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O que esperar do futuro da Cerveja Selvagem no Brasil e América do Sul? Mesa com André Junqueira, Anderson Olarte Carpio e Carla Cisneros Zuniga e Diego Simão | Encontro Selvagem T2 Ep.014 · Surra de Lúpulo

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Encontro o selvagem, fermentando a brasilidade
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através dos líquidos. Voltamos
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agora para a nossa última mesa redonda para discutir
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então qual é o futuro a gente já percorreu a
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América Latina, fomos para a Bélgica, falamos de
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herança sobre cultura e agora ferar do futuro
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principalmente com a selvageria. Boa
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noite, meu nome é Diego, sou da cervejaria Coisa
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Linda, cervejeiro, blender, porteiro, pachineiro,
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plantador de toque, abridor de porta, telefonista,
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ouvidoria, ouvidoria, muito bom né, ouvidoria, não está
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muito ruim, está estragada cerveja, deu problema, está
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muito ácida, mala suerte, bom pessoal e como
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organizador aqui do evento né e agora indo para a
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última mesa hoje é um papel mais de mediadora
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aqui para uma conversa com os nossos colegas do Peru,
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talvez mais do que pensar né, a gente sempre está
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querendo falar muito do mercado brasileiro e hoje
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começar a falar um pouco mais amplamente né para a
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gente pensar um pouco o que é o futuro da cerveja
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sul -americana. Nos últimos tempos a gente tem
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tido alguns movimentos bem pontuados e tímidos de
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integração sul -americana em termos de produção de
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cerveja e talvez esse final de semana a gente tenha
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dado mais um passo, mais que seja pequeno e a gente
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começar a conversar sobre como a gente pode
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desenvolver a cena cervejeira de uma forma sul
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-americana e principalmente depois de tomar cervejas de
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vocês ficou muito nítido para mim como tem pontos
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em comum características de fermentação em perfil de
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malte a gente quer muito fazer a cerveja em
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colaboração com vocês para entender os resultados né
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para ver que como os milhos vão ser diferentes
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nos resultados uns dos outros mas uma coisa é
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certa a gente está fazendo o cerveja muito boa a
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gente está indo para frente e a minha pergunta é para
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começar vou começar pelo André na tua visão depois
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desses dois dias de palestras tendo em vista
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tudo que tu presenciou o que que tu acha que o
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futuro reserva para o mundo da cerveja tendo em vista
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que a gente começou um processo diferente de vamos
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dizer melhor qualificação de juízes de pessoas que podem
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estar mais qualificadas para identificar o que que é
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bom o que que não é começar a falar em
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qualidade em cerveja selvagem que eu acho que
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foi uma benção ter colocado isso para a gente como uma
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tarefa né no sentido da gente poder trazer
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palestrantes do meio acadêmico para falar para a
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gente um pouco mais sobre pontos e pode ser pontos
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segos que a gente não observa né para a gente
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consertar e o workshop foi aquele mostrar os pontos
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segos são diversos viéses que podem ser avaliados na
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essa grande somatória que a gente teve de opiniões e
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de visões de pessoas que participaram desse evento
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então um pro futuro eu vejo um grande potencial de
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continuação de crescimento e isso se dá nas mais
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diversas vertentes que a gente pode visualizar porque
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a gente ainda está numa fase bastante embrionária em
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tentar entender qual que vai ser o melhor caminho
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para criar uma boa comunicação a respeito da
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cerveja selvagens como que a gente vai conseguir
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classificá -las existem tantas sobreposições essa
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gente vai usar as questões a respeito de técnicas de
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como aquilo foi produzido acaba conversando menos com
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o consumidor consumidor está preocupado com o copo não
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quer tanto saber por trás das cortinas o que acontece
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lá na produção nós inseridos na microbole de
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produtores e super interessados temos mais
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interesse isso mas o consumidor ele quer muito
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mais entender o que que eu estou bebendo por que que
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isso tem alguma coisa a dizer então acho que esse
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é um grande ponto a respeito da qualidade que
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você mencionou agora para nós como produtores
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conseguimos avançar no entendimento de tudo que
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está envolvido nessa produção aonde que cada
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decisão que a gente toma durante a produção vai
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desencadear algum tipo de resultado lá na frente e
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quais são os verdadeiros resultados desejáveis e os
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indesejáveis para a gente aprender a traçar uma linha
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separar isso e conseguir interlegar produtos mais bem
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resolvidos de uma qualidade tecnicamente falando mais
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alta com menos defeitos com menos problemas para o
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público para não turvar a visão do consumidor porque
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o consumidor ainda lego pouco conhecedor pega um
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produto cheio de defeitos ele não sabe diferenciar
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aquilo ele acha que aquilo é a própria característica
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isso pode muitas vezes prejudicar o mercado como
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um todo né a gente volta lá 10 15 anos atrás quando
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qualquer coisa que o cara tomava naquelas IPA
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cheirando a chulé e achava que aquilo era para ser o
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aroma daquilo e hoje a gente conseguiu ultrapassar
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muito aquela barreira temos uma nova para fazer agora
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e vejo também é uma coisa que eu fiquei pensando
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bastante a respeito disso enquanto eu me entendo via
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as palestras dos colegas aqui é como que a gente
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como sempre acaba olhando muitas vezes lá longe e
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não para para estar olhando nos nossos irmãos aqui
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vizinhos do lado tem um intercâmbio muito pequeno em
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honrar toda essa ancestralidade latino
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-americana que a gente tem em conhecer mais o que
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acontece com vocês o que são as origens das bebidas
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que estão ali e ter esse intercâmbio entre as nossas
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culturas tanto a respeito de cultura antiga e resgate
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como também atual né como que está se comportando o
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mercado de vocês aqui que o povo tem bebido tem se
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interessado aqui que as pessoas querem ver de
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realidade no seu copo né o peru tem uma história
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monstruosa a respeito de alimentação de produtos
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nativos né na minha concepção o Peru é o que
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segurou a alimentação do mundo nos últimos 500 anos
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desde a invasão aqui dos povos europeus então é algo
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que a gente tem que se conscientizar disso e
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estabelecer esses vínculos fazer essas colaborações
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estreitar muito mais esses vínculos para que a gente
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possa criar uma uma consciência não só nossa
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brasileira e eles deles peruana do estado atual né
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das bebidas fermentadas mas também uma nossa geral sul
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americana como que é o panorama sul americano né
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com toda essa riqueza de possibilidade das várias
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culturas dos vários países das várias regiões dos
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vários biomas né olha o peru apesar de ser um país
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bem menor do que o brasil também tem uma variedade de
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biomas muito interessante com as suas montanhas com
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o deserto com a costa uma riqueza bem bacana então eu
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acho que essa ligação dessas culturas e a gente
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manter e usar isso para o nosso futuro é outro
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potencial muito grande né que a gente observando que
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tem aqui fala cara tem que tomar esses cutuões de
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trazer alguém aqui para falar não é tão aqui não
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precisamos só buscar tanta coisa de tão longe tão
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fora mas equilibrar essa pesquisa com aquilo que
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está no nosso pinta o que está ao nosso alcance então
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eu vejo com bons olhos o caminho que a gente tem o
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potencial que a gente tem mas por outro lado também
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sinto uma certa preocupação de que esse diálogo é
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precisa continuar na mão de pessoas que querem imprimir
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é boa qualidade bons resultados querem fazer a
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coisa certa para não deixar desandar né que a gente
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tem que enriquecer esse cenário e não deixar ele
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se perder porque ele é muito incipiente ainda então
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o discurso precisa ser pautado em coisas valorosas
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que vão chegar longe para a gente plantar sementes
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muito boas muito sanas agora para ter uma colheita
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muito boa lá na frente não tem que ficar corrigindo
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coisas erradas lá como a gente já viu nos outros
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ciclos dessas bebidas aqui na nossa cultura recente
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brasileira tanta coisa que não começou também foi mais
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difícil ter que corrigir depois tem que retroceder
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dois três passos para resolver as coisas que
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estavam erradas para a gente poder ter um bom
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crescimento poder ter um contato mais rico mais
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adequado mais bem comunicado mais bem esclarecido com o
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público consumidor com a cadeia né de venda de
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distribuição e serviço dentro dos restaurantes dos
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pontos de vendas então acho que essa é a são as
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várias vertentes que eu vejo que essa semente
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plantada do ano passado desse evento e desse
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precisa continuar para a gente atingir esses
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objetivos não sensacional e é aquela coisa né a gente
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tem um interesse bem grande de manter todas as pessoas
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que estão juntos no projeto para a gente manter o que
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a gente foi conquistando do ano passado para cá né que
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essa evolução de falar sobre processos produtivos
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como a gente conseguiu fazer esse ano e o
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interesse que teve por exemplo o orco shopping
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mostra que a gente tem aí um vamos dizer assim um
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público que está pedindo esse tipo de formação
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porque ainda se é apesar de ser um microbole né que
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a gente está vivendo já tem muita gente interessada
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e o potencial de crescimento é muito grande
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mas é dessa microbole é coisa parte da gente né
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toda vez que você joga uma pedra na água ela faz uma
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primeira onda então a gente está jogando a pedra e
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vendo aquela uma pequena ondinha mas se a gente
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continuar alimentando ela vai se dissipar e vai
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crescer e vai empurrar muito mais longe aí uma
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onda nessa pequena pedrinha que fez uma onda foi a
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presença dos nossos colegas né e eu acho que todo
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mundo ficou muito surpreso com a característica das
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cervejas de vocês muito legais muito boas muito
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interessantes e assim dá até uma certa depressão de
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pensar que a gente só foi conhecer agora exato né dá
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uma dá uma vergonha uma vergonha da uma vergonha
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podia ter feito isso é uma década a gente está
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esperando até agora ainda bem que fizemos que estamos
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aqui mas é fácil de notar a riqueza né presente na
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história e é muito engraçado porque tipo não é
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coisa tão incomum escutar que é impossível fazer
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malte de milho é impossível fazer cerveja de milha e a
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gente tem gente fazendo há tanto tempo então assim foi
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chocante pra gente nesse sentido de sobre a como
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grande a nossa própria ignorância sobre os produtos
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sul -americanos então assim queria muito ouvir de vocês
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como é que vocês observam agora do outro lado como é
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que vocês observam a gente e como é que vocês
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observam a América do Sul como um todo enquanto
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integração enquanto conversa porque a gente pouco se
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conversa a gente quer conversar com quem escuta
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com os colonizadores e a gente não quer se conversar
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entre nós é que é uma vergonha na verdade graças
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e primeiro que é um evento que mostra apertura e
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estando aqui assim dando a conhecer nossos produtos e
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bom temos um pouco tempo trabalhando nisso e de fato
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há cervecerias que vem trabalhando já tanto
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fermentações salvagens é o primeiro interessante da
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apertura não é muito bonito em questão a creo que
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integração em geral de toda a América sul estamos ainda
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em pañales não temos tido um pequeno digamos encontro
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em ecuador eu acho que era o 2021 não 21 agora dois
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anos depois aqui em brasil mas há muito boa intenção
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há muito boa intenção há muitas coisas em comum
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porque sim porque são tradições americanas centro
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e sul americanas então eu acho que sim há muitas
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muitas coisas em comum as fermentações naturais e como
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dizem temos o próprio não temos nosso estilo é
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difícil entender para o mundo mas temos nossa
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história que em princípio era uma sola toda a
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América era uma sola e lemos ido perdendo e
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mezclando porque quando todo se exparcia em América pois
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cada zona começou a trabalhar com o seu mas eu
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acho que a base é a mesma a base é a mesma tínhamos
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mais parece que venia do centro do centro para cá o
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maíz aqui não tínhamos a malta de sevada tínhamos
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maíz tínhamos trigo tínhamos quinoa tínhamos que oicha e
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ali já han trabalhado com a malta de sevada e não e
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as cerveças salvagens também não em um princípio depois
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se deixou de fazer para trabalhar em legais então
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há toda uma história e é muito muito interessante
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recuperar ela e acho que sim temos para trabalhar
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bastante interconectando nós peru brasil equador colombia
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venezuela que tem xichas como dizíamos não tem
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xichas história e se está perdendo então vemos isso
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que há bastante potencial aceitação aí é pequeno o
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mercado é pequeno mas precisamente porque acho que
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falta mais encontros mais iniciativas como esta em
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todos os países e algo muito interessante que cada
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país tem embajadores para o mundo cervecero tem
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embajadores para o mundo dos vinhos então ou
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espumantes então é bonito também conectar com estes
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colegas que vão para fora os primeiros que deveriam
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estar super empapados de nossas culturas são nossos
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jovens nacionais mas sabemos que em cada país temos
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jovens nacionais que vão representar o peru mas
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ainda não sabem da história de cada país algo interno
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pensávamos temos que estar mais conectados com os
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nossos jovens nacionais cada um e depois interconectar
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nós quando se encontra em cada país que cada um tem
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um pouco de sua cultura e seguir seguir compartindo
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assim o que temos cada um uma dúvida que eu tenho
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gostaria de perguntar para vocês nós notamos aqui no
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brasil que apesar de ser um segmento ainda pequeno
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da cerveja selvagens o interesse geral do público
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é crescente então a gente nota que eles tenham
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potencial de seguir adiante o mundo da gastronomia os
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restaurantes se interessam em ter esse tipo de
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produto então é algo que a gente nota um magnetismo do
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público do mercado puxando os produtores a realizar a
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fazer esse produto como que vocês veem o mercado no
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país de vocês notam que há um interesse também da
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gastronomia dos chefes de cozinha dos somelheiros do
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mercado em geral nos produtos antigos nessas
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tradições e nas versões modernas também baseadas em
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piradas tudo como que vocês notam esse esse interesse
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do público em geral fora do núcleo de produtores e
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de conhecedores se justo hablamos com silêncio
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previamente sobre a gastronomia há muito
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potencial se há muito interesse em coisas muito
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locales eu acho que isso está crescendo mais o
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turismo gastronômico não a peru se a gastronomia em
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peru é uma das coisas mais fortes que temos a bebida
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o pisco peruano não e nossa chicha agora sim tem
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um público no rubro de restaurantes de hotéis mas
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digamos que como é considerada a chicha em si
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um produto mais do povo não se presta muita atenção
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como um produto premium e isso é o que às vezes
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busca um produto assim que te impacta então agora sim
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está trabalhando é um pouco o que nós temos querido
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fazer não estamos vendendo a mesma chicha porque não
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podemos mas estamos levando em um formato que permite
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entrar nessa categoria porque senão nunca nos vão
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deixar entrar no produto e então há restaurantes que
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têm já não apertura têm sua própria chicha faz em
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chicha em casa mas falamos de alguém tão representativo
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como virgílio martín é central não tem uma chicha
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da casa então é um orgulho mas vamos ver que é uma
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um público muito esquisito o cibarita o fudi o
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somelher o que conhece de vinhos pois sim o que
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chama a atenção as inovações e isso os leva a
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conectar a a cultura popular não a gastronomia
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popular e já se atrevem a buscar uma chicha em uma
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chicheria mas sim eu acho que há mais interesse o
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público é um muito chiquitito em peru é muito
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chiquitito nós não vendemos nosso produto em nenhum
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restaurante ainda não tínhamos a possibilidade de
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entrar não a nenhum restaurante sendo algo tão
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rico para maridar mas ainda não é dado mas é ainda
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chiquito mas por exemplo a atenção do público
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extranjero está aí não porque como conhecem mais
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coisas acho que se atrevem a provar a chicha ou nossa
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versão de chicha e nos turgas astronômicos se eles
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levam as chicherias então sim sim aí aí potencial
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não para trabalhar mais mais esse rubro esse
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pequeno segmento de bebida não é ancestral é verdade
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porque eu lembro da minha viagem ao peru que
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realmente existia todo o interesse do turismo em
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volta da títia em várias regiões que eu tive sempre
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os passeios turísticos falavam e mencionavam e
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levavam trazia você para provar títias locais eu
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também tenho uma sensação que muito da gastronomia
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peruana é uma gastronomia inspirada em comida popular
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em ingredientes populares ela não é necessariamente
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focada em iguarias raras e difíceis de acesso não pelo
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contrário é a beleza daquilo que o povo consome
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então acho que o espaço existe é uma questão da
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comunicação quem sabe da roupagem de como apresentar
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o produto para que ele venha junto com tudo isso
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já existe ali não se exatamente a gastronomia é
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que vem desde as casas como em todos os lados da
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casa não é os anticuchos são as vísceras todo o de
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la vaca é delicioso não é o lomo saltado o ceviche
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tudo tudo vem da tradição de casa não é uma comida
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gourmet muitos em peru se queijam às vezes da
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revolução gastronómica que fez que antes não podia
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encontrar comida peruana econômica barata não a
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pouco preço e depois do boom gastronómico pois tudo
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se disparou de preço é algo bom é algo mal para
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alguns temos um pouco também de cuidado e temor
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quando nós falamos das nossas chichas claro
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requerem um ano de trabalho então um vaso de chicha
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pode costar dois soles versus uma boteja nossa
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pode costar 20 são 10 vezes mais mas falamos já
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de que há pessoas atrás que estão fazendo uma
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inovação há um trabalho e é uma experiência diferente
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não queremos deixar as raízes nem deixar de apoiar
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sempre a produção local mas são às vezes cambios
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revoluções que requerem para que a gente preste atenção
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não ou para chegar a esses públicos que não nos
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prestaram atenção antes mover nos em lima como por
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exemplo nós temos que mover nos em lima e se pode
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mais em um estrangeiro porque sendo em cusco
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lamentablemente às vezes não nos veem então é que sair
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a buscar oportunidades e buscar conexões encontros
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sim não para crescer mas o centro do mundo sim sim
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não mas o cusco chega o turista e quer tomar
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cerveza cusqueña cerveza cusqueña não é e se sai
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na foto e a cusqueña e é tudo bem mas é uma lágrima
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de uma multinacional e tudo para o que ele gosta de
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lágrimas está bem não chega a cusco tem que tomar
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chicha não não tem que tomar de uma cusqueña que
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é um adorno um engaño tudo é importado então estamos
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aí em um ponto turístico mas o conhecimento da
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comunicação não é que trabalhar em isso carla
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Anderson como a gente estava falando a gente tem
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que prestar atenção nos nossos colegas sul
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-americanos eu sei que tu tens uma comunicação muito
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forte com outros produtores peruanos até do equador em
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quem mais a gente deve prestar atenção que está
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fazendo um trabalho com produção de títia ou usando
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milho que tu acha que é interessante a gente ficar
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de olho e prestar atenção outras cervejarias em peru
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equador outras que considera hemos tenido o primeiro
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encontro foi em equador porque tem um movimento
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bastante interessante então estão os amigos de quiteña
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que também vem trabalhando tem uma chicha vieja muito
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bonita e eles o seu projeto se não me equivoco
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tem como 10 anos em quito equador e tem apoio também
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nos comentaram que eles têm trabalhado no isolamento de
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seus microrganismos com uma universidade então tem esse
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apoio e aí já se isolaram os microrganismos o qual
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lhes permite reproduzir mais fácil e mais rápido suas
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chichas o qual é excelente ecuador ai também está
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nosso amigo assim foi o nome da cerveceria de
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provanha em peru pois chicha em si com os
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factores que nós dizemos que deve ter a chicha que
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é essa fermentação natural não porque eu acho que há
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muito temor de que as plantas tem microranismo
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salvagens mas sim está trabalhando mais com o maíz
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por exemplo a cerveceria em peru de nosso amigo pepe
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billarán de saiko cerveceria sacou uma chichtenheiner que
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é um estilo uma lixe enheiner não que é uma
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sour pe no a uma pero o laíso com maíz com jora
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então é aí estas alterações estas variaciones quem mais
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em cusco aí também a cerveceria alpa que também
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é um projeto pequeno que estão fazendo como uma loja
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manchicha de jora é uma cerveza com levadura
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cervecera não é sacada então mas estão estas estas
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intentos também de trabalhar com esses produtos então
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mas eu acho que não são muitos não não não muito
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mais que mais bem invitar -los a que se atreva a
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fazer algo algo ácido a inovar e a mudar isso às
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vezes até uma possibilidade de caminho de conseguir
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comunicar e apresentar para o público acho que são
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esses produtos que têm um pé em cada mundo não é
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quem sabe isso ajude também a trazer mais gente para
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perto se eles estão acostumados só com a
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cerveja industrial e não com a títia 100 % selvagem
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tão tão antiga mas existem muitas coisas possibilidades
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no meio do caminho né esse exemplo que você deu de
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ter o teus micro organismos isolados de facilitar a tua
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produção de ter uma padronização porque você
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pode criar uma identidade e sempre entregar aquela mesma
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identidade para o público porque quer queira ou quer
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não essa noção de padronização ela é muito
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latente nos dias de hoje né se a pessoa provou hoje
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isso e gostou ela vai contar pro amigo dela
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amanhã para ele provar ele pegar e tiver completamente
25:00
diferente e falar não era isso não sei o que
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aconteceu ele quer poder se relacionar e conhecer aquele
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produto confiar naquele produto que ele vai
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entregar aquela experiência várias vezes né então tem
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uma padronização uma estandarização para que essa
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entrega seja de confiança e isso ajuda o público a
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aceitar um pouco mais entender né porque ele sabe
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não é isso que está sendo entregue toda vez que eu
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chegar naquela garrafa ela vai me contar essa história
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acho que é algo também que é interessante porque não
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adianta gente mirar num único espectro do público
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consumidor né tentar ser um pouco abrangente e quando
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você crescer tiver volume tiver muito mais produtores
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uma entrada em muitos outros restaurantes em
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muitos outros lugares aí os especialistas começam
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naturalmente a aparecer mais né ser um super
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especialista no mercado que ainda não tem um nível de
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aceitação alta é uma dificuldade muito grande né
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aumenta a barreira de entrada para você conseguir
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ir adiante do teu produto sim por um lado nós nos
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decimos em essência a chicha e nosso produto
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sempre tem que ser natural sempre tem que ser vamos
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saber que sale micro bate vamos saber que sale pero
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se é importante hablávamos ayer também de la malta de
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maiz ser importante ter uma estandarização de los granos
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ou de micro organismos porque sim poderia permitir
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levar ele a outros lados replicar ele é isso se
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trata de que todos podem jogar e fazer uma chicha
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em qualquer lado seria necessário contar sim
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decimos com essa possibilidade nos
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laboratórios porque nós mandamos uma vez uma mostra
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de uma chicha em laboratório em panamá e
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eles nos dizem nós temos banco de levadoras então
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podemos ter seu conjoncho e podemos reproduzir e podemos
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em algum momento fazer negócio e dizimos que
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bonito que lindo suena agora não podemos fazer o
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nós até não ter também algo mais estándar em casa
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e pressuposto mas isso seria como que uma meta
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que que lindo este é a levadura da casa de vitória
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do cúscon e aonde queira o manda seria muito bonito
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não hemos sonhado com isso também para um futuro
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talvez e que a esta estandarização não e
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compartilhar e chegar mais lejos e esse caminho do
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meio que falou que eu acho que é muito importante por
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exemplo a gente vai começar fazendo uma produção de um
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caminho do meio né não é uma títia tradicional mas é
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uma títia que conversa com técnicas de produção
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cervejeira já industrial e a gente vai poder de
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repente se ajudar nessa construção né de uma
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produção de uma vamos dizer sim padronização até para
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esse tipo de produto porque nossa eu acho que todo
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mundo que tava na aula né sobre a cerveja ficou
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impressionado e com vontade de fazer caseiros
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industriais né a gente quer ter zaná e etc mas é
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muito interessante que o caminho do meio ele pode
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ser um caminho de assim a gente pode querer fazer a
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títia tradicional mas ao mesmo tempo a gente pode
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olhar também de uma forma de construir coisas novas
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né de ser a títia a birra daqui a pouco ser uma
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títia a birra selvagem e por aí vai a gente vai
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desenvolvendo novos produtos e conversam muito mais com
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as nossas tradições com as possibilidades de insumos
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cada vez mais diversificados a gente começou apenas a
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ranhar sobre a questão do malte de milho por exemplo
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então como vocês falaram a gente fazer uma padronização
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do insumo principal do milho maltado já em
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quantidade tudo mais pode ser um avanço muito legal
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então hoje a gente vai ter já a quantidade de milho
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para fazer isso em uma provê para mais de 10 15
29:05
cervejarias milho para produzir eu acho que o
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futuro está um pouco nisso né eu acho que tá bem no
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sentido de a gente olhar pelo caminho do meio de
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olhar as tradições e construir coisas novas
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também pensando em termos de Brasil como a gente não
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é olhando um mercado em geral ele não conhece a
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gente não tem um vínculo forte o consumidor é leigo
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a respeito disso sem dúvida a maneira de começar a
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trazer eles é fazer um passo a passo então
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introduzi o milho numa receita de cerveja que
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traga uma determinada característica usar aquilo
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para dar o começo do discurso e mostrar o
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potencial que aquilo tem é a porta de entrada é que
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é tita steiner como é que é o meu nome tita tem
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hainer muito bom é muito bom muito bom e eu acho
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que esse caminho por exemplo eu fiz uma conversa
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em um podcast e fiz o convite para o estevão da
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suricato que é uma cervejaria lá de Porto
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Alegre inclusive eu disse para ele por que que todo
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ano é o ano da lagre aqui no Brasil né a gente
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sempre acha que a lagre vai explodir todo próximo
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ano vai ser o ano da lagre ele ainda não chegou
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mas ano que vem ao vídeo é que vai ser eu acho que
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vai tá nas entrelinhas aí no papo de todo mundo mas
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a ideia foi um pouco de a gente fazer lagre com o
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malte de milho porque não fazer um estilo tipo check
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lag mas fazendo com o insumo de milho se não
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total parcial porque a gente já tem dois maltes
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de milho a gente pode brincar com muitas outras
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coisas mas como tu falou começar a introduzir é
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porque a gente vai ter que desfazer uma lambança que
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aconteceu e é uma tragédia de dizer que usar milho em
30:47
cerveja é cerveja ruim e isso é uma tragédia e foi
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uma coisa que um pouco tem culpa nossa enquanto
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produtores de cerveja artesanal e a gente começou
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a usar do discurso que era usado milho nas cervejas e
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isso era uma coisa ruim e é do jeito que era
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utilizado o mal uso né o mal uso é esse o problema
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que a gente não conseguiu explicar direito aqui não é
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a culpa não é do milho a culpa é do mal uso do
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milho né colocar ele num lugar que não precisar você
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daquele jeito então a gente tem que saudar o milho
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agora e começar a resgatar o controle dele tá ali
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voltar dá valor pro milho porque o milho tem um
31:22
valor muito grande por isso que foi tão importante a
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vinda de vocês e ainda né temos mais o dia 10 pra
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gente compartilhar mais conhecimento beber cerveja
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juntos porque foi realmente foi um aprendizado muito
31:36
grande ver as cervejas de vocês e eu espero que o
31:40
futuro passe pelo milho assim como tá passando pela
31:43
mandioca também é isso mesmo também acredito bem
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bem isso acho que a grande conclusão da história toda
31:50
essa gente se enxergar e tentar se fortalecer e
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fazer esse resgate de verdadeiramente acontecer
31:57
seja ele com pequenos passos ou maiores com
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buscando quais ângulos vão ser mais interessantes mais
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vários para enriquecer essa essa conversa sim eu acho
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que é muito importante essa consciência dos pequenos
32:13
passos quando eu conversei com a carla e com o
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anderson sobre a questão da receita que a gente vai
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executar no domingo eu tinha em mente que a gente
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deveria usar a levadura selvagens endêmicas do
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brasil pra gente poder dizer que a gente tá
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fazendo uma cerveja selvagem mas chega ao ponto que
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usar a s05 na produção da titia bairro como vocês
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colocaram também vai fazer a gente entender primeiro
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como é que funciona o malte de milho né como que
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o malte de milho vai funcionar nesse cenário que
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a coisa que a gente também não tem essa exploração
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resolvida né exato é o desenvolvido então não botar
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né do não dá um passo muito longo né e que vocês
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acham essas nossas aventuras que vocês têm também claro
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né tem desenvolvido mas como é que vocês veem essa
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introdução do milho né como um produto insumo pra ser
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característico das cervejas sul -americanas a potencial
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sim não o que não temos de repente é já é por
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agora a produção do maiz não há muito para ser
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chicha por exemplo se há de que é potencial sim
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para que se utilize não pero digamos para chicha
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cada vez são menos também os que produzem o maiz
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então cés mas sim não quanto mais interesse e
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mais você pode fazer e todos começa provando como
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dizem não há uma ficha técnica do maiz como
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necessitariam os cerveceros entender o maiz em um
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papel então é nosso trabalho por aí a começado
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provando provando provando um pouco mais de maiz um
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pouquinho mais um pouquinho não um pouquinho mais de
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trigo um pouquinho 100 por cento maiz não funciona
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então prova e erro tudo eu acho que aí é um passo
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que são coisas que com o tempo vamos lograr de
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repente estandar e estar e chegar a um ponto em que
34:00
temos ok não um maiz ideal para cerveceria seria cita
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ou um processo ideal seria tal estamos aí creo nesse
34:09
caminho não é como a gente tem agora né com o marco
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do debreche começando essa pesquisa e o dia a dia de
34:18
produzir mald como ele disse as primeiras processas
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eu fiz de uma maneira mas hoje se eu for fazer eu
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já quero fazer de outra né então a gente já tem um
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produtor de malte pesquisando a gente tendo
34:30
milho disponível para fazer eu acho que a gente tá
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num caminho muito legal para a gente conseguir ter
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essa distribuição do insumo até de repente de uma
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forma melhor até para o exportação saindo do brasil
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indo para o peru para a gente ter essas
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desenvolvimentos em conjunto e entender o insumo melhor
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também sim correto agora por exemplo em peru há uma
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ajuda importadora que trae malte de europeia não mas
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não nos comentaram estou interessado em ter malte de
35:00
te disseram não quisermos ter malte de jora não como
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fazemos vamos falar já mas nós não podemos produzir
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nenhuma quantidade maior de 20 quilos não não não pode
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ser não mas sim é um trabalho de agrupar os
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agricultores juntar os interesses porque uma vez
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que isso se consegue ou ter uma malteira como estão
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trabalhando aqui não já isso abre outro caminho já
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e disponibilidade do insumo e já a gente vai atrever
35:33
-se não fazer mais coisas com mais não sim sim claro
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como eu sei não às vezes a gente já que cultiva
35:40
mais já não cultiva como com essas ganas de querer
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ganhar não de querer vender o mais se não cultiva só
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para consumo interno na família então é difícil ou
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de repente se pode juntar a todos os agricultores e
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dizer -los não sempre a tal quantidade de mais e nós
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vencemos você compramos mas eles já se arriesgam porque
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já já não tem muito não é muito rentável não cultivar
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o mais porque ao cultivar eles tem que pagar a gente
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que cultiva dar eles de comer e quando vende não
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vende a um preço adequado se não a um preço muito
36:18
baixo então é por isso que a gente já deixa de
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cultivar o mais e só o cultiva para o consumo mas
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seria bom não assegurar ele de repente e dizer -los já
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produz -me tanto e eu te compro tudo então aí de
36:34
repente já a gente também se animaria de repente a
36:37
cultivar em grandes extensões para poder ter
36:40
dúvida uma par seria entre os produtores e os
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agricultores para fazer isso acontecer assim agregando a
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isso que comentam der son não é por exemplo nós
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ander cultivou o trigo meses de trabalho sem
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brilho falamos de cultivar em comunidades em uma zona
37:00
muito longe a não o custo de cultivar trigo é o
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doble nós saindo contas não depois mas a comida o
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transporte não há excavadores as máquinas não
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há os tractores não há cosechadoras todo essa mão
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tem ainda os toros não as quadrilhas não a quadrilhas
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como movem a terra a junta a junta a junta a gente
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saímos números e dizemos mas isso não é não nos
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funcione estamos perdendo plátacas não é rentável não
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é muito caro não porque não há equipos não há
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tecnologia falamos dos andes que é a zona que alimenta
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o nosso país e é para os que menos eles pagam por
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os produtos que custa já 20 centímetros ou menos uma
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papa que em Lima custa 10 vezes mais não então é
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isso é a parte também que um pouco desanima falta
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trabalhar para que a gente porque muitas vezes se
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pensa no preço se tenho a malta importada que é mais
38:07
barata que comprar maíz que comprar joran porque eu vou
38:10
trabalhar com joran falamos de um negócio não eles
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querem ganhar as cervecerias normales um negócio então é
38:17
ainda estamos nesse momento que não é rentável mas sim
38:21
solucionaria tudo ter proveedores que o hábam não
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já se convierten sua especialidade e ajudam muito
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bem e temos perguntas aí dos
38:44
colegas da plateia bom eu queria agradecer a todo o
38:50
encontro que foi incrível a parte mais incrível foi a
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participação da comunidade latina eu acho que nós o
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brasileiro perdemos muito tempo e não mudar com
39:03
vocês porque estamos aí lados a português e de
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verdade que vocês de uchubaya até méxico estão
39:10
falando entre vocês cambiando o maíz cambiando
39:14
a técnica e de verdade encontro como este faz
39:17
parte que forçamos a fazer de america latina também
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então o movimento que temos agora dentro posseno do
39:25
homem de um homem que mudou tanto o mundo e se
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pode sair da natureza temos que trair o homem de novo
39:33
a natureza e buscar a ancestralidade buscar o que
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temos do mar rico dos nossos povos originários e
39:40
mostrar o poder que temos da america latina nós
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alimentamos o mundo temos a patata temos o glaciar de
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patagonia temos a amazônia ou se nós queremos dizer o
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mundo que basta que manda agora são nós então em
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muito mais um agradecimento e mostrar que este encontro
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foi histórico por isso porque estamos recebendo
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vocês e aprendendo muito com que vocês fermentam há
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centenas de anos e talvez como eu disse o maíz pode
40:11
ser a nossa maior força que temos na América para
40:14
sacar a melhor levedura a melhor tipo de malta e
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buscar a nossa verdadeira líquido fermentado que
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representa os andes a amazônia temos o pacífico
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de um lado atlântico do outro e somos um continente
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muito rico então temos muita coisa a fazer então
40:31
minha pergunta principal é já vejo que sim ou seja
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se temos um problema de maltear o maíz talvez a
40:39
solução está aqui em brasil podemos colocar o maíz e
40:43
mais forte que mais podemos fazer por vocês ou por
40:46
nossa america latina eu acho que há muito mais
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encontros como isso e poder compartilhar nossa nossa
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cultura e e assim de repente vai a fazer a vai
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chegar a mais pessoas não e que se animam a seguir
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experimentando com o maíz não que isso é o que
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queremos em realidade sim tal qual o princípio
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falaram de não a importância do intercambio
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da comunidade da união porque no final não é que
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peru é um chile é um equador é um não somos
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america e tem que haver isso comunidade nós solitos
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não podemos fazer nada estamos em um telhê para
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fazer 20 litros e se acabou não ou 60 litros e
41:31
nada mais falta essa união compartilhar sem medo não
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compartilhar sem medo falar que fazemos como fazemos
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aqui não há nenhum secreto não é conhecimento universal
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é o mínimo que nós devemos se por aí nós tocamos algo
41:46
interessante de voltar que é basicamente a lei dos
41:51
andes não a terra dá algo e você agradece e assim é
41:56
como deve ser o ciclo de trabalho então falta isso
42:00
um pouco mais assim de união e juntarmos toda
42:04
america e continuar trabalhando juntos tem isso
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são os primeiros passitos para coisas grandes em
42:10
america definitivamente não sei mais vamos a vamos a
42:14
pensar em mais ideias sim com o microfone à mão
42:21
preparar eu sou louco por tia america eu sou louco
42:27
por tia amores muito obrigado não tenho que
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dizer nada linda lindo bem lindos vocês também muito
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obrigada de ego que lindo esse movimento que você e
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todos os colegas obviamente junqueira também e todos
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outros que fazem parte desse bastidor que lindo
42:50
movimento que evolução de um ano para outro sim
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sentido de comunidade é urgente e sentido de de
43:00
que somos todos parte de um todo definitivamente
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quando assentou por tem um porque não é percibido é
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sim vocês as patas por exemplo como parte de uma
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comunidade que pode vir a agregar com essa união
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também é algo que a gente tem muito incomum e
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definitivamente é possível que a gente faça mais com
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tão pouco ainda mas que faça mais e mais para bem
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os meus parabéns parabéns vai para o todo mundo que
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participou para uma voluntária ajudando a
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construir esse evento está aqui é sempre às vezes a
43:40
pessoa chega e diz assim nossa tu fez tudo isso sem
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ganhar nada nossa ganhou muito a gente sai muito
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mais rico né dessa encontro de compartilhar experiências
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com os nossos amigos hermanos que a gente possa
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aprender continuar aprendendo cada vez mais a gente
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conversar entre nós mesmos e abraçar as as diferentes
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visões porque elas não são contraditórias elas são
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somatórias complementares e essa soma de visões e a
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gente e se apoiando de forma gradual vai construir
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não apenas um mercado de cerveja melhor mas sim uma
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sociedade melhor porque no final o que a gente está
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falando aqui é de dar atenção às culturas que
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estão próximas de nós para a gente olhar para nós
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mesmos e procurarmos pontos são importantes para a
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criação da identidade por isso que é tão importante
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dias como esse de procurar discutir identidade da
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cerveja para a gente poder saber o que que a gente
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está fazendo e ao descobrir o que a gente está fazendo
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fazer com qualidade é exatamente para que a gente
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não perca o bonde da história entregando coisas
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que não vão ser agradáveis e eu acho que são tão são
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coisas que elas não são dissonantes elas têm que
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andar junto então só finalizando aqui para pedir
45:00
uma palavra de cada um de encerramento dessa mesa
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então eu queria muito que a bia tivesse aqui para
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falar um pouquinho sobre o que ela pensou e tudo mas
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eu tenho certeza que ela está muito feliz com tudo
45:10
o que aconteceu ela não pode estar aqui então junca
45:14
fala pelo lado dos curadores o que que tu
45:17
achou disso tudo e uma mensagem final desse ano
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sem dúvida primeiro de tudo é o agradecimento a todo
45:23
mundo que fez possível esse evento é o apoio que a
45:27
gente recebeu do conselho de química todo o apoio
45:31
dos voluntários das pessoas que vieram aqui trabalhar
45:33
todo o esforço de pessoas que querem ver esse
45:36
movimento melhorar crescer e prosperar a disponibilidade
45:40
dos amigos de virem até aqui nos conceder essa
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honra de conhecê -los de entender um pouco mais da
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sua história e acho que é seguir plantando os sementes
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seguir plantando os sementes boas para a gente ter boas
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colheitas lá na frente não não deixar isso se perder
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não deixar essa chama diminuir tem que continuar
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alimentando essa vontade de criar essa nossa identidade
46:06
e qualificar essa nossa identidade de ensinar o
46:10
público a consumir produtos mais interessantes de
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enriquecer o que está em volta desses produtos para
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que não seja é só um vetor de entrega de álcool
46:20
mas que seja assim uma grande experiência
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gastronômica cultural antropológica que a gente
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aprenda com toda a nossa ancestralidade mas que a
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gente lembre que o mundo é dado ao modernismo né a
46:33
única coisa que vive de passada é o museu na
46:36
verdade então adianta a gente imaginar que seguir
46:39
fazendo o que se fazia y litris aqui há anos atrás
46:43
vai resolver alguma coisa a gente precisa resgatar
46:46
interpretar e trazer para a nossa realidade para que
46:49
isso continue vivo senão a gente é só um mimetismo de
46:53
algo que um dia já foi e hoje não é mais se a
46:56
gente transformar isso para nossa realidade segue sendo
46:59
atual segue sendo de hoje segue sendo algo que está
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acontecendo nesse momento segue contemporâneo então é
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essa é a minha mensagem né que a gente siga com
47:11
bastante afínco levando tudo todo esse trabalho adiante
47:14
e se agradecer a todos dos de la organização deste
47:19
encontro muito hermoso compartir com vocês e bueno
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e que sigam haviendo mais encontros como estes para
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poder fazer chegar a nossa cultura a muita mais
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pessoas de repente já não serão 60 litros e não já
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de repente um pouco mais e que a gente não lhe tenha
47:34
medo da chicha e que sigam provando nossa cultura em
47:39
realidade muito contento de haver estado aqui e
47:42
especialmente aqui compartilhar com com uns
47:45
colegas que segurou vai ser bastante de ajuda para mim
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também em fazer isso da fermentação natural da
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fermentação mix dano e de esta cultura que temos aqui
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em america muito graças então valeu pessoal obrigado
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a todos e aí Encontro selvagem é um
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programa realizado pelo canal surra de lúpulo abra
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serva e com apoio nesta temporada do Conselho
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Federal de Química se é FQ sigam a rouba encontra
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selvagem no instagram e não percam nenhum conteúdo esse
48:43
podcast foi estado por play áudios