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Expectativa versus Realidade em UX - Carla Dietrich · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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  Oi tudo bem com você meu nome é Paulo Jorge você acaba de dar
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  play no episódio 96 o podcast que a voz por trás dos produtos
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  rumo ao episódio sem ela voltou arrumou um tempo da sua arte
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  tinha e vaquinhas de seu sítio no interior de São Paulo para me
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  ajudar nesse episódio porque eu não tenho maturidade.
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  Para convidada desse desse humilde podcast que é a Bruna
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  Castro ou Bruna você está bem como que está o seu closet quer
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  dizem a produção me passa aqui nesse exato momento que é maior
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  do que o apartamento da nossa convidada procede-se olha eu não
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  quero jogar na cara das pessoas mas assim são alguns hectares de
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  closets por favor a gente tem que a gente tem que como é que
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  fala aquela frase doente não quero falar em inglês mas é tipo
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  finge até que aconteça é um dia é isso aí?
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  A tô bem Paula graças a Deus muito feliz de estar aqui
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  sente-se muito tempo que eu não venho porque o Paulo não tem me
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  pagado a participação me atrasou os pagamentos agora ele pagou
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  direitinho e a hortinha ai sei dizer sério eu tenho um pé de
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  limão eu tenho um pé de limão show som de sua Felicidade do
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  pobre é o pé de limão eu estou muito feliz alface agrião rúcula
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  não vou jogar na cara das pessoas não não não.
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  Manjericão alecrim não vou jogar na cara não você tem alecrim
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  Dourado planta. Porra eu não tenho porque o
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  filho 40 BRL a semente filho 40 BRL é o que da carne mas é que
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  ele nasce sem ser semeado. Essa foi boa foi boa piadinhas
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  internas não vale o público não gosta verdade está bem não mas é
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  que não é não é tão interna tem uma é a linha Pintadinha é o que
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  que por enquanto o Paulo não está ouvindo galinha né Paulo
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  não chegou nessa fase né já já cheguei já cheguei um irmão do
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  bita e Galinha Pintadinha meus pesamos sabe tudo sei vamos pra
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  pauta Bruna pautar voltar? Que tal aprender gestão de
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  produtos digitais na Terra a escola online que já ajudou
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  milhares de pessoas a aprender as competências mais demandadas
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  no mercado digital no Brasil e no mundo durante o mês de agosto
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  ou a Terra comemora o seu aniversário de 5 anos e quem
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  ganha é você você ganha 20% de desconto em qualquer curso da
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  Terra para se desenvolver e dar um Salto na carreira que tal se
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  você quer aprender gestão de produtos na prática receber
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  vitorias de PM se conectar com o mercado em aulas 100% ao vivo?
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  E com experts de grandes empresas como PicPay no banco de
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  pesca entre muitas outras essa é a chance acesse o site da Terra
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  ou clique no link na descrição desse episódio para garantir seu
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  desconto no curso de digital projectile x da Terra mas corra
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  vai vai vai correndo que só vai até 31 de agosto tá vai lá clica
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  no link acesse o site da Terra e deu o Salto na sua carreira.
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  Expectativa versus realidade em um x criar expectativas em
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  relação a coisas ou pessoas se tornou uma preocupação no dia a
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  dia passou a ser visto como algo negativo um comportamento que
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  deve ser reduzido ou mesmo não existir para evitar maiores
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  frustrações e lutar contra isso pode ser uma tarefa árdua nos
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  dicionários o termo expectativa é definido como uma situação de
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  quem espera a ocorrência de algo ou sua probabilidade de
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  ocorrência. Em determinado momento esse
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  movimento é natural do ser humano em nosso desenvolvimento
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  somos impulsionados por desejos e anseios criamos objetivos e
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  metas sonhos e idealizações seja na vida pessoal ou profissional
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  essa antecipação está relacionada a sentimentos de
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  Esperança e medo e é geradora de ansiedade por isso o episódio de
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  hoje vai abordar a expectativa e a realidade da radio x doce
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  criativos daqueles que fazem as telinhas bonitas.
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  E capas de Facebook para te ajudar a não ter esse sentimento
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  que causa frustrações para conversar sobre esse tema
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  chamamos a mais polêmica das polêmicas certo Bruna dizem a
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  Carla né Carla põe seja bem eu não vou falar o sobrenome dela
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  porque eu não sei seja bem-vindo ao antigo Rosso Cardi diz
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  diretriz. Tudo bem com você Carlos tudo
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  certo gente mas não é isso eu te falar é de dietrich de triste é
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  que está acostumado mesmo com esse chiodi assim não é mais
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  alegre. Pode pode repetir por favor se
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  ódio é nome de. Diretriz de é triste é isso
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  errado é triste pô Paulo desculpa veio pra comer né?
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  Ô Carla já vamos conversar com a pergunta default olha aí para
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  para deixar a bunda da puta porque ela não gosta de termos
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  em inglês é qual é a sua história minha história então eu
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  sou Carla de triste pq muito feliz de estar aqui gente falar
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  sobre esse tema bacana a minha história eu me formei em
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  jornalismo na milênios atrás 2002 muito tempo e aí eu cheguei
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  no fim da faculdade de jornalismo e descobri que eu não
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  queria ser jornalista e aí eu fui pra pro design gráfico?
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  E trabalhei trabalhei trabalhei muito com design gráfico até
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  2020 basicamente é. Cansado de ganhar pouco não é
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  tipo tipo isso é é na minha época quando eu entrei no
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  jornalismo o mercado já estava saturado e aí enfim só fui para
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  um outro mercado que estava saturado só troquei um pelo
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  outro é em 2017 é o meu meu marido ele ele recebeu uma
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  proposta para trabalhar nos Estados Unidos e tal e aí a
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  gente foi morar lá e lá eu conheci uma menina é que se
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  chama Chris Conrad e ela e ela me falou há porque naquela época
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  eu já eu já não aguentava mais design gráfico.
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  Queria fazer outra coisa sei lá veterinária uma outra coisa era
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  química nuclear administração e enfim ela me ela me contou que
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  faziam um ex designer e isso foi em 2017 até ali eu não sabia que
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  existia o ex design sabe eu achava que sei lá eu as coisas
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  brotassem na internet então a partir do que do que a crise me
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  contou do que do que era OOEO ex eu comecei a estudar estudar
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  estudar e tal eu voltei para o Brasil em 2018.
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  Continuei estudando em 2019 eu entrei na pós-graduação Dios
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  design e enfim conseguir realmente entrar no é no mundo
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  de Oz design no ano passado somente tá é atualmente eu
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  terminei a minha a minha pós-graduação eu estou
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  trabalhando como como o ex designer é dentro da cadastra
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  mas amanhã eu começo um novo trabalho.
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  Ganha mais tchau vai ganhar mais.
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  É então eu estou indo para uma outra empresa amanhã é e a minha
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  ideia dentro do IX é porque assim quando a gente sai do do
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  design gráfico você entra no IHS é meio que uma as pessoas
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  esperam que você vai fazer telas né e é interessante porque das
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  coisas que eu tive contato dentro do Excel fazer telas foi
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  o que menos me é não vou dizer em ter o que menos me interessou
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  mas é que é é uma parte tão pequena de todo esse
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  guarda-chuva que tem né de web que tal você tenha interação
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  você tem pesquisa você tem isso? Tem aquilo então o fazer telas
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  sim ele existe porém não foi o que mais me chamou a atenção
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  digamos assim e a minha ideia agora é me especializar em
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  produtos mas como é que como é que você percebeu assim que qual
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  foi o gatilho que te persegue te fez perceber putz quer dizer que
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  eu não preciso ficar desenhando telinha?
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  Como é que foi essa descoberta assim ohh foi diferente porque
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  AA primeira vez que eu precisei desenhar 11 por que assim quando
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  você está no design gráfico aí eu dizia que a minha métrica no
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  design gráfico é tá bonito não está bonito está bonito no meu
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  parâmetros no parâmetro do cliente estava ótimo porque pode
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  entregar pode mandar é e quando aí você começa a ter é contato
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  com os materiais Dios você vê que tem muito mais coisas além
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  de estar bonito ou não estar bonito aí você já começa a
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  pensar 1000000 de coisas? Antes de colocar um mísero botão
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  na tela é então meu Deus quando eu tive que parar EE fazer
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  realmente uma tela deu meio que um nó na minha cabeça sabe então
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  eu acabei ficando um pouco mais relacionado à parte de Discovery
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  mesmo assim tipo de pesquisa e tal do que realmente delivery
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  que seriam as telas sim né então foi mais ou menos isso que eu
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  que eu vi assim de bom tranquilo eu acho que eu acho que eu me
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  achei mais por aqui por enquanto mas talvez seja Questão de Tempo
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  de eu vou me acostumar a fazer telas né era sensacional?
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  Que vem fazer mentore aí não é sempre isso não é Bruna qual o
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  curso de o ex eu tenho que fazer para desenhar a tela eu falei
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  mas cara eu sabia que você tem a opção de não desenhar a tela
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  tipo meu Deus Eu Acredito e é muito incrível galera entender
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  isso que eu trago também deixa pra você falar também sobre isso
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  que e o ex é sobre você preste atenção não é sobre criar
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  experiências você vocês ainda não tem esse poder mágico seria
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  incrível criarmos experiência gente pode melhorar a
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  experiência que o usuário já tem ou vai ter com aquele produto
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  que não dá pra gente? Comprou lá é o que que a gente o
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  que que eles vão ter e nessa de melhorar a experiência gente é
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  da bagaça toda é do início quando a pessoa vai entrar em
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  contato com a sua marca lá na frente é durante o tempo que ela
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  se relaciona com a sua marca é depois que ela já se relacionou
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  com a sua marca parece muito marketing né tipo a é a gente
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  tem que pensar o antes da pessoa ter contato o que que leva a
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  pessoa ela é tipo isso e nesse nesse espectro do ex?
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  Tem uma galera aí gente cada vez tá crescendo mais tá virando uma
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  loucura daqui a pouco eu vou ter que carregar um caderninho um
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  glossário do que que faz cada área mas é saber se você
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  concorda comigo eu não falei uma puta de uma besteira e se foi
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  mais ou menos isso para você também é bem isso e eu acho que
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  ainda o mercado está se está se achando porque por exemplo AO
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  que a gente vê muito nas vagas assim são vagas de uai porém
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  pedindo o ess aí por exemplo os recrutadores entram em contato
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  com você dizendo a ao escopo da vaga é ter é Tipo C proficiente
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  enfim mas. Xd Sketch et cetera et cetera
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  manjar de tipografia mas na de interação e tipo moça não isso
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  isso é interface tá você precisa mais é mais de um de um vídeo ou
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  de um de um designer de interface do que do de um EOX
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  então eu acho que o mercado ainda está amadurecendo tanto os
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  termos né tipo e o ecc et cetera quanto é enfim entender o escopo
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  de cada um deles Eu Acredito que é isso mesmo que está falando
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  tão bonitinho? Vou adiantar uma pergunta que
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  estava para o final do episódio já que a Bruna falou sobre essas
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  coisas de de termos essas confusões né o cara você acha
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  que o manifesto de OX né Ju esse é novo nesse manifesto é ele vem
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  para ajudar esse problema ou ou não o que eu vi e eu fui atrás
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  do do manifesto ágil também para fazer meio que uma comparação
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  entre o manifesto e o esse o manifesto ágil é enfim você tem
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  lá os as? As 4 sentenças lá né do
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  manifesto ágil e os 12 princípios e aí tem a as do
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  manifesto de justiça o que me incomodou um pouco no incomodou
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  bastante na real do manifesto a de x foram os argumentos tá
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  porque eles me pareceram muito preocupados com o que está
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  acontecendo no mercado digamos educacional sabe por exemplo
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  assim é eles dizem que sim o mercado está aquecido mas as
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  universidades escolas e cursos livres eles estão?
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  Aproveitando para pegar essa demanda né tem um
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  desbalanceamento entre oferta e demanda eu só estou lendo os os
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  argumentos aqui e aí tem uma parte que eu fiquei meio eu
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  fiquei meio um Ham como é que tipo incomodada mesmo porque
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  dizendo assim é a academia demora para se adaptar e tem
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  dificuldade de comunicar quais são os seus objetivos é eu fico
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  pensando qual seria a necessidade da academia de tar
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  ou alguma coisa ou do mercado de trabalho sabe porque isso eles
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  trazem também é por exemplo no princípio 6 do do do manifesto?
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  De UX eles dizem buscar o equilíbrio e a construção desse
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  conhecimento em colaboração com profissionais atuantes da
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  academia e do mercado nossa é gente eu não estou me
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  manifestando contra academia de maneira alguma é porém hoje em
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  dia são tão poucas as pessoas que definitivamente tem é ou
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  grana ou condições de de de cursar uma faculdade ou mesmo os
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  cursos de design hoje em dia você vai ver é cursos de design
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  cursos de produtos que custam 45 6000 BRL e tal.
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  Eu gostaria de entender uma maneira de democratizar isso e
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  não foi o que eu vi dentro do do manifesto tá eu eu acho que teve
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  uma boa intenção porém eu acho que eles estão muito mais
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  preocupados a como é que eu vou dizer tipo diminuir a algumas
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  pessoas que já estão no mercado de cursos e dando cursos do que
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  realmente trazer alguma boa perspectiva para a área porque o
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  que eles dizem é precisamos rechaçar a ideia simplória de
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  que o termo e o ex possa ser trabalhado apenas como objeto de
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  marketing em discursos duvidosos para profissionais isso.
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  Estudiosos entre outras práticas que frequentemente acabam em
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  promessas de dinheiro rápido e fácil sim isso é uma verdade
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  porém quando você lança um manifesto e eu vi pelo manifesto
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  ágil você pensa na área em si sabe tipo não e em diversos é
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  enfim diversas diversas pessoas que trabalham em diversas áreas
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  de negócios que trabalham juntos e não necessariamente você
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  precisa se focar em aulas em cursos e enfim quem está dando
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  aula onde como que você vai construir ou quem você indica
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  pra? Vaga x quem você indica para
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  vaga y é eu confesso que me incomodou um pouco assim
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  especialmente a parte dos argumentos porque Eu Acredito
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  que eles se focaram demais nessa parte de precisamos ai dizer que
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  o mercado é mas eles falam aqui nessa nesse último assim ó
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  atenção imensa ó eles falam que eles têm observado com atenção e
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  diligência imensa erosão superficialidade banalização
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  conceitual que estão sujeitas áreas acadêmicas profissionais e
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  instituições de ensino. Empresas quanto ao termo e o ex?
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  Eu eu eu não vou dizer que eu não que eu achei a arrogante mas
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  é é é mas é mas é um pouco é pretensioso demais o ZAP.
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  Por que que tem que ser só relacionada a cursos ou enfim
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  por que a gente não está falando sei lá sobre livros sobre como
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  Ham sobre como profissionais podem trocar experiências por
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  que que a gente está só direcionando esse material para
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  ali pra pra pra aulas para cursos para et cetera sabe sim
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  tem pessoas que acabam vendendo cursos acabam ganhando dinheiro
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  com isso mas o mercado trata de é de separar o joio do trigo
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  sabe a gente conhece os cursos que não são tão bons e que
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  enfim? Sabe a gente vai se falando
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  então esse ficou essa ficou minha há assim eu vou dizer me é
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  minha sensação quando eu li o manifesto sabe eu achei meio
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  tipo poxa a gente tinha tanta coisa para para abordar e aí a
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  gente se focou muito nesse negócio de educação curso et
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  cetera et cetera? Ou o que o que me deu entender
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  com todo respeito a quem fez o manifesto e é todos os OOX né
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  então ouvindo esse episódio me não me pareceu não me pareceu um
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  manifesto me pareceu mais um Alberta é uma água de
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  regulatório da área de x então esse é o regulatório da de x tá
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  tem que se tem que estar aqui porque a gente viu a área tal
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  existe cursos acessado? E parece que é uma procura para
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  levantar erguer OX num patamar de académico igual é equivalente
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  ou há outras áreas como arquitetura é é não sei é
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  economia et cetera et cetera só que aí não sei acho que descola
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  da realidade né ou o manifesto ágil como a Carla falou engloba
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  área toda e tem como objetivo organizar a ler.
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  E melhorar a vida do desenvolvimento de software
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  certo era isso é trazer agilidade trazer uns conceitos
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  ali tal et cetera aparentemente OX eles é esse manifesto ele
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  quer regulamentar a área com todo o respeito de uma pessoa
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  que não é OX tá é não leu todo o manifesto porque não tive tempo
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  oferta. Videi de confessa mas isso deu
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  polêmica lá no LinkedIn no né só só deu e fora dele também não
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  chegou ao aos anais do Instagram.
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  Fala aí termina de falar Paulo e foi polêmico isso e eu acho que
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  assim é eles não erraram ao fazer um manifesto eles errado
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  em como eles fizeram tá é ter um manifesto num eu não não vou
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  criticar ter um manifesto por favor não tenha manifesto de
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  produtos. Gostei.
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  É mas é quer criar um manifesto just primeiro você tem que ouvir
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  todas as variantes olha um já diria loc todas as variantes as
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  esse lockdown todas as variantes e todas as linhas temporais que
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  a área de x tem né todas as vertentes ali então por exemplo
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  a Bruna ela tem todo mundo conhece quem acompanha a Bruna
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  ela tem é uma linha de de de x totalmente diferente da maioria
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  do pessoal de x né ela linha dela é diferente por exemplo?
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  Do Bruno que é OX White tem um outro pensamento sobre OXE é
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  válido todas as vertentes então mas teriam que sentar com essas
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  vozes vamos dizer vocês são influentes na área né é e tentar
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  criar um manifesto mais democrático minha percepção de
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  uma pessoa liga da área e que já falei demais porque o episódio
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  não é meu é da Carla mas o Carla é uma pergunta e aí você
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  responde e a Bruna caso queira complementar é ok falamos um
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  pouco do da de XE suas nomenclaturas e dificuldade?
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  Antes né de compreensão do que é e o que faz porque o que não é e
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  o que não faz falamos do manifesto que não chegamos a uma
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  conclusão de que não ajudou em porcaria nenhuma?
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  É então isso cria se uma expectativa e realidade é na
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  área né primeiro qual é a expectativa e realidade que você
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  mais ouve e aí Bruna você também querida mentore a conversa com
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  bastante gente qual a expectativa e a realidade que
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  vocês mais ouvem qual é a realidade mesmo dessa
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  expectativa que tanto falam para vocês Carla manda brasa eu vou
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  depois de tudo tá bom uau aquilo a que a que Eu Acredito que eu
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  mais ouço é preciso saber mexer no Fight MMA preciso de ser?
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  Terra ótima em desenhar telas é Eu Acredito que essa que eu mais
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  ouço assim aí eu fico pensando nossa não pode estar mais
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  distante da realidade se você quer trabalhar com e o ex você
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  não precisa ser uma fera no Fight mas você não precisa ser
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  uma fera no Photoshop e aliás não é isso que vai te definir
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  como um bom profissional dentro do do ex aliás quer dizer se
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  você quer trabalhar com interface é e você né enfim vai
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  ser um diferencial você ser você dominar o Fight mas você domina
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  o Photoshop você dominar algum software de interação?
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  Não mas para trabalhar com o ex não você não precisa ser o mago
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  das telas não precisa ser o Hans donner não precisa ser
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  Washington olivetto não não precisa essa essa é
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  provavelmente a que eu mais ouço sim com certeza cara pra mim é
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  tipo sei lá arriscaria que 99% das pessoas que eu ouço mentore
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  as bate-papo chamem do que quiser é a mesma história é
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  assim Bruna até fazer avozinha para para atender para outro
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  personagem. Eu estou saindo da área tal
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  porque eu quero ir para aí o ecs porque eu quero trabalhar com
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  propósito eu quero ajudar ou Soares de verdade quero fazer
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  alguma coisa de verdade sabe não só trabalhar não só gerar renda
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  eu falo assim filho vai trabalhar pra onde isso nossa
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  luta cidadã na empresa essa essa é clássica essa é clássica
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  também tá na hora errada gente assim pro OK no us?
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  A intenção vamos ver uma intenção assim bem macro é é
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  facilitar a vida do usuário é ajudar o usuário mas se a gente
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  for olhar para qualquer outra profissão qual é a intenção de
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  um arquiteto não é dificultar a vida do da pessoa que vai
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  utilizar aquele ambiente que ele está arquitetando engenheiro a
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  mesma coisa e por aí vai por aí vai por aí vai mas assim
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  desculpa gente se você vai entrar na área achando que você
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  vai salvar as baleias só espero você daqui a um ano pra você
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  chorar é voltar pra mim e falar assim?
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  Meu trabalho não tem vamos dizer assim não tem não me preenche
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  porque as pessoas esperam que elas vão salvar o mundo com o ex
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  eu vou trazer um tem um livro que eu sou apaixonada por esse
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  livro e agora eu vou enfiar o dedo na ferida rodar e abrir que
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  é o seguinte é o nome do livro infelizmente só tem em inglês
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  mas eu vou contar para vocês sobre o nome é em português
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  seria design especulativo tá livro incrível logo nos
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  primeiros capítulos e diz assim ó o problema do designer é o
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  otimismo que ele tem. Em relação a salvar o mundo mas
• 23:31
  isso é otimismo arrogância não pra mim é meio meio ambos
• 23:35
  podemos ler assim que é sempre ai meu Deus eu como designer eu
• 23:40
  vou vou dar um exemplo vou melhorar acabar com a crise
• 23:44
  hídrica do mundo como criando caixas d'água a orgânicas
• 23:49
  veganas et cetera et cetera beleza mas o que está causando a
• 23:54
  crise hídrica interrogação ai eu como designer vou melhorar a
• 23:59
  vida do meu usuário? Bota algum problema aqui aqui
• 24:04
  não está passar fome qual qual é o real problema que leva as
• 24:09
  pessoas a passarem fome no planeta tão que na verdade o que
• 24:13
  nós designers não vamos resolver é o problema principal que causa
• 24:19
  todas essas questões no planeta que começa a concer termina com
• 24:23
  a capitalismo vocês entenderam a questão é muita pretensão nossa
• 24:28
  querer salvar o mundo quando na verdade nós somos apenas uma
• 24:32
  classe trabalhadora que presta nosso serviço a fim de gerar?
• 24:36
  Riquezas é claro que é a riqueza acaba acaba local é uma coisa
• 24:41
  mas meu cantinho isso eu não estou falando que a sua vida não
• 24:44
  tem propósito que você apenas massa de manobra não é isso
• 24:48
  gente eu gosto do que eu faço eu gosto da empresa onde eu
• 24:52
  trabalho olha o jabá é? E eu entendo e eu estou trocando
• 24:58
  o serviço para alguém que está comprando o meu serviço para que
• 25:02
  OA empresa dele cresça cada vez mais até porque se eu tenho uma
• 25:06
  empresa e ela não gera renda maior do que eu gasto.
• 25:11
  Eu vou fechar a empresa mas bru é não vamos muito longe eu
• 25:14
  entrei no em Rex pensando não é tudo sobre o usuário e eu
• 25:19
  aprendi isso da da maneira mais dura possível assim que eu tive
• 25:23
  11 feedback do meu do meu líder dizendo olha tá ok usuário né
• 25:29
  mega importante mas cara a gente tá aqui pra ver pra fazer o
• 25:32
  troço render e precisamos e eu fico pensando e eu fiquei
• 25:36
  pensando na época se digo assim o usuário sabe meu?
• 25:41
  Deus cara sim então isso é uma coisa que a gente precisa é é
• 25:46
  desmitificar essa coisa assim de tipo a não é tudo em relação ao
• 25:50
  usuário sim a gente vai praticar essa parte de ele vai tentar e
• 25:56
  aí eu disser vai tentar mas no fim quem está pagando as suas
• 26:01
  horas trabalhadas é a empresa que com a Bruna bem disse antes
• 26:05
  tá aí para gerar renda e assim a gente fazer essa roda girar
• 26:09
  então isso eu acho mega importante mesmo desmitificar?
• 26:13
  Essa ideia de sentir pô à você vai achar seu propósito na vida
• 26:18
  você vai melhorar a vida das pessoas gente eu não eu
• 26:21
  infelizmente eu não acredito nisso assim sabe essas coisas vá
• 26:24
  vamos salvar o mundo vamos porque eu e eu já vi algumas
• 26:27
  publicações no LinkedIn falando ai eu vou mudar o mundo com um
• 26:31
  empresa x empresa y vamos pintar o mundo de vermelho pulando de
• 26:35
  empresa em empresa procurando um propósito na outra depois na
• 26:38
  outra que nunca chega é é então isso eu acho pá eu havia até.
• 26:44
  Esqueci dessa parte Bruno obrigada por me lembrar
• 26:47
  tranquilo vou postar uma pergunta da pauta porque eu vou
• 26:50
  roubar no Paulo e eu sou assim mesmo tá é eu vou adaptar uma
• 26:55
  pergunta aqui conta pra mim assim bem macro uma visão bem
• 26:59
  olhando superficialmente Como É Que É o dia a dia de um us quais
• 27:04
  são seus processos quais são os seus passos num projeto normal
• 27:07
  que você está trabalhando o que que você faria assim primeiro
• 27:10
  depois você faria o quê entrevista de emprego aqui né
• 27:14
  deixa eu dizer? É bem o meu dia a dia ele começa
• 27:19
  normalmente com uma dele que a gente se reúne né o time nós
• 27:23
  somos atualmente em 5 pessoas aí a nossa agora a gente tem uma
• 27:26
  gerente de projetos no time e aí ela determina né ainda existe
• 27:31
  gerente de projeto aí eu chamo ela de gerente de projeto mas
• 27:35
  talvez tem algum outro cargo caraca não não fala ainda
• 27:40
  existe. Existe.
• 27:44
  É tá mas talvez ela não seja tá não sou tranquilo cara mas ela é
• 27:48
  nossa coordenadora e ela é coordenadora do time de fé
• 27:52
  coordenador de da da da área de Rex maneira É Ela que define o
• 27:56
  escopo assim por exemplo eu aviso ela dizendo ai eu estou
• 28:00
  trabalhando em x projetos estou esperando o enfim o retorno de
• 28:04
  XYZ colocar testes no ar enfim eu estava trabalhando muito com
• 28:08
  os ROE dentro do time assim cada atualmente eu não estava
• 28:13
  trabalhando de maneira colaborativa.
• 28:15
  Tá isso é uma outra é um outro mito que existe dentro do do ex
• 28:19
  que ai nossa todo mundo vai trabalhar com a ativamente tal
• 28:22
  às vezes não às vezes rola de você ser AA eu que π né eu
• 28:28
  estava trabalhando meio de equipe tocando 2 projetos é
• 28:32
  relativamente grandes e tal e então eu era basicamente é enfim
• 28:36
  responsável por esses 2 projetos e o restante do time estava
• 28:39
  enfim fazendo suas Ham seus trabalhos para manter a coesão e
• 28:45
  a coerência então a gente? É mantinha drive mantinha
• 28:48
  conversas etc sabe mas Oo que eu acho interessante assim na em us
• 28:54
  é que não tem nada muito diferente de qualquer outra área
• 28:59
  que você vai trabalhar você vai receber a sua demanda isso e
• 29:01
  você vai é pegar alguma ferramenta que você você enfim
• 29:06
  tem nas no seu no seu livro sei lá eu alguma referência de
• 29:10
  ferramenta vai aplicar e vai entregar e no fim acaba sendo o
• 29:14
  mesmo ciclo sabe não não é porque tipo a não e o ex tem
• 29:18
  algumas coisas diferentes cara? Basicamente não você recebe a
• 29:21
  sua a sua demanda você enfim decide 11 maneira que você
• 29:27
  acredita que vai ser a melhor pra pra pra resolver resolve
• 29:31
  entrega né a gente tem muita é outro mito é essa coisa né bru
• 29:37
  da da do ai o design linear e tal porque a gente vê na
• 29:41
  faculdade essa coisa do design linear do design Thinking nossa
• 29:44
  vou aplicar todas essas todas essas ferramentas aplicar isso
• 29:48
  aplicar aquilo e cara na real? Os projetos às vezes se
• 29:52
  atropelam você quando você vê você já precisa entregar um
• 29:56
  negócio não deu tempo de fazer sei lá persona que você semana
• 29:59
  para fazer tudo o que você precisa porque já tem que ir
• 30:01
  para o desenvolvedor exato é isso mesmo então essa coisa do
• 30:05
  tipo ai o design tenho que nós vamos parar nós vamos pensar
• 30:08
  vamos fazer A Entrevista com usuário vamos validar fluxo etc
• 30:12
  às vezes não rola sabe então você tem que avaliar muito bem
• 30:15
  essa coisa de escopo o que está desculpado no projeto que que
• 30:18
  não está como é que a gente vai seguir então querendo ou não?
• 30:22
  É muito simples sabe é eu não não não não quero problematizar
• 30:26
  assim porque é muito simples você recebe a demanda resolvi
• 30:29
  uma é acho uma maneira de resolver entrega estava falando
• 30:33
  demanda uma coisa aqui uma coisa que uns meus alunos queridos e
• 30:37
  me perguntam e fala assim eu vou fazer essa pergunta para você
• 30:40
  também Bruna o que a gente aprende nos cursos a gente
• 30:44
  aplica na vida real o que a senhorita acha disso?
• 30:48
  Era quem dera né bru é isso não é um problema da da academia
• 30:54
  digamos assim porque eles em ficaram eles é isso eu posso
• 30:57
  falar de todos os cursos de design que eu fiz tá é sejam
• 31:01
  eles de da pós-graduação os dos cursos livres ou dos cursos
• 31:04
  pagos e et cetera et cetera é como eles fazem essa é esse
• 31:09
  apanhado de sei lá Na Na Na pós-graduação você vai aprender
• 31:13
  sobre inovação metodologia ágil et cetera et cetera um Monte de
• 31:17
  coisas que você acredita que você vai usar na sua na sua
• 31:19
  empresa né? É e aí você fica chocado no
• 31:24
  futuro é que você a metade das coisas ou provavelmente mais da
• 31:29
  metade das coisas que você aprendeu ai mas eu quero fazer
• 31:32
  11 Canvas de proposta de valor eu quero fazer gente eu não sabe
• 31:38
  não então é isso é uma persona eu é é difícil né é então isso é
• 31:47
  é bem difícil é bem difícil você aplicar tudo o que você viu
• 31:52
  nossa? Especialmente de ferramentas
• 31:55
  assim você tem dentro de um é que você tem sei lá eu quantas
• 31:58
  ferramentas quantos métodos e aí você acha que não ai meus
• 32:02
  projetos eu vou usar todos total e aí você usa 2?
• 32:08
  Eu vou contar um segredo para vocês estão ouvindo cara persona
• 32:12
  gente não usa em todos os projetos tá tem projeto que não
• 32:15
  dá tempo tem projeto que não faz não faz sentido e uma eu sempre
• 32:19
  a resposta que eu dou para as pessoas que me perguntam se o
• 32:22
  que se o que dá no curso é igual que dá na vida o que acontece na
• 32:25
  vida real é o seguinte e até AAA Carla trouxe eu acho
• 32:29
  interessante ela falou recebe a demanda total isso quando a
• 32:32
  gente recebe a demanda o que que essa demanda quando eu comecei
• 32:36
  us eu geralmente é geralmente a gente tinha uma pessoa que
• 32:41
  falava ó tem que fazer isso porque eu?
• 32:43
  Comecei como desenhadora de tela então Bruna Oh tem que fazer
• 32:46
  isso aqui isso aqui fazer isso OK isso k só que nem sempre é
• 32:50
  assim de empresas que você entra que eles contratam o é que fala
• 32:53
  assim senta aí a senta aí vê o que que dá pra fazer só que o
• 32:57
  problema é que o curso quando você senta para fazer a sua
• 33:00
  aulinha no curso ele diz assim ó oi gente tudo bem vamos lá vamos
• 33:03
  lá separa em 3 grupos aí o grupo Ava ficar com um é problemas de
• 33:08
  mobilidade para pessoas com deficiência grupo 2 para?
• 33:13
  Idosos e grupo 3 distribuição de comida para escolas que que eu
• 33:19
  quero dizer com isso você tem um problema uma piada o que é
• 33:23
  entregue a você no início de um curso na vida real e gente eu
• 33:28
  estou a 3 semanas por exemplo num projeto que eu estou hoje
• 33:33
  tentando desde então a gente mapear o problema que nós vamos
• 33:37
  resolver porque ninguém falou que está acontecendo mas mas
• 33:41
  merdas ali naquele setor vai lá e vê o que está acontecendo.
• 33:44
  E eu não estou falando de tipo a descobrimos que o botão verde
• 33:50
  não está funcionando não você precisa entender um para um
• 33:52
  problema e como você vai resolver aquele problema aí e o
• 33:56
  problema do curso é isso são que custa errado às vezes não dá
• 33:59
  tempo o curso tem que dar aula logo é normal isso mas não achem
• 34:03
  que na vida real vocês vão receber o problema vocês vão
• 34:06
  resolver com Patrícia SD persona é formulário do Google?
• 34:13
  É como aquela aquele 55 porquês fico porque ele chega uma
• 34:18
  solução e vai gente a vida é completamente diferente
• 34:21
  completamente diferente fora que nos cursos também a gente tem
• 34:24
  escopo infinito e também tempo infinito né então por exemplo
• 34:28
  você pode propor um novo Google que está tudo certo né então
• 34:33
  você não tem restrições você não tem os tá ok você tem a
• 34:35
  restrição de entregar o trabalho no dia certo mas as restrições
• 34:41
  normalmente sei lá de tipo tecnologia de?
• 34:44
  Tempo de usuário todas essas restrições que a gente vê ao
• 34:47
  longo do é sei lá do do seu trabalho mesmo a gente não tem
• 34:50
  Na Na academia né nos cursos e tal então é óbvio que vai sair
• 34:54
  projetos muito bacanas e aliás esse é outro esse é outra é
• 34:59
  outro mito né que há e sempre eu vou trabalhar com projetos
• 35:01
  legais? Há não vai não só lamento as
• 35:07
  coisas bisonhas é negócio Bisonho não não não vai porque
• 35:13
  é. Como é que eu vou te explicar é
• 35:16
  eu acho que são bem poucos projetos é assim que você pode
• 35:20
  fazer que realmente assim tipo nossa o meu trabalho fez a
• 35:23
  diferença é na vida das pessoas e tal é eu não tenho muito essa
• 35:29
  ilusão assim de tipo nossa uau o que eu fiz aqui isso quando você
• 35:33
  consegue terminar o projeto tem isso também tem isso também cara
• 35:38
  terminar um pratico início ao fim fechar o projeto é claro que
• 35:42
  nem que não existe fechar o projeto tem hora que você
• 35:45
  precisa? Vamos dizer assim o correto
• 35:47
  seria você ficar revisitando aquele problema testando até mas
• 35:51
  nem sempre acontece assim mas cara fechar um projeto é
• 35:53
  dificílimo do início ao fim é dificílimo é toda minha carreira
• 35:57
  eu eu fechei de fato de valeu galera um beijo apaga a luz quem
• 36:01
  sair 23 vezes? É isso mas não mas eu vou
• 36:06
  ouvindo vocês falando aparentemente você chorou?
• 36:11
  Parece se vocês é não tem ferramentas né só que aí vem uma
• 36:17
  expectativa né que eu tinha que é todos os os x terão todos os
• 36:22
  recursos de que precisa para executar um projeto com sucesso
• 36:26
  certo quando OX entra Na Na empresa a empresa dar todas as
• 36:30
  ferramentas e todo o suporte para que ele faça um projeto com
• 36:34
  sucesso certo ou não estou errado errado não tá errado
• 36:38
  nossa? Brasil primeiro porque assim é
• 36:43
  quando a gente escopa um projeto é é muito difícil da gente
• 36:48
  pensar lá lá lá na frente assim eu acho que isso não é é uma
• 36:53
  característica só de x pode ser da área de produtos pode ser de
• 36:57
  algumas outras áreas mas é muito difícil você prever que no
• 37:01
  terceiro mês vai precisar de sei lá uma ferramenta de realidade
• 37:06
  aumentada pra enfim sabe só jogando qualquer coisa é jogando
• 37:11
  qualquer coisa nada só pra gente levantar essa discussão.
• 37:13
  Então primeiro lugar é muito difícil da gente realmente
• 37:17
  entender qual vai ser Oo escopo do que que a gente vai precisar
• 37:21
  é e por exemplo mesmo grandes empresas assim sei lá se pega um
• 37:26
  Google Facebook um et cetera sabe nem sempre você tem todos
• 37:30
  esses recursos disponíveis por exemplo é na empresa que eu
• 37:34
  trabalho que eu trabalhei até hoje Era Eu trabalhei é algumas
• 37:42
  coisas é várias coisas a gente tinha é disponíveis né e aí?
• 37:46
  Longo dos projetos a gente notou que a gente precisava por
• 37:49
  exemplo uma ferramenta de testes remoto a gente não não tinha
• 37:53
  sabe e aí a gente vai se dando conta dessas coisas ao longo do
• 37:56
  projeto ao longo do processo então não nem sempre a gente vai
• 38:00
  ter todos os recursos e eu acho que em primeiro lugar é porque a
• 38:03
  gente não não entendi muito da magnanimidade dos projetos às
• 38:07
  vezes a gente senta para fazer uma proposta e a proposta diz
• 38:10
  assim há nós vamos entregar sei lá 48 telas o fluxo site mep e
• 38:16
  quando você você precisa de uma ferramenta paga pra?
• 38:19
  Enfim fazer um site Mary só chutando aqui também então essa
• 38:23
  coisa de recursos também é muito difícil que você tenha todos
• 38:27
  eles assim na sua mão disponíveis e et cetera não ser
• 38:30
  que seja provavelmente uma área muito mais madura eu não sei
• 38:33
  Como É Que É no seu time bru mas é o que eu vejo normalmente é
• 38:36
  que a gente só vai se dar por conta lá no final lá pelo meio
• 38:39
  do projeto mesmo é cara eu já tô é como o time lá na empresa o
• 38:43
  time de design é grande pra burro então já tenha muitas
• 38:46
  licenças compradas mas assim eu vou botar outro todo mundo para
• 38:50
  chorar agora. E falar as ferramentas que eu
• 38:52
  mais uso no meu dia a dia para trabalhar.
• 38:55
  Tá preparem os lencinho um Excel.
• 39:00
  Sempre odiei eu vou estar por ali a ver da mordi minha língua
• 39:06
  uso é que são pra cacete para documentar as coisas pra
• 39:10
  documentar teste de habilidade era documental tudo bem que é de
• 39:14
  coisa não vou ficar falando sopinha de letrinha 2 o que eu
• 39:18
  mais uso chorem comigo PowerPoint e tristeza na minha
• 39:24
  cara Dale apresentação para mostrar para galera que está
• 39:27
  fazendo para documentar a pesquisa também e bota um Monte
• 39:30
  de coisa e o terceiro que eu mais uso é o Miro.
• 39:32
  Para o Miro fica aberta ajeitou dia inteiro assim de inteiro em
• 39:35
  tão adoraria dizer assim Fight MMA é mês e Harper prefiro não
• 39:42
  para mim é Excel PowerPoint e Miro infelizmente.
• 39:47
  Sabe você Carla você falou pra mim que você não desenha mais
• 39:51
  tela? Agora ainda é não não mais agora
• 39:55
  me diz uma coisa como é que se chama o seu cargo hoje e se é
• 40:00
  que você tem um nome para você para o carro ou você fala assim
• 40:02
  Bruna é abstrato e o que que você faz hoje até que até que
• 40:07
  até que fase do duplo diamante você vai vamos dizer assim ou
• 40:11
  então um treinador diamante até que parte você vai o que eu
• 40:14
  quero dizer com isso abra eu vou até o rascunho da tela um aro
• 40:19
  frame ai eu vou até depois do Como É Que É isso?
• 40:23
  É então atualmente eu sou o ex designer mesmo sem OXUI.
• 40:29
  É mas já fiz tela também e considerando ali Oo duplo
• 40:34
  diamante e digamos que eu me sinto muito mais à vontade assim
• 40:37
  com o ou ou mesmo design Thinking eu fico muito tranquila
• 40:43
  até a parte de prototipação mas quando precisa entregar
• 40:46
  protótipo de alta fidelidade eu já dou um passo para trás assim
• 40:51
  e digo não essa não é a minha enfim não é a minha melhor
• 40:54
  habilidade eu vou deixar para para as pessoas que sabem fazer
• 40:57
  tipo você fala até a parte do rascunho de entender o esqueleto
• 41:01
  do que vai ser o sistema exato é?
• 41:04
  Isso é legal é legal falar isso. Que a gente falou no início
• 41:09
  sobre o que que eu posso ser dentro da área é e eu acho que
• 41:13
  isso vai muito também Paulo que é de produto é acho que tem uma
• 41:16
  galera que entra em produtos você piou.
• 41:19
  PIU PIU PIU você pior então não entendem que existe uma gama de
• 41:24
  cargos dentro e a gente está uma loucura tipo eu eu hoje sou
• 41:29
  service designer mas eu faço o que está ao pé da letra do meu
• 41:33
  cargo não não cara tem hora que precisam de mim para olhar um
• 41:39
  Bruno senta aqui comigo vamos desenhar rápido um sistema aqui
• 41:42
  o negócio como ela falou né Oo que ele vamo Bruno vamos olhar
• 41:46
  para produto aqui vamos fazer vamos pesquisa?
• 41:49
  Vamos fazer vamos então assim eu acabo percebendo que o
• 41:52
  profissional de designer você fala para mim Carla que que você
• 41:54
  acha está virando OPA que nada mais ou menos na romeno vou amar
• 42:00
  romeno mas o que esse marrom menos da puta está bom nossa
• 42:04
  estou acabando com a minha própria área que é tão?
• 42:09
  Como É Que É para você como é que você sente isso a sua
• 42:12
  relação eu vou refazer a pergunta porque comparar pato
• 42:15
  ficou feio como é que você está vendo esse o surgimento desse o
• 42:19
  ex full Stack sim uau então o que eu notei aí vendo posts no
• 42:26
  LinkedIn é que a única rede social que eu uso inclusive é eu
• 42:31
  vejo que as pessoas que fazem digamos tudo?
• 42:35
  E cara querendo ou não às vezes a gente faz tudo né como como
• 42:38
  dizem é jogar nas 11 né nós vamos é uma coisa assim jogar no
• 42:42
  11 é mas por exemplo assim eu e eu e eu estou notando que as
• 42:48
  pessoas que fazem meio que o processo inteiro desde o
• 42:51
  Discovery até o delivery se auto intitulam a product designer ou
• 42:56
  são contratados como product designer.
• 42:59
  É e aí eu fiquei pensando assim pá então essa é 11 nova área não
• 43:06
  uma nova área mas digamos seria o título de quem faz o tudo?
• 43:11
  Né e Eu Acredito Bruna que talvez isso possa vir no futuro
• 43:15
  a não sei posso posso estar completamente errado mas a por
• 43:20
  exemplo quando é quando eu entrei no design gráfico eu acho
• 43:23
  que é o que pode acontecer como o quando eu entrei no design
• 43:26
  gráfico assim você fazia? Logo aí daqui a pouco você faz
• 43:30
  logo revista da Apple que você faz logo revista jornal é
• 43:34
  programa de sei la rádio na minha época é depois daqui a
• 43:37
  pouco você já tá editando o vídeo é eu acho que está sim
• 43:40
  entendi aí pra isso eu eu não sei eu espero estar errada mas a
• 43:45
  ao mesmo tempo eu não sei sabe ao mesmo tempo que eu acho que é
• 43:49
  uma pessoa extremamente especializada chega a ser meio
• 43:51
  chato há por exemplo estou só especializado em fazer telas não
• 43:57
  faço isso é não importa exato chega a ficar até meio chato
• 44:01
  assim sabe? Mas é o que eu estou vendo assim
• 44:04
  talvez sabe tipo a não a gente quer quem faça de digamos de
• 44:08
  cabo a rabo assim e desde Discovery até o delivery mas não
• 44:12
  sei é eu tenho visto muito pedido esse full Stack se esse
• 44:16
  designer pato que faz de tudo não sei se é impressão minha mas
• 44:19
  quanto menor a empresa ou quanto menos vou vou vou refazer minha
• 44:25
  minha minha resposta quanto menor a cultura de design da
• 44:28
  empresa mas elas querem um faz tudo esses dias eu vi uma vaga
• 44:33
  se eu falei gente não contratando quantas pessoas em
• 44:35
  uma? Sei lá é 7000 no PJ isso é uma
• 44:40
  coisa que por exemplo a gente como área voltando lá para
• 44:43
  história do manifesto agentes alertar a galera gente não é
• 44:48
  difícil falar tipo não se prostitua esse ponto quando você
• 44:51
  está num país de quatorze milhões de desempregados então
• 44:54
  assim eu entendo o quem está se quem está se propondo é isso
• 44:59
  para ganhar um salário baixo para fazer 1000 coisas e
• 45:03
  obviamente que o mercado usufrui dessa crise.
• 45:07
  Pagando menos para para para os funcionários Ham mas também eu
• 45:10
  fico chateada de não ter um das pessoas que estão entrando não
• 45:13
  terem um apoio 11 orientação do que tipo é só cara eu não falo
• 45:17
  faz isso não faz o tanto de coisas isso querem porque não
• 45:21
  fiz nada direito etc etc e Eu Acredito que você tem falado
• 45:26
  muito design gráfico eu tenho muito medo.
• 45:29
  Do da nossa área se tornar o que tornou o design gráfico o que
• 45:34
  fizeram com design gráfico que é uma área tão incrível mas tão
• 45:37
  bonita mais eu que estou fazendo um logo para minha gente olha
• 45:40
  pelo amor eu não que eu paguei para fazer que pelo amor de Deus
• 45:43
  ou coisa difícil e assim tá sendo incrível o processo que eu
• 45:46
  tô fazendo com a designer de você que veio de gráfico cara é
• 45:50
  incrível então quando eu fico vendo estou vendo uma coisa na
• 45:53
  outra eu fico vendo gente falando assim eu vou para aí o
• 45:55
  ex que é mais estratégico cara esse trabalho de branding que a
• 45:59
  menina tá fazendo comum com a minha marca está sendo?
• 46:01
  Surreal assim sendo extremamente estratégico já que eu falei de
• 46:05
  estratégico deixa eu puxar essa pergunta para você agora que
• 46:08
  você acha do pessoal que fala assim ha não quero mais desenhar
• 46:12
  a tela quero ir para a parte estratégica do Rio ex quais são
• 46:15
  suas percepções sobre isso tudo bem não querer mais dizer a tela
• 46:19
  e querer ir para área estratégica porém eu não sei se
• 46:23
  existem muitas vagas é no mercado atualmente em um x nessa
• 46:27
  parte mais estratégica principalmente porque as
• 46:30
  empresas ainda estão se achando? Né sobre o que que a área a
• 46:35
  gente está perdido ela mais ainda é exato eu acho que é uma
• 46:38
  vaga extremamente rara assim tipo sei lá um design lide
• 46:43
  talvez que que você vai ver numa grande empresa mas provavelmente
• 46:47
  se você vai numa empresa pequena não vai ter esse negócio de ai
• 46:51
  eu vou ser estratégico ou você operacional não provavelmente
• 46:55
  não vai ter isso sabe eu diria bom boa sorte mas tenta se focar
• 47:00
  nas empresas grandes e vagas com esse perfil assim porque se você
• 47:04
  vai atrás de vaga Dios. Um provavelmente ela não vai ter
• 47:08
  tanto isso sabe não vai ser tão estratégica você vai fazer um
• 47:12
  operacional do IX né mas não vai ser tão estratégica ponto de sei
• 47:15
  lá sentar com área de produto et cetera et cetera mas Eu Acredito
• 47:19
  que é que é isso não é muito não é muito comum de ver não Carla
• 47:22
  trazendo palavras de dia lento arranque otimismo vídeo pra
• 47:28
  gente aqui hoje culpa não é que isso foi maravilhoso Paulo é só
• 47:33
  a ouvirem é com você hoje esse episódio foi um episódio em que
• 47:37
  eu só ouvi salve. Porque são 2 referências na área
• 47:41
  2 é entidades de x é que este humilde podcast recebe ou é
• 47:50
  pouca recebe e a gente chega ao final deste episódio expectativa
• 47:56
  versus realidade na área de x é óbvio que eu pra choroso vai
• 48:02
  fazer um episódio de expectativa versus realidade de produtos
• 48:06
  claro a gente só colocou um pouquinho de fogo no pai que que
• 48:11
  é OA explosão mesmo a gente. Você vai fazer no episódio de
• 48:16
  produtos com óbvio é claro desmerecer os e o ex não valeu
• 48:21
  eu vou lembrar disso quando você me chama?
• 48:25
  Ai ai hoje é esse jeito que o as pessoas de produto tá tão x né
• 48:30
  Bruno não chateado com você cara chateado entendeu tchau gente um
• 48:34
  abraço que é vou tomar todas Carla muito obrigado por você
• 48:38
  ter arrumado um tempo nessa sua agenda concorrida pra pra falar
• 48:43
  com a gente então muito obrigado viu eu que agradeço eu te falar
• 48:47
  com a secretária dela tá não é verdade?
• 48:51
  O telefone da secretária gente imagina obrigada adorei obrigada
• 48:54
  pelo convite adorei te ver Bruna adorei te ver Paulo é nós espero
• 48:58
  que gostem um prazer a vão gostar assim você volta mais
• 49:01
  vezes Carla porque eu tomara é lógico que você vai voltar?
• 49:06
  Pra ai de quem não gostares você volta para elevar a barra desse
• 49:12
  podcast obrigada obrigada. Bruna muito obrigado obrigada
• 49:18
  está fazendo um trabalho de branding né isso é outro nível
• 49:21
  em quando a gente se conheceu há 2 anos atrás 2 foi dirigida
• 49:28
  quase 2 anos atrás a pessoa pagou uma espiral e uma coquinha
• 49:33
  no VR é isso? Você é amor cara é eu sempre vou
• 49:40
  lembrar dessa história gente Paulo se ó Dilma gravou comigo
• 49:43
  episódio mas aí poxa rapaz simpático né pra puta tá magro
• 49:49
  vamos lá umas filha meu filho paguei uma firma coquinha Pra
• 49:52
  Ele aí que o filho da mãe me fala ai Bruno no dia seguinte ai
• 49:57
  perdi a gravação fui lá fiz a gravação novamente levei ele pra
• 50:01
  comer esfirra de novo toquinha de novo tá?
• 50:07
  Isso mostra que a pessoa de x ganha mais do que a pessoa de
• 50:10
  produto ei. Obrigado Bruno fosse arrumado no
• 50:16
  tempo nessa sua agenda muito concorrer a sua agenda é
• 50:18
  concorrida de verdade é muito obrigado viu na hora que sabe
• 50:23
  que vocês moram no meu coração cara prova deste grupo tá aqui ó
• 50:26
  muito orgulho de você isso é com essa palavra de amor e carinho
• 50:29
  de Bruna Castro a mais polêmica das polêmicas viu x gente
• 50:35
  termina esse episódio tchau fui. Oi tudo bem com você meu nome é
• 0:11
  Paulo Jorge você acaba de dar play no episódio 96 EUR no
• 0:16
  podcast que a voz por trás dos produtos rumo ao episódio sem
• 0:21
  ela voltou arrumou um tempo da sua artinha e vaquinhas de seu
• 0:26
  sítio no interior de São Paulo para me ajudar nesse episódio
• 0:31
  porque eu não. Tenho maturidade para convidada
• 0:34
  desse desse humilde podcast que é a Bruna Castro ou Bruna você
• 0:39
  está bem como que está o seu closet quer dizem a produção me
• 0:43
  passa aqui nesse exato momento que é maior do que o apartamento
• 0:46
  da nossa convidada procede-se à eu não quero jogar na cara das
• 0:50
  pessoas mas assim são alguns hectares de closets favor a
• 0:57
  gente tem que a gente tem que como é que fala aquela frase
• 1:00
  doente não quero falar em inglês?
• 1:02
  Mas é tipo finge até que aconteça é um dia é isso aí mas
• 1:07
  tô bem Paula graças a Deus muito feliz de estar aqui sente-se
• 1:10
  muito tempo que eu não venho porque o Paulo não tem me pagado
• 1:14
  a participação me atrasou os pagamentos agora ele pagou
• 1:17
  direitinho e a hortinha ai sei dizer sério eu tenho um pé de
• 1:23
  limão eu tenho um pé de limão show som de sua Felicidade do
• 1:26
  pobre é o pé de limão eu estou muito feliz alface agrião rúcula
• 1:32
  mas não vou jogar na cara das pessoas não?
• 1:35
  Leo não vai jogar qual é o manjericão alecrim não vou jogar
• 1:40
  na cara não você tem alecrim Dourado planeta.
• 1:47
  Porra eu não tenho filho 40 BRL a semente filho 40 BRL é o que
• 1:52
  da carne mas é que ele nasce sem ser semeado.
• 1:58
  Essa foi boa foi boa piadinhas internas não vale o público não
• 2:01
  gosta verdade está bem não mas é que não é não é tão interna tem
• 2:05
  a linha Pintadinha é o que que por enquanto o Paulo ainda não
• 2:09
  está ouvindo galinha né Paulo não chegou nessa fase né já já
• 2:13
  cheguei já cheguei irmão do bita e Galinha Pintadinha meus
• 2:17
  pesamos sabe tudo sei vamos pra pauta Bruna uma pauta voltar?
• 2:26
  Que tal aprender gestão de produtos digitais na Terra a
• 2:29
  escola online que já ajudou milhares de pessoas a aprender
• 2:32
  as competências mais demandadas no mercado digital no Brasil e
• 2:35
  no mundo durante o mês de agosto ou a Terra comemora o seu
• 2:39
  aniversário de 5 anos e quem ganha é você você ganha 20% de
• 2:45
  desconto em qualquer curso da Terra para se desenvolver e dar
• 2:48
  um Salto na carreira que tal se você quer aprender gestão de
• 2:52
  produtos na prática receber vitorias de PM se conectar com o
• 2:56
  mercado em aulas 100% ao vivo? E com experts de grandes
• 3:00
  empresas como PicPay no banco de pesca entre muitas outras essa é
• 3:05
  a chance acesse o site da Terra ou clique no link na descrição
• 3:10
  desse episódio para garantir seu desconto no curso de digital
• 3:13
  projectile se da Terra mas corra vai vai vai correndo que só vai
• 3:20
  até 31 de agosto tá vai lá clica no link acesse o site da Terra e
• 3:26
  deu o Salto na sua carreira. Expectativa versus realidade em
• 3:32
  um x criar expectativas em relação a coisas ou pessoas se
• 3:37
  tornou uma preocupação no dia a dia passou a ser visto como algo
• 3:41
  negativo um comportamento que deve ser reduzido ou mesmo não
• 3:45
  existir para evitar maiores frustrações e lutar contra isso
• 3:50
  pode ser uma tarefa árdua nos dicionários o termo expectativa
• 3:54
  é definido como uma situação de quem espera a ocorrência de algo
• 3:57
  ou sua probabilidade de ocorrência.
• 4:00
  Em determinado momento esse movimento é natural do ser
• 4:03
  humano em nosso desenvolvimento somos impulsionados por desejos
• 4:06
  e anseios criamos objetivos e metas sonhos e idealizações seja
• 4:12
  na vida pessoal ou profissional essa antecipação está
• 4:16
  relacionada a sentimentos de Esperança e medo e é geradora de
• 4:20
  ansiedade por isso o episódio de hoje vai abordar a expectativa e
• 4:24
  a realidade da radio x doce criativos daqueles que fazem as
• 4:28
  telinhas bonitas. E capas de Facebook para te
• 4:32
  ajudar a não ter esse sentimento que causa frustrações para
• 4:37
  conversar sobre esse tema chamamos a mais polêmica das
• 4:41
  polêmicas certo Bruna dizem a Carla né Carla põe seja bem eu
• 4:48
  não vou falar o sobrenome dela porque eu não sei seja bem-vindo
• 4:50
  ao antigo Rosso Carla de dizes diretriz.
• 4:55
  Tudo bem com você cara tudo certo gente mas não é por isso
• 4:59
  de falar e de dietrich de triste é está acostumado mesmo com esse
• 5:04
  chiodi assim nome mais alegre. Olhe pode repetir por favor se
• 5:09
  ode à nome de. Dizeres de é triste é isso
• 5:16
  errado é triste pô Paulo desculpa veio pra comer né?
• 5:24
  O cara já vamos conversar com a pergunta default olha aí para
• 5:29
  para deixar a bunda da puta porque ela gosta de termos em
• 5:32
  inglês é qual é a sua história história então eu sou Carla de
• 5:38
  triste pq muito feliz de estar aqui gente falar sobre esse tema
• 5:41
  bacana a minha história eu me formei em jornalismo na milênios
• 5:45
  atrás 2002 muito tempo e aí eu cheguei no fim da faculdade de
• 5:48
  jornalismo e descobri que eu não queria ser jornalista e aí eu
• 5:51
  fui pra pro design gráfico? E trabalhei trabalhei trabalhei
• 5:55
  muito com design gráfico até 2020 basicamente é.
• 6:00
  Até cansado de ganhar pouco não é tipo tipo isso é é na minha
• 6:05
  época quando eu entrei no jornalismo o mercado já estava
• 6:08
  saturado e aí enfim só fui para um outro mercado que estava
• 6:11
  saturado só troquei um pelo outro é em 2017 é o meu meu
• 6:17
  marido ele ele recebeu uma proposta para trabalhar nos
• 6:20
  Estados Unidos e tal e aí a gente foi morar lá e lá eu
• 6:24
  conheci uma menina é que se chama Chris Conrad e ela e ela
• 6:27
  me falou há porque naquela época eu já eu já não aguentava mais
• 6:30
  design gráfico. Queria fazer outra coisa sei lá
• 6:32
  veterinária uma outra coisa era química nuclear administração e
• 6:39
  enfim ela me ela me contou que fazia um ex designer e isso foi
• 6:44
  em 2017 até ali eu não sabia que existia o ex design sabe eu
• 6:49
  achava que sei lá eu as coisas brotassem na internet então a
• 6:53
  partir do que do que a Cris me contou do que do que era OOEO ex
• 6:57
  eu comecei a estudar estudar estudar e tal aí eu voltei para
• 7:01
  o Brasil em 2018. Continuei estudando em 2019 eu
• 7:05
  entrei na pós-graduação Dios design e enfim conseguir
• 7:11
  realmente entrar no é no mundo de Oz design no ano passado
• 7:16
  somente tá é atualmente eu terminei a minha a minha
• 7:20
  pós-graduação eu estou trabalhando como como o ex
• 7:23
  designer é dentro da cadastra mas amanhã eu começo um novo
• 7:26
  trabalho. Ganha mais tchau vai ganhar mais
• 7:32
  tchau. É então eu estou indo para uma
• 7:35
  outra empresa amanhã é e a minha ideia dentro do IX é porque
• 7:40
  assim quando a gente sai do design gráfico você entra no Rio
• 7:43
  esse é meio que uma as pessoas esperam que você vai fazer telas
• 7:46
  né e é interessante porque das coisas que eu tive contato
• 7:51
  dentro do Excel fazer telas foi o que menos me é não vou dizer
• 7:55
  em ter o que menos me interessou mas é que é é uma parte tão
• 7:59
  pequena de todo esse guarda-chuva que tem né de web
• 8:01
  que tal você tenha interação tem pesquisa você tem isso tem
• 8:05
  aquilo? Então o fazer telas sim ele
• 8:07
  existe porém não foi o que mais me chamou a atenção digamos
• 8:10
  assim e a minha ideia agora é me especializar em produtos mas
• 8:13
  como é que como é que você percebeu assim que qual foi o
• 8:17
  gatilho que te persegue te fez perceber podes quer dizer que eu
• 8:21
  não preciso ficar desenhando telinha?
• 8:25
  Como é que foi essa descoberta assim ou foi diferente porque AA
• 8:29
  primeira vez que eu precisei desenhar 11 porque assim quando
• 8:32
  você está no design gráfico aí eu dizia que a minha métrica no
• 8:35
  design gráfico é está bonito não está bonito está bonito no meu
• 8:39
  parâmetros no parâmetro do cliente estava ótimo porque pode
• 8:42
  entregar pode mandar é e quando aí você começa a ter é contato
• 8:45
  com os materiais Dios você vê que tem muito mais coisas além
• 8:48
  de estar bonito ou não estar bonito aí você já começa a
• 8:52
  pensar 1000000 de coisas? Antes de colocar um mísero botão
• 8:57
  na tela é então meu Deus quando eu tive que parar EE fazer
• 9:02
  realmente uma tela deu meio que um nó na minha cabeça sabe então
• 9:06
  eu acabei ficando um pouco mais relacionado à parte de Discovery
• 9:09
  mesmo assim tipo de pesquisa e tal do que realmente delivery
• 9:14
  que seriam as telas sim né então foi mais ou menos isso que eu
• 9:17
  que eu vi assim de bom tranquilo acho que eu acho que eu me achei
• 9:20
  mais por aqui por enquanto mas talvez seja Questão de Tempo de
• 9:24
  eu vou me acostumar a fazer telas né era sensacional?
• 9:28
  Que vem fazer mentore aí né sempre isso não é Bruna qual o
• 9:31
  curso de o ex você tem que fazer para desenhar até eu falei mais
• 9:35
  caro saber que você tem a opção de não desenhar a tela tipo meu
• 9:39
  Deus Eu Acredito e é muito incrível galera entender isso
• 9:43
  que eu eu trago também deixa pra você falar também sobre isso que
• 9:48
  o ex é sobre você preste atenção não é sobre criar experiências
• 9:53
  você vocês ainda não tem esse poder mágico seria incrível
• 9:57
  criarmos experiência gente pode melhorar a experiência que o
• 10:00
  usuário já tem ou vai ter com aquele produto que não dá pra
• 10:03
  gente? Controlar é o que que a gente o
• 10:06
  que que eles vão ter e nessa de melhorar a experiência gente é
• 10:10
  da bagaça toda é do início quando a pessoa vai entrar em
• 10:15
  contato com a sua marca lá na frente é durante o tempo que ela
• 10:19
  se relaciona com a sua marca é depois que ela já se relacionou
• 10:22
  com a sua marca parece muito marketing né tipo a é a gente
• 10:26
  tem que pensar o antes da pessoa ter contato o que que leva a
• 10:29
  pessoa ela é tipo isso e nesse nesse espectro do iOS?
• 10:35
  Tem uma galera aí gente cada vez tá crescendo mais tá virando uma
• 10:39
  loucura daqui a pouco vou ter que carregar um caderninho um
• 10:41
  glossário do que que faz cada área mas é saber se você
• 10:46
  concorda comigo eu não falei uma puta de uma besteira e se foi
• 10:50
  mais ou menos isso para você também é bem isso e eu acho que
• 10:53
  ainda o mercado está se está se achando porque por exemplo AO
• 10:57
  que a gente vê muito nas vagas assim são vagas de uai porém
• 11:02
  pedindo o ess aí por exemplo os recrutadores entram em contato
• 11:05
  com você dizendo AO escopo da vaga é ter é Tipo C proficiente
• 11:10
  em Fight. This day squat cetera et cetera
• 11:13
  manjar de tipografia mas na de interação e tipo moça não isso
• 11:16
  isso é interface tá você precisa mais é mais de um de um vídeo ou
• 11:21
  do de um designer de interface do que do de um e o ex então eu
• 11:26
  acho que o mercado ainda está amadurecendo tanto os termos né
• 11:31
  tipo e o ecc et cetera quanto é enfim entender o escopo de cada
• 11:36
  um deles Eu Acredito que é isso mesmo?
• 11:39
  Que está falando tão bonitinho eu já vou adiantar uma pergunta
• 11:45
  que estava para o final do episódio já que a Bruna falou
• 11:48
  sobre essas coisas de de termos essas confusões né ô cara você
• 11:52
  acha que o manifesto de OX né tio esse é novo nesse manifesto
• 11:59
  é ele vem para ajudar esse problema ou ou não o que eu vi e
• 12:05
  eu fui atrás do do manifesto ágil também para fazer meio que
• 12:08
  uma comparação? Entre o manifesto e o esse o
• 12:11
  manifesto ágil é enfim você tem lá os as as 4 sentenças lá né do
• 12:18
  manifesto ágil e os 12 princípios e aí tem a as do
• 12:21
  manifesto de justiça o que me incomodou um pouco no incomodou
• 12:26
  bastante na real do manifesto a de x foram os argumentos tá
• 12:31
  porque eles me pareceram muito preocupados com o que está
• 12:36
  acontecendo no mercado digamos educacional?
• 12:40
  Sabe por exemplo assim é eles dizem que sim o mercado está
• 12:44
  aquecido amas as universidades escolas e cursos livres eles
• 12:49
  estão aproveitando para pegar essa demanda né tem um
• 12:53
  desbalanceamento entre oferta e demanda eu só estou lendo os os
• 12:55
  argumentos aqui e aí tem uma parte que eu fiquei meio eu
• 12:59
  fiquei meio um ano como é que foi tipo incomodada mesmo porque
• 13:03
  dizendo assim é academia demora para se adaptar e tem
• 13:06
  dificuldade de comunicar quais são os seus objetivos é eu fico
• 13:10
  pensando qual seria a necessidade da academia ditar o?
• 13:15
  Alguma coisa ou do mercado de trabalho sabe porque isso eles
• 13:20
  trazem também é por exemplo no princípio 6 do do do manifesto
• 13:24
  de x eles dizem buscar o equilíbrio e a construção desse
• 13:28
  conhecimento em colaboração com profissionais atuantes da
• 13:30
  academia e do mercado nossa é gente eu não estou me
• 13:35
  manifestando contra academia de maneira alguma é porém hoje em
• 13:39
  dia são tão poucas as pessoas que definitivamente tem é ou
• 13:43
  grana ou condições de de de cursar uma faculdade ou mesmo?
• 13:47
  Cursos de design hoje em dia você vai ver é cursos de design
• 13:50
  cursos de produtos que custam 456 1000 BRL e tal eu gostaria
• 13:56
  de entender uma maneira de democratizar isso e não foi o
• 14:00
  que eu vi dentro do do manifesto tá eu eu acho que teve uma boa
• 14:05
  intenção porém eu acho que eles estão muito mais preocupados a
• 14:09
  como é que eu vou dizer tipo diminuir a algumas pessoas que
• 14:13
  já estão no mercado de cursos e dando cursos do que realmente
• 14:17
  trazer alguma boa? Perspectiva para a área porque o
• 14:20
  que eles dizem é precisamos rechaçar a ideia simplória de
• 14:24
  que o termo e o ex possa ser trabalhado apenas como objeto de
• 14:27
  marketing em discursos duvidosos para profissionais e estudiosos
• 14:31
  entre outras práticas que frequentemente acabam em
• 14:33
  promessas de dinheiro rápido e fácil sim isso é uma verdade
• 14:39
  porém quando você lança um manifesto e eu vi pelo manifesto
• 14:42
  ágil você pensa na área em si sabe tipo não e em diversos é
• 14:48
  enfim diversas diversas pessoas que trabalham diversas áreas de
• 14:51
  negócios que trabalham juntos. E não necessariamente você
• 14:55
  precisa se focar em aulas em cursos e enfim quem está dando
• 15:01
  aula onde como que você vai construir ou quem você indica
• 15:05
  pra vaga x quem você indica para a vaga y é eu confesso que me
• 15:09
  incomodou um pouco assim especialmente a parte dos
• 15:12
  argumentos porque Eu Acredito que eles se focaram demais nessa
• 15:14
  parte de precisamos ai dizer que o mercado é como é que eles
• 15:21
  falam aqui nessa nesse último assim ó?
• 15:23
  Atenção imensa ó eles falam que eles têm observado com atenção e
• 15:28
  diligência imensa erosão superficialidade banalização
• 15:32
  conceitual que estão sujeitas áreas acadêmicas profissionais
• 15:35
  instituições de ensino e empresas quanto ao termo e o ex.
• 15:40
  Eu eu eu não vou dizer que eu não que eu achei a arrogante mas
• 15:45
  é é é mas é mas é um pouco é pretensioso demais o ZAP.
• 15:52
  Por que que tem que ser só relacionada a cursos ou enfim
• 15:57
  por que a gente não está falando sei lá sobre livros sobre como
• 16:00
  Ham sobre como profissionais podem trocar experiências por
• 16:04
  que que a gente está só direcionando esse material para
• 16:07
  ali pra pra pra aulas para cursos para et cetera sabe sim
• 16:11
  tem pessoas que acabam vendendo cursos acabam ganhando dinheiro
• 16:14
  com isso mas o mercado trata de é é de separar o joio do trigo
• 16:20
  sabe a gente conhece os cursos que não são tão bons e que
• 16:23
  enfim? Sabe a gente vai se falando
• 16:25
  então esse ficou essa ficou minha á eu vou dizer me é minha
• 16:31
  sensação quando eu li o manifesto sabe eu achei meio
• 16:34
  tipo poxa a gente tinha tanta coisa para para abordar e aí a
• 16:38
  gente se focou muito nesse negócio de educação curso et
• 16:41
  cetera et cetera Oo que me deu entender com todo respeito a
• 16:47
  quem fez o manifesto e é todos os OOX né então ouvindo esse
• 16:53
  episódio me não me pareceu? Não me pareceu um manifesto me
• 16:58
  pareceu mais um Alberta vai é uma água de regulatório da área
• 17:04
  de x então esse é um regulatório da de x tá tem que ser tem que
• 17:09
  estar aqui porque a gente viu a área tal existe cursos assim
• 17:12
  assado e parece que é uma procura para levantar erguer OX
• 17:18
  num patamar de acadêmico igual é equivalente ou há outras áreas
• 17:26
  como arquitetura? É é não sei é economia et cetera
• 17:32
  et cetera só que aí não sei acho que descola da realidade né Oo
• 17:38
  manifesto ágil como a Carla falou engloba área toda e tem
• 17:42
  como objetivo organizar a área e melhorar a vida do
• 17:47
  desenvolvimento de software certo era isso é trazer
• 17:50
  agilidade trazer uns conceitos ali e tal et cetera
• 17:55
  aparentemente OX eles é esse manifesto ele quer regulamentar
• 17:58
  a área. Com todo o respeito de uma
• 18:00
  pessoa que não é OX tá é não leu todo o manifesto porque não tive
• 18:08
  tempo oferta tinha mais que fazer da vida e tem de igual
• 18:13
  festa mas isso deu polêmica lá no LinkedIn no né só só deu e
• 18:22
  fora dele também não chegou ao ao usar as do Instagram.
• 18:29
  Fala aí termina de falar Paulo e foi polêmico isso e eu acho que
• 18:35
  assim é eles não erraram ao fazer um manifesto eles errado
• 18:39
  em como eles fizeram tá é ter um manifesto num eu não não vou
• 18:45
  criticar ter um manifesto por favor não tenha manifesto de
• 18:48
  produtos. Gostei.
• 18:52
  É mas é quer criar um manifesto just primeiro você tem que ouvir
• 18:57
  todas as variantes olha um já diria loc todas as variantes as
• 19:03
  estilac todas as variantes e todas as linhas temporais que a
• 19:08
  área de x tem né todas as vertentes ali então por exemplo
• 19:12
  a Bruna ela tem todo mundo conhece quem acompanha a Bruna
• 19:16
  ela tem é uma linha de de de x totalmente diferente da maioria
• 19:21
  do pessoal de x né ela linha dela é diferente por exemplo?
• 19:26
  Do Bruno que é OX White tem um outro pensamento sobre OXE é
• 19:30
  válido todas as vertentes então mas teriam que sentar com essas
• 19:33
  vozes vamos dizer vocês são influentes na área né é e tentar
• 19:38
  criar um manifesto mais democrático minha percepção de
• 19:41
  uma pessoa liga da área e que já falei demais porque o episódio
• 19:45
  não é meu é da Carla mas o Carla é é uma pergunta e aí você
• 19:51
  responde e a Bruna caso queira complementar é ok falamos um
• 19:56
  pouco do da de XE suas nomenclaturas e dificuldade?
• 20:01
  Antes não é de compreensão do que é e o que faz porque o que
• 20:05
  não é e o que não faz falamos do manifesto que não chegamos a uma
• 20:10
  conclusão de que não ajudou em porcaria nenhuma.
• 20:16
  É então isso cria se uma expectativa e realidade é na
• 20:22
  área né primeiro qual é a expectativa e realidade que você
• 20:26
  mais ouve e aí Bruna você também querida melhoria conversa com
• 20:30
  bastante gente qual a expectativa e a realidade que
• 20:32
  vocês mais ouvem qual é a realidade mesmo dessa
• 20:36
  expectativa que tanto falam para vocês Carla manda brasa eu vou
• 20:41
  depois de tudo tá bom uau aquilo a que a que Eu Acredito que eu
• 20:45
  mais ouço é preciso saber mexer no Fight MMA preciso de ser?
• 20:50
  Terra ótima em desenhar telas é Eu Acredito que essa que eu mais
• 20:55
  ouço assim aí eu fico pensando nossa não pode estar mais
• 20:59
  distante da realidade se você quer trabalhar com e o ex você
• 21:03
  não precisa ser uma fera no Fight mas você não precisa ser
• 21:06
  uma fera no Photoshop e aliás não é isso que vai te definir
• 21:09
  como um bom profissional dentro do do ex aliás quer dizer se
• 21:14
  você quer trabalhar com interface é e você né enfim vai
• 21:19
  ser um diferencial você ser você dominar o Fight mas você dominar
• 21:22
  o Photoshop? Você dominar algum software de
• 21:24
  interação mas para trabalhar com o ex não você não precisa ser o
• 21:30
  mago das telas não precisa ser o Hans donner não precisa ser
• 21:34
  Washington olivetto não precisa essa essa é provavelmente a que
• 21:39
  eu mais ouço sim com certeza cara pra mim é tipo sei lá
• 21:44
  arriscaria que 99% da das pessoas que eu ouço mentore as
• 21:49
  bate-papo chamem do que quiser é a mesma história é assim Bruna?
• 21:54
  Até fazer a vozinha para para atender para outro personagem eu
• 21:57
  estou saindo da área tal porque eu quero ir para aí o ecs porque
• 22:01
  eu quero trabalhar com propósito eu quero ajudar ou Soares de
• 22:05
  verdade quero fazer alguma coisa de verdade sabe não só trabalhar
• 22:11
  não só gerar renda eu falo assim filho vai trabalhar pra onde
• 22:15
  isso nossa nossa vida na empresa essa é clássica essa é clássica
• 22:20
  também tá na hora errada gente assim pro?
• 22:25
  OK no us a intenção vamos ver uma intenção assim bem macro é é
• 22:31
  facilitar a vida do usuário é ajudar o usuário mas se a gente
• 22:34
  for olhar para qualquer outra profissão qual é a intenção de
• 22:38
  um arquiteto não é dificultar a vida do da pessoa que vai
• 22:41
  utilizar aquele ambiente que ele está arquitetando engenheiro a
• 22:45
  mesma coisa e por aí vai por aí vai por aí vai mas assim
• 22:47
  desculpa gente se você vai entrar na área achando que você
• 22:51
  vai salvar as baleias só espero você daqui a um ano para você
• 22:55
  chorar? É voltar para mim e falar assim
• 22:58
  meu trabalho não tem vamos dizer assim não tem não me preenche
• 23:02
  que as pessoas esperam que elas vão salvar o mundo com o é que
• 23:05
  eu vou trazer um tem um livro que eu sou apaixonada por esse
• 23:08
  livro e agora eu vou enfiar o dedo na ferida rodar e abrir que
• 23:11
  é o seguinte é o nome do livro infelizmente só tem em inglês
• 23:14
  mas eu vou contar para vocês sobre o nome é em português
• 23:19
  seria design especulativo tá livro incrível logo nos
• 23:23
  primeiros capítulos e diz assim ó o problema do designer é o
• 23:26
  otimismo que ele tem. Em relação a salvar o mundo mas
• 23:31
  isso é otimismo arrogância não pra mim é meio meio ambos
• 23:35
  podemos ler assim que é sempre ai meu Deus eu como designer eu
• 23:40
  vou vou dar um exemplo vou melhorar acabar com a crise
• 23:44
  hídrica do mundo como criando caixas d'água a orgânicas
• 23:49
  veganas et cetera et cetera beleza mas o que está causando a
• 23:54
  crise hídrica interrogação ai eu como designer vou melhorar a
• 23:59
  vida do meu usuário? Bota algum problema aqui aqui
• 24:04
  não está passar fome qual qual é o real problema que leva as
• 24:09
  pessoas a passarem fome no planeta tão que na verdade o que
• 24:13
  nós designers não vamos resolver é o problema principal que causa
• 24:19
  todas essas questões no planeta que eu começo a concer termina
• 24:23
  com a capitalismo vocês entenderam a questão é muita
• 24:27
  pretensão nossa querer salvar o mundo quando na verdade nós
• 24:30
  somos apenas uma classe trabalhadora que presta nosso
• 24:34
  serviço a fim de gerar? Riquezas.
• 24:38
  É claro que a riqueza acaba acaba local é uma coisa mas meu
• 24:42
  cantinho isso eu não estou falando que a sua vida não tem
• 24:45
  propósito que você apenas massa de manobra não é isso gente eu
• 24:49
  gosto do que eu faço eu gosto da empresa onde eu trabalho olha o
• 24:53
  jabá é? E eu entendo e eu estou trocando
• 24:58
  o serviço para alguém que está comprando o meu serviço para que
• 25:02
  OA empresa dele cresça cada vez mais até porque se eu tenho uma
• 25:06
  empresa e ela não gera renda maior do que eu gasto eu vou
• 25:11
  fechar a empresa mas bru é não vamos muito longe eu entrei no
• 25:15
  em um x pensando não é tudo sobre o usuário e eu aprendi
• 25:19
  isso da da maneira mais dura possível assim que eu tive 11
• 25:24
  feedback do meu do meu líder dizendo olha.
• 25:27
  Tá OK usuário né mega importante mas cara a gente tá aqui pra ver
• 25:31
  pra fazer um troço render e precisamos e eu fico pensando e
• 25:36
  eu fiquei pensando na época se digo assim o usuário sabe meu
• 25:41
  Deus cara sim então isso é uma coisa que a gente precisa é é
• 25:46
  desmitificar essa coisa assim de tipo a não é tudo em relação ao
• 25:50
  usuário sim a gente vai praticar essa parte de ele vai tentar né
• 25:56
  aí espera vai tentar mas no fim quem está pagando as suas horas?
• 26:02
  Olhada se a empresa que como a Bruna bem disse antes tá aí para
• 26:06
  gerar renda e assim a gente fazer essa roda girar então isso
• 26:10
  eu acho mega importante mesmo desmitificar essa ideia de
• 26:14
  sentir pô à você vai achar seu propósito na vida você vai
• 26:18
  melhorar a vida das pessoas gente eu não eu infelizmente eu
• 26:22
  não acredito nisso assim sabe essas coisas vá vamos salvar o
• 26:24
  mundo vamos porque eu e eu já vi algumas publicações no LinkedIn
• 26:29
  falando ai eu vou mudar o mundo com a empresa x empresa y vamos
• 26:33
  pintar o mundo de? Vermelho fica pulando de empresa
• 26:36
  em empresa procurando um propósito na outra depois não
• 26:38
  usar porque nunca chega é é então isso eu acho pá eu havia
• 26:44
  até esquecido dessa parte Bruno obrigada por me lembrar
• 26:47
  tranquilo vou postar uma pergunta da pauta porque eu vou
• 26:50
  roubar no Paulo e eu sou assim mesmo tá é eu vou adaptar uma
• 26:55
  pergunta aqui conta pra mim assim bem macro uma visão bem
• 26:59
  olhando superficialmente Como É Que É o dia a dia de um e o ex
• 27:03
  quais são seus processos quais são os seus passos num projeto
• 27:07
  normal que você está trabalhando?
• 27:09
  E assim primeiro depois você faria o quê entrevista de
• 27:13
  emprego aqui não é a gente viver é bem o meu dia a dia ele começa
• 27:19
  normalmente com uma dele que a gente se reúne né o time nós
• 27:23
  somos atualmente em 5 pessoas aí a nossa agora a gente tem uma
• 27:26
  gerente de projetos no time e aí ela determina né ainda existe
• 27:31
  gerente de projeto aí eu chamo ela de gerente de projeto mas
• 27:35
  talvez tem algum outro cargo caraca não não?
• 27:39
  Paula ainda existe existe. É tá mas talvez ela não seja tá
• 27:46
  não sou tranquilo cara mas ela é nossa coordenadora que o legal é
• 27:50
  coordenadora do time é coordenador de da da da área de
• 27:54
  West maneira É Ela que define o escopo assim por exemplo eu
• 27:58
  aviso ela dizendo ai eu estou trabalhando em x projetos estou
• 28:02
  esperando o enfim o retorno de XYZ colocar testes no ar enfim
• 28:07
  eu estava trabalhando muito com os ROE dentro do time assim cada
• 28:12
  atualmente eu não estava trabalhando de maneira
• 28:14
  colaborativa. Tá isso é uma outra é um outro
• 28:17
  mito que existe dentro do do ex que ai nossa todo mundo vai
• 28:21
  trabalhar com a ativamente tal às vezes não às vezes rola de
• 28:24
  você ser AA eu que π né eu estava trabalhando meio de
• 28:30
  equipe tocando 2 projetos é relativamente grandes e tal
• 28:34
  então era basicamente é enfim responsável por esses 2 projetos
• 28:38
  e o restante do time estava enfim fazendo as suas Ham seus
• 28:42
  trabalhos para manter a coesão e a coerência então a gente?
• 28:46
  É mantinha drive mantinha conversas etc sabe mas Oo que eu
• 28:51
  acho interessante assim na em us é que não tem nada muito
• 28:57
  diferente de qualquer outra área que você vai trabalhar você vai
• 29:00
  receber a sua demanda isso e você vai é pegar alguma
• 29:04
  ferramenta que você você enfim tem nas no seu no seu livro sei
• 29:08
  lá eu alguma referência de ferramenta vai aplicar e vai
• 29:12
  entregar e no fim acaba sendo o mesmo ciclo sabe não não é
• 29:16
  porque tipo a não e o ex tem algumas coisas diferentes cara?
• 29:20
  Basicamente não você recebe a sua a sua demanda você enfim
• 29:25
  decide 11 maneira que você acredita que vai ser a melhor
• 29:28
  pra pra pra resolver resolve entrega né a gente tem muita é
• 29:34
  outro mito é essa coisa né bru da da do ai o design linear e
• 29:40
  tal porque a gente vê na faculdade essa coisa do design
• 29:42
  linear do design Thinking nós vamos aplicar todas essas a
• 29:46
  todas essas ferramentas aplicar isso aplicar aquilo e cara na
• 29:50
  real? Os projetos às vezes se
• 29:52
  atropelam você quando você vê você já precisa entregar um
• 29:56
  negócio não deu tempo de fazer sei lá persona que você semana
• 29:59
  para fazer tudo o que você precisa porque já tem que ir
• 30:01
  para o desenvolvedor exato é isso mesmo então essa coisa do
• 30:05
  tipo ai o desempenho que nós vamos parar nós vamos pensar
• 30:08
  vamos fazer A Entrevista com usuário vamos validar fluxo etc
• 30:12
  às vezes não rola sabe então você tem que avaliar muito bem
• 30:15
  essa coisa de escopo o que está desculpado no projeto que que
• 30:18
  não está como é que a gente vai seguir então querendo ou não?
• 30:22
  É muito simples sabe é eu não não não não quero problematizar
• 30:26
  assim porque é muito simples você recebe a demanda resolve
• 30:29
  uma é acho uma maneira de resolver entrega estava falando
• 30:33
  demanda uma coisa aqui uma coisa que os meus alunos queridos e me
• 30:37
  perguntam e fala assim eu vou fazer essa pergunta para você
• 30:40
  também Bruna o que a gente aprende nos cursos a gente
• 30:44
  aplica na vida real o que a senhorita acha disso?
• 30:48
  Quem dera quem dera né bru é isso não é um problema da da
• 30:53
  academia digamos assim porque eles enfim cara eles é isso eu
• 30:57
  posso falar de todos os cursos de design que eu fiz tá é sejam
• 31:01
  eles de da pós-graduação os dos cursos livres ou dos cursos
• 31:04
  pagos e et cetera et cetera é como eles fazem essa é esse
• 31:09
  apanhado de sei lá Na Na Na pós-graduação você vai aprender
• 31:13
  sobre inovação metodologia ágil et cetera et cetera um Monte de
• 31:17
  coisa que você acredita que você vai usar nessa na sua empresa
• 31:20
  né? É e aí você fica chocado no
• 31:24
  futuro é que você a metade das coisas ou provavelmente mais da
• 31:29
  metade das coisas que você aprendeu ai mas eu quero fazer
• 31:32
  11 Canvas de proposta de valor eu quero fazer gente eu não sabe
• 31:38
  não então é isso é uma persona eu é é difícil né é então isso é
• 31:47
  é bem difícil é bem difícil você aplicar tudo o que você viu
• 31:52
  nossa? Especialmente de ferramentas
• 31:55
  assim você tem dentro de um é que você tem sei lá eu quantas
• 31:58
  ferramentas quantos métodos e aí você acha que não ai meus
• 32:02
  projetos eu vou usar todos total e aí você usa 2?
• 32:08
  Eu vou contar um segredo para vocês estão ouvindo cara persona
• 32:12
  gente não usa em todos os projetos tá tem projeto porque
• 32:15
  não dá tempo tem projeto que não faz não faz sentido e uma eu
• 32:19
  sempre a resposta que eu dou para as pessoas que me perguntam
• 32:22
  se o que se o que dá no curso é igual que dá o que acontece na
• 32:25
  vida real é o seguinte e até AAA Carla trouxe eu acho
• 32:29
  interessante ela falou recebe a demanda tal tal isso quando a
• 32:32
  gente recebe a demanda o que que essa demanda quando eu comecei
• 32:37
  esse eu geralmente é geralmente a gente tinha uma pessoa que
• 32:41
  falava ó tem que fazer isso porque eu?
• 32:43
  Comecei como desenhadora de tela então Bruno Oh tem que fazer
• 32:46
  isso aqui isso aqui mas é isso OK isso k só que nem sempre é
• 32:50
  assim de empresas que você entra que eles contratam o é que fala
• 32:53
  assim senta aí a senta aí vê o que que dá pra fazer só que o
• 32:57
  problema é que o curso quando você senta para fazer a sua
• 33:00
  linha no curso ele diz assim ó oi gente tudo bem vamos lá vamos
• 33:03
  lá separa em 3 grupos aí o grupo Ava ficar com um é problemas de
• 33:08
  mobilidade para pessoas com deficiência grupo 2 para?
• 33:13
  Idosos e grupo 3 distribuição de comida para escolas que que eu
• 33:19
  quero dizer com isso você tem um problema uma piada o que é
• 33:23
  entregue a você no início de um curso na vida real e gente eu
• 33:28
  estou a 3 semanas por exemplo num projeto que eu estou hoje
• 33:33
  tentando desde então a gente mapear o problema que nós vamos
• 33:37
  resolver porque ninguém falou que está acontecendo mas umas
• 33:41
  merdas ali naquele setor vai lá ver o que está acontecendo.
• 33:45
  E eu não estou falando de tipo a descobrimos que o botão verde
• 33:50
  não tá funcionando não você precisa entender um para um
• 33:52
  problema e como você vai resolver aquele problema aí e o
• 33:56
  problema do curso é isso são que custa errado às vezes não dá
• 33:59
  tempo o curso tem que dar aula logo é normal isso mas não achem
• 34:03
  que na vida real vocês vão receber o problema que vocês vão
• 34:06
  resolver com Patrícia SD persona é formulário do Google?
• 34:13
  É que naquele 55 porquês 5 porque ele era chega uma solução
• 34:19
  e vai gente a vida é completamente diferente
• 34:21
  completamente diferente fora que nos cursos também a gente tem
• 34:24
  escopo infinito e também tempo infinito né então por exemplo
• 34:28
  você pode propor um novo Google que está tudo certo né então
• 34:33
  você não tem restrições você não tem os tá o que você tem a
• 34:35
  restrição de entregar o trabalho no dia certo mas as restrições
• 34:41
  normalmente sei lá de tipo tecnologia de?
• 34:44
  Tempo de usuário todas essas restrições que a gente vê ao
• 34:47
  longo do é sei lá do do seu trabalho mesmo a gente não tem
• 34:50
  Na Na academia né nos cursos e tal então é óbvio que vai sair
• 34:54
  projetos muito bacanas e aliás esse é outro esse é outra é
• 34:59
  outro mito né que há e sempre eu vou trabalhar com projetos
• 35:01
  legais? A não vai não só lamento as
• 35:07
  coisas bisonhas é negócio Bisonho não não não vai porque
• 35:13
  é. Como é que eu vou te explicar é
• 35:16
  eu acho que são bem poucos projetos é assim que você pode
• 35:20
  fazer que realmente assim tipo nossa o meu trabalho fez a
• 35:23
  diferença é na vida das pessoas e tal é eu não tenho muito essa
• 35:29
  ilusão assim de tipo nossa uau o que eu fiz aqui isso quando você
• 35:33
  consegue terminar o projeto tem isso também tem isso também cara
• 35:38
  terminar um prático início ao fim fechar o projeto é claro que
• 35:42
  nem que não existe fechar o projeto tem hora que você
• 35:45
  precisa? Vamos dizer assim o correto
• 35:47
  seria você ficar revisitando aquele problema testando é mas
• 35:51
  nem sempre acontece assim mas cara fechar um projeto é
• 35:53
  dificílimo do início ao fim é dificílimo é toda minha carreira
• 35:57
  eu eu fechei de fato de valeu galera um beijo apaga a luz quem
• 36:01
  sair 23 vezes? É isso mas não mas eu vou
• 36:06
  ouvindo vocês falando aparentemente você chorou?
• 36:11
  Parece se vocês é não tem ferramentas né só que aí vem uma
• 36:17
  expectativa né que eu tinha que é todas as rushes terão todos os
• 36:22
  recursos de que precisa para executar um projeto com sucesso
• 36:26
  certo quando OX entra Na Na empresa a empresa dar todas as
• 36:30
  ferramentas e todo o suporte para que ele faça um projeto com
• 36:34
  sucesso certo ou não estou errado errado não tá errado
• 36:38
  nossa? Tá bravo primeiro porque assim é
• 36:43
  quando a gente escopa um projeto é é muito difícil da gente
• 36:48
  pensar lá lá lá na frente assim eu acho que isso não é é uma
• 36:53
  característica só de x pode ser da área de produtos pode ser de
• 36:57
  algumas outras áreas mas é muito difícil você prever que no
• 37:01
  terceiro mês vai precisar de sei lá uma ferramenta de realidade
• 37:06
  aumentada pra enfim sabe só jogando qualquer coisa é jogando
• 37:11
  qualquer coisa nada só pra gente levantar essa discussão.
• 37:13
  Então primeiro lugar é muito difícil da gente realmente
• 37:17
  entender qual vai ser Oo escopo do que que a gente vai precisar
• 37:21
  é e por exemplo mesmo grandes empresas assim sei lá se pega um
• 37:26
  Google Facebook um et cetera sabe nem sempre você tem todos
• 37:30
  esses recursos disponíveis por exemplo é na empresa que eu
• 37:34
  trabalho que eu trabalhei até hoje e Arantes eu trabalhei é
• 37:41
  algumas coisas é várias coisas a gente tinha é disponíveis né e
• 37:46
  aí? Longo dos projetos a gente notou
• 37:48
  que a gente precisava por exemplo há uma ferramenta de
• 37:50
  testes remoto a gente não não tinha sabe e aí a gente vai se
• 37:54
  dando conta dessas coisas ao longo do projeto ao longo do
• 37:58
  processo então não nem sempre a gente vai ter todos os recursos
• 38:01
  e eu acho que em primeiro lugar é porque a gente não não entende
• 38:04
  muito da magnanimidade dos projetos às vezes a gente senta
• 38:08
  para fazer uma proposta e a proposta diz assim há nós vamos
• 38:11
  entregar sei lá 48 telas o fluxo site mep e quando você você
• 38:17
  precisa de uma ferramenta paga pra?
• 38:19
  Enfim fazer um site Mary só chutando aqui também então essa
• 38:23
  coisa de recursos também é muito difícil que você tenha todos
• 38:27
  eles assim na sua mão disponíveis et cetera não ser
• 38:30
  que seja provavelmente uma área muito mais madura eu não sei
• 38:33
  Como É Que É no seu time bru mas é o que eu vejo normalmente é
• 38:36
  que a gente só vai se dar por conta lá no final lá pelo meio
• 38:39
  do projeto mesmo é cara eu já tô é como o time lá na empresa o
• 38:43
  time de design é grande pra burro então já tenha muitas
• 38:46
  licenças compradas mas assim eu vou botar outro todo mundo para
• 38:50
  chorar agora. E falar as ferramentas que eu
• 38:52
  mais uso no meu dia a dia para trabalhar.
• 38:55
  Tá preparem os lencinho um Excel.
• 39:01
  Ei ei eu não vou gastar porra minha vida mordi minha língua
• 39:06
  uso é que são pra cacete para documentar as coisas pra
• 39:10
  documentar teste de habilidade era documentar tu tem que de
• 39:14
  coisa não vou ficar falando sopinha de letrinha 2 o que eu
• 39:18
  mais uso chorem comigo PowerPoint e?
• 39:23
  Tristeza na minha cara Dale apresentação para mostrar para
• 39:26
  galera que está fazendo para documentar a pesquisa também e
• 39:29
  bota um Monte de coisa e o terceiro que eu mais uso é o
• 39:31
  Miro cara o Miro fica aberta de todo o dia inteiro assim de
• 39:34
  inteiro em tão adoraria dizer assim Sigma é meise warsow
• 39:41
  prefiro não para mim é Excel PowerPoint e Miro infelizmente.
• 39:47
  Sabe você Carla você falou pra mim que você não desenha mais
• 39:51
  tela? Agora ainda é não não mais agora
• 39:55
  me diz uma coisa como é que se chama o seu cargo hoje e se é
• 40:00
  que você tem um nome para você para o carro ou você fala assim
• 40:02
  Bruna é abstrato e o que que você faz hoje até que até que
• 40:07
  até que fase do duplo diamante você vai vamos dizer assim ou
• 40:11
  então um treinador de amante até que parte você vai o que eu
• 40:14
  quero dizer com isso abra eu vou até o rascunho da tela um are
• 40:19
  frame ai eu vou até depois do Como É Que É isso?
• 40:23
  É então atualmente eu sou ex designer mesmo sem OXUI.
• 40:29
  É mas já fiz tela também e considerando ali Oo duplo
• 40:34
  diamante e digamos que eu me sinto muito mais à vontade assim
• 40:37
  com o ou ou mesmo design Thinking eu fico muito tranquila
• 40:43
  até a parte de prototipação mas quando precisa entregar
• 40:46
  protótipo de alta fidelidade eu já dou um passo para trás assim
• 40:51
  e digo não essa não é a minha enfim não é a minha melhor
• 40:54
  habilidade eu vou deixar para para as pessoas que sabem fazer
• 40:57
  tipo você fala até a parte do rascunho de entender o esqueleto
• 41:01
  do que vai ser o sistema exato é?
• 41:04
  Isso é legal é legal você falar isso que de novo a gente volta
• 41:07
  porque a gente falou no início sobre o que que eu posso ser
• 41:11
  dentro da área é e eu acho que isso vai muito também Paulo que
• 41:14
  é de produto é acho que tem uma galera que entra em produtos
• 41:17
  você piou. PIU PIU PIU você pior então não
• 41:22
  entendem que existe uma gama de cargos dentro e a gente está uma
• 41:26
  loucura tipo eu eu hoje sou service designer mas eu faço o
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  que está ao pé da letra do meu cargo não não cara tem hora que
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  precisam de mim para olhar um Bruno senta aqui comigo vamos
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  desenhar rápido um sistema aqui o negócio como ela falou né Oo
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  que ele vamo Bruno vamos olhar para produto aqui vamos fazer
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  vamos pesquisa? Como fazer vamos então assim eu
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  acabo percebendo que o profissional de designer você
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  fala para mim Carla que que você acha ele está virando OPA que
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  nada mais romeno uma romeno vou amar romeno mas o que esse
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  marrom menos da puta tá bom nossa estou acabando com a minha
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  própria área que é tão? Como É Que É para você como é
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  que você sente isso a sua relação eu vou refazer a
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  pergunta porque comparar pato ficou feio como é que você está
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  vendo esse o surgimento desse o ex full Stack sim uau então o
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  que eu notei aí vendo posts no LinkedIn é que a única rede
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  social que eu uso inclusive é eu vejo que as pessoas que fazem
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  digamos tudo? E cara querendo ou não às vezes
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  a gente faz tudo né como como dizem é jogar nas 11 né nós
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  vamos é uma coisa assim jogar no 11 é mas por exemplo assim eu e
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  eu e eu estou notando que as pessoas que fazem meio que o
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  processo inteiro desde o Discovery até o delivery se auto
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  intitulam a product designer ou são contratados como product
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  designer. É e aí eu fiquei pensando assim
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  pá então essa é 11 nova área não uma nova área mas digamos seria
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  o título de quem faz o tudo? Né e Eu Acredito Bruna que
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  talvez isso possa vir no futuro a não sei posso posso estar
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  completamente errado mas a por exemplo quando é quando eu
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  entrei no design gráfico eu acho que é o que pode acontecer como
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  quando eu entrei no design gráfico assim você fazia?
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  Logo aí daqui a pouco você faz logo revista da Apple que você
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  faz logo revista jornal é programa de sei la rádio na
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  minha época é depois daqui a pouco você já está editando o
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  vídeo é eu acho que está sim entendi aí pra isso eu eu não
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  sei eu espero estar errada mas a ao mesmo tempo eu não sei sabe
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  ao mesmo tempo que eu acho que é uma pessoa extremamente
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  especializada chega a ser meio chato há por exemplo país ou só
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  especializada em fazer telas não faço isso é exato chega a ficar
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  até meio chato assim sabe? Mas é o que eu estou vendo assim
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  talvez sabe tipo hã não a gente quer quem faça de digamos de
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  cabo a rabo assim é desde Discovery até o delivery mas não
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  sei é eu tenho visto muito pedido esse full Stack se esse
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  designer pato que faz de tudo não sei se é impressão minha mas
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  quanto menor a empresa ou quanto menos vou refazer minha minha
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  minha resposta quanto menor a cultura de design da empresa mas
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  elas querem um faz tudo? Existe uma vaga se eu falei
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  gente é um contratando quantas pessoas em uma para pagar sei lá
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  é 7000 no PJ isso é uma coisa que por exemplo a gente como
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  área voltando lá para história do manifesto agentes alertar a
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  galera gente não é difícil falar tipo não se prostitua esse ponto
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  quando você está num país de 14000000 de desempregados então
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  assim eu entendo o quem está se quem está se propondo é isso
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  para ganhar um salário baixo para fazer 1000 coisas e
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  obviamente que o mercado usufrui.
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  Dessa crise pagando menos para para para os funcionários Ham
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  mas também eu fico chateada de não ter um das pessoas que estão
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  entrando não terem um apoio 11 orientação do que tipo olha só
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  cara eu não falo faz isso não faz isso tanto de coisa isso
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  querem porque no final das contas vão fazer nada direito
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  etc etc e Eu Acredito que se tem falado muito design gráfico eu
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  tenho muito medo. Do da nossa área se tornar o que
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  tornou o design gráfico o que fizeram com design gráfico
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  porque é uma área tão incrível mas tão bonita mais eu que estou
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  fazendo um logo para minha gente olha pelo amor eu não que eu
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  paguei para fazer aqui pelo amor de Deus ou coisa difícil e assim
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  tá sendo incrível o processo que eu tô fazendo com a designer de
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  você que veio de gráfico cara é incrível então quando eu fico
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  vendo tornando uma coisa na outra eu fico vendo gente
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  falando assim eu vou para aí o ex que é mais estratégico cara
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  esse trabalho de branding que a menina está fazendo comum com a
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  minha marca está sendo? Surreal assim sendo extremamente
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  estratégico já que eu falei de estratégico deixa eu puxar essa
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  pergunta para você agora que você acha do pessoal que fala
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  assim há não quero mais desenhar a tela quero ir para a parte
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  estratégica do ex quais são suas percepções sobre isso tudo bem
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  não querer mais dizer a tela e querer ir para área estratégica
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  porém eu não sei se existem muitas vagas é no mercado
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  atualmente em um x nessa parte mais estratégica principalmente
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  porque as empresas ainda estão se achando?
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  Né sobre o que que a área gente está perdido ela mais ainda é
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  exato eu acho que é uma vaga extremamente rara assim tipo sei
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  lá um design lide talvez que que você vai ver numa grande empresa
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  mas provavelmente se você vai numa empresa pequena não vai ter
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  esse negócio de ai eu vou ser estratégico ou você operacional
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  não provavelmente não vai ter isso sabe eu diria bom boa sorte
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  mas tenta se focar nas empresas grandes e vagas com esse perfil
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  assim porque se você vai atrás de vaga de hucks um?
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  Não provavelmente ela não vai ter tanto isso sabe não vai ser
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  tão estratégica você vai fazer um operacional do ex né mas não
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  vai ser tão estratégica ponto de sei lá sentar com área de
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  produto et cetera et cetera mas Eu Acredito que é que é isso não
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  é muito não é muito comum de ver não Carla trazendo palavras de
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  de alento arranco-te mesmo vídeo pra gente aqui hoje culpa não é
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  que isso foi maravilhoso Paulo é só ouvirem é com você hoje esse
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  episódio foi um episódio em que eu só ouvi.
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  Porque são 2 referências na área 2 é entidades de x é que este
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  humilde podcast recebe ou é pouca recebe e a gente chega ao
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  final desse episódio expectativa versus realidade na área de x é
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  óbvio que eu próprio gozo vai fazer um episódio de expectativa
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  versus realidade de produtos claro a gente só colocou um
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  pouquinho de fogo no pai que que é OA explosão mesmo a gente.
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  Você vai fazer no episódio de produtos com óbvio é claro
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  desmerecer os e o ex não valeu eu vou lembrar disso quando você
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  me chama? Ai hoje é esse jeito que o as
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  pessoas de produto tá tão x né Bruno não chateado com você cara
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  chateado entendeu tchau gente um abraço que é o toma todas Carla
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  muito obrigado por você ter arrumado um tempo nessa sua
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  agenda concorrida pra falar com a gente então muito obrigado viu
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  eu que agradeço eu te falar com a secretária dela tá é verdade?
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  Passou o telefone da secretária imagina obrigada adorei obrigada
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  pelo convite adorei te ver Bruna adorei te ver Paulo é nós espero
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  que gostem um prazer à vamos gostar assim você volta mais
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  vezes Carla porque eu tomara é lógico que você vai voltar?
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  Pra ai de quem não gostares você volta para elevar a barra desse
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  podcast obrigada obrigada. Bruna muito obrigado obrigada
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  está fazendo um trabalho de branding né isso é outro nível
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  em quando a gente se conheceu? 2 anos atrás 2 foi dia da fase 2
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  anos atrás a pessoa pagou uma espira e uma coquinha no VR é
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  isso. Você é amor cara é eu sempre vou
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  lembrar dessa história gente Paulo se ó Dilma gravou comigo
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  episódio mas aí poxa rapaz simpático né pra puta magra
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  vamos lá umas filha meu filho paguei uma firma coquinha Pra
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  Ele aí que o filho da mãe me fala ai Bruno no dia seguinte ai
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  perdi a gravação foi lá fiz a gravação novamente levei ele pra
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  comer de novo sua boquinha de novo tá?
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  Isso mostra que a pessoa de x ganha mais do que a pessoa de
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  produto ei. Obrigado Bruno fosse arrumado no
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  tempo nessa sua agenda muito concorrer a sua agenda é
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  concorrida de verdade é muito obrigado viu na hora que sabe
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  que vocês moram no meu coração cara prova deste grupo tá aqui ó
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  muito orgulho de você isso é com essa palavra de amor e carinho
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  de Bruna Castro a mais polêmica das polêmicas de x gente termina
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  esse episódio tchau fui.