformar em algo usada nas
27:39
últimas staus do século xix lá na inglaterra justamente por
27:43
conta disso porque ela mantinha a cerveja doce encorpado assim
27:47
ser consumida um tipo de microrganismo então a princípio
27:50
quanto a lactose quanto a lactose a lactose se manteria
27:55
teoricamente não haveria problema em relação à ela o
27:58
problema são os adjuntos sabores e aromas de frutas mesmo com a
28:02
cor da fruta na cerveja ela sofre com o tempo a gente sabe
28:05
disso por existem fruit lambics de fermentação espontânea feitas
28:10
com frutas o tempo e muitas vezes perdem até mesmo a sua cor
28:15
um crix né cerveja com cereja que pedem a cor vermelha ou fica
28:19
um vermelho pálido opera em um pouco do aroma e do sabor da
28:23
cereja então a gente sabe que os adjuntos em geral não envelhecem
28:27
bem tendo tudo isso em vista dependendo da configuração da
28:31
sua peça estou-te eu não recomendaria envelhecer
28:34
principalmente aquelas que dependem mais dos aromas e
28:36
sabores do saj não foi esquerda e celso se manter na linha tudo
28:45
isso tudo isso conhecimento teórico tá a gente também não
28:49
tem referência ainda para saber mas em teoria as reações seriam
28:54
mais ou menos essas então a gente pode ter uma estimativa
28:56
melhor do que a outra pergunta que eu saí pela esquerda
28:59
seguimos no padrão magaiver amor você quer esperar cinco anos
29:05
para beber uma peça está o que está na lata que ainda tem essa
29:08
combinação é no guarda guarda e depois tudo volta não o assunto
29:14
aqui mandar mensagem para gente aí a gente faz um outro dc ser
29:18
um outro falar sobre esse assunto agora eu não sei se eu
29:22
tenho maturidade para guardar uma cerveja por tanto tempo que
29:26
eu estava abandonado na tua geladeira resolve luiza me
29:30
libera te conservando meu mas olha normalmente quem quem
29:36
consome cerveja de guarda costuma comprar lote veja né não
29:40
comprar uma unidade então você compra uma caixinha de sei se
29:43
vai bebendo ano a ano para ir monitorando a evolução daquela
29:47
cerveja na garrafa até chegar no seu ápice então aí você tem que
29:51
ser muito legal e aí no outro ano seguinte já não está tão
29:54
legal lá então ápice foi no ano passado daí é o problema você
29:59
sempre perdeu ou seja encerrou estou com três ainda para beber
30:02
isso tem um negócio que não aconteceu comigo eu tenho uma
30:05
cerveja aqui que eu estou tipo chocando ela quase sabe de pagar
30:09
a linha pintadinha você está é uma cerveja da cervejaria
30:14
antuérpia que aquele cara em minas gerais que é muito perto
30:17
do rio e que a garrafa numerada enfim estou aguardando aqui para
30:21
um momento especial estou achando até que eu vou chapar lá
30:23
na geladeira eu vou beber porque se eu sobrevivido em vinte filho
30:27
está na hora de beber cerveja só um momento especial ela já
30:31
primeiro de dois mil e vinte e um momento especial eu vou
30:34
aproveitar essa que você já viu essa resposta maravilha linda e
30:38
vou trazer aqui é uma outra pergunta que é o seguinte quando
30:42
a gente fala de guarda muitas vezes ele fica uma tela a
30:45
garrafa guardada por mais tempo do que essa data de validade não
30:48
tem problema quebra essa bodega então não tem problema a
30:53
principio a data de validade como é que ela determinada para
30:56
uma cerveja o próprio cervejeiro que determina nossa legislação
30:59
disse simplesmente que tem que ter data de validade a princípio
31:02
bebidas com mais de dez por cento de teor alcoólico a rigor
31:05
podem inclusive os tentar no seu rótulo validade indeterminada
31:09
por que efetivamente elas duram bastante pelo fator do álcool
31:13
ser um conservante natural daquela bebida daquela cerveja
31:16
como atua por exemplo ouvindo então a princípio não tem
31:20
problema cervejas de guarda passaram da sua validade de
31:24
rótulo dentro do teu envelhecimento da tua guarda
31:27
para você poder é ver até onde ela vai ou qual é o sabor que
31:31
ela vai desenvolver está a princípio não teria problema
31:34
nenhum então como é o cervejeiro que ele determina isso ele
31:37
determina com base em que ele faz testes na fábrica para saber
31:40
até onde a cerveja preserva os atributos que foram projetados
31:45
para ela então a data de validade está simplesmente
31:48
dizendo olha até aqui eu garanto porque ela vai manter a sua cor
31:53
seu aroma e seu sabor da forma com o que eu fiz com a forma que
31:56
eu projetei no brasil a gente não tem a tradição de colocar no
32:00
rótulo como tem no mercado internacional best de forma é
32:03
melhor antes de tanta ram e a gente sabe quem cervejas de
32:07
guarda isso é muito relativo a gente pode estender esses prazos
32:11
prontos período uma curiosidade por exemplo que eu sei porque o
32:13
preço copia para a boxer né que é uma das importadoras de
32:17
cervejas do brasil que traz as empresas inclusive a london para
32:21
london porter aí que a luz está tomando uma odeio mais famosa há
32:27
uns anos atrás ela vinha com melhor consumir depois de três
32:31
anos né eles apostavam tanto é só passar um tanto na qualidade
32:36
de negócio que eles dão melhores esperar três anos para consumir
32:39
que ela vai estar ainda mais mais muito legal é um antes de
32:43
soltar a terceira pergunta é última pergunta em áudio deste
32:46
programa revolucionários você está em comentar uma coisa sobre
32:50
vinho né esse ano a gente fez uma viagem no começo de ano em
32:54
janeiro ante de do brasil será cometido pelo menos oficialmente
32:58
pela pandemia do coronavírus estivemos lá em bento salve né
33:02
no lá no vale dos vinhedos e visitamos a vinícola lídio
33:05
carraro e aí cheguei lá a menina me ofereceu um vinho envelhecido
33:10
no talho né tipo um recipiente que não é o inox num recipiente
33:14
com argila do ter o ar delicia em setembro do ano passado
33:18
setembro de dois mil e dezenove a gente tinha feito uma viagem a
33:20
portugal e bebemos um vinho envelhecido no talho na vinícola
33:23
do cartucho aí é muito interessante é muito diferente
33:26
gosto de barro mesmo é diferente porque é bom vamos comprar né
33:30
irmão vai numa sociedade eu quero ouvir o cara vem duplinha
33:33
e tal não sei o quê aí eu comprei em janeiro a menina
33:36
falou está não a senhora já pagou né já paguei é o vinho só
33:38
chega em maio eu fui lá que beleza né o crente que eu vou
33:41
sair com vida que eu não tava pronto ainda né aí ela falou
33:44
depois que ele chegar ele tem que ficar pelo menos um mês
33:47
paradinho sem você fazer nada com ele deixa ele quieto que é
33:50
pra ele acertar da viagem usando depois disso ela falou olha você
33:54
quiser beber bebe ele já vai estar pronto mas se você der um
33:58
tempo é melhor ainda então a gente estava como são duas
34:00
garrafas a gente está comendo combinando de beber aí daqui a
34:03
uns seis meses a primeira garrafa e depois esperar mais
34:05
uns dois anos mas olha tem que ter uma disciplina tem que fazer
34:08
de conta que não existe é porque é vinho que não é cerveja que se
34:11
fosse é talvez não tivesse mas em minha residência mas assim
34:16
normalmente da cerveja de guarda não é escolher a melhor cerveja
34:19
não é comprar a cerveja não é nem guardar ela bem é ter
34:22
paciência para esperar ela ficar boa né esperar o tempo que ela
34:27
vai chegar no seu ápice tal porque se você deixar a vista
34:31
você acaba consumindo eu falo por que naquela situação em casa
34:35
você recebeu a pessoa lá e daí você começa a tomar uma
34:38
cervejinha duas cervejinha lá pela décima cerveja você fica
34:41
rico né amor estava no bar para comprar umas cervejas se começa
34:46
abrir a sua dessa sua nela você aquela hora que você está com
34:50
aquela cantinho e aquela hora que você fala amor agora eu vou
34:53
jogar pra cima tudo que eu tenho eu vou mostrar que eu sou uma
34:56
pessoa mão aberta generosa uma pessoa gerais e pior de tudo
35:01
você faz isso quando o teu paladar já foi pro beleléu né
35:04
quando já não tá sentindo as coisas direito então é um
35:08
desperdício ou já tomou quarenta e cinco irmãs trinta e três sal
35:12
e quarenta e nove não sei o que é isso eu resolvi tomar cerveja
35:15
de guarda aí filho pede pra sair download eu tava pensando
35:19
investir no top zero para alcoólico de zero cacau fica não
35:24
fica assim vou soltar a terceira pergunta vamos lá que a pergunta
35:34
do luiz geraldo conhecido no instagram como luiz geraldo
35:37
noventa e nove qual o melhor estilo para iniciar é cerveja de
35:41
guarda e qual a melhor forma de armazenar essas garrafas com
35:45
armazenamento você já falou cuidar de pé a loja da luz fora
35:49
do calor sem muito umidade kodi dezoito graus eu quero agradecer
35:55
isso pq é muito bom é maravilhoso o melhor de tudo é a
35:59
gente saber que a gente está no brasil inteiro meu deus coisa tá
36:02
linda eu já começa a tradução eu amo esse seu pau então assim
36:08
aqui a parte da pergunta é quais são os estilos que você
36:10
indicaria para guardar o que você já falou brevemente mas já
36:13
para a gente ir caminhando para o final então a gente tem assim
36:17
são vários destinos que podem ser bons para guarda né eu nunca
36:20
pensei efetivamente qual seria um bom título para iniciar nesse
36:24
universo de guardas né que eu acho que é um pouco a pergunta
36:27
deles animais em geral para para conservar o número um é cerveja
36:31
de pé ambiente fresco pelo menos se você tiver condições de ter
36:36
uma dica refrigerada ou uma geladeira específica para isso
36:41
em temperaturas que superem quatro graus e estejam abaixo de
36:45
dezoito ainda aí você vai ver qualquer regulagem da sua
36:48
geladeira sua dela estilos bom você pode envelhecer muito bem
36:51
bruxo estou te baile wine é uma delícia também viajando beu a
36:58
até mesmo hotel jean trip eu apesar de clara pode envelhecer
37:02
bem depende muito do rótulo você pode envelhecer imperial porter
37:07
dentro da escola americana a gente pode pensar em algumas
37:09
coisas é american barbarin américa em filhos touch tá em
37:14
geral a gente vai ter bons resultados para esses vai ser
37:18
bock ela tem alguma coisa meio complexa pelo computador do
37:22
trigo que to te não envelhece bem mas eu já vi boas vai ser
37:25
bota envelhecidas mas do teu blog ou blog com certeza são
37:29
bons esse menos aí abbott ainda mais a esporte é aquela obtida
37:34
por método de congelamento né que você faz um congelamento de
37:37
uma concentração do teor alcoólico das cervejas então
37:40
esses estilos são bem legais se você está começando imagino que
37:43
o principal problema seja falta de paciência para esperar a
37:46
cerveja envelhecer como a gente estava comentando aqui né então
37:50
eu tenho duas dicas para você uma dica é esconda a cerveja de
37:54
você mesmo tá normalmente as que sobrevivem ao envelhecimento são
37:57
que não estão à vista elas não estão à vista então eu descobri
38:02
que eu tenho uma barbie online aqui em casa de dois mil e doze
38:04
eu sempre me esqueci ela tem da caixa um ou item de decoração e
38:08
eu estou vendo uma cerveja lá tipo agora estou chegando aí
38:11
mais venha venha imagina minha felicidade eu achar essa garrafa
38:15
que tipo achar dinheiro no bolso do casaco assim do inverno
38:18
passado comparação é tipo isso a outra é escolher um estilo que
38:24
ele possa ter um envelhecimento mais rápido ou posso te mostrar
38:27
os resultados mais rapidamente no envelhecimento então é
38:31
recomendaria o barril ainda além de um estilo muito frutado ele é
38:35
bastante alcoólico e geraria transformações mais nítidas
38:39
pouco tempo vamos chamar assim então em questão de um ano você
38:42
já consegue diferença em relação a cerveja fresca em questão de
38:46
dois anos ainda mais intenso e três anos ainda mais é sempre
38:49
legal talvez fazer exercício com uma cerveja fresca do lado já
38:54
produzida no ano por exemplo onde se possa comparar mas ele
38:58
já fez que eu conheço ele já antigo né então acho que é em
39:01
resumo essa resposta não é enorme é me veio aqui na cabeça
39:05
leandro amor da minha dar os pop que é uma cerveja que a gente já
39:09
sabe que os porcos costuma produzir eu não posso te dizer
39:12
agora nesse exato momento que eu tenho um amor da minha guardada
39:16
em meu sovaco como se fosse aquele ovo um personagem da
39:20
novela da globo que estava fazendo a colheita do capeta
39:23
enfim eu tenho amor da minha guardada aqui só que a gente vai
39:26
ter que depois quando for beber você compra o amor da minha
39:28
pratica para a gente poder fazer a comparação com o combinado
39:31
sábado tá bom tá agora quanto tempo ainda porra mas enfim para
39:36
a gente agora deixar o celso ser feliz depois dessa pressão dessa
39:40
enxurrada de perguntas trisca fogo para ele eu vou deixar sua
39:45
última porque me veio agora depois desse dessa aula que você
39:48
deu merda nada o que que a gente espera uma cerveja de guarda
39:52
porque a gente está falando aqui por cerca de pádua tá bom eu que
39:56
nunca guardei nada eu vou lá guardei uma vou abrir eu estou
40:00
aqui que eu tô esperando uma excelente pergunta também mas
40:03
vocês não perdoaram vocês foram direto aqui aí ralaram até o
40:07
osso o seu senhor que não é tá tranquilo tá tranquilo vamos eu
40:12
vou convidar vocês ainda para fazer um pão de queijo comigo
40:14
vocês vão ver uma coisa o que esperar de uma cerveja
40:20
envelhecida principalmente oxidação de alguns atributos da
40:24
cerveja interação com o ar né dentro da garrafa e
40:27
transformações bioquímicas né microbiológicas e transformações
40:32
físico-químicas da cerveja traduzindo miúdos o que disso dá
40:36
para sentir no nariz e no paladar né e reação em geral
40:41
você vai ter uma e do álcool esses são as partes mais
40:46
sensíveis dessa transformação positiva o que as partes
40:50
negativas nem vou comentar que são muito mas é o álcool
40:54
normalmente tende a ficar menos afiado sabe aquele álcool parece
40:58
álcool fresco assim álcool de garrafas senti assim é que ele é
41:03
muito chato ele é muito afiado no teu nariz ele é muito é
41:06
incomoda ele cutuca né perder esse caráter afiado do álcool
41:13
vai trazer algo mais amêndoa muito voltado ao que a gente
41:16
chama de reriz né o relevo é um vinho fortificado espanhol que
41:20
tem essa característica de um álcool mais amendoado né então
41:23
você vai perder essa característica que incomoda
41:26
muitas vezes do álcool álcool e tende a diminuir de potência
41:29
também temos de aromas e sabores quando envelhece tá então um
41:33
álcool vai se tornar bem mais redondo bem mais macio bem mais
41:35
ameno o zé se eles vão se transformar então muitas vezes
41:39
dependendo da qualidade da quantidade de extras que você
41:42
produziu na tua cerveja inicial você vai ter características
41:45
puxados para frutas vermelhas por exemplo como cerejas como
41:49
framboesa até mesmo com o cassi joanes né muitas vezes que vai
41:54
aparecer na cerveja a partir desse envelhecimento então esta
41:58
eles de álcool vão trazer as transformações mais positivas um
42:02
certo caráter de mel e um certo caráter frutado maior mais
42:07
intenso também vai aparecer assim como um caramelo top mas
42:11
evidente que podem ser considerados positivos
42:14
dependendo você vai ter características de papelão que
42:18
vão aparecer depois de um tempo que se da ação você vai ter
42:21
características de diminuição de amargura e sabor de lúpulo de
42:24
aroma de lúpulo que são as principais de notáveis por isso
42:27
que a gente normalmente não envelhece estilos muito suaves
42:30
que vão ter o papelão como principal na cerveja caso aí
42:34
beleza aí os filhos lupo lados em geral envelhecem mal vende
42:43
olha só eu estou aqui embaixo bancada vou já tomar o meu
42:49
rivotril para manter as minhas cervejas de guarda mas é um
42:53
pouquinho ele guardadas é eu compro uma virginiana eu costumo
42:58
colocar o leite que tinha nelas de data para eu ter uma noção do
43:01
tempo que elas estão guardadas e eu queria agradecer demais a sua
43:04
presença celso foi enriquecedor o que a gente ouviu aqui e mais
43:08
maravilhoso que é isso foi perceber que as perguntas que as
43:11
pessoas mandaram é são dúvidas pertinentes né e que você como
43:16
bom professor bateu no peito e fez gol de voleio já que a gente
43:20
já falou de pênalti nesse futebol nesse pode parar
43:25
obrigada gente eu que agradeço estou a disposição aí pro que
43:28
vocês precisarem inclusive se os ouvintes quiserem lá no bairro
43:32
celso arroba bar do celso mandarem perguntas eu sou um
43:35
cara que sempre respondo posso demorar um pouquinho mas eu
43:37
respondo nem que seja por áudio eu sempre estou aí disponível
43:41
para tirar dúvidas da galera porque eu considero que é assim
43:44
que a gente vai fazer a coisa crescer né é trazendo mais
43:47
cultura cervejeira para esse e-mail para as pessoas para
43:51
fazer com que a gente valoriza esse produto tão gostoso que a
43:54
gente chama de cerveja e aí cerveja de guarda como a gente
43:57
falou aqui então o espero que vocês precisarem tanto você
44:02
ludimila tanto você leandro quanto ou vocês ouvintes aí
44:07
fiquem à vontade para acionar a gente sempre que príncipe por
44:09
celso muito obrigado eu adorei assim eu curto muito quando a
44:14
gente explora um tema tão a fundo e cara fiquei muito
44:17
satisfeito obrigado assim muito obrigado pelo seu tempo muito
44:19
obrigado pelas suas respostas por ter encarado essa parede de
44:23
escudos que foram essas perguntas não foi não foi mole
44:28
não muito obrigado mesmo fico muito satisfeito espero que a
44:31
gente possa gravar de novo junto de novo numa outra oportunidade
44:34
sua disposição ficaria muito feliz com outros convites podem
44:37
contar comigo tá com certeza da próxima vez eu vou aprovar a
44:41
lista de perguntas é ai eu exijo uma aprovação prévia mas em
44:49
geral as perguntas foram ótimas eu estou brincando as mesmas
44:51
foram muito pertinentes estão respostas que você não encontra
44:54
simplesmente pesquisando no cu então pessoal vocês ouvintes que
44:57
participaram muito obrigada continue assim porque os nossos
45:01
convidados estão sendo desafiados por vocês valeu
45:04
pessoal muito obrigada e até a próxima valeu