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【産科麻酔#35】産科麻酔での静脈路確保、20Gで安全なの？ · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス radio、 皆 さ ん お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク 上 の マ ス イ カ に な れ る ワ ン マ ス ラ ジ オ に あ り が と う ご ざ い ま
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  す と い う と こ ろ で で す ね、 ち ょ っ と 最 近 久 し ぶ り に な っ た か も し れ な い ん
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  で す け ど も、 今 日 は あ の、 唐 突 で す け れ ど も、 ま た 論 文 を 紹 介 さ せ て い た だ
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  こ う と 思 い ま す。 で、 あ の、 今 日、 今 日 の や つ は で す ね、
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  ま あ ち ょ っ と あ の。 背 景 が 複 雑 な の で、 ち ゃ ん と 背 景 を 説
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  明 し た 上 で や る ん で す け ど も、 あ の、 端 的 に 言 う と、 あ の 皆 さ ん の の 施 設 に
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  お い て、 あ の、 ま あ 酸 化 麻 酔 と か、 ま あ 分 娩 の 時 も そ う な ん で す け ど、 ラ ン ゲ
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  ー ジ を 取 る か っ て い う、 ま あ そ う い っ た ね、 ル ー ル み た い な も の が 設 定 さ れ
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  て い る か ど う か っ て い う こ と を 調 べ た あ の 研 究 に な っ て い て。
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  で、 ち ゃ ん と そ う い う、 な ん か ゲ ー ジ 数 を ち ゃ ん と 指 定 し て い る と こ ろ は
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  18 ゲ ー ジ 以 上 が 多 い と。 で、 そ う じ ゃ な い と 20 ゲ ー ジ が 多 い
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  っ て い う、 そ う い っ た 結 果 に な っ て お り ま す の で。
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  で、 ま あ な ん で ね、 ま あ、 そ も そ も 20 ゲ ー ジ じ ゃ な く て 18 ゲ ー ジ が 大 事 な
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  の か っ て い う こ と も 含 め て、 ま あ、 あ の 皆 さ ん と 共 有 し て い こ う と 思 い ま
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  す と い う と こ ろ で、 改 め ま し て 始 ま り ま し た 松 田 裕 介 の ワ ン マ ン ス ラ ジ オ
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  こ の 番 組 で は で す ね、 週 3回、 十分 間 で 臨 床 現 場 に 役 立 つ エ ビ デ ン ス を コ ン
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  パ ク ト に お 届 け し て お り ま す と い う と こ ろ で、 あ の、 そ う な ん で す よ。
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  あ の、 こ れ は で す ね。 ど ん な 研 究 か と い う と、 あ の イ ン タ ー
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  ナ シ ョ ナ ル ジ ャ ー ナ ル オ ブ ス テ ィ ル カ ネ ス テ ジ ア に 掲 載 さ れ た あ の ウ ェ
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  ブ 調 査 な ん で す ね。 で、 こ の 背 景 か ら 申 し 上 げ る と で す
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  ね、 あ の ア メ リ カ の 酸 化 麻 酔 学 会、 ま あ、 通 称 ソ ー プ と 呼 ば れ る あ の 学 会 が
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  あ る ん で す け ど も、 そ こ に は で す ね、 あ の セ ン タ ー オ ブ エ ク セ レ ン ス、 Coe
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  っ て い う ね、 ま あ そ う い っ た、 あ の ま あ に 承 認 制 度 み た い の が あ る ん で す
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  よ。 で、 今 は。
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  多 分 取 っ て る と 思 う ん で す け ど、 僕 が あ の カ ナ ダ に い た と き は、 そ こ の 病 院
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  は あ の い わ ゆ る シ ー オ ー イ ー の 認 証 は 取 っ て な か っ た ん で す ね。
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  で、 日 本 で も、 え っ と、 順 天 堂 と 聖 路 加 と。
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  う ん と せ い く と 北 里 か な。 は 取 っ て る ん で す よ ね。
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  埼 玉 医 大 な ん で 取 っ て な い の っ て い う と、 あ の、 た だ 単 に 書 類 が 面 倒 く さ
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  い っ て い う の と、 あ の、 僕 は あ ん ま り そ こ に あ ん ま り 重 き を 置 か な か っ た
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  ん で す け ど も、 ま あ な ん か 最 近 そ う い う、 あ の、 ま あ 今 回 の や つ は ね、 結 局 そ
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  の セ ン タ ー オ ブ エ ク セ レ ン ス に 登 録 し て い る 施 設 を 対 象 と し た 研 究 な の
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  で、 ま あ そ う い う の が で、 ま あ で き る っ て 言 い 方 変 だ け ど も、 そ う い う と こ
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  に 行 か さ れ る ん だ っ た ら ば、 ま あ、 あ の や る の も 悪 く は な い の か も し れ な
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  い と か 思 い な。 が。
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  ら う ん、 で、 ま あ ま あ、 そ ん な 感 じ で す。
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  ま あ、 そ れ が あ る か ら と い っ て 別 に ね、 ま あ 極 端 な 話、 ま あ 世 界 の 標 準 と
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  し て み て、 あ の、 ど う か っ て い う こ と な ん で す け ど も。
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  僕 は ち ょ っ と あ の 一時 期、 そ の そ れ を 取 ろ う か な と 思 っ た 時 に、 あ の 規 定 を
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  見 た 時 に、 い や、 こ れ 規 定 っ て 日 本 じ ゃ あ ど こ も 無 理 じ ゃ な い？
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  っ て 思 っ た ん で す よ。 う ん、 だ か ら ま あ ま あ ご ま か し な が ら
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  と は 言 い ま せ ん け れ ど も、 う ん。 っ て い う の は、 酸 化 麻 酔 を の フ ェ ロ ー
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  シ ッ プ を 終 え た 人 が あ の な ん だ ろ う を 終 了 し た 人 が 必 ず な ん か 院 内 に い
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  る み た い な ル ー ル が 確 か あ っ た 気 が す る ん で す よ ね。
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  ご め ん な さ い。 そ の 後 変 わ っ て る か も し れ な い し、 ち
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  ょ っ と 僕 の 読 み 方 も あ の、 拙 か っ た の で、 ま あ そ こ は ち ょ っ と わ か ん な い か
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  も し れ な い で す け ど も。 ま あ ま あ、 そ う い っ た ね、 セ ン タ ー オ
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  ブ エ ク セ レ ン ス っ て い う の を、 ま あ、 登 録 し て い る 施 設 を 対 象 と し て で す
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  ね。 あ の、 ま あ、 静 脈 炉 の そ う い っ た ポ リ
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  シ ー っ て い う か、 そ の な ん か 酸 化 麻 酔 と か ね の 患 者 さ ん に 対 し て ち ゃ ん と
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  18 ゲ ー ジ 以 上 取 る っ て い う よ う な も の を や っ て る か ど う か っ て い う こ と
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  な ん で す よ。 っ て い う の も、 基 本 的 に 分 弁 護 出 血 っ
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  て 予 測 で き な い じ ゃ な い で す か。 で、 そ の 時 に は ま あ 二 つ 以 上 の、 あ の
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  ラ ー ジ フ ォ ア ID、 え、 つ ま り で ラ ー ジ フ ォ ア っ て い う の は そ の 大 口 径 で、 大
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  口 径 っ て ど れ ぐ ら い か っ て い う と 18 ゲ ー ジ っ て い う 以 上、 ま あ。
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  え え 以 上 の 太 さ っ て 言 わ れ る ん で す ね。
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  で、 そ う い っ た も の が ポ リ シ ー と し て 書 い て あ る に も か か わ ら ず、 実 際 に ま
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  あ 多 く の 現 場 と か だ と、 二 重 ゲ ー ジ で ね、 あ の や る こ と が や ら れ て い る こ と
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  が、 ま あ 散 見 さ れ る と。 で、 そ う い っ た こ と が あ っ て、 あ の、 今
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  回 の や つ は で す ね、 そ れ を ま あ、 実 際 に あ の ウ ェ ブ 調 査 を し た と い う も の
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  に な っ て い ま す。 で、 こ の セ ン タ ー オ ブ エ ク セ レ ン ス に
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  入 っ て。 え え、 い る と こ ろ っ て い う の は、 い わ
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  ゆ る、 ま あ 酸 化 麻 酔 に 力 入 れ て ま す っ て い う と こ ろ の、 ま あ 証 明 と い う い う
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  と こ ろ な ん で。 ま あ そ う い っ た と こ ろ だ と 酸 化 麻 酔
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  を し っ か り や っ て い る 人 た ち が い て、 で、 そ の 人 た ち が ま あ ど れ ぐ ら い そ の
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  ま あ 医 療 安 全 に 貢 献 し て い る の か っ て い う と こ ろ を、 ま あ 一 応 検 証 す る と
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  い う よ う な 形 に な っ て い る ん で す ね。 で、 こ の 研 究 自 体 は、 え え と、 オ ン ラ イ
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  ン で 83 施 設 に 送 っ て、 で、 レ ス ポ ン ス が 38 施 設。
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  っ て い う よ う な 感 じ で す よ ね。 で、 ま あ、 ほ と ん ど が ま あ ア メ リ カ、 あ
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  の、 の え え 施 設 と い う こ と に な っ て ま す で、 で す ね。
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  実 際 に そ の ア イ ブ イ ア ク セ ス の ポ リ シ ー で ま あ こ こ に 書 い て あ る ん で す
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  け ど、 ど う い う こ と か っ て い う と、 ラ ン ゲ ー ジ 以 上 の 点 滴 を 取 る こ と を 基
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  本 と し ま す っ て い う こ と が 書 い て あ る か ど う か っ て こ と で す よ ね。
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  で、 そ こ が や っ ぱ り こ う、 え え ち ゃ ん と あ る も の が、 え っ と、 68%。
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  っ て い う ふ う に な っ て い ま す。 で、 す べ て の ね、 あ の な ん だ、 ル ー テ ィ
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  ー ン に や る か っ て い う と こ ろ に 関 し て は、 も う 同 じ よ う な、 あ の、 63% ぐ ら
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  い か あ る と い う よ う な 感 じ な ん で す ね。
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  ね。 で、 結 局 最 終 的 に は そ の、 あ の な ん だ
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  っ け、 何 ゲ ー ジ 以 上？ っ て い う、 そ の 基 準 と し て 18 ゲ ー ジ
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  っ て 書 い て あ る と こ ろ が、 ま あ ほ と ん ど だ っ た し。
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  で、 そ こ に 20 ゲ ー ジ。 以 上 っ て い う 記 載 は な か っ た と い う
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  こ と で す。 で、 ア イ ブ イ オ ー ま あ 過 去 の 時 に は ま
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  あ ね、 必 要 に 応 じ て 血 管 エ コ ー 使 っ た り と か、 あ と バ ス キ ラ ー ア ク セ ス チ ー
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  ム み た い な、 そ の ま あ 点 滴 入 れ る 専 門 家 み た い な チ ー ム が あ っ た り と か、 ま
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  あ そ う い う こ と が あ り ま し た と い う よ う な 感 じ で し た ね。
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  で、 な ん で ね、 僕 は 今 回 こ の 論 文 取 り 上 げ た か と い う と で す ね、 や っ ぱ り あ
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  の 帝 王 切 開 の 麻 酔 の 時 に。 二 重 ゲ ー ジ 取 る 人 多 い な っ て い う の
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  が す ご く あ の 感 じ て い る ん で す ね。 で、 僕 は 基 本 18 ゲ ー ジ の 人 だ し。
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  で、 そ れ は あ の 変 え る 理 由 も な い し、 な ん で 二 重 ゲ ー ジ に し て る の か が 僕
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  は ま あ よ く わ か ら な い っ て い う の が、 ま あ 正 直 な と こ ろ で す。
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  で、 埼 玉 医 大 で 一 緒 に 勉 強 し た 人 で、 も し も 二 重 ゲ ー ジ を 基 本 と す る っ て
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  い う ん で あ れ ば、 そ れ は ち ゃ ん と 18 に 変 え る と い う の が、 あ の、 ま あ 医 療
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  安 全 的 な 観 点 か ら も ね。 僕 は い い か な と 思 っ て い ま す。
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  で、 ま あ そ の 話 し て る と ね、 結 構 う ん、 な ん で、 な ん か 18 だ と 難 し い で す と
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  か、 あ と は ま あ ア ウ ェ イ ク の 患 者 さ ん な の で、 あ の 18 は ち ょ っ と と か 言 わ
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  れ た り と か、 い ろ い ろ と す る ん で す ね。
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  で、 た だ、 埼 玉 医 大 の に 僕 が い た 時 は、 ま あ 18 ゲ ー ジ っ て 言 っ て も、 あ の い
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  き な り ブ ス っ て 刺 す ん じ ゃ な く て、 ち ゃ ん と 皮 膚 の 曲 増 し て、 ま あ そ れ で ル
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  ー ト を 取 っ て ま し た で、 例 え ば 緊 急 の 帝 王 切 開 と か で 20 ゲ ー ジ で き た と し
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  て も。 あ の 抹 消 が 問 題 な け れ ば、 あ の、 ま あ
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  敵 か が 問 題 な け れ ば、 そ の ま ま 二 重 ゲ ー ジ や る こ と は も ち ろ ん あ り ま す。
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  な ん で 必 ず 18 じ ゃ な き ゃ ダ メ っ て わ け じ ゃ な く て。
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  で、 た だ そ こ は 18 ゲ ー ジ じ ゃ な く て、 二 重 ゲ ー ジ で 始 ま っ た 時 は あ、 ち ょ っ
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  と 出 血 し た 時 に も う す ぐ 18 を 取 る こ と を 頭 の 片 隅 に お い と。
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  優 先 順 位 比 較 的 高 め に 上 げ と か な い と、 大 出 血 し た 時 に 対 応 が で き な い
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  と。 う ん っ て い う の を や っ ぱ り 言 っ て ま
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  す ね。 う ん。
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  な ん で そ の 辺 あ た り が で す ね、 非 常 に 重 要 か な と 思 い ま す。
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  ご め ん な さ い、 ご め ん な さ い。 ち ょ っ と 先 週 ね、 あ の、 ち ょ っ と 話 ず
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  れ ま す け ど、 風 邪 ひ い て 本 当 に ね、 死 に そ う だ っ た ん で す よ。
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  な の で、 本 当 に ち ょ っ と お 見 苦 し い こ と と こ ろ 見 せ ま し た け れ ど も、 い や ま
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  あ、 と に も か く に も で す ね、 あ の、 ま あ、 帝 王 切 開 も そ う で す し、 無 痛 文 明
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  も そ う だ し、 や っ ぱ ね、 20K ジ を と っ。 っ て し ま う と。
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  だ か ら す ご く い い 結 果 に 20 ゲ ー ジ が 入 っ て し ま う と、 も う な 人 に よ っ て
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  は、 ま あ、 め ち ゃ め ち ゃ い い 場 所 に 20 を 取 ら れ る と、 そ れ っ て 18 に す る こ
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  と っ て 難 し い じ ゃ な い で す か。 う ん、 だ か ら や っ ぱ り ね、 基 本 は 18 だ
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  と 思 う ん で す よ ね、 結 局、 そ の さ っ き も 言 っ た 通 り、 産 後 出 血 っ て 予 測 は で
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  き な い と。 で、 突 然 出 血 し 出 す と。
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  で、 そ っ か ら も う 一 遍 一 本 ル ー ト を 取 れ ば い い っ て 言 う け れ ど も、 そ う い う
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  時 に じ ゃ あ 人 手 っ て 本 当 に あ る の？ っ て い う こ と で す。
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  で、 最 初 に 入 っ て る も の が 18 ゲ ー ジ だ と 結 局 ね、 初 動 が ね、 違 う ん で す よ、
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  あ の、 そ こ の ク レ ー ム 全 開 に し て、 バ ー っ て 落 ち て る 間 に 循 環 血 液 量 を 維
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  持 で き る の で、 も う 一 本 の ル ー ト は 非 常 に 取 り や す く な り ま す。
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  で、 20 ゲ ー ジ だ と 本 当 に こ う な ん て い う か、 薬 は 入 り ま す し、 あ の、 あ る 程
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  度 輸 液 は で き ま す け ど も、 輸 血 を す る 時 の ス ピ ー ド も 遅 い で す。
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  で、 結 局 で す ね、 あ の。 一 店 舗 目 20 ゲ ー ジ と っ て。
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  で、 二 本 目 の 18 で 結 構 何 十 す る っ て こ と も な く は な い と。
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  で、 ま あ 今 ど う な ん で す か ね、 私。 ち な み に 麻 酔 科 に な っ た 時、 当 時 は あ
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  の 全 身 麻 酔 全 例 18 ゲ ー ジ で し た。 う ん、 で ま あ そ の 当 時 は や っ ぱ り そ の
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  初 期 研 修 医 が ま あ 麻 酔 科 を 回 る の が ま だ 始 ま っ た ば か り の 状 態 な の で、 昔
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  の そ の 麻 酔 科 医 が。 あ の、 基 本 的 に や る の は 18 だ っ た ん
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  で す ね。 そ う そ う そ う、 僕 の 時 は、 僕 の 時 は ね、
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  僕 は い た 場 所 も ね、 そ う な ん で す よ。 ま あ そ こ か ら、 ま あ い ろ い ろ と あ の 時
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  代 が 流 れ て い く 中 で、 ま あ ね、 麻 酔 科 全 員 ロ ー テ す る よ う に な っ た り と か
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  し て。 で、 そ の 中 で 抹 消 を あ え て 18 じ ゃ な
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  く て 20 で も い い ん じ ゃ な い か と か。 ま あ、 あ の ね、 ロ ー リ ス ク の と こ ろ に
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  な、 症 例 に 関 し て は、 ま ず と り あ え ず ね、 18 と か、 あ の、 ご め ん な さ い 20 と
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  か、 場 合 に よ っ て 22 と か で も い い か ら マ ッ シ ュ 一 本 取 っ て。
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  っ て い う と こ ろ に は、 お そ ら く そ の ボ リ ュ ー ム デ ィ ス ト リ ク シ ョ ン っ て い
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  う か、 そ の 麻 酔 管 理 全 体 と し て ね、 輸 液 を そ ん な に し な い 方 向 に 向 か っ て
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  い っ た 時 代 が ち ょ う ど だ か ら、 僕 は え え 医 者 に な っ た ぐ ら い な。
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  2004年 と か 2005年 と か 2006年 と か、 そ の あ た り に ち ょ う ど ボ ー ド ル ー ム デ
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  ィ ス ト リ ク シ ョ ン と か ね、 受 注 の 輸 液 が ジ ャ バ ジ ャ バ す る ん じ ゃ な く て、 少
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  し ず つ 量 を 減 ら し て、 例 え ば あ の 高 出 液 と か 併 用 し な が ら や っ て い く っ て
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  い う の が、 ま あ 少 し 主 流 に な り つ つ あ っ た 時。
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  期 で。 そ の な ん て い う か ね、 輸 液 量 を そ ん な
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  に 多 く 入 れ な い 松 井、 管 理 が も ち ろ ん 今 も で き る し で、 そ れ が ま あ、 あ の い
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  い と 言 わ れ て い る と こ ろ は あ る と 思 い ま す。
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  た だ や っ ぱ ま あ、 あ の 集 中 治 療 室 と か で ね、 あ の 術 後 管 理 と か し て る と、 や
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  っ ぱ り 術 中 に 有 益 少 な い と。 や っ ぱ り 術 後 よ く ね、 あ の 媒 体 が 崩 れ
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  る じ ゃ な い で す か、 ア イ シ ー ユ ー の 先 生 と か は 本 当 に あ の ち ゃ ん と 有 益 を
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  す る と。 ま あ、 入 れ す ぎ な い る の は 良 く な い け
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  ど も、 ち ゃ ん と 有 益 を す る の は 大 事 だ よ っ て い う の は よ く 言 っ て ま す よ ね。
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  で、 や っ ぱ ね、 そ こ の 僕、 基 本 的 な あ の 管 理 っ て い う の は、 あ の 抹 消 の ル ー ト
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  だ と 思 っ て る ん で す よ。 で、 や っ ぱ り 20 ゲ ー ジ っ て ど ん な に
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  頑 張 っ て も 落 ち な い ん で す よ ね。 で、 も う 一 本 ル ー ト を 取 る か ど う か と
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  か、 そ う い う の を 考 え た 時 に、 や っ ぱ 18 ゲ ー ジ 一 本 だ と。
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  ま あ 非 常 に あ の 有 益 管 理 の 幅 が 出 て く る。
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  あ、 足 り な い な と 思 っ た 時 に バ ッ と 入 れ ら れ る し。
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  そ う で ね、 帝 王。 切。
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  開 と か 酸 化 麻 酔 と か っ て あ の、 ま あ、 基 本 的 に ほ と ん ど 出 家 し な か っ た り
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  と か。 ま あ、 出 家 し て も ま あ ね、 通 常 の 二 重
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  ゲ ー ジ で 対 応 で き る こ と が 多 い ん で す け ど も、 そ こ か ら 次 の ス テ ー ジ に ス
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  テ ッ プ に 上 が る と こ ろ の、 や っ ぱ り な ん て い う か な。
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  大 変 だ な と 思 う こ と は ま あ ま ま に あ る ん で す ね。
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  そ う。 だ か ら 基 本 的 に は 僕 は 帝 王 切 開 は 二
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  重 ゲ ー ジ が い い と 思 っ て る し、 あ の、 ま あ 欲 を 言 え ば 分 娩 し て 取 る、 そ の 出
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  産 に 備 え る ゲ ー ジ は ね、 18 ゲ ー ジ が い い な と 思 っ て ま す。
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  あ、 ご め ん な さ い。 さ っ き 僕、 20 ゲ ー ジ っ て い う か も し
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  れ な い ね そ う そ う そ う、 18 ゲ ー ジ で す そ う、 18 ゲ ー ジ そ う ね。
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  い や、 だ か ら ま あ、 こ う い っ た の を 僕 は ち ょ う ど 考 え た 時 に、 こ の 論 文 が た
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  ま た ま 引 っ か か っ て き た ん で す ね。 そ う、 だ か ら こ の 分 娩 と か の 時 に、 そ
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  の 静 脈 確 保 っ て い う の を が ち ゃ ん と 論 文 に な る ん で す よ。
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  で、 や っ ぱ こ れ 読 む と わ か る ん で す け ど、 や っ ぱ 18 ゲ ー ジ っ て す ご く 大 事
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  で、 特 に ハ イ リ ス ク な 人 に は 18 ゲ ー ジ 最 初 か ら 取 る っ て い う の を、 や っ ぱ
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  り こ れ 結 構 あ の、 強 く 言 っ て る ん で す よ ね。
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  う ん、 そ う だ、 な ん て い う の か な、 あ の 20 ゲ ー ジ で う ま く で き る か ら 大 丈 夫
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  で す っ て い う の は、 ま あ。 う ま く い っ た か ら っ て、 ま あ 結 果 論 じ
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  ゃ な い で す か。 そ う。
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  だ か ら や っ ぱ り こ う、 麻 酔 科 麻 酔 管 理 っ て 基 本 的 に は 何 か 不 足 な 事 態 が 起
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  こ っ た 時 に で も ま あ 迅 速 に 対 応 で き る よ う に っ て い う と こ ろ で。
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  で、 結 構 こ の 20 ゲ ー ジ 取 る か 18 ゲ ー ジ 取 る か っ て、 非 常 に そ の さ さ ま つ に
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  聞 こ え る か も し れ な い け ど も、 な ん て い う か、 本 当 に 不 足 な 事 態 が 起 こ っ た
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  時 の、 そ の 瞬 間 に の 次 の 手 を。 に ス ム ー ズ に 行 け る か ど う か。
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  う ん。 で、 や っ ぱ り 出 血 し た 瞬 間 に 同 じ ス ピ
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  ー ド で 輸 液 す る と、 バ イ タ ル は そ ん な に 崩 れ な い ん で す け ど も、 出 血 し て る
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  時 に ち ょ っ と 遅 れ て 輸 液 を す る と、 や っ ぱ バ イ タ ル 崩 れ る ん で す よ ね。
• 13:04
  で、 そ の 時 は も ち ろ ん 皇 室 正 規 で も、 ま あ ま あ 消 費 正 規 で も あ ま り ね、 臨 床
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  的 に は 変 わ ん な い で す け ど も、 や っ ぱ り 出 て る 時 の 同 じ ス ピ ー ド で 入 れ ら
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  れ る っ て い う の は す ご く 大 事 だ し。 で、 や っ ぱ 20K ジ だ と、 そ の 理 論 値 が。
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  え っ と だ い た い 60mL パ ワ ー フ ン な わ け で す よ、 1分 間 に 60mL で も 18K ジ だ
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  と だ い た い 105 ぐ ら い な の で、 う ん な 1.7 倍 ぐ ら い の ス ピ ー ド で 入 る わ け
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  じ ゃ な い で す か。 だ か ら や っ ぱ り ね、 そ の や っ ぱ り そ の
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  胎 盤 の 剥 離 面 が ね、 ド バ ー ッ と 出 て た り と か。
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  あ と ま あ、 揚 水 促 線 は ね、 そ ん な に シ チ ュ エ ー シ ョ ン と し て 多 く な い か ら、
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  ま あ、 そ れ は あ ま り 例 あ げ る の は 嫌 な ん で す け ど も。
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  そ う、 ま あ だ か ら 参 加 出 血 っ て 突 然 ね、 あ の 大 量 に 出 る と。
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  ね っ て い う よ う な も の じ ゃ な い で す か。
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  で、 そ れ に 対 し て じ ゃ あ 備 え て い る の か、 20K ジ で 備 え て い る か っ て 言 わ れ
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  る と、 ち ょ っ と そ れ は う ん っ て 思 い ま す。
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  う ん、 で も ま あ ね、 22 は ね、 ま あ 論 外 で す よ ね。
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  そ う そ う そ う。 で 結 構 ね。
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  そ の 18K ジ 取 る の は 古 い 先 生 は 多 い で す。
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  で、 日 本 で も 産 婦 人 科 の。 や っ ぱ ベ テ ラ ン の 先 生 と か は、 い わ ゆ
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  る 産 婦 人 科、 産 科 と い っ た ら 18 だ ろ う っ て い う よ う な 人 た ち も 未 だ に い
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  ら っ し ゃ い ま す し。 で、 僕 は そ れ は す ご く あ。
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  あ、 大 事 だ な と 思 っ て る ん で す よ ね。 だ っ て 20 ゲ ー ジ で、 だ か ら 18K ジ 入
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  れ て も 落 ち が 悪 い こ と が あ る じ ゃ な い で す か。
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  で、 そ れ っ て 20 ゲ ー ジ で も 同 じ こ と が 起 こ る わ け で す よ。
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  で も、 18K ジ で 落 ち が 悪 い の と、 20 ゲ ー ジ で 落 ち が 悪 い ん だ っ た ら、 18K ジ
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  が で 落 ち 悪 く て、 20 ゲ ー ジ ぐ ら い の ね、 あ の 速 度 が 出 て。
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  で も 20K ジ で ね、 落 ち 悪 か っ た 22 ゲ ー ジ で す か ら ね。
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  そ う。 だ か ら や っ ぱ そ う い う の を 考 え る と、
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  や っ ぱ 18 の 方 が ま あ 万 能 な ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。
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  う ん ね。 い や、 だ か ら あ の、 も う こ れ は も う 考
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  え 方 で す。 う ん、 ど っ ち が 正 し い と か じ ゃ な く
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  て、 で も や っ ぱ こ の 論 文 が 出 て る 背 景 っ て い う の を ち ゃ ん と 考 え る と、 参 加
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  は 数 を 専 門 に や っ て る 人 た ち は み ん な 18 ゲ ー ジ が い い な と 思 っ て ま す。
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  そ う だ、 20 ゲ ー ジ っ て い う と こ ろ と、 じ ゃ あ 18 ゲ ー ジ っ て い う と こ ろ で、
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  そ の な ん だ ろ う、 患 者 さ ん の ア ウ ト カ ム が ど う 変 わ る の か っ て い う の こ と
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  を 示 す の っ て、 非 常 に 難 し い ん で す ね。
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  だ っ て ま ず、 そ も そ も 分 娩 後、 出 血 の 頻 度 が ど れ く ら い か っ て い う こ と な
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  の で。 あ の ね、 そ の 日 が 起 こ っ た と き に、 そ
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  の 患 者 さ ん の 合 う と か も 良 い 悪 い か ら。
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  ま あ 大 体 で も な ん だ ろ う、 出 血 が 起 こ っ た 時 の そ の 良 い 悪 い を な ん で 判 断
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  す る の？ っ て 話 で す よ。
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  う ん、 で も 臨 床 の 現 場 で ね、 ま あ、 ス ト レ ス を 少 し で も 減 ら し て 働 き た い と
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  思 う の で あ れ ば、 や っ ぱ り 僕 は 18 ゲ ー ジ が す ご く い い ん じ ゃ な い か な と
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  思 っ て ま す。 な ん で ね、 あ の、 こ の 論 文 を 今 回 は ね、
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  取 り 上 げ さ せ て い た だ き ま し た。 皆 さ ん の 施 設 で ね、 あ の ね、 ど う さ れ
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  て ま す？ 僕 は 本 当 に あ の 長 い 目 で 見 る と、 ま
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  あ、 い ろ ん な 人 が 参 加 麻 酔 を や る と い う こ と を 考 え る と、 あ の 18 ゲ ー ジ を
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  取 る っ て い う の は 非 常 に 重 要 な 文 化 だ と 思 っ て い ま す。
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  で、 20 ゲ ー ジ で 十分 だ と。 で、 そ の 18 ゲ ー ジ だ と う ん ぬ ん か ん
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  ぬ ん っ て い う と こ ろ は あ る と 思 い ま す け ど も、 で も そ れ っ て 結 局 そ の う ま
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  く い っ た あ だ け の 話 で あ っ て、 う ん、 麻 酔 管 理 的 に は そ れ っ て あ ん ま り 良
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  く な い じ ゃ な い で す か ね。 そ う そ う そ う、 喘 息 だ と ね、 喘 息 の 患
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  者 さ ん の 麻 酔 を す る か ら 部 屋 に。 あ の サ ル ブ タ モ ー ル の 吸 入 は 置 い と
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  く じ ゃ な い で す か。 置 い と い た 方 が い い し。
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  も し も な ん か ね、 数 の 問 題 と か あ る ん だ っ た ら、 ま あ 少 な く と も ど こ か に あ
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  る か と か、 あ の、 な ん だ ろ う、 レ ス ピ レ ー サ ー と い う か、 な ん か こ う、 吸 入 す
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  る 機 会 を、 あ の デ ィ ス ポ で も な ん で も い い で す け ど、 ま あ、 そ う い っ た も の
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  を 部 屋 の 片 隅 に 置 い と く と か ね。 頭 の 片 隅 に。
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  そ の な ん だ ろ う、 喘 息 の 吸 入 の 薬 の こ と と か、 そ う い う の を や っ ぱ ち ょ っ と
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  よ ぎ る じ ゃ な い で す か。 そ う そ う そ う。
• 16:40
  だ か ら、 そ う い う 準。 備。
• 16:42
  っ て い う の 中 で や っ ぱ り 参 加 に 関 し て は、 や は り あ、 そ の 出 血 っ て い う も
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  の は 非 常 に 重 要 な も の に な り ま す し、 ま あ そ れ に 備 え る っ て い う こ と に 考
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  え る と、 ま あ ス タ ン ダ ー ド と し て 18 ゲ ー ジ が す ご く 重 要 な ん じ ゃ な い か
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  と い う お 話 に な り ま す っ て い う と こ ろ で、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が
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  と う ご ざ い ま す。 い や、 あ の、 皆 さ ん の 施 設 で ね、 何 ゲ ー
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  ジ 取 っ て る の か す ご く 気 に な る と こ ろ で あ り ま す け ど、 日 本 全 国 で こ う い
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  っ た 調 査 を す る っ て い う の も、 ま た 一 つ 研 究 の 対 象 に な る ん で す よ。
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  ね。 そ う そ う い う の を こ の 論 文 を 読 ん で
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  僕 は 思 い ま し た ね。 だ か ら 日 本 全 国 ツ ー ラ ー の 施 設 に あ
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  の 手 紙 で も 送 っ て、 あ の オ タ ク の 施 設、 帝 王 切 開 予 定 ラ ン ゲ ー ジ で い う の
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  を ス タ ン ダ ー ド と し て や っ て ま す か み た い な の を や っ て み る と、 例 え ば こ
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  の 結 果 と 合 わ せ て、 ま あ ど う な の か と か、 う ん、 で、 ど う い う 施 設 は 18 ゲ ー
• 17:25
  ジ を と っ て い る の か と か が、 ほ と ん ど が 20 ゲ ー ジ だ っ た と か。
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  あ の、 そ れ は そ れ で い い と 思 う ん で す よ。
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  で、 逆 に 20 ゲ ー ジ 二 本 っ て と こ あ り ま す か ら ね。
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  僕 は 20 ゲ ー ジ 二 本 取 る ん だ っ た ら 18 ゲ ー ジ 一 本 で い い じ ゃ な い か と か
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  思 う ん で す け ど、 ま あ ま あ ま あ ま あ、 そ れ い ろ ん な ポ リ シ ー の 考 え 方 が あ
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  る ん で、 ま あ そ う い っ た と こ ろ を 含 め て、 ま あ や っ て い く っ て い う の も ね、
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  あ の、 あ り ま す の で、 ま あ、 ぜ ひ で す ね、 ま あ、 こ う い っ た 論 文 も 考 え て い
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  た だ け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 え え、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き
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  あ り が と う ご ざ い ま す。 今 日 と い う 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な
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  一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い。
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  た。 し ま し ょ
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  う