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#231 De cero a la cima, con Gabriel Rueda · Hijos de la Resistencia

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  Speaker 1: Yo nací en una familia muy humilde, en el norte de Argentina, en un paraje rural y aislado del del mundo. De chico, nunca lo llamé correr para ir al colegio, eran como 3, 4 kilómetros, ¿no? Con unas bajadas, pasar un río, subir otra vez después del río hasta el hasta el colegio y todo eso. Muchas veces lo hacíamos jugando, trotando. Este profe me dice, ¿sabés que existen las olimpiadas de matemáticas?
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  Aparece otra persona que también me dice, che, a vos te podría ir muy, muy bien en en correr. Me dice, no, ¿no querés entrenar para correr? Yo te puedo entrenar. En Latinoamérica tenemos carreras hermosas también, el cual 1 podría vivir esas emociones, muy parecidas a la que es correr acá acá en diferentes carreras de Europa.
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  Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes, y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Y mejor. Muy buenas a todos, bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de Hijos de la Resistencia.
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  Esta semana ha estado sin duda alguna marcada por una prueba muy famosa para todos, muy conocida para todos los corredores y amantes de la montaña. Te estoy hablando de la Transgran Canaria, esa prueba maravillosa que se celebra en las Islas Canarias. ¿Y quién estaba allí? Bueno, pues estaba nuestro queridísimo Pablo Ortega, 1 de los entrenadores del equipo de Hijos de la Resistencia, al que quiero desde aquí mandarle públicamente un fuerte abrazo y felicitarle por el pedazo de papel que se marcó en la modalidad Advance de los 84 kilómetros y casi más de 4000 metros de de desnivel positivo acumulado. Es una auténtica barbaridad, y nos tuvo a todo el equipo disfrutando, a todos los deportistas ahí pendientes de de cómo se iba dando.
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  Así que, Pablo, gracias por compartir tus fechorías con nosotros y espero que en algún algún día te sientes aquí conmigo para contarnos cómo lo haces y cómo eres capaz de llegar a meta con esa sonrisa. Un auténtico ejemplo para todos los deportistas que que se suman a la familia de Hijos de la Resistencia para preparar sus pruebas de montaña y sus carreras de trail. De hecho, hoy vamos a ir alineados con con esta modalidad de las carreras de montaña y vamos a traer, vamos a sentar en los micrófonos de Hijos de la Resistencia a un auténtico descubrimiento para mí. He de ser honesto una vez más, como siempre lo soy. Sabes que en estas introducciones que me gusta hacer después de haber conocido a nuestros invitados, siempre, bueno, pues os hago un pequeño briefing, una pequeña introducción de quién es la persona con la que vamos a compartir y con la que vamos a disfrutar durante la entrevista.
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  Sin embargo, hoy va a ser algo diferente y te voy a explicar por qué. En una de las giras, como a mí me gusta llamarlas, ¿no? Esto esto de que te cruzas o bien medio continente o bien medio país para para entrevistar y para grabar episodios con con personas interesantes, en una de estas giras, pues me dispuse a viajar a Barcelona y cuando estaba por allí, pues decidí dar la opción a vosotros, a la audiencia, de que pudierais, a través de las redes sociales, invitar a alguien que consideraseis que tuviera algo diferente, bonito o interesante que contar. Fue un experimento y la verdad es que salió de una manera en la que a mí personalmente me costó bastante gestionarlo porque no caí en la cuenta de que si te proponen a 100 personas y solo puedes escoger a 1, hay 99 noes que tienes que comunicar y, bueno, esa parte se me hizo un poco dura, pero viendo cuál ha sido el resultado, me doy cuenta de que ha merecido muchísimo la pena. Bastantes de vosotros mencionasteis a una persona a la que yo he de reconocer que no conocía, y después de investigar, después de cotillear y después de teclear en varios buscadores su nombre, me di cuenta rápidamente de que se trataba de alguien diferente, alguien especial, alguien que había tenido, bueno, pues una historia que podía contar y que se aleja muchísimo de lo que se puede considerar la vida de un deportista normal.
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  No quiero dar muchas pistas, quiero que descubráis a la persona a la vez a la que yo mismo lo he hecho y que de esa manera podamos emprender este viaje juntos. Simplemente puedo decirte que la persona que se va a sentar hoy con nosotros también estuvo en en las Islas Canarias esta semana, compitiendo en la Transgran Canaria, y que la modalidad clásica, en la modalidad de larga distancia obtuvo nada más, ni más, ni menos que un top ten en la clasificación general, para que te hagas una idea de la calidad del deportista profesional que tenemos delante. Estoy prácticamente convencido de que esta historia de superación va a ser una de las más increíbles que has escuchado nunca. Tanto es así que no te voy a dar pistas ni de cómo empieza ni de cómo acaba, simplemente voy a premiar de alguna manera a los que os quedéis hasta el final, porque te puedo garantizar que la historia, el cómo nuestro invitado de hoy juega las cartas de la vida en función a la mano que le ha tocado a la hora de de de jugar la partida, ha sido absolutamente espectacular. Así que, mis queridos amigos, vamos a disfrutar, vamos a abrir bien los oídos y vamos a darle una calurosa bienvenida al programa a Gabriel Rueda.
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  Gabriel, ¿cómo estás?
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  Speaker 1: Muy bien, muy bien, acá estamos.
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  Speaker 2: ¿Con ganas?
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  Speaker 1: Sí, con ganas. ¿Nervioso? No, para nada.
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  Speaker 2: Así me gusta. ¿Hace 3 días te imaginabas aquí sentado ahora?
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  Speaker 1: La verdad que no. Me imaginaba estar corriendo en la montaña a estas horas y y estoy acá, sentado. Y te he
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  Speaker 2: jodido, Te he fastidiado el día.
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  Speaker 1: No, no, no, siempre es lindo hacer de todo.
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  Speaker 2: Cuéntanos cómo cómo ha surgido esta maravillosa oportunidad que tenemos los 2 ahora de estar de estar aquí.
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  Speaker 1: Una amiga muy cercana que te escucha me me me taladró de que de que te escriba para para venir, ya que habías lanzado una propuesta de de que tus oyentes puedan recomendar a alguien, y dije, ¿por qué no? Hacer algo diferente.
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  Speaker 2: Yo estoy muy satisfecho y muy contento, la verdad, del del del del momento en el que apareció esa idea en la cabeza de, oye, vamos a dejarle a la gente que directamente sean ellos los que puedan invitar a alguien. Y, bueno, pues, te agradezco enormemente que que aceptases la invitación de, no fueron ni una, ni 2, ni 3, ni 4, ni 5, ni 6, ni 7, ni 8 las personas que te mencionaron, hubo unas cuantas. A mí me llamó poderosamente la atención. Y, bueno, pues aquí estamos, listos para contar una historia. No sé cómo, si si tuvieras que definir tu historia con un adjetivo, ¿qué se te viene
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  Speaker 1: a la cabeza? Ganas de salir adelante, creo, sería como el Superación. Sí, sí. ¿Qué edad tienes tú, Gabriel? 32.
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  32 años.
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  Speaker 2: Cuéntanos dónde y en qué contexto vienes al mundo.
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  Speaker 1: Bueno, yo nací en una familia muy humilde, en el norte de Argentina, casi al límite con Bolivia, en un paraje rural de básicamente 6 familias y aislado del del mundo, ¿no? Aislado tanto geográficamente porque era muy difícil salir de ese de ese paraje, no teníamos comunicación, había que caminar muchos kilómetros hasta un lugar donde realmente recién pasaban algunos vehículos esporádicamente, ¿no? Y desde ahí había que viajar por montañas, caminos de tierra, ríos, para llegar recién hasta como la 1º ciudad que que era un pequeño pueblito, donde había luz, donde había un servicio sanitario, donde habían hospitales chiquitos. Y bueno, eso quizás hizo que que que al que al venir a este a este mundo, digamos, un poco condicionado, ¿no? Pero, bueno, después, a medida que fui avanzando, fui fui saliendo de ahí, pero básicamente eso es lo que yo creo que a mí me me condicionó un poco estar aislado, sin luz, sin agua, sin, ¿no?
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  Internet, todo lo, yo todas las cosas las las conocí muy de grande.
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  Speaker 2: ¿Cuántos cuántas personas viven o vivían en aquel momento en en ese lugar?
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  Speaker 1: Uf, debe ser que éramos, en total, en mi recuerdo muy bien, la escuela primaria éramos, en total, 12 alumnos en toda la escuela primaria, era, o sea, había una sola maestra para todos los cursos, desde nivel inicial hasta 7º grado 12 alumnos en toda la escuela. En toda la escuela,
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  Speaker 2: y O sea, si estamos aquí un tercio, estamos un tercio de la clase.
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  Speaker 1: En muchos años yo fui el, ¿no? El el el mejor alumno del curso porque era el único, y el peor al mismo tiempo, pero básicamente pasaba eso, ¿no? Era una era una profesora que viajaba desde muy lejos de una ciudad los lunes para darnos clase hasta el viernes y luego se iba, digamos, porque era una escuelita muy, muy aislada. ¿Cómo es eso de?
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  Speaker 2: Has pasado muy rápido por ahí, has mencionado, no teníamos ni agua ni luz. Internet se entiende que, por supuesto, tampoco, pero ¿cómo cómo era un día en tu en tu vida en un lugar en el que no teníais acceso, por ejemplo, al agua al al agua potable?
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  Speaker 1: A ver, yo creo que se se se separaba muy bien entre las mañanas y ir al ir a la escuela, y en gran parte, en su momento, porque nos daban nos daban un plato de comida en la escuela, ¿no? Y era más rico que el que 1 tenía en casa. Entonces, las ganas de ir a la escuela eran eran muchas, porque si no ibas a la escuela, tus padres te llevaran a ayudarte al al sembrado, a cuidar las cosas, a machetear, a hacer trabajos de de campo, que es a lo cual se dedicaban mis papás, y eso hace que también la escuela era como un poquito más de diversión, ¿no? Porque 1 jugaba al al futbolista con una pelota vieja con los chicos. Entonces, la escuela lo recuerdo como algo muy lindo, porque nos daba un poquito más de esa niñez normal que tienen, sino era, bueno, agarrate ropa vieja y a trabajar.
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  Entonces, lo recuerdo como como algo lindo, tener un plato de comida un poco más más abundante y y, bueno, esa diversión que todo niño todo niño quiere, ¿no? Después, los fines de semana sí lo recuerdo mucho como explorar mucho lo que es la naturaleza, porque vivíamos en un en un paraje en el medio de de montañas rodeado, muy tropical, por ahí para para rememorar, es como esa zona es muy parecida al Amazonas de Brasil, porque ya toda esa parte de ahí es todo muy verde, muy difícil de acceder, muchos animales, víboras, o sea, sí, sí, sí.
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  Speaker 2: Claro, es que, por ejemplo,
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  Speaker 1: en un en un lugar así, se plantean una serie de, o sea, se pueden dar una serie de problemas que que cualquier ser humano a día de hoy tiene en su vida, como, yo qué sé, una infección de muelas, por ejemplo. ¿Cómo resolvíais una gripe, una fiebre, una picadura, un corte? Sí, había que viajar. Cuando eran cuando eran como cosas más simples, más o menos con cosas naturales se se llegaban AAA cuidar o a intentar ser la 1º barrera, ¿no? De de atención.
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  Después, cuando eran cosas ya complejas, había que caminar como 5 kilómetros hasta donde pasaban, ver que alguien te quiera llevar en un vehículo, que pasaba cada tanto, y de ahí llegar recién hasta un 1º hospital, digamos, ese era como el, por eso también mucha gente la tasa de fallecimiento era muy alta de ese pequeño paraje, ¿no?
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  Speaker 2: ¿En qué momento se se instaura en tu vida el el hecho de correr? ¿Cómo aparece? ¿Una necesidad una necesidad de desplazamiento, hobby? ¿Cómo cómo surge?
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  Speaker 1: A ver, un poco como hobby arrancó en la etapa universitaria, ¿no? Pero volviendo quizás a esta etapa de de chico, nunca lo llamé correr, pero recuerdo que para ir al al colegio eran como fácil, unos 3, 4 kilómetros, ¿no? Con unas bajadas, pasar un río, subir otra vez después del río hasta el hasta el colegio y todo eso, muchas veces lo hacíamos jugando, trotando con otros chicos, pero nunca se llamó como como correr, ¿no? Ese era como, cuando 1 viene al campo y tenés tipo un sendero para ir para ir de un lugar a otro, sabés que si vas corriendo vas más fuerte. Claro.
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  Entonces, creo que inconscientemente lo hice mucho más de lo que yo yo pensaba durante esa infancia. Yo siempre digo, arranqué a correr a los 21 años en la universidad cuando estaba gordito, aburrido, cansado, saturado de estudiar, y ahí arranqué a ponerme mi zapatilla y salir a trotar, ¿no? Pero esto de de correr y moverme por la montaña como lo hago hoy en día en en las carreras de ultra trail que corro, creo que lo hacía muy muy de chico también, de forma inconsciente, ¿no?
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  Speaker 2: Qué bueno. ¿Tenías un contexto de de chavales o o amigos que fueran de tu edad con esos mismos intereses o con esa misma inquietud por la naturaleza?
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  Speaker 1: Al vivir en el campo, en general, 1 se se apoya mucho en la naturaleza, ¿no? La naturaleza te da, yo creo que 1 lo llega a ver de una manera especial, porque es la que te te provee comida, es la que te provee también los pocos ríos que habían que bajaban de la montaña, te provee agua, o sea, 1, y en épocas donde hay mucha lluvia, esa agua no se puede conseguir porque está marrón, trae mucha tierra, entonces como que 1 realmente le le le da un respeto, un respeto que se que se merece en la naturaleza, ¿no? Por ahí, al vivir en una ciudad es como que, bueno, el agua lo lo agarro de de la tienda, de la nevera, la comida, lo mismo, pero cuando 1 vive en el campo, realmente ve la naturaleza y a la tierra esa esa importancia que realmente es, ¿no?
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  Speaker 2: ¿A qué se dedican tus tus padres? ¿Qué hacían?
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  Speaker 1: Bueno, ellos trabajaban gran parte en una plantación de café, limpiando los cafés, sembrando en una finca que había ahí en ese lugar, digamos, básicamente por eso el el el pueblito se formó, o este paraje, y la la 2º parte del tiempo sembrando y plantando cosas que consumimos nosotros, ¿no? Maíz, papa, cebolla, básicamente todo lo que se consumía ahí, porque no habían tiendas, o sea, en estas 6 familias, cada 1 sembraba lo que lo que iba a consumir durante el año. Tenían teníamos gallinas, teníamos animalitos para, ¿no? Consumirlo, y y después era mucho, mucha naturaleza, pescábamos, cazábamos, todo eso para sustentarnos, digamos.
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  Speaker 2: ¿Eras bueno en el cole? Además de comiéndote la comida del día. Sí, yo creo
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  Speaker 1: que me me iba muy bien en en el colegio, y también quizás al principio esa, no tener distracciones de, ¿no? De en esos años de televisión y nada de eso. Del colegio siempre veía, volvía con algunos libros, entonces mis ratos libros los pasaba leyendo, cosas de de todo, ¿no? Y enterándome de por fotos un poco más de lo que era fuera del mundo, que en ese momento nunca me imaginé, tipo, estar hoy en día en Europa, y eso también creo que que quizás fue la estar como tan alejado a veces te da como esas ganas o ese impulso mayor de salir de ahí, ¿no? Y conocer un poco más.
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  Speaker 2: ¿Cómo cómo apareció la idea de de que? Porque, claro, escuchando tu historia YYE intentando hacer ciertos paralelismos con algunos, con algunas zonas, a lo mejor, un poquito más, o bien rurales de España, o o lo que aquí llamamos la España vaciada, ¿no? Que son esos pueblecitos en los que cada vez va quedando menos gente, o o incluso zonas, pues, más más humildes, yo hay algo que me pregunto bastante es, ¿qué diferencia hay entre el que nunca sale de ahí por convencimiento y por decisión, y el que de repente un día se levanta con una idea en la cabeza de yo no quiero continuar en un futuro este tipo de vida, porque en tu caso no estamos hablando de un de una de una zona desestructurada, estamos hablando de una zona simplemente humilde. Entonces, no sería una mala decisión si tú hubieras cogido y hubieras dicho, oye, que a mí esto esto me flipa, yo me quedo aquí. De hecho, ahora mucha gente con mucha pasta lo que está haciendo es volver a eso.
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  Speaker 1: A eso, Claro, es como
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  Speaker 2: me voy a comprar una casa en un pueblo a tomar por culo donde no haya ni dios, y que no me moleste nadie, con mis gallinas, mi huerto, ¿no? Claro. Entonces, estamos volviendo un poquito a eso. En tu caso,
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  Speaker 1: ¿cómo fue? ¿Cómo cómo empezaste a decir qué hay ahí fuera? Sí, yo creo que al principio la gran responsable de esto fue como mi 1º gran maestro o maestra que tuve, que fue la persona que que me trajo al mundo, porque bueno, 1 cuando es chico por ahí se deja llevar mucho por por lo que hacen los padres, ¿no? Entonces, la que realmente nos sacó de ese de ese pueblo a decir, si seguimos aquí, esto es cíclico y volvemos, mis hijos van a vivir la vida que yo también tengo, ¿no? De, se se vive, pero con poco acceso a buena comida, con esto que se enferman y no tenemos quién nos cuide.
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  Entonces, la que realmente nos nos nos hizo ciertas cosas especiales, lo recuerdo muy, muy bien, es mi mamá, porque ahí solamente había escuela primaria. Entonces, mis hermanos, nosotros somos 6 hermanos, yo soy el más chico. Cuando mis hermanos mayores terminaron el último curso que podían hacer en ese paraje, mi mamá automáticamente se iba hasta el hasta el pueblo más cercano, dejó a mis hermanos y a mis hermanas en algún tío para que continúen el el el el colegio secundario, y en 2 casos fue a dejarlos a a trabajar a mi hermana desde muy chiquita en una casa cuidando chicos, pero pidiendo que que le den el el el el colegio secundario en esos pueblos que ya había, ¿no? Entonces, ella, básicamente, mi mamá se encargó como de decir, si mis chicos siguen acá, esto van a seguir lo mismo, mi mamá no terminó 3º grado de la primaria. Pero yo creo que logró ver esto, decir, tengo que hacer algo diferente, por más que sea arriesgado, por más que me tengo que separar de mi hijo a los 11, 12 años en ese momento, pero lo hizo, o sea, fue sacando así, empujando a cada 1 de esos chicos, poniéndolos en algún lugar donde tengan acceso AAA la educación, y finalmente cuando quedaba yo y mi hermano que me sigue, que es 3 años más grande que yo, dijo, no, nos vamos de acá, porque ya ya no ya no había 1 siguiente.
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  Entonces, convenció como sea mi papá que no quería, estaba negado a que nos vayamos de ahí, porque ahí, bueno, ya él sabía, es la comodidad, ¿no? El saber 1 1, ya sabés que acá cada año en tales meses se siembra la papa, que ahí produce, que con eso comemos, pero mi mamá dijo, no, o sea, nos tenemos que ir acá, no hay más. Entonces, como sea convenció, juntamos todas nuestras cosas y nos fuimos a Aguas Blancas, que es el pueblito donde yo termino de hacer el el todo el colegio secundario, y donde realmente después, termino después de conocer más cosas, ¿no? Pero la que realmente hizo toda la jugada fue mi, por eso siempre lo llamo como una gran maestra de mi mamá, fue la que vio todo mucho más claro que nosotros, que éramos chicos, ¿no? Que tampoco teníamos muchas cosas para llevarnos a Blanca, debe haber sido 3 gallinas y un par de colchones viejos, y y nos instalamos en ese en ese pueblo, que en ese momento cuando yo llegué, aguas blancas parecía una metrópolis, porque había televisión, había luz por las noches, nosotros en en el paraje era 8 de la tarde a la cama, ¿no?
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  Y despertarse con la luz del sol, ¿no? Y en aguas blancas era como que el colegio tenía 30, 40 alumnos, un curso era como para, guau, qué qué locura. Hoy vuelvo a ese pueblo y y es el lejano oeste, o sea Sí, ¿verdad? Tiene 3000 habitantes, o sea, realmente es es eso que para mí en su momento fue como salir ciudad, ¿no? La gran ciudad.
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  YYY hoy en día vuelvo y digo, madre mía, lo que es este pueblo.
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  Speaker 2: Y si y si te vas al al al pueblo en
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  Speaker 1: el que naciste, ¿sigue existiendo? Desapareció el pueblo, las familias se terminaron yendo, las el colegio cerró, cada vez eran de 12 alumnos pasaron a 8 o a 5, y ya finalmente el ministerio lo cerró, y hoy en día no, y esa esa plan, esa finca cerró también, entonces ese pueblo quedó en cerrado por la por la naturaleza. No he vuelto de ahí, tengo muchísimas ganas de de volver, pero eso debe estar, porque un año que no limpiás esos caminos, la naturaleza te otra vez
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  Speaker 2: Se va, se lo llevó.
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  Speaker 1: Lo devora, sí, sí, es increíble. Está como a 80 kilómetros perdidos en la montaña de aguas blancas, que es como la ciudad, que es donde yo ahora siempre digo, ¿de dónde venís? Digo de aguas blancas, porque es como la ciudad más conocida, pero
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  Speaker 2: Realmente agua blanca fue tu 1º gran descubrimiento.
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  Speaker 1: Fue salir de esa pequeña cosa y decir, mirá lo que hay en este mundo. Y también quizás por eso es como que después dije, si hay esto, tiene que haber algo más, que fue también lo que después empecé a hacer cosas para para para ver cómo salir de ese de de esa de nuestra provincia, lo que acá más o menos es como comunidades, salir de ahí para para seguir avanzando, ¿no? Después logré salir a nivel Argentina a otra provincia para estudiar, para hacer mi carrera, y después de ahí también dije no, o sea, Argentina ya lo conozco, lo exploré todo lo que pude, vamos a otro AAA otra cosa, y ahí fue cuando, bueno, terminó llegando a España hace hace 2 años, ¿no?
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  Speaker 2: No te me adelantes tanto. Estábamos en en aguas blancas, en esa época, continúa estos estudios, y entiendo que aparece alguien en tu vida, 1 1 2º figura importante que que de alguna manera marca un punto de inflexión y te encamina hacia lo que hoy en día es tu vida a nivel de concepto, ¿no? No quiero ser yo quien lo cuente, cuéntanos quién es esta persona, cómo aparece y hacia dónde te hacia dónde te lleva.
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  Speaker 1: Sí, en la Uranca yo empiezo a hacer el colegio secundario, todo muy normal, me iba muy bien, la verdad que sacaba buenas notas, ¿no? El el típico alumno que se aplica y va, pero como sin tanto desafío. Y, casualmente, en en ya en el en el penúltimo año del secundario, aparece un maestro, un maestro que que también me me marcó, porque son de estos maestros que por ahí, sin ellos asignarse a ese error, yo creo que te enseñan de la, no sé si de la mejor forma o de la única forma que yo veo, que es un poco con el ejemplo, ¿no? Este gran maestro aparece y me hace una pregunta, me acuerdo muy bien, clave, me dice, me vio que iba, me iba muy bien en matemáticas, o sea, todos los problemas los resolvía fácilmente, o sea, el típico de matemáticas ¿Qué
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  Speaker 2: día qué edad tenías aquí?
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  Speaker 1: Yo acá tenía 15 años.
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  Speaker 2: Vale, con 15 años ser bueno matemáticas ya es despuntar, porque no es lo normal, pero bueno, vale, ¿qué te pregunto?
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  Speaker 1: Y el el este profe me dice, me hace una pregunta, me dice, ¿sabes que existen las olimpiadas de matemáticas? Me dice. Yo ni enterado, ¿no? Yo estaba ahí, yo en el paraje, y me dice, ¿querés entrenar para las olimpiadas? Y yo digo, ¿cómo que entrenar?
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  Eso se entrena, ¿viste? Como, me me entero me entero de 2 cosas, una, que existen olimpiadas de matemática, y además me dice, ¿querés entrenar para esto? Yo te quiero preparar. Y y fueron 2 preguntas que que que a mí me pegaron, me me me impactaron un montón, porque fue esa enterarme de algo que me permitiría salir de Avoslanga, porque básicamente él me dijo, sí, estas competencias nos nos permiten crecer a nivel nacional, ¿no? Están los provinciales, después están los nacionales, y hay mundiales de matemática.
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  Y ahí digo, guau, cuéntanos, ¿qué es eso?
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  Speaker 2: No yo no tengo ni idea
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  Speaker 1: de qué consistía. Claro, y además que se entrena, ¿no? Que 1 que ahora entrena a correr, vos decís, ¿cómo que se entrena por la unidad de matemática? Y efectivamente, y ahí me, o sea, fue también como, me creo que fue especial la forma que me lo dijo, porque como que me desafió a, ¿te animás? Como te la bancaste, te pico, picó, y yo creo que esos coach que logran darte ese ese extra de motivación para decir, dale, vamos, esto es desafiante, pero va a haber aventura, esos son los que valen la pena porque yo sentí eso y y al día siguiente le dije sí, o sea, entrenemos.
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  Cayó al al, cayó con libros de matemática especial para olimpiada, me dijo léete este, este, este, vamos a hacer todo un... O sea, me armó como el esquema que que es muy similar a lo de correr hoy, porque me dijo, mirá, durante estas semanas vamos a hacer período como de volumen, ¿no? Te lo juro. Me dijo, vamos hacer período de volumen.
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  Speaker 2: Venga número 8. Y venga número
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  Speaker 1: Entonces vas a leerte estos conceptos, tales teoremas, vas a aprender tales cosas, conceptos, conceptos, y después vamos a aplicar eso con un poco más de, ya en problemas aplicados, ¿no? Un poquito que cosas más cortas, mayor intensidad, va ser como las lo que hoy en día en correr son como las series, los intervalos, ¿no? Pero fue ese ese esquema. Tal cual. Semana de leer cosas, contenido, y después me me traía problemas típicos que de años anteriores que se habían dado en en diferentes certámenes nacionales de la olimpiada, y me decía, tenés 3 horas para hacer este problema.
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  Speaker 2: Joder, antes de, me me parece fascinante. Cuéntanos cómo son las olimpiadas de matemáticas, si siguen siendo igual que antes, cómo se estructuran, qué pruebas hay, cuántos días, sea, es que no no no tenemos ni idea aquí de de de cómo son, entonces cuéntanos.
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  Speaker 1: Bueno, yo creo que cada país debe tener su su esquema diferente, pero básicamente en en muchos es hay diferentes instancias, ¿no? Las primeras, las intercolegiales, donde 1 compite con su propio colegio o de tu región, después con tus zonas, y básicamente es darte 3 problemas en general, 3 problemas y libro abierto, carpeta abierta, y te dan cierto tiempo para resolver esos problemas, ¿no? Realmente son, no son ejercicios como los típicos que 1 tiene en el colegio, ¿no? Resolver tal cuentita, qué sé yo. Son problemas que requieren muchos conceptos, ¿no?
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  Álgebra, geometría, análisis matemático, funciones, o sea, como que requieren conocimiento amplio de matemática mezclado con mucha lógica y forma de pensar, forma matemática de pensar, ¿no? Problemas que que realmente 1 puede estar mucho tiempo y no se te ocurre una puñetera idea, como dices acá, para ver cómo salir. O empezás a probar cosas. Por eso realmente los tiempos para pocos problemas son largos, y muchas veces en estas competencias, después te, ¿cómo te evalúan? Ven tu resolución, ven si llegaste a 1º al a la solución correcta, que que en muchos casos puede ser un número, puede ser una fórmula, puede ser demostrar algo, ¿no?
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  Y si no llegaste a la solución final, ven tú, desarrollo que que que seguiste a lo para intentar resolver ese problema y cuenta eso. Entonces, en base a eso 1 va clasificando, ¿no? Vas a un a un certamen, a un regional, a un provincial, para luego ir al nacional, y y en base a a esa puntuación vas clasificando. Y básicamente son son esos, ¿no?
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  Speaker 2: ¿Existe alguna manera o se te ocurre alguna manera de poder plantearnos un problema en el lenguaje, un, del ser humano que no entiende de matemáticas, para que podamos entender las dimensiones de las que nos estás hablando? Porque claro, yo me imagino una pizarra llena de fórmulas y y no soy capaz de llegar a más, ¿no? Entonces, no sé si nos podrías poner algún ejemplo en el que te dijeran, pues mira, te plantean una situación x y tienes que conseguir y. ¿Es posible o es complicado de hacer?
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  Speaker 1: Yo creo que es un poco complicado por la por la por la variedad que hay, ¿no? Porque muchas veces recuerdo muy bien problemas de geometría, te dan diferentes formas geométricas, te dan medidas de ciertos lados y te dicen, descubrí otro. Entonces, en geometría hay toda una tanda de teoremas que 1 tiene que ponerlos de cierta manera, ir avanzando hasta decir, ah, descubrí esta medida, este ángulo, vas avanzando, y en algún momento se te prende la luz y decís, ah, llegué a la medida que me piden, o al ángulo que me piden.
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  Speaker 2: ¿Y ahí gana el que obtiene la respuesta en menos tiempo o se evalúa la forma en la que has llegado a la respuesta?
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  Speaker 1: Se evalúa mucho más a la forma elegante matemáticamente de llegar a esa respuesta.
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  Speaker 2: Sea, eso es lo dentro de las matemáticas.
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  Speaker 1: Por supuesto, o sea, hay muchas formas de demostrar una cosa, así como se demuestra en los teoremas, en matemáticas como que importa mucho como cuán eficiente ha sido para llegar a esa solución, ¿no? En los, sobre todo en los campeonatos, se hacen campeonatos mundiales, que es lo que te decía, cada país selecciona a sus mejores chicos de de escuela secundaria, ¿no? Y se juntan una vez en cada país, y los problemas de complejidad, o sea, yo después de haber hecho una ingeniería nuclear, no puedo, o sea, he intentado resolver problemas de los certámenes internacionales, de los campeonatos mundiales, y son imposibles de responder, de resolver. O sea, tienen una nivel de complejidad que te requiere, no solo un conocimiento amplio, ¿no? De matemática, hay diferentes temas de matemática, sino tiene que tener ese razonamiento tuyo, que muchas veces va más allá de de cuánto sepas de un tema.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 1: Eso es
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  Speaker 2: Pensamiento lateral o
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  Speaker 1: Sí, sí, sí. ¿Existe relación entre las matemáticas y la naturaleza? Yo creo que la matemática se se inventó un poco para que la naturaleza hable de una forma más más exacta, ¿no? O al menos comunicarnos de forma más exacta, uniéndose por la física, ¿no? Es como, yo lo veo más como un 1 forma, un 1 lenguaje que nos permite como universalizar ciertas cosas de la física.
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  Así que yo diría que que sí, porque lo que me digas de naturaleza yo voy a encontrar la matemática que hay ahí, ¿no? De lo que sea. El que lo explica.
• 29:03
  Speaker 2: Exacto. Bueno, entonces empiezas a competir, ¿y cómo fue la la 1º vez que que te plantas ahí desde agua, cómo te presentaron en modo, desde aguas blancas en el en el rincón? En el,
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  Speaker 1: wow, porque son son
• 29:18
  Speaker 2: ¿Te imaginas?
• 29:20
  Speaker 1: No, con los guantes, ¿no? En el ring. No, no, porque en general siempre son en aulas donde todos los chicos en forma paralela están resolviendo, ¿no? Es como vos contra el problema. Entonces, no es que, y además no es que clasifican 1 de entre todos, en general clasifican los que aprobaron más de cierto nivel, los que de los 3 problemas resolvieron, por ejemplo, 2.
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  Entonces pueden ser 1 de tu región o pueden ser 5 de tu región y esa provincia presentó más chicos, ¿no? Entonces, en general, 1 iba clasificando de esta manera, y y recuerdo muy bien el 1º el 1º examen así que que yo estuve 3 meses entrenando, ¿no? Con con este profesor nuevo que había caído, que antes de eso a mí la matemática me gustaba, pero tampoco es que me desafiaba por la forma que me lo enseñaba, ¿no? Que muchas veces es media aburrida, no no le encontrás tanto el sentido. Cuando sos chico, creo que a mucha gente no le gusta matemática porque te la enseñan de una forma vacía, y este nuevo profesor fue totalmente diferente, no recuerdo muy bien.
• 30:15
  Entonces, estos 3 meses que yo estuve entrenando, haciendo volumen e intensidad en matemática, me llevó a a la olimpiada, fuimos y fueron varios chicos de mi colegio, y solo yo fui el que fui como asesorado de forma especial por él. Ninguno de los chicos aprobó, salvo yo, y entonces ahí fue como, este, decir, darle la razón a tu coach, decir
• 30:35
  Speaker 2: Se me da bien.
• 30:36
  Speaker 1: Me da bien, pero además me entrenó bien, o sea, él supo como direccionarme lo que lo que lo que yo tenía que hacer, que muchas veces eso también es es difícil, ¿no? No es darle toda la información así de una, sino dosificando, ¿no? Avanzá con esto, te desafío aquí, y una vez que te sentís cómoda ahí, bueno, vamos al siguiente paso. Tuvo esas cosas, y algo también que creo que este este coach me transmitió en esos en esos años, las matemáticas en sí, fue en decir, bueno, para conseguir algo necesito un período de preparación, ¿no? Porque más allá de que a algunos se te dan mejor o peor las cosas, creo que en general es importante darle esa esa preparación que necesita cualquier desafío, sea una olimpiada de matemáticas, sea cualquier, un trabajo en el deporte, darle importancia a ese período de preparación es fundamental para para que te vaya bien.
• 31:25
  Speaker 2: ¿Qué te supone más reto? ¿Preparar un ultra o entrenar para este tipo de de eventos matemáticos o en tu trabajo como ingeniero nuclear? Qué difícil,
• 31:36
  Speaker 1: A todos los disfruto. Yo creo que 1 se, como que te cuesta mucho más cuando es como que no te sentís tan cómodo o perdés un poco también ese ese disfrute, ¿no? En en hacer esa actividad, es lograr balancear, porque en el ultra, si yo sé que me dedico 3 meses entrenando bien, en la carrera en general me va a ir bien. En la matemática, yo sé que si me pongo también algunos meses preparando un 1 certamen, medianamente también voy a estar preparado, ¿no? Entonces, 1 puede rendir medianamente bien en casi en muchas áreas que que 1 quiera, solo es cuestión cuán cuán bien querés enfocarte para para eso.
• 32:15
  ¿Cómo fue la evolución que tuviste en dentro de este de estas modalidades de las competiciones en matemáticas? ¿Cómo fuiste avanzando y cómo eso te permitió finalmente conseguir lo que tu madre había había soñado en un inicio? Bueno, al principio empecé a competir así cerca de de este pueblo de Aguas Blancas, después ya logré pasar a un provincial, o sea, que ya el el colegio pagó mi transporte para que vaya a la capital de de la provincia representando al al pueblo, y ya ya era como que tenía esa pequeña figura, ah, Gabriel, que va de matemáticas de acá, y es como que, ¿no? 1 empieza a sentir que representás 1º a tu colegio, después a tu zona, y cuando llegué al provincial me di cuenta que había un nacional, y que si me iba bien ahí, podía viajar a a otra, es como de acá de España, ¿no? Que estás en un pueblito perdido, no sé dónde, y tengas la posibilidad de ir AAA Madrid.
• 33:04
  En Argentina, al ser tan grande la distancia para alguien interior, es muy difícil ir a provincias principales como Buenos Aires, Córdoba, sí, porque están a 3000 kilómetros de distancia, 3000 es es un montón.
• 33:15
  Speaker 2: Aquí no
• 33:16
  Speaker 1: Entonces entonces, realmente es muy difícil acceder a ciudades grandes, ¿no? A donde, yo recuerdo muy bien la 1º vez que pude ir al Nacional de de Matemáticas, que fue en Córdoba, es una de las provincias principales. Había escaleras, escaleras mecánicas, ¿no? Y yo tenía miedo, subieron a esta escalera porque porque no, ¿viste? Como que encima cuando pisás un pie es como que se te levanta el otro y está todo así, o sea, todo lo que vive en estas películas, ¿no?
• 33:38
  De del provinciano, el el el de pueblerino que se va a la gran ciudad, ascensor, yo nunca había subido un ascensor, no sabía cómo usarlo. Y y todo eso me permitió estas olimpiadas de matemática, lograr salir de esa de ese pueblito, ¿no? Y y conocer bastante el mundo y bastante cosas. Fue, yo creo que un hito así o un algo personal grande.
• 34:00
  Speaker 2: Utilizar un ascensor, pero sabías explicar matemáticamente cómo funcionaba. Exacto. O sea, es es complejo, Es decir, o sea, no se no se pone el pie en la escalera, pero sé los escalones que hacen falta y la velocidad a la que debes subir para que un ser humano no se caiga, es como... Qué curioso.
• 34:16
  Speaker 1: ¿Hasta dónde llegaste? Llegué al, pude llegar a un a un nacional, a a probar el nacional, que es como llegar y estar como entre los clasificados de en ese evento, estar entre los mejores de ese evento en el último año del colegio, y casualmente ahí, en una de las charlas con otros chicos de de la misma edad, de otras provincias, sí, porque las los nacionales de matemáticas es como toda una semana donde se juntan los mejores del país, los mejores 200 más o menos chicos de de todo el todo el nivel secundario a resolver problemas, a, no hay juegos, hay de todo, pero además hay una competencia, hay cierto día que se compite y ahí se sacan los campeones y todo eso. Pero después tenés muchos tiempos libres para charlar con otros chicos, conocer otras, muchas otras cosas, y casualmente en estas charlas es donde escucho así en una mesa alrededor de che, ¿sabían que se puede estudiar ingeniería nuclear en el Balseiro? Me, alguien dijo. Y yo como, ya ya estaba pensando a ver qué podía qué podía estudiar en en el futuro, que una era matemática, era era hacer matemática, era una 1 gran sueño, digamos, para mí, porque me gustaba, dedicado a eso, y pero a su vez sabía que quería hacer también algo un poco más aplicado, o sea, algo más ingenieril, también me atraía, y alguien tira así esa bomba en lo que a la mesa mejor dicho.
• 35:24
  Tira esa bomba mientras jugábamos la carta, recuerdo ahí con 16, 17 años, y y además te becan, te dicen, hay que, es difícil acceder porque hay una entrevista, hay exámenes de ingreso, pero después la la Comisión de Energía Atómica de Argentina te beca para full full completo, recibes un sueldo para estudiar esa carrera, si solo se puede estudiar en un solo lugar, en Patagonia. Y entonces era como que todos dijeron, guau, no, pero eso es superdifícil, conozco a fulanito, ¿no? Y yo Es
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  Speaker 2: como entrar en los geo, ¿no?
• 35:50
  Speaker 1: De la carrera. Desde un costado así, diciendo, ¿qué será eso? Pero ya, en la forma que lo contaron
• 35:58
  Speaker 2: Acabas de poner una posición como de maligno, ¿sabes? Voy a ir y nadie se va a enterar, ¿sabes? Y, y digo, yo creo que, o sea, id que os que no vais a poder conmigo, ¿no?
• 36:08
  Speaker 1: Claro, todos dijeron porque de de de por años solamente becan a 7, 8 alumnos para que estudien esa carrera. Y y claro, como que te internas a un lugar para para vivir y dedicarte solamente a estudiar esa carrera. Y ahí se me plantó eso otro semilla, o sea, que fue una cadena, ¿no? De de cosas, 1º salir de allá, llegar al pueblo de ahí en enterarme la forma que podía salir de ahí, y ahora estaba a punto de ver, digo, otra forma para para irme a otro lugar, YYY fue el esa esa, que te la, cuando decís, te la pican o te la, así como que te te te motivan de una forma desafiante, yo eso fue lo que sentí en esa charla con los chicos, y dije, yo algún día quiero estudiar eso.
• 36:46
  Speaker 2: ¿Sabías lo que lo que era realmente o fueron las condiciones y la y el alo que se planteó ahí lo que lo que te hizo decir, ostras, yo quiero?
• 36:56
  Speaker 1: No, no tenía una puñetera idea, como dicen, de qué de qué era, de qué iba, ¿no? Exacto, había leído en algunas Wikipedia así de del típico, ¿no? La bomba atómica y esas cosas, pero no sabía de qué era la carrera.
• 37:07
  Speaker 2: Y si yo te preguntase ahora ya al al Gabriel, el que tengo aquí sentado, ingeniero nuclear, que nos explicases de una forma, por favor sencilla, que que yo para esto soy muy muy lelo. ¿En qué consiste tu trabajo a día de hoy?
• 37:21
  Speaker 1: Bueno, lo lo separo un poco, porque después de hecho me vine a España a hacer un máster, pero es, no está tan orientado en ingeniería nuclear, ¿no? Pero ingeniería nuclear, la que se estudia en en Argentina está orientado a la generación de energía eléctrica, básicamente, de origen de la fisión nuclear. Entonces, básicamente, entender cómo funciona un reactor nuclear de producción de energía, ¿no? Que en España hay varios, en Argentina tenemos 3 que producen más o menos cerca del 10 por 100 de de nuestra energía nacional, viene de ese origen. Entonces, es básicamente entender todo eso, cómo funciona el núcleo, cómo se le extrae energía a los neutrones, cómo se los modera eso y cómo de ahí puede llegar a tu casa para que enchufes, ¿no?
• 37:59
  Está orientada exclusivamente a eso. No hacemos bombas, eso quiero aclarar. Sabemos algunas fórmulas, pero no
• 38:07
  Speaker 2: no eso te iba a decir, digo, no digas eso porque eso no es rentable, lo rentable hoy en día es saber hacer bombas.
• 38:12
  Speaker 1: Claro, claro, saber tirar las ecuaciones arriba de la mesa, después necesitas necesitas el horario enriquecido que hay que ir buscarlo en algún lado, ¿no? Pero pero básicamente eso eso es un poco orientado a la a la carrera.
• 38:25
  Speaker 2: Vale, entonces una vez que terminas allí, vienes a España a continuar los los estudios ya así que más en la vertical, ¿no? De lo que es la ingeniería nuclear.
• 38:34
  Speaker 1: Exacto, estuve hasta 10 años estuve trabajando en la Comisión de Energía Atómica en en Argentina, digamos, con un puesto permanente, y el, después de la pandemia, es que quiero seguir como desarrollando la parte de correr y también la parte profesional, entonces dije, bueno, me voy a seguir profesionalizando, perfeccionando en muchos sentidos, y ahí es que migro a Málaga a hacer un 1 máster en big data, ciencia de datos, un poco de inteligencia artificial, que ya algo lo hacía part time en Argentina, pero no es, o sea, antes analizaba datos que venían de un reactor nuclear en Argentina, y ahora analizo datos, puedo analizar datos de de que vienen, que pueden venir de de muchos de muchas fuentes, ¿no? Pero esa es la formación que viene a hacer a España.
• 39:19
  Speaker 2: ¿Fue sencillo para ti venir a España?
• 39:22
  Speaker 1: Lo lo más complejo quizás fue tener esas ganas, esa motivación, es decir, lo hago, porque fueron quizás un buen tiempo diciendo, a ver, quiero, quiero, pero la comodidad de estar esto, ¿no? La comodidad que 1, que tenía mi padre cuando no quería salir del pueblo, yo
• 39:38
  Speaker 2: con un es totalmente entendible,
• 39:40
  Speaker 1: Claro, y yo vivía en Patagonia para correr montañas, es un lugar paradisíaco, vivía al lado literal de un lago, un lago así que baja de de los glaciares, podía entrenar, tenía un trabajo, una posición fija en la comisión de energía atómica, YYY era un trabajo muy cómodo, muy
• 39:57
  Speaker 2: Coño, y que, Gabriel, haberte quedado ahí, teniendo en cuenta de dónde venías, ya suponía una 1 trayectoria de decir, pero este este tío se ha sacado aquí lo que tiene y ha dicho, mira, me jubiló así, o sea, yo hubiera sido perfectamente lícito, o sea o sea, hay hay que ser muy ambicioso laboralmente para decir, no me freno aquí, voy a seguir indagando, ¿no? Quiero dar un paso atrás y que y que nos representes cómo aparece la carrera en tu vida desde el punto de vista ya de entrenamiento, o a nivel competitivo. ¿En qué mare magnum de todas de estos momentos que nos has contado empiezas a correr y por qué? Empieza a correr como a
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  Speaker 1: los, cuando estoy estudiando ingeniería nuclear, la carrera de grado ahí en Bariloche. Claro, muchas horas metido en temas, ¿no? De matemática, de física, neutrones, van, vienen, realmente
• 40:50
  Speaker 2: Neutrona arriba, neutrón abajo, me voy a correr un poco, ¿no?
• 40:53
  Speaker 1: Y le dedicaba tantas horas, y aún así no rendía bien, empecé a tener como ese problema, ¿no? De de de querer estar muchas horas en esto, dormía poco, comía pésimo, empecé a engordar, o sea, como que tenía una vida muy sedentaria de ir a cursar laboratorio y así todo el día, y aun así me iba a aprobaba así rasguñando, arañando para para pasar. Hasta que alguien, también un otro profe me dijo, che, intentá hacer otras cosas afuera, salí, como que espabilá un poco más en otras en otros temas, que quizás te pueda ir bien. Yo, no, no, no, no, entonces, bueno, en algún momento accedí, dije, bueno, ¿qué es lo más eficiente a nivel deporte como para distraer un poco, lo más rápido? Bueno, salgamos a trotar.
• 41:35
  Me puse esa pastilla, salía, dije, bueno, hoy hago, no sé cuánto puedo hacer, no sé, salí un 10 kilómetros, y salí, no hice ni 2 y tuve que volver arrastrado así con el pulmón en la mano, porque claro, Bariloche es una zona de montaña en en Patagonia, entonces cualquier lugar donde salís a correr hay desnivel, es es ¿A cuántos metros está? ¿Lo sabes? Está como a 800, no está tan alto, pero realmente tiene muchos, es es
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  Speaker 2: Una ortografía difícil.
• 41:58
  Speaker 1: La la cordillera de los Andes, la parte patagónica de la cordillera de los Andes, entonces tenemos muchas montañas elevadas en esa zona. Entonces yo ni bien arranqué como a trotar, yo ya arranqué haciendo trail running, ¿no? Pero en ese momento yo no sabía que era trail, ¿no? Yo, bueno, me pongo en la zapatilla como para hacer algo, bajar esta panza que ya se me está acumulando de tanto estudio, y casualmente esto de trotar un poco me me empezó a ayudar en el estudio, porque después me empezó a ir bien. Y lo único que había ajustado era, bueno, destinarle, no sé, un par de tardes a salir a a moverme.
• 42:28
  Y ahí también dije, che, bueno, a veces dedicarse demasiado de lleno a algo no es bueno, ¿no? Y y hoy en día, por serlo, puedo como recordar eso y tratar siempre de decir, no no me tengo dedicar demasiado a algo porque después se hace se hace muy difícil, y es hasta contraproducente. Pero así estuve unos 3 años tratando, iba a algunas carreritas de 10 k, así de montaña por ahí, me iba bien, pero Me iba bien, ¿qué significa? ¿Cómo? Me iba bien, ¿qué significa?
• 42:57
  Me iba bien, es que a veces hacía podio en categorías o estaba por ahí cerca entre, pero bueno, el nivel tampoco era tan alto, eran carreras muy muy largas.
• 43:05
  Speaker 2: Poniendo el foco siempre en hacer de la carrera una herramienta para rendir más en tu
• 43:09
  Speaker 1: en tu estudio. Exacto, distracción, ¿no? De amigos y así, nada específico. Hasta que en el 2015 aparece otra otra persona que también me me repite una pregunta casi parecida a la que me había hecho el profesor de matemáticas, pero tal cual aparece olimpiada de aparece y me dice, a vos te podría ir muy bien corriendo, te dice, yo te estuve viendo en algunas carreras, era un hombre humildecito así de ahí de bariloche, que yo me lo cruzaba siempre en todas las, él ganaba, él le iba muy bien, digamos, tenía un nivel altísimo, y aparece un día así y me dice, che, a vos te podría ir muy, muy bien en en correr, me dice, no, ¿no querés entrenar para correr? Yo te puedo entrenar, me dice.
• 43:52
  Y ahí fue como, yo creo también me lo dijo como como desafiándome otra vez y y usando esta palabra, ¿no? De querés entrenar. Lo que quizás se repitió muchas veces en esto es como poner el foco en, pongamos el foco en en la preparación, más que en, porque él tranquilamente podría haberme dicho, ¿querés ir a correr? UTMV, grandes carreras, qué sé yo, ¿no? Y él, no, no, no, estos 2 maestros que yo tuve, siempre se centraron en en en, lo que te va a llevar como más tiempo es entrenar es la preparación para eso, después lo otro va a ser una consecuencia en base a cuán bien cuán bien te te preparaste, pero muchas veces, ¿no?
• 44:29
  1 busca o conoce gente que, no, pues yo quiero correr tal ultra, de qué sé yo.
• 44:34
  Speaker 2: Sí, gente con muchos pájaros en la cabeza.
• 44:36
  Speaker 1: Claro, que que que el foco es es exclusivamente el otro, y después 1 está mucho tiempo en el período de de de laburar para eso. Y estos grandes maestros, a mí directamente me pusieron el foco en eso, ¿crees entrenar? Entonces dije, vale, entrenemos. Entonces, él me armó un plan, bueno, tal día va a ser tal cosa, es la 1º vez que yo tenía una rutina, me armaba una hojita así, un 1 hombrecito que no había techo ni 7º grado de secundaria, corrió toda su vida, ya entrenaba a otro a otros chicos, compitió, tenía como 30 minutos en 10 k, o sea, era un, fue el que tuvo mejores tiempos de ahí, Bariloche, yo lo admiraba un montón, y eso también era una motivación extra para mí. Y entonces él me empezó a armar esta estas primeras planillas que a veces te lo da un amigo, a veces lo descargás de Internet, ¿no?
• 45:20
  Martes, 8 de 400, qué sé yo, y yo era la 1º vez que me me topaba con algo así, que no entendí, muchas veces no no entendía qué eran cada cosa.
• 45:27
  Speaker 2: Tú veías fórmulas matemáticas y decías esto
• 45:30
  Speaker 1: Claro, esto esto no es así.
• 45:31
  Speaker 2: Muy sencillo, esto que hace algo,
• 45:33
  Speaker 1: que alguien ¿Cuál es la respuesta de?
• 45:35
  Speaker 2: 8 por
• 45:36
  Speaker 1: 400, vaya haciendo tus cuentas. Pero ahí es donde yo arranco a decir, bueno, lo hagamos de otra manera. Hace muchos años me puse a preparar algo y salió bien, salió bien porque me permitió ir a nacionales, a qué se yo, y después también enfocar mi carrera mi carrera profesional, ¿no? Y entonces otra vez me volví a estar parado en una situación así similar, es decir, alguien me me me me me pinchó para que, ¿querés hacerlo esto de forma más específica? Yo te puedo acompañar, tener ese acompañamiento de él.
• 46:07
  Dije, bueno, vamos, que tan mal puede salir, no lo sé, y arrancamos, y en pocos meses, en 4 o 5 meses, yo llegué a ganar la carrera 4 refugios, que acá no es conocida, pero en Argentina es muy conocida, es como 4 refugios. Llama 4 refugio, una carrera de casi 50 kilómetros de montaña en zona muy técnica, y se junta el mejor nivel de Argentina, ¿no? Es como, no sé, acá en, como el terreno así de picos de Europa, pero a nivel mediático, que te diga que sea como una ultra Piriné, una transgran canaria, o sea, carreras que si la ganas, sabes que te ponés tu nombre entre los mejores de ese de ese lugar, ¿no? Y eso hiciste. Y eso hice, yo paré así, yo yo, me acuerdo muy bien, ¿no?
• 46:42
  Entrenando 3, 4 meses con este con este señor, Me me presenté ahí, claro, estaban todos los favoritos, los que habían ido campeonato mundiales de de de trail de Argentina, estaba realmente la creme de la creme de de trail argentino, que en ese momento yo le pedía foto en el largado, ¿entendés? Y y yo me presento así daba las fotos antes de que les ganase,
• 47:02
  Speaker 2: luego ya nadie se quería hacer fotos con
• 47:03
  Speaker 1: Claro, y y fue, claro, fue fue un 1 así un shot de decir, o sea, con pocos meses de preparación buena que hice con este hombre, ya gané esta carrera. Y y ahí fue un boom de decir, quiero hacerlo de esto un 1 poco más, o sea, quiero seguir en esta en esta movida de, bueno, entrenemos, veamos también carrera. Pero yo sí, yo estaba convencido hasta el día antes de la largada en que el lunes siguiente iba a volver a mi trabajo normal y que quizás dejaba de entrenar con él o le decía, che, entrenemos un poco menos porque ahora ya tengo otras cosas y todo bien con esto, me gustó, pero mi profesión es la otra, o sea, yo esto lo lo hago a modo de hobby, hasta el hasta ahora antes de esa carrera. Eso fue para mí un 1 quiebre en cuanto a veces pequeñas cosas, ¿no? Te te te pueden direccionar un estilo de vida muy diferente, que yo en este momento no no lo tendría si no hubiese esa preparación, si no hubiese conocido a esta persona, que que venga a proponerme esto, y si tampoco me iba tan bien en tan poco tiempo.
• 48:07
  Una vez
• 48:08
  Speaker 2: que llegas a España, para continuar tu tu formación, aquí continúas corriendo, y aquí irrumpes en el en el mundo del trail europeo. ¿Qué diferencias hay en entre el trail latinoamericano y el y el europeo? Si es que has percibido alguna diferencia, a lo mejor me dices, pues, la gente es más alta y corre menos, yo qué sé.
• 48:31
  Speaker 1: No, hay mucha diferencia porque en Argentina estamos lo que acá estábamos hace 10 años, a nivel muchas cosas, volumen de corredores, ¿no? Volumen de gente que lo que se dedica a nivel ya profesional acá en España, eso ya no lo tenemos, volumen de de carreras que realmente tienen un, o sea, mucho más grandes a nivel estructura, a nivel sponsor que tienen, a nivel premios también, entonces hay toda una toda una cobertura que que hay hacia el corredor que acá más gente se puede plantear, decir, puedo ser profesional o semiprofesional
• 49:10
  Speaker 2: Dedicarme a
• 49:10
  Speaker 1: Dedicarme a esto, ¿no? Trabajar menos en en mi mi otra cosa y realmente poder tener algunas algunas ventajas, y eso en Argentina es muy, todavía es creo que casi impensado, recién debe haber 1 o 2 corredores que están pudiendo decir, puedo llevar adelante mi vida solamente de correr, yo creo que es... Entonces, pero eso también hace otra cosa que el nivel competitivo que hay acá es mucho más alto, o sea, en Argentina con un menos nivel puede, se puede andar mejor en en muchas carreras y acá, y por eso el 1º año que yo viajé a a correr para Europa fue una cachetada tremenda, porque allá me estaba yendo bien, ya no, ya habían pasado un par de años de que había entrenado con este con este hombre, estábamos preparando así, y claro, vengo al campeonato mundial de Portugal, me da y me da una cachetada del nivel internacional, enorme.
• 50:04
  Speaker 2: ¿Qué pasó? ¿Que te adelantaba todo el mundo?
• 50:07
  Speaker 1: No, a ver, lo hice bastante decente, porque terminé entre los mejores de de mi país, creo que top 30 en la general, pero claro, una persona como Luis Alberto Hernando, que en ese momento fue el campeón mundial ahí en en 2016, a mí me sacó 2 horas, y quizás yo Sí, había
• 50:22
  Speaker 2: una había una brecha muy grande, ¿no?
• 50:23
  Speaker 1: Una brecha muy grande que que quizás también si lo ves con el corredor popular, también te decís, no, pero Luis Alberto en una, 2 horas, pero estás superbién, ¿no? 000 top 30 en un mundial, no está mal. Pero quizás 1 ya compitiendo a este nivel o tratando de poner casi toda tu energía en en correr, o gran parte de tu energía de tu idea de correr, medirte con el nivel mundial y decir, uf, estoy lejos, A pesar de que de que puse todo mi mi huevo en esta canasta, de decir, che, me preparo bien estos meses. Entonces, fue como una cachetada en ese momento, pero también fue motivacional, porque sí, bueno, esto va a llevar tiempo.
• 51:01
  Speaker 2: Normalmente yo llego a las entrevistas con una trayectoria y un palmarés claro de la persona que tengo delante, en tu caso, te lo he dicho antes, es la 1º entrevista que hago después de 200 y pico programas sin guion, o sea, no tenía ni puñetera idea de lo que te iba a preguntar. ¿Qué quiero decir con esto? Que que que no tengo constancia de cuáles son los mejores y peores registros que has podido tener desde el punto de vista del resultado, ¿no? Entonces, sé que eres un tío muy humilde, pero vamos a sacarnos un poco los anillos. Cuéntanos cuéntanos cuáles son los mejores resultados que has conseguido como corredor de de ultra trail.
• 51:42
  Speaker 1: El año pasado estuve en Xamonin corriendo el ultra trail en Montblanc, que está bien como a nivel que corre trail, todo el mundo lo quiere correr, ¿no? Y muchos años yo estuve en en en Argentina mirando, ah, ¿cuándo podría estar ahí? Y y viéndolo así como algo inalcanzable en su momento, después cuando ya migré a Europa ya decir, che, ya estamos acá, es más fácil ir para alguien de de Asia, de Latinoamérica, es muy casi, o sea, es muy difícil por lo costoso que es, por lo que que apuntarlo ¿es una
• 52:12
  Speaker 2: cuestión de dinero o es una cuestión?
• 52:13
  Speaker 1: Es de muchas cosas, dinero, o sea, Latinoamérica está bastante, o sea, un viaje, hacer un viaje AAA los Alpes de una, 2 semanas, con todo lo que eso implica, con todo lo costoso que es, para alguien de allá es muy difícil, entonces realmente para muchos corredores como, no, es, o sea, me encantaría, pero realmente no lo puedo afrontar, ¿no? Para mí fue así muchos años, hasta que en un momento dije, ah, creo que cada vez lo veo más, viviendo acá un poco más, compitiendo más, también empecé a tener algunos sponsors, y el año pasado también me pude preparar bastante, me fui 2 meses a la Valpesa, a vivir a al área de Shamony. Tú vayas. Me fui 2 meses y realmente pude como poner mucha energía a entrenar y y terminé corriendo el ultratel Monblang en menos de 22 horas, 21 50 y algo, y sí, fue como hace, creo que hasta ahora a nivel personal, posición 13, no sé, yo el tiempo, yo sé, hay años que con ese tiempo podías entrar entre los 3 primeros, hubo algunos años que hasta podías ganar con ese tiempo, ¿no?
• 53:15
  Speaker 2: Sí, para que la gente se haga una idea, ahora está como el el, ¿cómo le llaman? Breaking Twenty.
• 53:20
  Speaker 1: Breaking
• 53:21
  Speaker 2: twenty, que es como un proyecto en el que los mejores corredores del mundo, pues intentan bajar de de las 20 horas, ¿no? Claro, en una prueba de cuántos kilómetros
• 53:32
  Speaker 1: 63.10 1000 de desnivel.
• 53:33
  Speaker 2: 173 kilómetros con 10000 de desnivel pasando por Suiza, por Italia y por Francia, es una prueba, o sea, es que no
• 53:40
  Speaker 1: No, es bestial, es bestial YYY se junta hoy en, o sea, en los últimos años se está juntando siempre el mejor nivel, porque es la carrera que más chapas está dando, es la carrera donde se, donde sabes que están todos, ¿no? O sea, realmente 1 lo hace bien ahí y Y ya tenés, pones tu nombre y y es una satisfacción enorme, y yo este año pude estar 13, que hace muchos años hubiese sido impensado, o sea, en un momento era impensado venir a poder tener un dorsal para correr esa carrera, y en los primeros años de correr, era como decir, no, imposible que pueda ir a a Jamunee estando en Bariloche allá en el... Ajá. Y cuando quedas 13 en una prueba como es el el UTMV, ¿cuánto tiempo de esas 21 horas estás solo? Bastantes horas.
• 54:21
  O sea, sobre todo la 1º parte hasta Coor Mayor, que son en kilómetro 80, que es de noche, general siempre nos agrupamos de a a pequeños 2 o 3 que estamos yendo al mismo ritmo, y sabemos que no pasa nada si en ese momento, o sea, no hay necesidad de esprintarse 1 con otro, lo más eficiente es juntarse de a 3 y decir, vamos, tiremos todo, y y así llegamos a curva mayor, pero ya después de ahí en general se forma una estela un poco más más larga, y ya hay supervivencia, ya hay también entre, hay código entrecorreo, es decir, o sea, quizás en la 1º parte 1 puede esperar a a tu colega si es alguien muy cercano, ¿no? Pero ya en la 2º mitad es como, no, o sea, si estoy mal acá, pues seguí porque, o no te voy a atrasar, ya sé que si si... Entonces, de ahí la parte más suiza, que es todo la madrugada del del día siguiente, porque esto se larga un 1 viernes a las 6 de la tarde, la madrugada que todos están
• 55:14
  Speaker 2: Es que es un cáncer. Cuenta, cuenta, cuenta, estoy disfrutando.
• 55:18
  Speaker 1: Y claro, es una carga tan, tan demandante a nivel todo, ¿no? Comida, físico, correr de noche, de madrugada, es durísimo yendo para correr en 22 horas, porque el tiempo de movimiento que te da para correr en ese tiempo es muy alto. Normalmente los ultra 1 lo corre, camina mucho, ¿no? Todos lo saben, se camina, cualquier pendiente se camina, Pero para correr 1 te mueve en menos de 22 horas, o al menos lo pude yo presenciar este en este último año, hay que correr bastante, muchas pendientes inclusive. Y entonces, claro, tu cuerpo está a un nivel de estrés
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  Speaker 2: O sea, ¿hay algún momento, quitando avituallamientos, en el que se ande
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  Speaker 1: en un llano? Los llanos no. Ah, claro, es
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  Speaker 2: que claro, esto esto es importante que la gente lo tenga claro, es decir, no, aquí se anda, aquí se anda cuando estás subiendo, cuando el
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  Speaker 1: coche está subiendo a más del 10 por 100
• 56:05
  Speaker 2: Exacto, cuando el costo energético de andar es menor que el de correr. Si el, si hay una fórmula, es más, tú esto lo sabes, si hay una fórmula que diga que al 6 por 100 es más costoso, es más rentable correr que que a correr, claro, entonces los márgenes en los que andas serán los que los que le marquen la la inclinación, entiendo.
• 56:24
  Speaker 1: Sí, sí, sí, sí.
• 56:25
  Speaker 2: ¿Cómo se aprecia o cómo eres consciente en plena carrera? Me ciño al UTMV porque es como el
• 56:34
  Speaker 1: Sí, sí, ¿no?
• 56:34
  Speaker 2: Que estamos, del de la posición en la que estás de, porque en en los trialdones, además de que hay una sobreestimulación de gente que te está diciendo todo el rato, estás a 5 del 2º, a, tienes el 3º a 4. Hay mucha información, claro, en una prueba en la que estás perdido, el culo del mundo, y tú sabes que acabaste 13, pero ¿sabías que serás el 13 cuando llegaste a meta?
• 57:01
  Speaker 1: No, pensé que era el 12, porque
• 57:03
  Speaker 2: O sea, que como hice mal las cuentas, Quería decirte esto antes de acabar la entrevista, digo, tengo que decirle a Gabriel que hizo mal las cuentas.
• 57:11
  Speaker 1: En una carrera así tan larga, claro, toda la 1º parte de la carrera, en general 1 pierde, ni siquiera le da importancia a la posición, porque todavía como la carrera falta mucho, hay mucha gente, hay muchos que salen muy fuertes, entonces como que la 1º parte hasta, es como da igual, ¿no? Ya cuando cuando, sobre todo en UTM, cuando 1 empieza a prestar atención, es después del kilómetro 120 cuando ya amanece y cuando ya, tipo, lo lo los gallos que son gallos quedaron en seguramente una hora adelante tuyo, pero ya ya la estela es como que va a cambiar muy poco, ¿no? Es como que ahí ya decís, el que ¿El que aguante? El que aguante va a llegar bien a meta, el que el que hasta este lugar, porque justamente es un lugar típico en Jean-Pailá, en en la parte de Suiza. Además es un puesto grande donde 1 ahí tiene un avituallamiento externo donde tus tus tus las personas que están con vos te pueden dar comida, en general la gente se cambia cambia la muda de noche a la a la muda de día, porque ya empieza a hacer una mejor temperatura, y de ahí quedan 50 kilómetros con 3000 la meta, ¿no?
• 58:14
  O sea, todavía más que un maratón, pero pero ya de ahí cambian muy poco las posiciones, y ahí sí es como muy importante, a ver qué voy, cuánto, y también cuán lejos están los 2, 3 siguientes, para decir, si son 10, 15 minutos, 20, en un ultra eso se puede modificar, hasta 30, si el de adelante cayó, y vos más o menos mantenés un paste sostenido y lo podés aguantar, en 20, 30 kilómetros los podés adelantar, ¿no? Este último año, no sé, Jim Wesley, en en 10 kilómetros había sacado como 11 minutos al 2º, Zack Miller. O sea, en Ultra como que los tiempos son son muy diferentes, pero entonces en la 1º parte 1 no no no le toma referencia, sí en la 2º y realmente te te ponés a a medir un poco más, como ve el resto, le le pedís a tus asesores que te digan cómo vienen o no. Como qué cara llevan, ¿no? Claro, claro,
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  Speaker 2: y ¿fingéis mucho la cara? ¿Tú finges la cara? ¿Sonríes cuando estás reventado y te haces el reventado cuando vas bien?
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  Speaker 1: No, a ver. Ese no,
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  Speaker 2: no me lo creo, No, no,
• 59:11
  Speaker 1: no, y 1 corre con, creo que en ese momento con toda la adrenalina, con saber que también está cerca de los 10, que que lo que se nota en la gente que está afuera, en que hay más cámaras siguiéndote, o sea, lo viví este año porque, claro, estaba rodeándome, o sea, en un puesto llegué con corredores que yo, con Migueleras, me habitó ayer en en en Coor Mayor, con teniendo a Migueleras al lado, Paul Cappell también entrando, o sea, gente que yo siempre veía y y los veía muy de lejos, y realmente en esta última vez fue como Estoy harta, ahí. A mitad de carrera los tengo acá, ellos con su asistente, yo conmigo como face to face en, y dije, fua, es, o sea, fue una sensación hermosa para cualquier corredor, yo creo, y para mí fue especial porque por quizás también un poco de dónde vengo y cómo me fui creciendo, porque tampoco nunca lo hice a nivel 100 por 100 profesional, siempre yo llevé mis, hay épocas que prefiero trabajar un poquito menos, pero siempre fue como depender de de mi profesión, porque me gusta, y porque agarrando esa combinación siento que que me hace, me da más completitud y y poder estar como, ¿no?
• 1:00:14
  Frente a frente con gente que yo sé que es profesional y que todo el año están enfocados en eso, fue como decir, una sensación linda de decir, guau.
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  Speaker 2: ¿Cómo tu tu trabajo como ingeniero nuclear o tu profesión o tu formación como ingeniero nuclear te afecta positivamente en la carrera? O sea, ¿crees que eres mejor corredor gracias a las horas de investigación, a las horas de estudio, a los conocimientos que tienes, o crees que son 2 habilidades independientes que con las que has nacido y que has desarrollado?
• 1:00:46
  Speaker 1: No, están conectadas. Al principio no la aceptaba, porque esta misma pregunta me la habían hecho así cuando recién arrancaba así a a rendir bien en estas carreras. No, no, nada que ver, decía yo, como que no. Y después como que me puse a pensarlo bien y dije, no, sí, o sea, es es, 1 como sea nuestra formación del área que sea, lo aplicás en en en muchas otras cosas, Y esto de yo planificar bien la temporada, planificar bien la carrera, sentarme a ver a nivel dato, porque, bueno, es mi profesión en este momento, a ver cómo corrieron los otros corredores en años anteriores, dónde fue su ritmo más bajo, ya sabés por qué pasó eso. O sea, yo ya sé que, por ejemplo, entre las 3 y las 5 de la madrugada, en UTMV, todos bajan el ritmo, ¿bien?
• 1:01:27
  Todos. Entonces, todos los años yo siempre traté de prepararme y decir, a ver, ¿qué puedo hacer? Y y yo también lo sentí, o sea, a mí el el el bajón de no poder comer de fue a las 4 y media de la mañana, de tener un sueño que ni bien salió el sol, estaba despierto otra vez queriendo con ganas de correr, pero una hora que te sentís que avanzas, pero avanzas muy lento. Entonces, muchas de esas cosas de de de estudiar, de darle más más importancia a a los datos, a las cosas de tecnología, que también soy un fan de eso, yo lo aplico, o sea, y me gusta, lo disfruto y también me es me es fácil sentarme a a armarme un script para sacar datos de Strava, pasarlo a a un programa y plotear y decir, a ver, ¿cómo entrenó la gente los últimos 2 meses para esta carrera? ¿Entendés?
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  Speaker 2: O sea, hay siempre lo digo, el Strava hay que tenerlo privado. El Strava es como, lo mejor, a veces Pero
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  Speaker 1: es pero es positivo también el estraba, porque cuando 1 tiene una racha de buenos entrenos, si los colgás es como que te automotivás para decir, sí, mantengo este este este flow. Ya. Entonces mucha gente lo, cuando empieza a entrenar bien, lo lo lo quiere compartir. Entonces Qué bueno. Y y las carreras todos lo comparten.
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  O sea, si te ha ido si te ha ido bien en una carrera, si te ido bien en una carrera, 1 siempre lo sube. Entonces, si vos entrás a Strava, Killian tiene toda su competencia, los tiene, los tiene público en Strava. Entonces, sabés muchas cosas, ritmo, en perfil, en esta pendiente, de ir viendo eso. Cuando estás
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  Speaker 2: en plena competición, en este caso, en la que estábamos hablando, tú vas subiendo una pendiente, una pendiente que a lo mejor o un sea que sea una cuesta clave, conocida, famosa, referencia, y tú en base a la velocidad que vas, tú en tu cabeza estás pensando, esta cuesta el año pasado, mis rivales la subieron a esta velocidad, voy por delante, voy por debajo, ¿vas generando esos mini avatares en tu cabeza en base a resultados de años anteriores?
• 1:03:22
  Speaker 1: Un poco y un poco. En carreras ya así muy largas como te me es me es difícil como retener, ¿no? Tanta tanta información exacta del kilómetro 120 a cuánto subiste a Jean Pellac, de de Pradefort, que es un tema. Sí, sí, por ahí usas cosas más que agrupan o que resumen toda esa información, ¿no? Yo sé que Jean Pellac tenía que llegar a a tal momento, y también se mezcla algo también que que es difícil sacar los datos, que es una percepción, ¿no?
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  La percepción que 1 tiene, a ver cuán reventado llegué a Jean Pellac, del que creía, del que no. Entonces, ahí como los datos por sí solo también creo que son un poco medio vacíos, siempre es importante darle esta otra Contexto. Parte, ¿no? Contexto, entonces es es mezclar un poco eso, ver cómo, y hay momentos que tirás más de de datos y hay momentos que decís, no, listo, a ver, estoy en la lona en este momento, estoy destruido, no puedo comer, listo, me olvido los datos, o sea, intentemos salir de este agujero que estoy a nivel no poder comer, y no poder comer en una ultra es, se te viene abajo muchas cosas. Por ese momento piensa, listo, sea, tengo que abandonar el siguiente puesto.
• 1:04:28
  Claro. Pero y encima lo más difícil es que eso te convence a tu mente y después tu mente te empieza a autoconvencer a todo el resto, no, pero está bien, yo ya vi, corrí, el año que viene lo voy a hacer mejor, ¿no? YYY te te convencés rápidamente de esas cosas, hasta que mágicamente pudiste comer 00000 pasó algo, amaneció como en ese caso, en última vez mi caso, salió el sol y fue como, chau, sueño, metí un gel y se me entró como un, no sé, sentía que estaba comiendo lo más rico, lo más rico, y agua, YYYYA los 20 minutos estaba corriendo otra vez a un buen ritmo, ciertas pendientes y otra vez posicionándome. Eso el ultra, ¿no? El que el que lo corre también sabe que estas cosas son muy pasajeras, son momentos, pasar de estar destruido a nivel mental sobre todo, porque después físicamente 1 se recupera, y vos decís, no, ¿cómo puede ser?
• 1:05:21
  Pero es cómo la mente te autoconvence a decir, no, ya está, y a conformarse, ¿no? Decir, no, bueno, ya lo hice bien hasta aquí, ya ya está, me mantengo en esta posición o eso.
• 1:05:33
  Speaker 2: ¿Cómo compatibilizas a día de hoy entrenamientos de una disciplina que te requiere tanto tiempo con con tu tu trabajo?
• 1:05:41
  Speaker 1: Ya hace un par, a par de meses estoy trabajando part time, o sea, medio día, entonces eso me ayuda muchísimo a entrenar en en buenos horarios
• 1:05:50
  Speaker 2: O sea, a día de, a día
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  Speaker 1: de hoy, hay prioridades, 50 50, 50. En su momento era más un correr seasonal, ¿no? La época de invierno laburaba full time Ajá. Y me pedía una excedencia, que lo hice también algunos años en Bariloche, en época donde había más competencia, entonces había 2 meses que decían, listo, estos meses no me lo tiro con mis ahorros, y y me pongo exclusivamente a a correr, entonces era como acelerar por un lado, desacelerar en en la profesión por otro, y así iba iba avanzando, y ya hace algún tiempo esto vengo, y la verdad que hasta ahora fue el mejor combo porque siempre tenés esa sensación de de de cuando estás a fuerte con estos 2 meses que estuve en los Alpes, año pasado viviendo, instalándome solamente corriendo, claro, era hermoso, a nivel competitivo podía descansar bien, ¿no? Comer bien, entrenar en el mejor horario, y pero claro, también decir, uf, tenés esa sensación de no estar haciendo lo otro, ¿no?
• 1:06:47
  Speaker 2: Sí, ese
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  Speaker 1: Que también te te, ese es juez interno que
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  Speaker 2: siempre te está diciendo Sos un diablo. Deja de correr, deja de correr y vete a currar, y cuando estás currando, cabrón, vete a correr, que no estás entrenando. Exacto. Siempre está, siempre está, es como no se calla.
• 1:07:00
  Speaker 1: A todos.
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  Speaker 2: No se calla, a todos. Sí. Todos igual. Y cuando tú ves a una persona con la... De de esto sí que tengo experiencia.
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  Tengo mucha experiencia en hablar con personas que aparentemente no tienen vocecita, y luego te dicen, no, no, no, no. Aquí la la vocecita capulla esta la lo tenemos absolutamente absolutamente todos. ¿Cuál es el gran proyecto que tienes para 2024? Deportivamente hablando.
• 1:07:22
  Speaker 1: Deportivamente hablando. Yo creo que volver a usted me vea ahí por más, porque siento que puedo mejorar muchísimo más todavía, a pesar de que ya mejoré un montón, top 13, bajar 22 horas, fue, o sea, fue récord en mi país, nunca nadie había bajado menos de 24 hace un par de años, y ponerlo en 21 y algo fue como, guau, muy bueno, pero también internamente digo, o sea, hay muchas cosas por Dime tocar,
• 1:07:51
  Speaker 2: dime 3 cosas que puedas tocar y que te vayan a hacer mejorar.
• 1:07:54
  Speaker 1: Hacer una progresividad de carreras de acá y específicas de acá hasta agosto y yo en agosto estuve solamente 6 semanas con entrenamiento específico y siento que si esas 6 las llevo a 9, 12, y si tengo la posibilidad de además de o instalarme o en los Pirineos o en los Alpes nuevamente, eso va ser un crecimiento, pues, sé que muchos lo hacen, muchos de correos que están adelante, Jim Wasner vivió 2 años o 3 en en Bufford, y y recién pudo ganar UTMV, el resto de los correos se instala en tiñes, en muchos lugares donde entrenás específico, ¿no? Entrenás en terreno con esas pendientes, o a la mayor tiempo de entrenamiento estás haciendo las pendientes que tenés, realmente esa especificidad es tan valiosa, al menos yo lo veo así, que por más que estés en otros lugares haciendo cuesta, es muy difícil replicar eso. Qué bueno. ¿Tienes o has tenido relación o contacto con con alguien de, no de aguas blancas, sino de del pueblecito de la aldea en la
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  Speaker 2: que en la que te criaste?
• 1:09:09
  Speaker 1: Sí, tengo un tengo un 1 amigo muy muy cercano.
• 1:09:12
  Speaker 2: ¿Y qué te dicen cuando cuando ven lo que has hecho, lo que has construido, lo que estás haciendo, a qué te dedicas, las fotos en un TMV ahí rodeado de los mejores? Claro, dicen, ¿tú cabrón? ¿Qué qué qué te has pasado el juego aquí
• 1:09:24
  Speaker 1: o qué? Yo creo, piensan que vendo droga, porque
• 1:09:27
  Speaker 2: yo,
• 1:09:27
  Speaker 1: claro, estoy, porque claro, por las carreras puedo El
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  Speaker 2: el sobrecito ese que me has traído,
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  Speaker 1: ah, vale, bien, bien, ¿no?
• 1:09:36
  Speaker 2: Se pone interesante, nos vamos a llevar muy
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  Speaker 1: no, no, pero pero es verdad.
• 1:09:40
  Speaker 2: Que me meo.
• 1:09:41
  Speaker 1: Porque claro, por las carreras me me cubren vuelos, ¿no? Porque ya tenés cuando tenés cierto nivel se puede competir viajar con cobertura de vuelo, estadía, ¿no? Entonces, realmente por años yo estoy pudiendo viajar a muchísimos países a las carreras, hace poco estuve en Suecia, viajando en el norte de Dinamarca, estuve en Eslove, o sea, hay muchos países dentro de acá de Europa, y claro, quizás el español no se da cuenta, pero el el el latinoamericano así de de, ya estar en Europa es como guau, es como guau, estás estás en España, estás en Europa, es como 1º mundo, ¿no? YYY le da esa esa eso de decir guau, qué magnífico, y cuando encima cada 2, 3 semanas estás en país diferente, en Canarias tomando sol en por, correr, porque yo voy a correr a correr la ultra, ahora la semana que viene estoy viajando también a Gran Canaria a correr otra otra carrera que me invitaron. Y claro, pero el de afuera es como, ¿cómo haces eso?
• 1:10:32
  ¿Cómo? O sea, ¿de dónde de dónde te financia?
• 1:10:34
  Speaker 2: Con qué con qué lo cortas, ¿no?
• 1:10:36
  Speaker 1: Con qué lo cortas. Entonces, tú cuando trabajas, ¿viste? Como, y bueno, ven lo lo lindo que es de del de las carreras de esto, ¿no? De poder viajar, conocer gente, estar haciendo deporte en lugares y en entornos magníficos, tanto de acá de España, Pirineos, y pero quizás, bueno, 1 no ven mucho el trabajo chico que hay, ¿no? Atrás de esto, creo que siempre también se se charla, ¿no?
• 1:11:00
  Speaker 2: ¿Hasta qué punto tú crees que una persona está limitada en base a las condiciones que no puede controlar? ¿Dónde naces, quiénes son tus padres, capacidad socioeconómica, porque ahora ahora en en en el 1º mundo, como tú has dicho, ¿no? Y sobre todo en el mundo de la era de Internet, hay un mensaje, no sé si tú estás atento a estas cosas, porque probablemente, a lo mejor el foco no lo tienes aquí, pero yo sí que lo veo mucho, ese ese mensaje que que que está ahora mismo en todos los lados en la gente joven, un mensaje muy emprendedor, un mensaje muy de eres una persona especial, tienes que sacar tus virtudes a la gente, ponerlas a funcionar, aportar valor, forrarte ese millonario, tener un jetty, tener toda esta mierda, ¿no?
• 1:11:45
  Speaker 1: Y en poco tiempo, antes de los 18.
• 1:11:47
  Speaker 2: En, nada, de 0 a 1000 en 2 días, o sea, es increíble, antes de los 18, exacto. Si si tienes menos de 18 años, el mensaje vale más. Claro. Entonces, tú eres el ejemplo perfecto de alguien que ha conseguido, a pesar de todo lo que aparentemente era imposible, lo has sacado adelante. Y me pregunto, ¿qué opinas tú de de la gente que tu caso o o tu historia la hace accesible a todo el mundo?
• 1:12:16
  ¿Crees que cualquier persona es capaz de pasarse el juego cuando le han tocado cartas muy malas?
• 1:12:24
  Speaker 1: Yo creo que sí, con un pero, porque hasta cierto, o sea, con con con los entornos que 1 tiene, con los recursos, digamos, que 1 tiene, que en mi caso fueron muy, muy pocos, ¿no? 1 puede avanzar, pero después siempre necesitás como ese ese extra o ese alguien que que te que te tire, que te tire o te guíe o te dé ese ese eso que te está faltando para para llegar, pero hay mucho trabajo que lo tenés que hacer vos, ¿no? Vos y y quizás no importa si escuchás 20 podcasts de motivación para ver cómo hacer el mejor canvas para tu proyecto, para tu emprendimiento, ¿no? Todo todo es como que buscan cómo las mejores herramientas, y se olvidan de que realmente el el el 60, 80 por 100 es realmente tú ganas de decir, vamos, o sea, hagamos esto, que en su momento fue mi mamá la que, con su ejemplo, fue decir, o sea, no importa esta comodidad que tenemos acá, sin miedo, vamos, salgamos de acá, vámonos a la barranca a alquilarnos un 1 cuartito así, me acuerdo, éramos 5 hermanos viviendo en un cuartito chiquito, todos hacinados ahí, ¿viste? Prendiendo fuego con leña para cocinarnos, y pero sin ese ese ese miedo, y yo lo que por ahí veo mucho ahora es como, mucha gente no te dice, no, dale adelante con tu proyecto, o sea, hay que hay que hay que salir sin miedo a nada, pero después lo ves que que, o sea, que ellos están dependiendo de su trabajo y que no se cambiarían de ahí, como que muchos con las palabras son como recontra motivacionales, pero con el ejemplo no lo ves tanto, ¿no?
• 1:14:00
  Todo, no, dale, hay que seguir, te va a ir bien en eso, y y después no no no lo es tan no lo tienen tan tan personalizado, y yo creo que las personas que sí lo agarran de una manera especial, muchas veces no andan escuchando 20 podcasts de de cómo hacer, de cómo emprender tu proyecto, sino están de decir, bueno, listo, avancemos, ¿sale bien? Dirección o cambio, y vamos, y y muchas veces los recursos no son, o sea, mi mamá no, 3º grado hizo, pero sin duda ella fue la partera del lugar, o sea, viajó a algunos lugares donde se formó, porque claro, al vivir en este campo, las personas, por ejemplo, que te que que iban a dar la luz, las mujeres, no podían hacer este caminata de 8 kilómetros cuando venía el hijo, alguien los tenía que recibir ahí. Entonces varios habían muerto porque salieron mal, no sabían cómo hacerlo, entonces mi mamá fue, se formó en en unas iglesias para ser partera, y allá como le dieron el equipamiento, las tijeras, todo, entonces muchos muchos partos los dio mi mamá, por ejemplo, y no tuvo ese miedo de decir, voy, salgo de acá, digamos, veo cómo hacer eso y accionar, ¿no?
• 1:15:08
  A eso. Y me acuerdo, o sea, mi mamá fue una crack porque tuvo, o sea, fue a aprender a hacer un emprendimiento de mermeladas, en ahí en ese paraja había muchas naranjas. Entonces, así como que aprovechemos esto, ¿no? Y ella fue, me acuerdo, trajo una fundación, le dieron los frascos, entonces, estuvieron un año ahí con la haciendo haciendo mermeladas, vendiendo, pero digamos como que ella fue la que me sacó para para para decir, o sea, para ir, avanzar sin miedo, sin importar los recursos, YYYY esta enseñanza fue con el ejemplo, y para mí eso es como clave, ¿no?
• 1:15:42
  Speaker 2: Qué maravilla. Sí. Normalmente, llegados ya, bueno, voy a poner a prueba tu tus habilidades matemáticas y percepciones temporales. ¿Cuánto tiempo crees que llevamos?
• 1:15:52
  Speaker 1: Yo creo que unos 50, y pocos. 73 minutos. Oye. Se pasa rápido, Se pasa rápido, eso
• 1:16:00
  Speaker 2: eso eso es que la estás disfrutando, y me
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  Speaker 1: alegra un montón, la verdad,
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  Speaker 2: que estés aquí, que nos estés contando toda tu historia. Nos escucha mucha gente desde Latinoamérica, mucha gente desde Argentina, desde México, desde con mucha gente, pero pero tú como argentino, me gustaría, que sería bonito que que les lanzases un mensaje, el que tú quieras a tu gente que están ahí escuchando.
• 1:16:26
  Speaker 1: Bueno, más que nada me gustaría como transmitirle esa sensación de decir, por un lado, Europa está más cerca de lo que 1 cree en en en muchas cosas, y y tiene muchas cosas muy parecidas o o igual o peor que quizás el de allá no lo ves, ¿no? En nuestros hermanos latinos como que agrandamos muchísimo lo que hay en Europa, es como, uf, le le ponemos como un escalón muy alto, y cuando 1 viene acá hay cosas que están a la par, la verdad, y si y cuando no salís a verlo eso es como no te das cuenta, ¿no? A nivel competencias, está bien decir, voy a planear ir a correr UTMV, que es el sueño de todo corredor, es hermoso que el que lo pueda hacer lo haga, que el que tenga las condiciones lo haga, que tenga condiciones de no tanto, o sea, tanto de correr como como de económicas, pero en Latinoamérica tenemos carreras hermosas también, en el cual 1 podría vivir esas emociones muy parecidas a la que es correr acá acá en diferentes carreras de Europa. Entonces, si no si no tienen los medios ni las condiciones, aprovechen a correr cerca de sus carreras.
• 1:17:33
  Sea, si 1 no disfruta de esas carreras locales, esas carreras que tenemos cerca de casa, tampoco se se va a poder disfrutar esas carreras que 1 cree que las va a disfrutar, ¿no? Entonces, es aprovechar lo que tienen cerca, y si algún momento tienen la oportunidad de competir o correr acá en en en Europa, alguna de las grandes carreras que hay, bueno, genial, pero en sí no olvidar esas pequeñas esas pequeñas cosas.
• 1:17:56
  Speaker 2: Qué bueno que mensaje más bonito. Gabriel, me encanta conocerte. Joder, últimamente, macho, me estáis dando la oportunidad de de conocer a gente súper guay, y yo ya no, cuando esté mirando la tele, al final solo voy a querer que ganen los que conozco. Y a los demás, pues, hasta que no se sienten aquí conmigo, les voy a, les voy a echar un mal de ojos. En tu caso, te deseo muchísima suerte este año, que no haya lesiones, es un buen deseo, yo creo,
• 1:18:19
  Speaker 1: y Gracias, importante.
• 1:18:21
  Speaker 2: Es importante, y a partir de ahí, tío, y que que vaya todo muy bien, te seguiremos muy de cerca. Y, ¿te gusta el HorseScreen?
• 1:18:31
  Speaker 1: Sí. ¿Lo conoces? Sí.
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  Speaker 2: Pues ahora nos vamos ir a comer allí. ¿Te mola el HorseScreen?
• 1:18:35
  Speaker 1: ¿Matías? ¿Sí?
• 1:18:36
  Speaker 2: Bueno. Perfecto, pues nos vamos Matías, Gabriel y yo a comer.
• 1:18:40
  Speaker 1: Gracias, tío, lo mismo.
• 1:18:43
  Speaker 2: Bueno, pues ya lo ha ya lo habéis escuchado. Para mí, sin ninguna duda, ha sido desde el momento en el que le he conocido una fuente de inspiración, una fuente de de de coraje, de valor, de de garra y espero poder disfrutar de sus éxitos y de su trayectoria durante muchísimos años más. Muchísimas gracias, Gabriel, muchísimas gracias también a todos los que le mencionasteis en esa publicación que hicimos en redes sociales y que nos ha abierto las puertas a su historia, a conocerle y al tenerle hoy aquí con nosotros. Si te ha gustado el episodio, ya sabes, déjanos una manita arriba, déjanoslo también en los comentarios Y por nuestra parte, nada más, nos vemos, nos escuchamos el próximo jueves y hasta entonces espero que pases unos días repletos de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.