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#248 Cómo empezar en el Trail, con Pablo Ortega · Hijos de la Resistencia

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  Speaker 1: Normalmente, alguien que empieza a correr cree que lo lo mejor, pues es la auto a distancia.
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  Speaker 2: Si tú ahora mismo tuvieras que empezar de 0 a hacer trail, ¿qué 3 aspectos priorizarías y sobre los que pondrías foco?
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  Speaker 1: Al final, la gente que le gusta estos despiertes de la naturaleza, estar entre 4 paredes, lo, pero aquí, como tenemos un tren no tan variable, pues tenemos que saber cómo movernos para arriba, para abajo y en también. Tenemos que ser capaces de ser rápidos caminando, de ser rápidos con bastones, de ser rápidos alternando caminar y correr, porque es lo que va a pasar en carrera. La gente, cuando empieza a correr por montaña, es correr siempre, todos los días. Correr, correr, correr, y y no dejar de correr.
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  Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos, bienvenidos, bienvenidas al episodio 248 del podcast de Hijos de la Resistencia. Bueno, hoy vamos a hablar de cómo empezar a entrenar trail, cómo comenzar a explorar el mundo de la montaña.
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  Esto es una pregunta que nos hemos hecho prácticamente todos los corredores de asfalto. Muchos triatletas también en algún momento se han planteado la idea de embarcarse en la aventura de la montaña, y hoy aquí vamos a dar respuesta a todas esas preguntas que se nos plantean, ¿no? ¿Qué tengo que tener en cuenta? ¿Cómo tengo que entrenar? ¿Qué hago con mi hidratación y con mi nutrición?
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  ¿Cómo gestiono y cómo entreno las subidas, las bajadas? ¿Qué material llevo encima? Bueno, en definitiva, correr en la montaña es un deporte diferente a correr en asfalto, y hoy vamos a dar respuesta a todas las preguntas que se nos plantean cuando queremos empezar. Si en cambio ya llevas tiempo corriendo trail, quédate, porque nuestro invitado de hoy te va a dar recursos, te va a dar tips, y estoy convencido de que vas a aprender mucho, a pesar de que lleves ya tiempo en el mundo del trail. Antes de arrancar, tengo que cumplir una promesa, y es que el en el episodio anterior te dije que muy prontito te iba a contar cómo íbamos a enfocar todo esto del verano, del parón del podcast y de, bueno, esa intención que tiene mucha gente de empezar a entrenar en septiembre.
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  Bueno, pues ya tengo la respuesta y te la voy a dejar muy clara en los próximos segundos. Fíjate, el podcast va a hacer un parón en verano. Eso ya lo confirmé en el episodio anterior. Te anticipo que teniendo en cuenta esta entrevista que vas a escuchar hoy, nos quedan 3, es decir, esta y 2 más. Eso significa que el día 11 de julio, jueves, terminaría la temporada de entrevistas antes de verano, pero es la semana siguiente, la semana del 14 de julio, voy a publicar un episodio diferente, un episodio que irá sin numerar y un episodio que, cuando llegue agosto, borraremos del podcast, en el que te voy a contar cómo se trabaja en Hijos de la Resistencia, cómo se entrena en Hijos de la Resistencia y cuál es la experiencia que le ofrecemos a los deportistas que entrenan con nosotros, y de esa manera tú vas a poder decidir si es interesante para ti o si no es interesante para ti.
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  Lo que te voy a decir ahora es muy importante, y es, durante el mes de julio, ese es el plazo que vamos a dar para que podáis enviar vuestras solicitudes para entrenar con nosotros. Esto significa que en el mes de agosto no atenderemos nuevas solicitudes para empezar a entrenar con nosotros ni tan siquiera en septiembre. Damos por hecho que las personas que en julio os pongáis en contacto con nosotros, pues querréis empezar en septiembre. Habrá quienes quieran empezar antes, habrá quienes quieran empezar después. Pero es muy importante que tengas claro que si tu idea es arrancar en septiembre, tiene que ser durante el mes de julio cuando presentes tu solicitud.
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  La atenderemos en el mes de julio, nos pondremos en contacto contigo y cuando lleguemos al acuerdo de que vamos a arrancar, pues arrancamos, sea septiembre o cuando sea. Pero en el mes de agosto vamos a intentar descansar a todos los niveles, en el sentido de que ni va a haber programa de podcast ni vamos a atender nuevas solicitudes. Esto es muy importante que lo tengas en cuenta, porque luego siempre al final lo dejamos para el último momento y no quiero que nadie se quede sin sin la posibilidad de ser atendido, ¿de acuerdo? Así que, bueno, ya lo sabes. En la descripción vamos a dejar un link, como ya sabes que ponemos siempre, que te va a llevar directamente a un pequeño formulario en el que, bueno, pues vamos a explicarte un poquito lo que necesitamos saber.
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  A partir de ahí, nosotros nos ponemos en contacto contigo durante los próximos días y podremos ir acotando de qué manera vamos a ayudarte y de qué manera vamos a empezar a trabajar juntos. ¿Y para quién narices es esto? Bueno, pues es una pregunta muy fácil de responder. En 1º lugar, cualquier persona que quiera empezar a entrenar bien y garantizando resultados en cualquier modalidad de resistencia, sea carrera, sea ciclismo, sea triatlón, sea natación, sea trail, da igual. Tenemos un equipo de especialistas que nos va a permitir llegar muy alto y hacer las cosas muy bien en cada una de las disciplinas.
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  Incluso aquellas personas que vienen de arrastrar una lesión importante durante meses y quieren empezar a hacer las cosas sin dolor y conseguir lo que llevan tiempo buscando, aquí también pueden encontrar un lugar en el que sabemos que podemos ayudarles. O incluso esas personas, que somos muchos y yo aquí me siento muy identificado, que tenemos una carga laboral importante, que pasamos muchas horas trabajando y que en casa, pues oye, se nos echa de menos, tenemos que estar ahí, tenemos que cumplir con nuestras parejas, con con con nuestros hijos, los que los tengáis, con nuestro círculo familiar y además creemos y queremos creer que entrenar es compatible con eso. ¿Cómo lo hacemos? Bueno, pues ahí es donde, sin ninguna duda, vamos a estar ahí nosotros para poder ayudarte. Así que si algo de lo que he dicho te hace vibrar y te hace sentirte identificado, te animo a que cumplas una de estas solicitudes durante el mes de julio, porque estoy convencido de que te podemos ayudar.
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  Dicho esto, y ahora sí, nos vamos a la entrevista de hoy. Para resolver todas estas cuestiones de cómo empezar a introducirme en el mundo del trail, he contado en esta ocasión con una persona muy especial, y es una de esas personas, yo cuando veo a cracks, lo que hago siempre es, 1º me reúno con ellos, luego les hago muchas preguntas y anoto y escribo y les miro a los ojos, y veo de qué picojean. Hay algunos que saben mucho, pero quizá no no no tengo ese ese feeling personal. Hay otros que que saben mucho y que además tienen la capacidad de tocarte el corazón, de mirarte, de sonreírte, transmitirte una vibra increíble. Y con esas personas son con las que yo intento acercarme para poder trabajar juntas, juntos, en este caso.
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  Y hoy te traigo a una persona con la que tomé la decisión de ofrecerle la, bueno, de de pedirle, mejor dicho, que que se uniese al equipo en su momento y que y que se animase a trabajar con nosotros. Y, desde entonces, el camino que hemos recorrido ha sido muy bonito. Estamos ayudando a un montón de personas, y el tío, la experiencia que tiene y lo que sabe es es de otro planeta. Te va a encantar. Él, como no podía ser de otra manera, pues obviamente es graduado en ciencias de la actividad física y el deporte.
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  Tiene un máster en entrenamiento y en rendimiento deportivo por la Universidad de León, y también una formación muy, muy, muy, muy, muy chula, además, sobre entrenamientos para corredores de ultrarresistencia. Muy, muy, muy top este punto, que le da un bagaje y unos conocimientos teórico prácticos brutales para el tema que vamos a tratar hoy. Él es entrenador en el equipo de la Resistencia, responsable, 1 de los responsables del área de trail, 1 de los especialistas en el mundo de la montaña, y hoy lo he traído aquí, Ha venido al programa desde las Islas Canarias. Cabo de la leche, que me hace muchísima ilusión decir esto. Nuestro canario favorito del equipo, porque también es cierto que solo tenemos 1, y que estoy convencido de que hoy vas a poder disfrutar.
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  Es un auténtico crack y sabe mucho. Abre bien los oídos y, por favor, que se escuche. Démosle una calurosa bienvenida al programa a Pablo Ortega.
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  Speaker 1: ¿Qué pasa?
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  Speaker 2: ¿Qué pasa?
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  Speaker 1: Aquí estamos ya.
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  Speaker 2: Aquí estamos ya.
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  Speaker 1: No me quedaba otra.
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  Speaker 2: Y no te quedaba otra, ¿cuántas veces te has intentado escapar de?
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  Speaker 1: Unas cuantas, unas cuantas.
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  Speaker 2: ¿De esta encerrona para grabar, Pablo?
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  Speaker 1: Alguna que otra, que yo soy un poco, soy tímido.
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  Speaker 2: O sea, he tenido que venir a a Gran Canaria para para que me busques un hueco y grabes conmigo.
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  Speaker 1: Sí, bueno, y también para ver la isla, ¿no? Las 2 cosas, un poco de todo. Para ver tu isla. Mi isla, exacto.
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  Speaker 2: Habla con propiedad, habla con propiedad. ¿Cómo estás? Bien, ¿con ganas? Con ganas, con ganas. Fantástico.
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  Vamos a vamos a intentar darle darle darle a la gente eso que nos está pidiendo sobre el entrenamiento de trail. Antes de nada, ¿por qué vamos a hablar hablar de trail y por qué eres la persona idónea para para charlar sobre lo que tenemos hoy preparado? ¿Por qué? ¿Qué qué has hecho? ¿Qué no has hecho?
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  ¿Por qué te flipa a ti tanto montaña?
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  Speaker 1: Hombre, yo yo, o sea, en contacto con la naturaleza toda mi vida. Vivo en el campo, mi familia procede también de de la parte alta de la isla, y y, bueno, desde pequeñito, pues siempre he estado en contacto con la naturaleza. Entonces, a partir de ahí, y después de que mis padres, que han sido siempre como el el referente, que ellos empezaron en el mundo de la montaña, fueron los los que 1º empezaron, y y, entonces, a mí me entró ese gusanillo de decir, coño, yo también me gustaría seguir los pasos. Y, entonces, pues, a partir de ahí empecé a, pues, a formarme a través de la universidad, a través de de cursos, a través de la propia experiencia, y, pues, yo creo, idónea no sé, pero que sé, algo sé. Entonces
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  Speaker 2: Bueno, eso ya te lo digo, yo que sí, lo puedo confirmar y lo puedo corroborar.
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  Speaker 1: Entonces, pues, a ver lo que
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  Speaker 2: puedo aportar. Fantástico. Quiero que le demos un poquito de contexto a la gente. Vale. Vamos a pensar así 2 anécdotas, la peor la tengo clara, porque la hemos venido hablando ayer, cuando estuvimos juntos, pero vamos los 1º, a la mejor, ¿cuál es
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  Speaker 1: la mejor el mejor momento que has vivido? O o en la montaña o como corredor de trail en una competición, algún momento especial que recuerdes con mucho cariño. A ver, momentos buenos han habido muchos, pero si te digo 1, pues podría ser en en reaño, fuimos a a correr a reaño por etapas el grupo de amigos, y y, bueno, pues, 1 tenía su su nivel y cada 1, pues, bueno, algunos un poquito más adelante, otros un poquito más atrás, y había un compañero que llevaba poco tiempo, o sea, había pasado por algunas lesiones, entonces, pues, le costaba un poquito más. Entonces, la 1º parte la hicimos con él. Ajá.
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  Y la 2º parte, pues, decidimos que había pasado ya esos puntos de corte así más críticos, y lo que hicimos fue decir, bueno, tiramos para adelante, y vamos a ver si él es capaz de llegar. Y ese momento de que estábamos a a nada, a a 3 minutitos del del punto de corte, y de repente verlo aparecer corriendo, bajando, con la sonrisa de oreja a oreja, y estar todo el resto estábamos esperándolo. Pues, la verdad que eso fue un 1 momento muy, muy bonito.
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  Speaker 2: Qué
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  Speaker 1: maravilla. Diría que ese. Y el peor.
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  Speaker 2: El peor
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  Speaker 1: El peor, sí, es reciente, ese es reciente.
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  Speaker 2: El peor se las trae, cuéntanos, ¿qué te pasó, tío?
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  Speaker 1: A ver, yo llevaba un 1 semanita así malo y la gente del equipo
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  Speaker 2: va a flipar, porque esto te lo has te lo
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  Speaker 1: has callado. Me lo he callado. Alguno sabe algo, pero sí, muy muy por encima. Pero bueno, eso, estaba yo una semana malo y estaba ahí preparándome para el reto de la Trail Grand Canarias, que es una carrera que hice este año, mi 1º ultra. Entonces, pues, claro, ese compromiso de decir, yo quiero estar ahí, entonces, pues tengo que entrenar.
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  Bueno, pues llevaba ahí un gripal y, bueno, un día salía a correr, un sábado, había quedado con otros amigos en un punto, y yo había, pues dicho, si me veo bien y si el tiempo está bueno, pues voy hacia donde están ellos, si no, voy me voy solo y busco otra ruta. Pues, ¿qué pasó? Que fue nada más salir de casa, a los 15, 20 minutitos, porque, claro, yo doy un paso y estoy en la montaña, entonces, pues tengo esa facilidad. Pues, a los 20 minutitos llego a la punta arriba de una loma y me me da un ataque de todo. Y bueno, cuando notaba un ataque de tos, ¿qué hacemos?
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  Pues, bueno, instintivamente yo lo que hice fue, pues, agacharme y para toser.
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  Speaker 2: Claro, coger el pecho, ¿no?
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  Speaker 1: Exacto. Y claro, llevaba el chaleco, llevaba el chubasquero puesto, o sea, entre eso y el ataque de tos, pues desconecté. O sea, me, cuando abrí los ojos estaba en el suelo.
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  Speaker 2: O sea, ¿qué es lo que pasó desde un punto de vista clínico, para la para que la gente lo lo pueda entender?
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  Speaker 1: Me dio, o sea, lo que me han dicho los médicos, me dio un síncope vaso vagal, sí, ahí fue un 1 restricción de De oxígeno,
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  Speaker 2: de riego al cerebro, y el cerebro dijo
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  Speaker 1: Hasta luego.
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  Speaker 2: Adiós, abajo.
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  Speaker 1: Exacto. Y y, claro, eso, cuando desperté, o cuando me cuando recobré la conciencia, pues, claro, digo, ¿qué hago yo aquí? ¿Por qué estoy acostado? Yo me dormí aquí de repente. Entonces, como que me vino otra vez lo que había pasado y y nada, sentía la boca un sabor de sangre, azufre.
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  Escupí y tenía un montón de sangre, claro, lo 1º que hice fue tirarla al móvil para verme, tío, a ver cuánto es el el daño que me hice. Y cuando veo, pues me veo mis paletas, que estaban ahí bien colocadas en su... Antes, pues las tenía casi rozando con las paletas de abajo, o sea, me había descolocado totalmente las paletas.
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  Speaker 2: Sea, se bajaron hacia abajo sin llegar a sin llegar a descolgarse de la raíz. Eso es. Y tenías las paletas como si fueses el el conejo de Aida, de de Aida, no, perdón, de Alicia en el país de
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  Speaker 1: las maravillas. Exacto, exacto. Y y, claro, pues, claro, me asusté, me asusté un montón, porque, claro, a mí se me pasan un montón de cosas por la cabeza, que, hostia, que tengo la carrera, que me gusta correr, a ver si no voy a poder correr. Me iba de viaje en 2 semanas a Chile, y lo peor, mi cara, que iba a perder mi mi sonrisa, tío. No sé si será mejor o peor, pero es mi sonrisa.
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  Y claro, pues nada, entonces, fue rápidamente llamar a a casa, me vino a buscar mi hermano, fui al médico, hicieron todos chequeos, electro, saturación de oxígeno, de todo, y hospital. Y estuve ahí 6 horas en el hospital, también análisis de sangre, más electro, y, bueno, llegaron a la conclusión esa. Me he tenido que hacer otras pruebas, un Holter y demás que que tengo que repetir. El médico me dijo, oye, tú tira, sigue entrenando, pero, bueno, se consiente un poquito de de cara a futuro, pues si, porque él lo asocia a eso, al tema de ese de ese ataque de tos y demás, que que es algo que yo lanzo y que yo creo que es importante, bueno, sí, hay que escuchar al cuerpo, y cuando el cuerpo te dice, para, pues hay que parar, no hay
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  Speaker 2: que obligarnos de más. Si si en vez de ser tú hubieras sido un deportista, que en tus mismas circunstancias hace lo mismo, tú como entrenador, ¿qué errores habrías detectado? O sea, ¿qué error cometiste? Analizándote un poquito con una autocrítica, si es que si es que podemos decir que hubo algún error humano. ¿Lo hubo?
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  Speaker 1: Sí, es eso, lo que te decía, el el escuchar al cuerpo, es decir, si tú ves que que tus sensaciones no son positivas antes de, por, cuando te estás poniendo las playeras, cuando te está pitiendo, o que no te has cansado bien, pues al final, pues no sales, o o si acaso, pues sale acompañado YYA lo mejor, lo que tú te planteas en un inicio, pues tienes que Claro.
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  Speaker 2: Que volver atrás, reajustar. ¿Crees que deberíamos de ponernos? No me gusta la palabra alarmista, pero, bueno, anticipo a nuestros queridos oyentes, si escucháis gallinas, pollos, gallos, es porque mi querido Pablo me ha traído a... ¿Dónde estamos? En Valle Seco, mi pueblo.
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  En Valle Seco, en Gran Canaria. En la laguna. En la laguna, aquí en un hipódromo maravilloso, que según hemos llegado, pues han, ¿cuántos cuántos cuántos patos había ahí?
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  Speaker 1: 15, 20, por lo menos.
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  Speaker 2: Sí. Mínimo. Yo le digo, Pablo, no no no sé si te has enterado que aquí hay micros y aquí lo, bueno, pues, se se escuchan los animalitos. Así que, bueno, estamos rodeados, así que disfrutad con nosotros y no y no nos escribáis diciendo, ¿se escuchaban animales? Bueno, ya, ya lo sabemos, estamos estamos en esa en esa tesitura, somos 2 animales hablando.
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  Bueno, retomando lo que te decía, no me gusta la palabra alarmista, pero ¿crees que deberíamos de de de poner aquí un cerco y decir, o aconsejar a la gente que no salga sola a la montaña o no hay
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  Speaker 1: que ponerse tan? A ver, ¿siempre vale más acompañado o o, bueno, hace poco estábamos haciendo dentro del equipo, pues, un 1 tema de como un PDF hablando de consideraciones cuando salimos a la montaña y hace frío, ¿no? Por el tema de de los cambios de temperatura tan locos que están. Entonces, una de esas cosas era avisar a tus al ser querido, un ser querido, tu padre, tu madre, tu pareja, lo que sea, de, oye, voy ir por esta zona. Por si acaso.
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  Por si acaso. O de repente cambias de idea, pues un mensaje de, oye, mira, pues, cambia de idea, voy por aquí. Pues, por lo menos que estén, pues sabiendo lo que por lo que vas a ir o por dónde vas a ir, y
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  Speaker 2: ya luego, pues Aquí existen unas en en el mundo del trail, sinceramente, no lo sé. Si hay alguien porque más información de la que podamos tener aquí nosotros, que, por favor, nos lo diga para poder avisar. Pero en ciclismo, por ejemplo, existen collares pulseras que van codificados como con una especie de chip que lleva tu nombre, que lleva también 1 1 1, van conectados con el 1 1 2, y que si en algún momento tú pasas de ir a de 30 por hora a 0 y tienes una parada brusca Sí. Ese ese relojito automáticamente te pregunta, oye, ¿ha pasado algo? Y si tú no reaccionas y lo apagas, automáticamente llama al 1 1 2, manda un mensaje al al teléfono que tú hayas preconfigurado de tu familia para decir, oye, a esta persona le ha pasado algo y está en este punto.
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  Entonces, bueno, eso creo que puede ser una alternativa buena. En tu caso, tendríamos que ponerte una a ti y otra a las paletas, por si salen despedidas. Bueno, no, a ver, que diga que la gente va pensar qué cabrón está. No, no.
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  Speaker 1: No se quedaron sus ideas.
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  Speaker 2: Está, está, bien. Están bien La gente que se vaya a YouTube y que vea la sonrisa que tiene este señor, que ya la quisiera yo, mí. Vale, bueno, entonces, después de estas 2 anécdotas que nos has contado, la labor que tenemos hoy tú y yo aquí es darle un poquito de continuidad a una anécdota que tuvimos con Sheila cuando grabamos con ella, con Sheila Villes. A ella le pregunté, oye, Sheila, si tuvieras que detectar cuáles son los errores más habituales que cometen los corredores de trail amateurs, ¿cuáles crees que serían? Y Sheila, pues, nos compartió lo que ella consideraba que eran esos errores, ¿no?
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  Y a raíz de de de esa pregunta que le hice a ella y esa respuesta, pues hablando el otro día, dijimos, ostras, pues a lo mejor sería interesante que, además de haber enfatizado sobre lo que se hace mal Ajá. Quizá deberíamos también enfatizar lo aquello sobre lo que, si se hace bien, pues que sea más más beneficioso para el deportista, ¿no? Entonces, la idea de esta charla es que dejemos claras algunas cuestiones que se tienen que hacer sí o sí, que muchas personas no hacen y que se pierden mucho, ¿vale? Entonces, venga, vamos a arrancar. ¿Cuál considerarías que es la 1º de estas grandes áreas sobre la que tenemos que prestar atención y que muchas personas, a lo mejor, pues, la dejan un poquito más aparcada.
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  ¿Cuál dirías que es?
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  Speaker 1: Yo creo que la 1º sería el tema de la progresión, de ir sin saltarse etapas. Normalmente, alguien que pisa correr cree que lo lo mejor, digamos así, el popular, corredor popular, pues es
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  Speaker 2: la auto a distancia, ¿no? Es lo más sexy ante la cámara.
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  Speaker 1: Quien corre más o quien corre más tiempo durante más tiempo, pues es mejor o o mola más, ¿no? Porque al final un sentimiento que tenemos la gente que corremos es el estar solo en la naturaleza. Entonces, dice, no, entre entre más tiempo estoy fuera, pues pues mejor, ¿no? Y, entonces, a eso se queman etapas, quieren directamente, pues pasar de correr un 10 k o un o 10 k con x, con un desnivel muy algo sencillito, 400, 300, 500 positivo, directamente pasarse a una maratón con 2000, con con 3000 positivos. Y, entonces, pues, quemar esas etapas tan tan rápido, pues, normalmente, lo que a lo que lleva es a la lesión, o y una lesión, pues, bueno, está siempre relacionado con la con dejar el deporte, por esa falta de motivación o por lo que sea.
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  ¿Has visto casos cercanos, sea compañeros, colegas, entrenadores o o incluso, a
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  Speaker 2: lo mejor, deportistas? Que que a nosotros muchas veces nos llegan deportistas a los que les tenemos que que decir, oye, esto no es lo idóneo, entendemos que quieras hacerlo por por por lo que, por la parte emocional que te lleva a decidirlo, nosotros podemos acompañarte o no, en algunos casos, incluso, hemos tomado la decisión de no hacerlo, pero en muchas otras también, vamos a ser honestos, nosotros hemos dicho, ok, no es lo idóneo, pero te vamos a acompañar y vamos a intentar minimizar los riesgos. ¿Te viene a la cabeza alguna? Ahí están mis colegas, los gallos. ¿Te viene a la cabeza alguna algún caso concreto en el que no se haya respetado este este principio de progresión?
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  Speaker 1: Pues sí, mucho.
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  Speaker 2: Sin dar nombres. Cuéntanos qué querían hacer, para que la gente vea a lo que nos estamos refiriendo.
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  Speaker 1: Bueno, pues un caso de de un deportista que que, bueno, pues empieza en en febrero una preparación física, pensando que en junio, pues, quiere hacer 40 kilómetros YYY dormir, sí, mira, gato. Hostia, qué susto me has pegado, tío. Que lo tengo aquí,
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  Speaker 2: me ha pegado un susto, joder, se me ha pegado aquí un gato que parece un tigre justo por detrás, no lo había visto
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  Speaker 1: y, bueno naturaleza. Lo que te decía, eso, de de de febrero a junio Ajá. Querer, pues, prepararse una carrera de esas. Claro. Y, claro, tú pones la las cosas claras, ¿no?
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  Decir, oye, esto no no va así, Pero, al mismo tiempo, también tienes que escuchar a otra persona, porque si esa persona ha contactado con nosotros, pues es por algo. Sabes que nosotros hacemos las cosas con con sentido, con rigor, ¿no? Pero también están confiando. Entonces, ahí, pues, es jugar, oye, mira, no es lo ideal, si tú quieres intentarlo, lo podemos intentar, pero que sepas que te estás saltando un montón de pasos.
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  Speaker 2: Analizar riesgos, beneficios, a partir de ahí, pues tomar una decisión siendo consecuentes y y responsables. Pablo, ¿qué tipo de de? O sea, ¿qué qué es lo que te hace pensar que que la gente no no no exige esta progresión? ¿En qué lo ves en el día a día? ¿Cuáles son las consecuencias directas de de saltarse todos estos pasos?
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  Speaker 1: Lo que te decía, el tema de las lesiones, es algo que que que pasa, es decir, que que a lo a las 2 semanas, bueno, a 2 semanas no, 2 semanas es demasiado, pero al mes, mes y medio, de repente, ay, me empieza a doler la rodilla, empieza a doler el tobillo, y ahí empiezan, pues, esas esas inflamaciones de tendones, esa esa lesión de, por ejemplo, la cintilla al corredor, que que esa esa inflamación del tendón del tensor de la fascia lata. Ajá. De repente, pues eso, la la la fascitis plantar, que también es algo muy común en la gente que corre, cuando a lo mejor el calzado tampoco es el el adecuado, bueno, pues, tú lo vas viendo. Y y, claro, pues, eso te frena en el proceso de de ir progresando poquito a poco.
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  Speaker 2: Yo aquí quiero mandar un mensaje muy claro a la gente, porque lo veo mucho en en las llamadas, cuando cuando cuando las personas contactan con nosotros para para empezar a a trabajar, este este es un discurso que que que le he contado a muchos deportistas y que quiere aprovechar esta oportunidad ahora para para decirlo. Y es que, cuando nosotros planteamos 1 1 1 competición en el calendario, a ti te ha pasado con algunos deportistas seguro, cuando planteamos una competición en el calendario, pero no estamos en un punto actual en el que tengamos garantías de que podemos llegar a esa competición y cumplir con la progresión que exige esa competición, el nosotros tenemos que tomar una decisión. En este caso, tú como entrenador tienes que tomar una decisión. Sí. ¿A quién escucho?
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  ¿A las necesidades de la prueba o al cuerpo del deportista? La respuesta correcta en el 99 por 100 de los casos es la b, pero hay casos en los que tienes que escuchar a la a y que sea lo que dios quiera. Por ejemplo, los opositores. Un opositor que tiene dentro de 2 meses las pruebas y que no va preparado, si quiere aprobar, no puede escuchar al cuerpo, y esto es una putada, y esto es algo que que tampoco nos enseñan en la carrera, pero que que que en el trail no es necesario, porque siempre puedes posponer la prueba o planificar con cosas más realistas, y que yo aquí animo a la gente a que a que se plantee pruebas en función del estado de forma que tengan en la actualidad, no en función a romanticismos, a anhelos personales YYA las emociones. Esto no sé si lo sufres, entiendo sí.
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  Speaker 1: Lo hemos sufrido, pero bueno, también está dentro de nuestra labor, pues, hacer ver a a la persona, la realidad, y de una forma, desde el cariño y desde el el buen hacer, pues explicar un poquito qué qué es lo que dices tú, que hay tiempo, que esto no no se va a acabar mañana o no vamos a tener, pues, solamente una vez en la vida para hacerlo.
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  Speaker 2: Que la montaña no se va mover bien. Exacto. Al menos que lo veamos nosotros. Exacto. ¿Cómo debería hacerse todo esto?
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  ¿Cuál es el el cuáles son los principios de progresión sobre los que nos podemos fundamentar para para no cagarla y para tomar buenas decisiones, para ir poquito a poco y garantizar que que que disfrutamos del trail sin lesionarnos. Bueno, pues, si quieres, te pongo un ejemplo con 1
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  Speaker 1: de nuestros deportistas. Venga.
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  Speaker 2: Jesús, que Jesús Gemas mandarle un saludo.
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  Speaker 1: Jesús Jiménez.
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  Speaker 2: Jesús Jiménez, vale. Que Jesús Jiménez, cuando se publique esto, habrás corrido ya, si no me equivoco, Ronda, ¿no?
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  Speaker 1: Eso es, lo siento. Ronda. Pues, bueno, él él empezó con nosotros y hemos pasado de de los fraccionados como inicio, ¿vale? Corriendo una horita, intentando, pues, alternar caminar 3 minutitos, correr 1. Hemos partido desde ahí, y hemos ido progresando poco a poco, hasta por último, pues, acumular 4 horas corriendo la montaña.
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  Y y Jesús, en este caso, pues, lo hace en Madrid, es decir, un parque, o sea, no no es que tenga de forma tan sencilla, pues acceder a a la montaña pura. Sí, por último hemos ido a la sierra, ¿no? Pero antes de eso, pues lo hacíamos en parque, buscando subir y bajar cuestas eternamente, ¿no? Pero pero a eso hemos partido de caco, de de fraccionado, de menor intensidad y menor ritmo, poco a poco ir metiendo más volumen Ajá. Y y siendo capaz él de cada bebé, pues sentirse más cómodo con menos molestias o sin molestias, y, obviamente, pues, dentro de eso hay otro componente que es superimportante, que sería como otra otra clave más, que sería el trabajo de fuerza.
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  Speaker 2: Bueno, ahora hablamos del trabajo del trabajo de fuerza. De hecho, ahora que has mencionado el trabajo de fuerza, si te parece, podemos ir a a esa a esa 2º gran variable de, podemos cerrar aquí el consejo. Si tuviéramos que resumir en una frase todo lo que hemos hablado sobre la progresión, que hemos tocado tema de lesiones, las consecuencias que puede llevar, has has dado una pequeña introducción acerca de cómo podríamos progresar. Luego, obviamente, hay hay muchas formas de progresar en función de la variable que vamos a atender, más en el trail, tenemos desnivel, tenemos tipo de terreno, que luego hablaremos de eso, tenemos muchas opciones, pero entiendo que la la la más característica, como bien has comentado, y en el ejemplo de de Jesús, es el gestionar poquito a poco intensidad de volúmenes YYY recorridos, ¿no? ¿Cómo resumirías?
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  ¿Está bien dicho? Sí, resumiría. Joder, ya entro en colapso. Estoy rodeado de animales YYY estoy pensando más en que no me piquen y que no me bichoteen las cámaras. Dale,
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  Speaker 1: resumen. El resumen. El resumen sería, bueno, lo dicho, que no que no se vengan arriba, que hagan las cosas con calma, que partamos de volúmenes que el cuerpo pueda aceptar Ajá. Y conforme vayamos subiendo volumen, pues también iremos metiendo también el tema del desnivel, ¿vale?
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  Speaker 2: Fantástico, perfecto. Si tuviéramos que irnos directo, salto, triple salto al a la 2º gran variable o a esa 2º gran cosa barra tema que hay que hacer y que nos puede dar grandes beneficios si queremos disfrutar del trail. ¿Cuál sería?
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  Speaker 1: La fuerza, trabajar la fuerza, tanto para prevenir como para mejorar. Eso es es así, es un es una pata muy, muy importante dentro de de la montaña, al final por donde pasamos, los tipos de recorrido, no hay nada uniforme, no hay 2 pisadas igual, no hay
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  Speaker 2: 2 obstáculos iguales, entonces, el subir, el bajar, el ser capaz de janear, pues todo eso, la parte de la fuerza es superimportante. Estoy totalmente de acuerdo, y en el mundo de la del triatlón y de la carrera de asfalto, hay una hay una frase que que se repite mucho en el mundo amateur, sobre todo para los que viven en ciudad, que es la de que en pretemporada el hacer montaña te pone fuerte. Y eso es algo que vemos, pero que al revés no se aprecia tanto. Al revés, no se no se aprecia de joder. Si la montaña te pone fuerte, es porque la montaña es exigente y tiene un punto de exigencia distinto al del asfalto.
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  Por lo tanto, tiene unas necesidades de fuerza más llamativas 000 más grandes que las que podamos encontrar en un corredor de de de asfalto. Entonces, aprovechando esta esta frase de del corredor de, no, no, es que la la montaña te pone fuerte, sí, ok, pero aquel que corra montaña deberá de ponerse fuerte fuera 1º para para poder correr dentro. Pablo, dime 3 aspectos de la fuerza que si tú, vamos a poner un caso hipotético. Vale. Si tú ahora mismo, ¿cuánto pesas?
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  Speaker 1: 56.
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  Speaker 2: 56. Es que, chicos, chicas, amigos, amigas, si vais a Pablo, o sea, Pablo es un ninja en la montaña. ¿Sí o no?
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  Speaker 1: Sí, bueno.
• 32:08
  Speaker 2: Eres un maldito ninja. De hecho de hecho, estoy, no quiero terminar la entrevista, porque luego se supone que me lo llevas a correr.
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  Speaker 1: Sí. Entonces, quiero Es la idea, es la idea.
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  Speaker 2: No quiero terminar, a ver si se nos hace de noche y con un poco de suerte me escaqueo. Entonces, si si si tú ahora mismo, y te cojo a ti de ejemplo para para para aquellos a quienes les pueda servir, si tú ahora mismo con con tu con tu fisiología, con tu con tu biología tuvieras que empezar de 0 a hacer trail y, por ende, te pusieras a entrenar fuerza Ajá. ¿Qué 3 aspectos priorizarías y sobre los que pondrías foco en la fuerza?
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  Speaker 1: A ver, si estamos empezando, obviamente, volveríamos a lo mismo, le volveríamos a atrás, sería progresivamente, pero bueno, 1 sería mover cargas potentes, es decir, mover cargas altas a a buena velocidad, eso sería 1, trabajar estabilizadores tanto de cadera como de como de tobillo, es decir, todos esos auxiliares, por lo que hablamos de de que al final son esos puntos débiles o esos eslabones débiles que tenemos que trabajar, y, bueno, pues, obviamente también tengo que trabajar a nivel de core, a nivel de esa transmisión de fuerza, durante también tanto bajadas como subidas, poder ser capaces de superar el obstáculo y que mi cuerpo,
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  Speaker 2: mis piernas vayan por un lado y mi y mi tronco y mi superior vaya por otro. En en carreras largas como como la transgrancanaria que hiciste, cuando tú ya estabas fatigado, ¿sentías esa fatiga a nivel de tronco, de espalda, de cadera? ¿Lo lo notabas 0000 lo que pesan más son las patas? ¿Qué qué qué sensación tiene 1 en ese en esos kilometrajes?
• 33:56
  Speaker 1: Si no hemos hecho las cosas bien, sí es verdad que eso también a nivel lumbar, a a nivel lumbar lo sufrimos durante las subidas, porque porque al final lo hablaremos más adelante, ¿no? Pero una de las características de de las subidas es intentar hallar nuestro tronco hacia adelante Claro. Para para evitar, pues, tener que trabajar desde atrás y, como decíamos, como si no fuésemos hacia atrás, ¿no? Pues, a nivel lumbar, pues, puede ser una 1 parte. A nivel utilizando bastones, yo fui un cabezudo y no utilicé bastones, ¿vale?
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  Pero pero está, la evidencia científica es clara que usando bastones, pues vamos a ser capaces de de no dar tanta caña a nuestras piernas o guardarnos un poquito para para nuestras piernas.
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  Speaker 2: Esto me interesa, perdóname que te corte. Si tienes claro, y hay evidencia de que los bastones ayudan a partir de ciertas ciertos volúmenes y ciertas velocidades, porque tú lento no eres. Sí. ¿Por qué tomaste la decisión de ir sin bastones?
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  Speaker 1: Pues por por eso, porque te decía, por testarudo, porque no es algo que domine 100 por 100, o sea, a nivel técnico. A nivel técnico. Es que es difícil, Sí, o sea, realmente tampoco es superdifícil, la cosa es ser constante y entrenarlo. Claro. Es, a a más tiempo tú pases con ellos, pues pues más te vas a hacer.
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  Pero como yo no tenía esa esa sensación de decir, me veo cómodo con ello, pues lo hice sin
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  Speaker 2: A ver, como me bajo las paletas parar el golpe.
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  Speaker 1: No, ya está bien,
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  Speaker 2: ya lo
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  Speaker 1: doy, pero
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  Speaker 2: claro. ¿Qué necesito bastones?
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  Speaker 1: No, no, pero pero,
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  Speaker 2: o no tenías esa sensación de, ¿no? Como, por ejemplo, esto esto pasa mucho también en en trialón, con la lenticular. La lenticular sabemos que mejora el rendimiento, pero hay que saber montar con lenticular, porque si no, te viene un te viene una rafaga viento y te tira al suelo. O con la cabra, ¿no? La cabra en trialón, bueno, estoy estoy poniendo estos ejemplos porque para mucha gente será más familiar y te ayudará a entender lo que quieres transmitir, ¿no?
• 35:56
  Pero sí, se entiende perfectamente, sea, es más económico si sabes usarlos. Si no, pues es 1º sugestión mental. Llevo llevo aquí algo
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  Speaker 1: Me está estorbando casi.
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  Speaker 2: Exacto, que total, total, totalmente.
• 36:10
  Speaker 1: Hablando un poco de de de musculatura, del trabajo de la de la fuerza, ¿qué aspectos musculares crees tú que que que existen dentro del trail? Ajá. ¿Y que son específicos del trail y que no hay en las carreras de de asfalto? Vale, pues, principalmente, el trabajo de los flexos tensores de cadera es algo que que, bueno, en en asfalto también lo tenemos, ¿no? Pero pero durante una subida, pues, el los rangos que tenemos ahí son son diferentes, ¿no?
• 36:46
  No no llegamos a ascender del todo, tenemos nuestro cuerpo echado un poquito hacia adelante, eso eso influye. A nivel también de de dorsiflexión, es algo importante del del tobillo.
• 36:57
  Speaker 2: Los tobillos. Sí, porque la la las flexiones plantares durante durante la subida notan ese impulso, ¿no? De de poder seguir avanzando, pues sería algo también importante. Esto lo sienten mucho los los corredores de asfalto cuando les pedimos, tú sabes el el esta progresión que alguna vez le hemos pedido a algunos corredores de de subir cuestas andando rápido. Sí.
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  Cuando cuando cuando queremos que en pretemporada se les pongan los tibiales bien fuertes y los pies fuertes y los tobillos fuertes, ahí ahí solemos mandar el ejercicio que nos gusta mucho, de subir las cuestas lo más rápido posible, pero sin correr. Y ahí, cuento esto para que los oyentes puedan visualizarlo, cuando tú subes cuestas andando, el gesto de subir la punta es mucho mayor, porque tienes que armar mucho más el pie, entonces, tibial anterior se se se activa más, el talón entra más abajo, la flexión del tobillo, como bien has comentado ahora mismo, es mayor., claro, al final la implicación muscular cambia mucho. Podríamos decir, incluso, que son deportes distintos, prácticamente, a nivel muscular, incluso. Sí, claro. A pesar de que los 2 se corra.
• 38:02
  Speaker 1: Sí, sí, sí, por supuesto, porque también, si nos vamos a las bajadas, el la la tanto la tracción como como el frenado que tiene que hacer, tanto Coisse como Isquio, es diferente a lo que cuando estamos corriendo en en asfalto, ¿no? El el su su modo de de, ese modo de locomoción distinto, pues pues cambia.
• 38:24
  Speaker 2: Y es, o sea, teniendo toda teniendo en cuenta todas las consideraciones específicas de de la fuerza en cuanto al trail, porque al final has hablado del tobillo, has hablado de la cadera, has hablado de de de las de la zona lumbar. También podríamos hablar de del cuello, cuando va, se inclina hacia adelante y mirando hacia adelante, hay una hiperextensión ahí, que al final el cuello normalmente se corre con mochila, también a la zona de los trapecios se nota mucho, el braceo, la rodilla, que en trail siempre tendemos a, tendemos, ¿no? O sea, se tiende a llevar siempre más flexionada de lo que de lo que la llevás cuando corres asfalto. Entonces, claro, la implicación de músculos como el cuádriceps, isquio, es mayor. Entonces, la la pregunta aquí que te haría es, tú que tienes más experiencia en el barro con los deportistas de trail, ¿crees que es habitual pensar que eso se trabaja corriendo más en montaña y no de otra forma?
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  Quizá fuera del
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  Speaker 1: Sí, es es un pensamiento que se tiene porque al final la gente que le gusta estos deportes de la naturaleza, estar entre 4 paredes lo lo repudio. Entonces, dice, si yo quiero ponerme más fuerza en la, más fuerte en la montaña, pues me voy la montaña, y ya está. Pero, exacto, es que es algo que que se trabaja y que se sigue trabajando. Realmente yo creo que poco a poco ya se está cambiando la percepción de de de la gente, decir, hostia, pues tengo que trabajar fuerza, pero no fuerza en mi bosu y cosas detectives, ¿no? Sino fuerza de verdad, mover kilos y y pasar de lo de lo menos específico, lo más específico, al gesto ese de competición, una vez que vamos acercándonos a ese momento, y yo creo que se está cambiando un poquito ese pensamiento, pero todavía hay muchos que que eso que es de una semana, 1 que pueden poner, dejar en rojo, a lo mejor
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  Speaker 2: de fuerza.
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  Speaker 1: El de fuerza.
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  Speaker 2: Sí, sí, eso se sigue viendo, se sigue viendo muchísimo. Y, bueno, seguiremos peleando contra contra esa forma de de verlo. Para eso estamos haciendo precisamente también este episodio. Tenemos, por un lado, 1º cosa sobre la que hemos enfatizado mucho, el progresar de menos a más. Ajá.
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  2º aspecto, el el entender la fuerza como como un salvavidas al que puedo agarrarme cuando quiera prevenir sustos, prevenir lesiones y y también, ¿por qué no? Mejorar el rendimiento. Y aquí aprovecho mirando a mi cámara, trabajar la fuerza con cargas medias a la máxima velocidad intencional con ejercicios multiarticulares, como son los olímpicos, mejora tu economía de carrera más que acumular kilómetros como un gañán. Ya lo he dicho a esa cámara, para que luego recortemos y podamos subir esto. Dicho esto, vamos a por la 3º gran variable sobre la que crees que debe de trabajar un 1 atleta amateur.
• 41:21
  Speaker 1: Vale, pues sería trabajar la técnica de carrera o los distintos modos de locomoción, es decir ¿Los distintos, perdón? Modos de locomoción.
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  Speaker 2: Además, metido el canario muy rápido. O sea, bájale 2 puntos de velocidad canario.
• 41:34
  Speaker 1: Es que me embalo, me embalo. Los distintos modos de locomoción, ¿vale? Vale. Es decir, tenemos que que intentar, la montaña, la clave es ser eficiente, es decir, intentar, pues, ir lo más rápido posible y gastar lo menos posible al mismo tiempo. Eso es la clave para poder fluir en la montaña.
• 41:56
  Bueno, en la montaña y en cualquier sitio, ¿no? O sea, la triacarrera, para asfalto igual, es importante, ¿no? Pero aquí como tenemos un terreno tan variable, pues tenemos que saber cómo movernos para arriba, para abajo y en el llano también.
• 42:10
  Speaker 2: Eso es superinteresante y también complicado, sobre todo para los que venimos más del asfalto, joe, en, yo recuerdo en en la maestría de atletismo, en en el centro de alto rendimiento en Madrid, y también en la formación de entrenador nacional de atletismo en ambos sitios, cuando trabajas la técnica de carrera y trabajas la biomecánica, y te explican el ciclo anterior del velocista y los gestos y los puntos, los eslabones débiles y demás, en ningún momento te hablan de que llevar la cadera baja es puede ser positivo. Ese concepto no existe en el atletismo, sea, llevar la cadera baja es síndrome de un glúteo medio reventado, una rodilla embargo, y que vas a por uvas, has perdido la posición. Sin embargo, en montaña no es así, hay ciertos aspectos o ciertos momentos en la montaña en los que puede tener todo el sentido del mundo llevar la cadera baja, ¿no? Sí. Es lo que
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  Speaker 1: te, lo que estábamos hablando antes, durante durante una subida nos interesa que, por ejemplo, nuestra inclinación sea más cercana al suelo, por lo que hablábamos antes. Entonces, hay hay estudios que que también que nos comentan cuándo es más es más económico correr y cuándo es más económico caminar. Es decir, hay un 1 estudio, si no recuerdo mal, era del 2002, creo que era del 2002, sí, que hablaba de ese del coste energético en lo analizaban desde el menos 15 de inclinación al más 20, ¿vale? Ver en qué momento era más, había mayor o menor coste energético. Y se lo que se lo que se concluyó es que en en inclinaciones del del menos 10 por 100 era el momento óptimo, tanto para para correr como para caminar, donde donde el coste energético iba a ser menor.
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  Vale. Y luego, por otra parte, estaba el coste energético mayor, donde a partir de de ahí era mejor caminar que correr, que era el 20 por 100 positivo. O sea, a ver si
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  Speaker 2: no he entendido, que que eso significa que si yo estoy, o sea, si estoy buscando no entrenar cuesta, sino ser lo más eficiente posible, tiene sentido que ande, o tiene, mejor dicho, tiene muchísimo sentido que empiece a, que ande cuando la inclinación sea del 20 por 100 o superior.
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  Speaker 1: Hacia arriba. Sí, esa esa es la la evidencia científica, pero aquí yo hago un
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  Speaker 2: La la opinión de Pablo.
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  Speaker 1: O sea, no la, o sea, bueno, sí, la opinión. También eso es subjetivo, es decir, también lo que nos da, pues, la experiencia es que eso, cuando tú tú tienes que sentir si ahí puedes correr o o puedes caminar, es decir, gestionar la la subida, es decir, hay momentos que el humor dice, bueno, pues puedo correr un poquito, vuelvo otra vez a caminar, vuelvo a correr, hacer ese cambio, porque sí, es la la la evidencia es esa, pero si de repente estás jugando que la la meta está la punta arriba de esa cuesta, ese 20 por 100 tú lo subes Total, pero
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  Speaker 2: lo subes a un vatio más que el 2º, si puedes. Sí, sí, sí, sí. Claro. Bueno, y que también y que también, al final, estos estudios hay que ver con qué con qué perfil de deportistas están hechos, y que habrá gente muy amateur o gente amateur o gente novata, que a lo mejor al 10 por 100 dice, ya no puedo Claro, también, será, claro, será 100 por 100 individual. Ahora que me hemos introducido el tema de la orografía, de las subidas, los llanos, las bajadas, Examen sorpresa para Pablo, a ver si lo superas.
• 45:47
  Vamos a darle a la a la gente que nos está escuchando 3 particularidades muy concretas de ir bajando en llano o subida, es decir, bajando, ¿qué particularidad técnica tengo que tener en cuenta? Vale. Algo algo
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  Speaker 1: Una o unas cuantas. Sí. O sea, te lo puedo decir porque esa sí me
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  Speaker 2: la sé. Esa la tengo aquí. Esa la tienes aquí. Tengo aquí. Que aprobamos el examen.
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  Re, no vacío, re, no vacío.
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  Speaker 1: La percepción visual, ¿vale? Ese es un aspecto muy, muy importante, es decir, dónde ponemos la mirada, bajando, si miramos justo lo que tenemos debajo, no no sabemos lo que hay enfrente.
• 46:26
  Speaker 2: Vale. O sea, tengo
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  Speaker 1: que mirar hacia adelante. Sí, tenemos que intentar mirar 3 metros por delante.
• 46:32
  Speaker 2: O sea, tengo, nunca tengo que mirar dónde piso.
• 46:35
  Speaker 1: Eso ya lo tienes ya antes que poner, ya, sea,
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  Speaker 2: tú ya estás eso es eso es muy difícil.
• 46:39
  Speaker 1: Claro, pero bueno, se trabaja a base de bajar y bajar, y a veces bajar por el mismo sitio. Entrenar una bajada muchas veces te genera confianza y al final tú ya sabes dónde están las piedras, las raíces y por dónde tienes que pasar. Entonces, sería como un aspecto importante que... Antes de que pases al siguiente,
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  Speaker 2: porque esto me parece fascinante, o sea, un corredor profesional de trail, cuando se enfrenta a un terreno que no ha transitado antes, si ve una piedra a 4 metros, a los 4, al al 2º, mueve la pierna para no tropezar con la piedra sin mirarla y está procesando los 4 metros siguientes. ¿El cerebro funciona así?
• 47:16
  Speaker 1: A ver, sí, o sea
• 47:18
  Speaker 2: ¿Sí, no? Sí, sí. Pues maravilloso, eso eso no es fácil.
• 47:21
  Speaker 1: No es nada fácil.
• 47:22
  Speaker 2: No es nada fácil, o sea, tú no miras, claro, lo lo
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  Speaker 1: O sea, tú miras, pero claro, tú ya has visto esa piedra hace un 2º. Entonces, tú sabes que esa piedra está ahí, pues miraste, veo y ya estoy pasándola y ya estoy viendo lo que viene después.
• 47:36
  Speaker 2: Eso es brutal, eso eso me encanta, me recuerda a un AAA 1 de los, es que este libro es que lo lo recomiendo siempre, pero es es que hay hay que leérselo alguna vez en la vida, oyentes, mis queridos amigos, leeros este libro, que lo he recomendado 1000 veces, el de los de David Epstein, El del gen deportivo, hay un capítulo en el que estudian cómo se comporta un deportista profesional a nivel gestual en función de lo que procesa su mirada, y cogen ejemplos con boxeadores y con tenistas, con con y con los que batean en en béisbol, que no sé cómo se llama esa posición. Ven que una particularidad que le corresponde a los mejores atletas, a los a los élite, a los a los mejores del mundo, y que no tienen los top 15, top 20, top 30, que solo pertenece a los mejores Ajá. Es, por ejemplo, los tenistas. En el momento en el que el rival contrario golpea la bola, no sé, no recuerdo si eran 20 milisegundos o medio 2º, no sé, pero en el momento en el que el rival golpea la bola, si tú le quitas, le tapas los ojos al tenista, va a va a armar la raqueta y la va a golpear bien.
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  El de béisbol igual, en el momento en el que la bola sale proyectada de la mano del que lanza la pelota, si tú le cierras los ojos, él ya sabe cuál es la trayectoria y ya calcula de manera innata cómo tiene que golpearla. El boxeador igual, en el momento en el que el rival arma el brazo y te lanza el puño, ya puede pasar ahí, Cristo, que sabe perfectamente dónde tiene que que llevar la cabeza para no ser golpeado. Esto me recuerda mucho a esto que estás diciendo, es como que tu cabeza procesa eso, y a partir de ahí ya me olvido y me voy a la al al siguiente dato que recibo para para armar. No sé por qué te estoy contando esto.
• 49:22
  Speaker 1: Hostia, pero sí, dime.
• 49:23
  Speaker 2: Es es superinteresante YYY es algo que no se atribuye como una capacidad física, porque no es físico desde el punto de vista del esfuerzo, pero que es una habilidad cognitiva que los deportistas de élite tienen que tener muy trabajada, muy trabajada. Claro. Es increíble. Y lo otro que viene
• 49:43
  Speaker 1: viene de la mano con esa, que es la toma de decisiones, que es esa, esa es otra, que eso también se entrena. Es decir, eso, tú, a lo mejor, por ejemplo, esa misma esa misma bajada, pues tú tienes que intentar, bueno, sabes que el lado bueno, la trazada buena es por la derecha, pues de repente te tienes que meter por el centro, porque tienes que intentar buscar en en esa bajada que va fuerte, pues los mejores apoyos posibles. Y lo que haces, pues es eso, ir cambiando un poquito eso esa zona de bajada y ir jugando con eso, eso esa toma de decisiones que luego muchas veces los corredores lo lo genial sería, pues, reconocer siempre el terreno, es decir Claro. Pasar siempre por donde es la prueba, pero muchas veces. Eso pocas veces es posible, ¿no?
• 50:34
  O sea
• 50:35
  Speaker 2: Estamos esperando que llegue el deportista que diga, cabrón, este me está tirando aquí comida, los patos, van a venir los patos y se van y me van a empezar a reventar la la cámara, ya verás, acabo la leche. Perdonad. Es que ha venido 1 1 1 transeúnte y está tirándole comida a los patos, entonces es muy posible que ahora vengan aquí todos los patos, Que sería la hostia, estamos esperando a que llegue un deportista y nos diga, Pablo, quiero preparar un TMV, y tú le digas, pues vete a vivir a
• 50:59
  Speaker 1: Claro, vete para Yomunin, 3 semanas, como han hecho de satélite, como este Pablo Villa o alguno por ahí que que lo ha hecho. No, eso eso es poco es poco viable para un deportista que que no se lo puede permitir.
• 51:14
  Speaker 2: Obvio, para la gran mayoría, totalmente. Hemos dicho características de la bajada Ajá. Percepción visual y y toma de decisiones. Sí. A nivel técnico, ¿algo que quieras comentar?
• 51:26
  ¿O pasamos a Llanos?
• 51:28
  Speaker 1: Si quieres, bueno, te podré contar más, pero si quieres pasamos a Llanos Estamos aquí para aportar. Cuéntanos cuéntanos todo lo que quieras. Que es un apartado que viene también del tema de la de la fuerza, ¿no? El el la pliometría, ¿no? Que que es ese trabajo de ese esa parte excéntrica del movimiento, bueno, pues también es algo que tenemos que trabajar el el buscar que son el tema de las cadencias, que también te lo iba a comentar un poquito con la subida, el saber en qué momento podemos hacer pasos más cortos o pasos más más más largos, según como sea la bajada de técnica, de pronunciada, pues esa esa cadencia es importante también.
• 52:07
  Cuando bajamos, ¿cadencia rápida o cadencia? O sea, ¿pasos largos y buscar esa amplitud de zancada o mejor pasos cortitos y a alta velocidad? ¿Qué es mejor? Te voy a decir que depende, o sea Ya estamos con los dependes a ver, es que tú en una zancada, o sea, en una bajada muy técnica, la zancada amplia va a ser imposible meterla, porque porque una piedra va a estar aquí, otra piedra va estar allí, va a ser posible. Hay pasitos cortos.
• 52:38
  Vale. Pasitos cortos sin meter, sin irnos mucho de talón, ¿vale? Porque si vamos mucho de talón estamos frenando el movimiento en exceso y estamos echando el cuerpo hacia atrás, entonces nos vamos a resbalar. Vale. Entonces, sería en esos sitios.
• 52:53
  Si es una bajada larga, sin sin muchas piedras, sin mucho obstáculo, ahí sí podemos aprovechar y alargar la zancada.
• 53:01
  Speaker 2: Vale, una pregunta que que que seguramente se haga la la gente es, ¿qué hago con mi rodilla cuando bajo? Porque cuando vamos bajando, si yo me embalo y me dejo caer y voy hacia adelante con la con la bajada y voy ahí a muerte, hay muchas veces en las que, si pienso en proteger mi rodilla y utilizar la contracción excéntrica de mi cuádriceps para proteger, pero que sé que eso me va a costar, me va a suponer un costo energético alto, ¿qué hago ahí? ¿Voy frenando un poquito para controlar la velocidad con rodilla flexionada o dejo que la rodilla entre extendida y que sea lo que dios quiera que voy abajo? Ya sé que esto siempre depende, pero pero ¿cuáles son los pros y los contras? O sea, ¿cómo lo hacen lo los que los que van rápido y los que?
• 53:48
  Speaker 1: Los que van rápido se tiran para abajo, dejan se dejan llevar, ¿vale? Que que en el último momento donde pueda haber un zigzag o donde pueda haber un cambio de sentido de de dirección, pues ahí sí que flexionamos más la rodilla y
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  Speaker 2: baja un
• 54:02
  Speaker 1: poquito, ¿no? Pero ellos se se lanzan para abajo con zancada amplio. Claro, es
• 54:07
  Speaker 2: que yo, cuando intento hacer eso, tío, yo yo yo te soy honesto, o sea, yo peso 80 kilos. Ya. O sea, yo cuando me dejo caer en una bajada de esas, yo cojo una velocidad, que no es que sea mayor que la de ellos ni muchísimo menos, al revés, pero tengo la sensación de, esto solo lo freno contra un árbol. Entonces, es como, frena, frena, frena, Entonces, ahí meto la rodilla y ahí es donde siento los cuadritistas diciendo, ostia, tú lo que pesas, cabrón. Emprende.
• 54:34
  Sí, claro, claro, claro. ¿Sabes? Entonces, claro, si si como como corredor amateur, quizá si si si tuviera que enfrentarme a una situación de esas, si no y no busco competir, competir, yo, ¿el el punto cuál es? Encontrar Claro, o sea,
• 54:48
  Speaker 1: ese ese ese punto medio, ¿no? De de, Yo creo que sí, que a a medida que tú vayas corriendo y que vayas aumentando tu experiencia, pues ahí te vas a sentir más con más confianza Vale. Para mejor alargar un poquito más la zancada. Y que al principio cuando cuando eres más novel, pues sí que intentas, pues, ir un poquito más frenadito, pero lo que te digo, si frenas en exceso, ahí te vas a estar sobrecargando y y lo más seguro es que que caigas de culo. Vale, pues intentaremos no hacerlo.
• 55:18
  ¿En llanos? ¿Esa consideración técnica que podamos tener en cuenta en en terreno más más de llaneo? En llano, pues te diría que el, normalmente, por ejemplo, cuando vamos bajando y de repente nos toca el llano, pues como venimos con esa inercia, pues vamos a mantener una zancada amplia, ¿no? Claro, ¿vale? Lo visualizo.
• 55:39
  Vale. Pues ahí yo te diría que no fueses, o sea, que esa zancada con esa inercia la aproveches, pero luego no la mantengas. Luego vete a una zancada un poquito más corta, un poquito, no te digo que que sea mucha frecuencia, ¿no? Pero una zancada un poquito Ajá. Más normal Ajá.
• 55:55
  Para el llano. Vale. Y lo mismo para la subida, o sea, tú empiezas en el llano y vas a ese vas a ese ritmo cómodo, y cuando piensas a subir, no intentes llevar ese mismo tipo de zancada. Lo lo ideal sería empezar con pasitos más cortos para subir. Vale, eso es lo que llamabas la Las transiciones.
• 56:14
  Las transiciones. Son son importantes, porque ahí sí que viene lo que hablamos antes de de ser eficientes, de de gastar lo menos posible. Claro. Tenemos que pensar en en lo que viene.
• 56:24
  Speaker 2: Claro. Sí, yo ahí me estoy imaginando a un niño. Un niño es de todo menos eficiente. Entonces, todo un niño le pones a correr en un llano y dices, sube la cuesta esa, ¿no? Y el niño empieza a tope, y al y a los a los 3 segundos estalla y ya, me bajo, ya no quiero subir más.
• 56:38
  Pero entiendo que es a eso a lo que nos referimos, es justo a lo contrario, ¿no?
• 56:42
  Speaker 1: De Exacto. Aclimatar siempre la la la velocidad a lo nuevo que me voy a que me voy a encontrar. Vale, ¿y subiendo? Pues subiendo, yo siempre pongo el ejemplo a nuestros deportistas de que tenemos que ser como una bicicleta durante la subida. ¿A qué me refiero con esto?
• 57:01
  Me refiero a que tenemos que intentar ir salvando los obstáculos de la forma más fácil, subiendo, si hay una piedra aquí en medio y hay 1 1 1 gordito por un lado y otro por otro, si voy con la bicicleta y voy a subir la piedra, me va a costar un montón, va tener que hacer mucha fuerza. Pero si yo echo por un lado o echo por otro, a lo mejor estoy perdiendo medio 2º, pero me estoy estoy ahí de esa manera estoy ahorrando energía.
• 57:29
  Speaker 2: Total, buenísimo el ejemplo, me ha encantado. Pues eso, ese es 1.
• 57:32
  Speaker 1: Y luego, pues, tema de lo que hablamos antes, de cuándo correr, cuánto caminar, hacer los cacos, que también es importante, ¿no? El el entrenarlo, que eso es un aspecto importante que normalmente cuando pensamos en entrenar subidas, pues pensamos en subir a a tope siempre. O sea, pues voy a entrenar 6 series de 30 segundos, voy a full, pero sí, también full caminando. Es decir, tenemos que ser capaces de de ser rápidos caminando, de ser rápidos con bastones, de ser rápidos, o sí, de ser rápidos alternando caminar y correr, porque es lo que va a pasar en carrera, tu carrera no vas a estar todo el rato corriendo, ojalá.
• 58:12
  Speaker 2: Claro. Es que aquí surge una 1, o un cambio de paradigma para el corredor de asfalto, porque el corredor de asfalto piensa que todo lo que sea caminar es tocarse las pelotas, así hablando mal y pronto. Entonces, claro, cuando cuando te llega un corredor de asfalto y te dice, pero tú en la maratón esa, tú andas ahí,, pues, ¿cómo cómo quieres que no ande si me he comido x 1000 positivos, no? Entonces, aquí yo creo que es importante incidir sobre el el el que el entrenamiento de cacos puede ser perfectamente un entreno de calidad. Por supuesto,
• 58:44
  Speaker 1: por supuesto, ¿no? Sí, sí, sí, es que es así, es clave, porque porque es lo que dices tú, muy pocas, bueno, muy pocas no, nadie. Nadie se pasa una carrera toda corriendo
• 58:56
  Speaker 2: El que gana gana, ¿no? En buen momento.
• 58:58
  Speaker 1: Sí, sí, sí, obviamente, dependiendo del desnivel que cojamos, pues pues andará más o andará mejor, pero todo el mundo va a pasar por un por una fase de la carrera en la que va caminar. Y y no es algo que se que se suele tener muy en cuenta a la hora de entrenar, porque porque eso, porque piensan que es lo que dicen, que si caminas, es que no no estás entrenando. Y subí 4 veces la cuesta esta de de 600 positivo, de 600 metros caminando. ¿Y si me burlo? ¿Y si me pego tanto?
• 59:32
  Claro. Pero hazlo, hazlo, ya
• 59:34
  Speaker 2: verás tú que cuando vayas luego a competir Y que en una competición llega antes el que gestiona mejor la velocidad media de caminar y correr, que el que corre mucho y anda mucho. Eso es. ¿No? Sí. Entonces, se trata de, a lo mejor correr más económico cuando corres y y andar más rápido cuando andas.
• 59:52
  Claro. Qué bueno. Vale, pues entonces tendríamos, 1º hemos hablado de la progresión, 2º hemos hablado del tema de la fuerza, ahora acabamos de hablar de cómo ser unas, cómo ser agua en las montañas, ¿no? Y adaptarnos adaptarnos tiempo real al terreno para ser eficientes, y vamos a abrir la tapa del de lo que sería, en este caso, el 4º aspecto que consideras que tienen que trabajar los corredores de trail. Sí, y
• 1:00:16
  Speaker 1: que es trabajar y también no trabajar, que es el tema de del descanso, el sobreentrenamiento, porque la la gente cuando empieza a correr por montaña es correr siempre, todos los días, correr, correr, correr, y y no dejar de correr. Y y llega un momento que el cuerpo te te te empieza a mandar aviso de, tío, ¿qué está pasando? Afloja. Y no somos conscientes de ello. Entonces, podemos buscar distintas estrategias para para hacer un descanso activo, más regenerativo, pero tenemos que estar atentos a esas señales y no tener que llegar a esas señales.
• 1:00:59
  Señales que que, bueno, la variabilidad de la frecuencia cardíaca de repente está superalterada, de repente nos nos empezamos a encontrar más cansados, con con más apatía. Si nos vamos allá a cositas un poquito más más serias, pues pues a nivel de de sangrado de intensidad, de encontrarnos que nuestro nuestro sistema inmune está por los suelos, es decir, que cada 1, 2, 3 semanas me pongo malo, me recupero, pero vuelvo a recaer, pues, oye, los avisos que hablamos al principio, que hay
• 1:01:32
  Speaker 2: que escuchar cuerpo. Esto es es curioso también. En en el mundo de las carreras de asfalto no se ve tanto, es complicado. De hecho, no sé con qué, con quién lo hablé, no sé si eras, no, no, no lo voy a decir nombres porque no no me acuerdo, pero vamos, con con con algún profesor de la universidad, investigador, hablábamos de los casos reales que existían de sobreentrenamiento en corredores de asfalto amateur, y no hay tanto, hay mucha gente que vive cansada porque trabaja mucho, porque vive agobiada y se cansa rápido y tal, pero una persona que entrena una hora al día es prácticamente imposible que esté sobreentrenada. Sin embargo, en el mundo del trail hay mucho machaca.
• 1:02:11
  Tú eres un machaca.
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  Speaker 1: No, no, no, ¿yo no? A mí no me mires así, gracias.
• 1:02:16
  Speaker 2: A ti no te mires así. No, pero es cierto que, no sé si es por la naturaleza de lo que de lo que se hace, valga la redundancia, o la pasión que le mete la gente o de, no sé, pero pero es cierto que que que se llegan a puntos, no voy a decir obsesivos, que, pero se podría utilizar incluso la palabra, ¿no? De quiero, quiero, quiero, quiero, quiero, y a lo mejor hay hay hay momentos en los que en los que toca parar y es importante. ¿Qué hacemos cuando hay una prueba en el calendario? Hay un punto a, que es en el que yo estoy, hay un punto b, que es al que quiero llegar, hay una hay un programa de entrenamiento, hay una planificación, y empiezo a sentir estas cosas.
• 1:02:56
  Empiezo a notarme, casadete, empiezo a notar que no descanso bien, la variabilidad de la frecuencia cardiaca me la estoy midiendo, empieza a decir, oye, estás un poquito descansa, pero tengo la necesidad de, vale, ok, puedo adaptar el programa, pero pero no debo parar, porque tengo una 1 objetivo, tengo una prueba. ¿Qué alternativas tenemos en estas en estos casos?
• 1:03:19
  Speaker 1: Pues ahí hablaríamos, por ejemplo, del del tema del entrenamiento cruzado, de de buscar estrategias, por ejemplo, para quitarle un poco de impacto a nuestra musculatura. El tema de la, el tema de, o sea, es decir, utilizar la bicicleta, por ejemplo, que que al final sigues estando en contacto con la naturaleza, puedes meterte por montaña, por carretera, y es un aspecto ahí que podríamos tratar. Es decir, obviamente, hay ciertos aspectos que tienen transferencia para para correr por montaña y hay otros que no. Obviamente no nos vamos a matar a hacer serie en carretera o en o en montaña, no no vamos a llegar a ese punto, pero el podemos acumular volumen, que al final una tanto a nivel cardiovascular como a nivel muscular, pues tiene su beneficio. Otro puede ser también, puedes bajar el ritmo, es decir, después de, por ejemplo, una tirada larga el sábado de 3 horitas, pues lo que podemos hacer el domingo es meter fraccionado, es decir, una intensidad menor, no hay tanto impacto, con 1.1 desnivel muchísimo menor, pues acumular así 3 minutitos camino, un minutito corro, suavecito, y al final no estamos parados, estamos siguiendo, metiéndole volumen al cuerpo, a las piernas, y y lo que estamos es eso, evitando, pues, llegar a ese puntito de de ir con el gancho todo el rato.
• 1:04:40
  Speaker 2: Claro. Este, esto que acabas de decir, ¿crees que se aplica en en la en la realidad? O sea, la gente la gente del trail que tiene que acumular 15 horas de entrenamiento a la semana coge la? ¿Es es algo habitual o es una?
• 1:04:53
  Speaker 1: Lo lo mismo que te decía, se está viendo que la corriente va hacia eso, pero normalmente la gente es correr todo el rato, Correr montaña, correr asfalto, que no los hay tanto, pero pero algunos lo hay, y que también es, como te hablaba antes, tiene sus beneficios, ¿no? Pero es todo correr, correr, y y lo que te decía,
• 1:05:15
  Speaker 2: metiéndole fuerza por ahí, pero pero, sobre todo, correr, y listo. Para para mejorar el descanso, ¿qué qué podemos hacer, además de controlar y regular y dosificar el el entrenamiento, que son las estrategias que nos acabas de de compartir?
• 1:05:30
  Speaker 1: Pues, 2 aspectos que también son súper, superimportantes, el tema de la nutrición y el sueño, ¿vale? El descanso. Es decir, la nutrición. Ahí lo que hablaba en su momento de no ser estricto, no, yo no voy a hablar en ese sentido tampoco de ser superestricto, ¿no? Porque estoy de acuerdo con ello en que no no somos profesionales y no es decir, yo termino mi carrera o mi mi entrenamiento, sí o sí me tengo que tomar el recuperador, intento, pues beberme litro y medio de agua, no, o sea, eso sería lo ideal, ¿no?
• 1:06:04
  O lo más recomendado. Tú, de repente, pues te apetece decir, oye, me gané me gané una pizza, o me gané, ya me doy un par de cervezas después de la carrera. Esto es estupendo. ¿Sabes que no es lo ideal?
• 1:06:16
  Speaker 2: ¿Estás recomendando en esta nueva existencia el consumo de alcohol, Pablo Ortega? No, para nada. ¿Haciendo eso?
• 1:06:21
  Speaker 1: Para nada, para nada. Estoy diciendo que es una 1 apetencia que te puede entrar después de eso. Comida para el alma. Pero tú sabes que ahí no lo estás haciendo bien, pero de forma puntual está, se puede hacer, pero si tú quieres recuperar bien, pues una 1 otra pata de de esa mesa, la nutrición, alimentarte de forma correcta. Y lo que te decía, y la otra, pues el tema del sueño, descansar.
• 1:06:47
  Si tiene una 1 salida el sábado de 3 horas, si tú la noche anterior ibas a madrugar, si tú la noche anterior te la pasas trasnochando o sabiendo que vienes de del curro con mucho mucho estrés o con con la familia has tenido que estar con tus hijos ahí a full, pues obviamente no vas a estar en las mejores condiciones para correr esas 2 3 horas. Pues, o descansamos más o cambiamos lo que teníamos pensado hacer, es decir, bueno, pues si no tengo que hacer, si mi cuerpo no está para 3 horas, hago 2, y le intento que durante la semana siguiente, pues acumular más tiempo de recuperar, verdad, de descansar, de dormir bien. O sea, no sé que que el ideal de esas 8 horas mucha gente es muy difícil, porque porque hay responsabilidades, hay cosas imprevistas que suceden, ¿no? Pero sería sería un poco intentar, pues, estar entre 6 y 7.
• 1:07:45
  Speaker 2: Yo creo que el problema de la gente está en la en la incoherencia o en la incongruencia que que a veces tenemos. O sea, está está está, no voy decir que esté bien, pero es normal a día de hoy que muchas personas, pues, no puedan meter un descanso de calidad de 8 horas o de 7 horas o de incluso 6 horas. Eso es eso es habitual, aunque no aunque no aunque no guste, ¿no? Pero es pero es una realidad de mucha gente. El problema para mí no está ahí, el problema para mí está en que en esa persona que no puede dormir más de 5 horas, por el motivo que sea, y que quiere jugar a algo que exige dormir 8.
• 1:08:21
  Ya, ahí es donde las realidades chocan contra las expectativas YYY surgen surgen, pues pues pues todo la los desencadenantes y las consecuencias de de todo esto que estamos hablando, ¿no? Ajá. Fantástico, pues, a mí me gustaría, Pablo, que además de todo esto que hemos comentado, pongamos el lacito a este episodio, que ya empieza a hacer rasca,
• 1:08:43
  Speaker 1: Sí, tío.
• 1:08:45
  Speaker 2: Un lacito, se Empieza a hacer rasca. Me gustaría que hiciéramos, pusiéramos un lacito con un aspecto que me gustaría comentar contigo, y que y que vemos mucho en en en esos momentos previos a la a la competición, por decirlo de alguna manera, en esa fase más específica, en esa fase más competitiva, en la que, bueno, pues, cuando cuando un deportista autodidacta se autoentrena, o cuando un entrenador que, a lo mejor, no no ha acumulado tanta experiencia en en las pruebas de trail, se ciñe a lo que ponen los libros, claro, ¿los libros qué te ponen? Pues, tienes que hacer específico, que tienes que llegar a las intensidades parecidas a las de las competiciones, que tienes que acumular el no sé qué por 100 del volumen que te vas a encontrar en competición. Esas son un poco las Sí, las directrices. Las directrices, ¿no?
• 1:09:38
  Para para las semanas previas a la competición. Pero hay otros aspectos, que son los que me gustaría que nos que nos abrieras un poco ahí o arrojaras algo de luz, que que son igual o más importantes, y que quizá no se trabajan tanto, y que que, bueno, pues que que que tú mejor que nadie en este sentido tienes más
• 1:09:58
  Speaker 1: que controlarlas. ¿Cuáles dirías que son? Vale. Pues yo creo que el 1º sería, o sea, al final hablamos de esas situaciones de de lo que tenemos que que experimentar, porque lo que nos va suceder en carrera, tenemos que pensar en, por ejemplo, 1 1 1 1 clave súper, superimportante, es el tema mental en carrera, o sea, la la parte psicológica de de la de la competición. Es decir, nosotros cuando nos enfrentamos a una prueba, sea de la distancia que sea, obviamente en más distancia, pues más tiempo estamos en en movimiento, ¿no?
• 1:10:35
  Pues van a haber momentos de sufrimiento, ¿vale? De como decimos nosotros en en en el equipo de disufrir, ¿no? De sufrir y disfrutar, ¿no? Pues pues esos momentos de sufrimiento es algo que tenemos que también entrenar. Es decir, esa esa capacidad de de resistir ante momentos en los que tenemos calambres, momentos en los que de repente, pues, lo que teníamos pensado en cuanto a un tiempo, pues, se trastoca por porque te torció un tobillo o lo que sea, pues eso eso tenemos que trabajarlo también y trabajarlo en en los entrenamientos.
• 1:11:10
  Es importante, es decir, tenemos que experimentar los entrenamientos para que luego, cuando llegue la competición, pues, ya sabemos cómo es esa sensación y qué estrategias podemos buscar para intentar sobreponernos a ella. Por ejemplo, te explico, te digo mi caso, en durante la de Gran Canaria hubo un par de momentos en los que, o sea, yo tenía una idea en mente de de mis tiempos de corte, ¿no? Decimos las 3 p de infantes, ¿no? Pues, yo me hice mis 3 p del del del posible, del probable, del posible y del perfecto.
• 1:11:43
  Speaker 2: Un abrazo, infantes desde aquí. Te queremos.
• 1:11:47
  Speaker 1: Entonces, pues pues, claro, yo me hice mis 3 p. Y cuando yo iba durante el 3º tramo así que el 3º el 3º punto, pues de repente mi cuerpo no tiraba, no tiraba de la misma manera que estaba tirando antes y, por tanto, me tocaba caminar más o me tocaba caminar más lento. Entonces, yo ahí, ¿qué hice? Eso es algo que me había pasado en anteriores momentos durante los los entrenamientos. Pues yo tiré de motivación, o sea, yo sabía que había mis amigos y mi familia estaban ahí toallándome, ¿no?
• 1:12:23
  Y digo, hostia, tengo que seguir. Y también se lo dije al a a la familia de de Hijata Resistencia cuando cuando conté mi crónica pos poscarrera, porque la verdad que estuvieron ahí apoyando a muerte en el grupo de Telegram, que me acordé mucho de ello, porque también sabían que que ellos estaban pendientes, y claro, y
• 1:12:46
  Speaker 2: Y tú eres un ejemplo para ellos. Eso pesa, Eso eso pesa, eso no lo Pesa, eso
• 1:12:52
  Speaker 1: pesa, ya, pero pero
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  Speaker 2: Tocaba tirar ahí, tocaba tirar.
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  Speaker 1: Exacto. Entonces, pues eso, pues ahí es tirar de motivación, decir, vale, me me está pasando esto, pues tengo que seguir, tengo que bajar ritmo, tengo que intentar, pues comer, tengo que buscar diferentes estrategias. Ese sería un 1º punto. Otro punto importante es ver cómo es la la competición, es decir, si es un ultra y y toca salir de de noche o ultra de noche, pues tenemos que trabajar entrenar de noche. Parece una 1 tontería, pero mucha gente no lo tiene en cuenta.
• 1:13:32
  Se dice, oye, voy a salir, salgo a las 11 de la noche. ¿Has entrenado muchas veces correr por por la noche? La verdad que no, no, no, el frontal este no sé si me va a aguantar. Eso tienes que que preverlo, tienes que entrenarlo. Y al mismo tiempo, pues también el tema de la privación de sueño.
• 1:13:52
  Menorable. Las ultras, muchas veces tenemos que estar eso, 24 horas corriendo, y ahí el cansancio se nota. Entonces
• 1:14:03
  Speaker 2: Esa va a ser la frase del podcast. A veces tenemos que estar 24 horas corriendo y a veces se nota el cansancio.
• 1:14:08
  Speaker 1: Claro, a ver, no te estoy diciendo que tengas que entrenar 24 horas, no te digo eso, porque eso es inviable y eso es para hacerlo la el día de la competición, pero sí que tenemos que a lo mejor llegar del curro, muchos deportistas lo han sufrido de los que entrenamos, llegar del curro, te viste y tira, y sale, con esa ya fatiga de de haberte, claro, del día entero, pues sale y tira. O levantarte a las 4 de la mañana, y con esa almor te acuestas acostado a las 10, te falta a las 4 de la mañana, y sales a entrenar, hay que tocar esos distintos escenarios. Sería otro punto, sí, importante también a a tener en cuenta.
• 1:14:45
  Speaker 2: Vale, tendríamos el el mental, que has dicho, ¿no? Que esa parte más de resiliencia y de y de motivación, gestión de las expectativas, los escenarios y demás, eso hay que entrenarlo antes, o al menos planificarlo y visualizarlo. Has comentado también el el aspecto más físico de, vamos a vamos a exponernos AAA esas cuestiones de entrenar de noche, entrenar con sueño y demás. ¿Habría alguna más? Sí, podemos hablar también del del ambiental, ¿vale?
• 1:15:12
  Es decir, de de que hay una nube ahí, y como hay una nube no salgo a entrenar.
• 1:15:18
  Speaker 1: Guau. ¿Sabes? La típica, que está azul el cielo, ves una nubecita ahí en el centro y dice, no es algo, va a llover. Alguno alguno está Seguro que algunos... Sí.
• 1:15:28
  Pues eso también, si tenemos que entrenar en todas las condiciones, sea lluvia, sea barro, sea a plena a pleno a pleno horas a través del día, tenemos que entrenar en todo eso, porque el día de competición de repente se puede poner malo, o si tú si tu condición es en en tú vives, yo qué sé, vives en Asturias y no no no, ahora no voy a hacer ese ese, ¿cómo se dice? El el estereotipo de que estás en Asturias siempre llueve, ¿no? Porque te
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  Speaker 2: eso es más Galicia, pero sí
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  Speaker 1: Sí, Galicia. Da igual.
• 1:16:03
  Speaker 2: En el norte llueve más, obviamente, claro, tú estando aquí en Gran Canaria, pues
• 1:16:06
  Speaker 1: También llueve, por eso no quiero decir, pero aquí también llueve. Pero a lo que voy es decir, si tú vivas ahí y de repente vas a hacer una carrera, por ejemplo, pon tú en Lanzarote, que tenemos la la Área Stream, pues, a lo mejor que es más árido todo, todo Claro. Hay poco poco así zonas de pinos, tal cual. Pues tienes que intentar, pues eso, entrenas a mediodía, porque sabes que va a haber menos sombra, tienes que llevar, pues, agua y y estar bien, bien hidratado, sea, tienes que buscar también ese tipo de
• 1:16:40
  Speaker 2: de Dentro de tus posibilidades intentar asemejar lo máximo posible a lo que te vas a encontrar, siempre teniendo en cuenta que estamos hablando de esas últimas semanas, ¿no? Esos últimos momentos más más específicos. En este sentido, ¿cuál sería el mensaje? ¿Llueva, truene o haga sol, Sara, entrenar? ¿O busca 1 1 1 escenario dentro de tus posibilidades que vaya más alineado con lo que te vas a encontrar o lo o con lo que crees que te vas a encontrar, porque, joder, la casa mencionada de Lanzarote, pues sabes más o menos, no sé si existe alguna edición, creo que no, de Iron Man de Lanzarote que haya llovido y hecho frío, imposible.
• 1:17:20
  Pero pero existen, habrá habrá carreras en las que sí que exista un 1 meteorología abierta, ¿no? De, oye, pues, a lo mejor llueve, a lo mejor nieva, a lo mejor hace calor, o a lo mejor no.
• 1:17:30
  Speaker 1: Claro, bueno, te puedo hablar de la Gran Canaria, que, o sea, barro casa, pero es que es así, es decir, tú sales
• 1:17:37
  Speaker 2: Es mi isla.
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  Speaker 1: Tú sales de la costa y, a lo mejor, estás a 16, 17 grados, llegas a la cumbre y estás a 4 o 5 grados, y luego vas a la parte sur de la de la isla y estás a 22, 23 grados. Son contrastes súper heavy, y entonces, a lo mejor tú cuando estás en esa zona más fría, por lo que sea, pues no te no te pide el cuerpo beber agua, comer, tengo frío. Claro, lo que no has hecho en ese momento, cuando te toca estar ya bajando la última parte de los bicentillos en medio ya del barranco con un calor del carajo, pues ahora decir, ay, ay, dios mío, qué calambre me está dando, qué qué qué hambre tengo, qué sed tengo. Claro, no has hecho las cosas bien en su momento, pues lo pagas luego. Entonces, es algo que también hay que trabajar, exponerse a distintas situaciones, es decir, pues me llevo mi cortamiento, me llevo mis cosas, y si en algún momento sale el sol, guardo la mochilita y sigue.
• 1:18:33
  Speaker 2: Cuando prepares maratón de sables, ¿vas a ir a la playa de los ingleses? A correr.
• 1:18:37
  Speaker 1: A playa del inglés, nada.
• 1:18:38
  Speaker 2: A la playa del inglés, eso.
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  Speaker 1: Ya, mí no me cogen en esa.
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  Speaker 2: A ti no te cogen en la maratón de esos. No me cogen. En la leche, si te regalamos la inscripción, tampoco. La la devuelves.
• 1:18:48
  Speaker 1: Que es que el calor, tío...
• 1:18:51
  Speaker 2: Ya, ya lo sé, por eso, porque tú ahí lidias lidias mal, lidias mal. Bueno, pues yo creo que hemos hecho, no sé si quieres añadir algo a lo que hemos comentado de esa fase más específica. Yo creo que hemos comentado bastantes detalles interesantes.
• 1:19:07
  Speaker 1: Sí, o sea, el el tema del terreno, pues
• 1:19:10
  Speaker 2: También importante, ¿cierto?
• 1:19:11
  Speaker 1: Es decir, pues, dentro de lo que cabe, lo que hablamos, si vives en una zona, en una ciudad, pues es más difícil, ¿no? Tener acceso AAA monte, ¿no? Pero pero si tú sabes que de repente te vas a encontrar una carrera estilo, yo qué sé, gama, que tiene un par de de crestas que tienes que estar trepando y estrepando, pues hay que intentar buscar algo que se parezca lo mínimo, pero intentar verte en esa situación de de de tenicidad del terreno, o de desnivel también, que es otra parte. Buscar desniveles de una manera o de otra, es decir, lo que hablábamos antes, si tienes que estar subiendo y bajando muchas veces una cuesta, obviamente, no es súper, superespecífico de lo que te vas a encontrar, pero, bueno, le estás dando pequeños estímulos al cuerpo que que cuando llegue ese momento, pues ya te intentes escapar por ahí.
• 1:20:05
  Speaker 2: Totalmente. Juan Pablo, pues súper, súper, superinteresante. Eres un fondo de sabiduría,
• 1:20:14
  Speaker 1: no sé. Fondo tampoco.,
• 1:20:18
  Speaker 2: pues, te voy decir que te te voy decir, estás lleno de sabiduría, pero que lleno no está, porque, o sea, estás así, eres eres un ninja. Bueno, ¿qué tal te la has pasado?
• 1:20:27
  Speaker 1: Bien, bien, bien. Me lo hiciste, me lo hiciste fácil.
• 1:20:30
  Speaker 2: Joder, fácil, pero si ha sido una charla distendida, estabas tú aquí cago en la leche, cago en la leche. Tío, muchísimas gracias por por el curro que haces, por, no te iba decir por acogerme en tu isla. Yo estoy un poquito triste ahora mismo. ¿Por qué? Porque veo que todavía hay luz.
• 1:20:52
  Speaker 1: ¿Y que vamos a poder correr?
• 1:20:53
  Speaker 2: Y vamos a poder correr. Esto, bueno, triste no es la palabra, estoy acojonado.
• 1:20:58
  Speaker 1: No, tranquilito. ¿Vamos a ser suaves? Suavecito.
• 1:21:01
  Speaker 2: ¿Sí? Venga, pues vamos a por ello. Crack. Qué gusto, mi querido Pablo, cómo me lo paso con él. Bueno, bueno, bueno, bueno, bueno.
• 1:21:12
  Espero que hayas disfrutado, que te haya molado esta entrevista, que hayas aprendido cosas superchulas y e interesantes sobre el tema del trail. Ya sabes que siempre se agradece que nos lo hagas saber en los comentarios, que nos dejes una manita arriba, allá donde nos escuches. Y para cerrar este episodio, quiero recordarte simplemente lo que hemos comentado al inicio, estaremos durante el mes de julio abrazando cada una de las candidaturas y de las solicitudes que nos lleguen para entrenar con nosotros a partir de la temporada que viene. Si tienes ganas de darle un vuelco a tu estrategia, empezar a hacer las cosas bien y de empezar a entrenar con eficacia y en buenas manos a partir del mes de septiembre, no te lo pienses, escríbenos, ponte en contacto con nosotros y veremos cuál es la mejor forma que tenemos de ayudarte. Sin más dilación, nos escuchamos el próximo jueves.
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  Hasta entonces, ya sabes que te deseo una semana fantástica, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.