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Episodio 400 - Curare le ferite dell'infanzia. Scopri i passi necessari per la guarigione interiore · Relazioniamoci di Antonio Quaglietta

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Speaker 2: Ok, ora si dovrebbe anche sentire. Ben trovati a tutti.
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Speaker 2: Oggi sono totalmente di corsa. Domani parto per Bologna per
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Speaker 2: il seminario. No, ora si sente. Ora sicuramente si sente,
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Speaker 2: lo vedo. Ok, dicevo domani devo partire per il seminario,
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Speaker 2: sto preparando l'attrezzatura. Nel frattempo ho registrato un video. Finito
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Speaker 2: questo devo registrare l'altro video per lunedì. quindi ho ancora
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Speaker 2: due colloqui da fare oggi pomeriggio devo montare la batteria
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Speaker 2: a mio figlio quindi sto veramente preso da mille cose
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Speaker 2: però ora dedichiamoci a noi dedichiamoci a questa diretta allora
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Speaker 2: visto che la scorsa volta insomma è uscita fuori una
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Speaker 2: bellissima e utilissima credo puntata continuiamo tutti avete chiesto la
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Speaker 2: la seconda la seconda puntata proprio su sul tema fondamentale
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Speaker 2: delle ferite infantili oggi cerchiamo di concentrarci un po più
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Speaker 2: sulle soluzioni anche se devo dire la verità la soluzione
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Speaker 2: una sola ricordiamocelo affrontare attraversare il dolore che abbiamo affrontato
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Speaker 2: ma prima ancora svelare questo questa è la parola che
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Speaker 2: dovete scrivervi svelare la verità della nostra infanzia, quindi proprio
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Speaker 2: togliere il velo e vedere la nostra infanzia per quello
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Speaker 2: che è stato. Riprendiamo un attimo la grafica. L'altra volta
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Speaker 2: abbiamo visto che nei problemi che noi abbiamo nella vita
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Speaker 2: abbiamo sostanzialmente questi tre livelli. Il primo è il livello conscio,
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Speaker 2: a quel livello noi razionalmente diciamo diamo sempre colpe a
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Speaker 2: qualcosa qualcuno all'esterno pretendiamo di non avere problemi troviamo mille
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Speaker 2: scuse per cui la vita non è giusta con noi
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Speaker 2: a livello preconscio quindi dove si va sul sentire proviamo
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Speaker 2: delle emozioni di solito rabbia tristezza e frustrazione e a
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Speaker 2: livello inconscio Ciò che scatena tutto, o meglio, ciò verso
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Speaker 2: cui ci possono guidare i problemi attuali, sono proprio i bisogni,
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Speaker 2: i conflitti e i veri sentimenti infantili. Ecco perché dobbiamo svelare,
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Speaker 2: togliere il velo dalla realtà. Allora, questo che cosa significa sostanzialmente? Beh,
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Speaker 2: significa che se analizziamo bene... No. mi correggo veramente, non
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Speaker 2: se analizziamo bene, perché sembra, chissà che cosa dobbiamo fare,
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Speaker 2: dobbiamo metterci col foglio Excel, analizzare, no. Se diamo uno
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Speaker 2: sguardo alla nostra vita attuale, noi possiamo davvero arrivare a
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Speaker 2: risolvere la maggior parte della sofferenza inutile che c'è dentro
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Speaker 2: di noi. Però questo ha un prezzo. Il prezzo della
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Speaker 2: ricerca della verità è il prezzo dell'attraversamento del dolore. Sono proprio...
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Speaker 2: gli step necessari. Allora, Manu, per chi ha rimosso i
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Speaker 2: propri traumi, come si fa a svelarli? E' proprio questo
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Speaker 2: il punto, perché abbiamo detto, fai la domanda giustissima, grazie,
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Speaker 2: ma non è per chi, non è che c'è chi
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Speaker 2: li ha rimossi e chi no, li abbiamo tutti rimossi,
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Speaker 2: guardate bene questa grafica, se no non ci capiamo. Se notate,
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Speaker 2: a livello inconscio ci sono bisogni, conflitti e sentimenti. Inconscio
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Speaker 2: vuol dire che non ne siamo consapevoli. Non ne siamo consapevoli.
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Speaker 2: E proprio questo, il lavoro di svelamento, è proprio quello
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Speaker 2: che dobbiamo fare. E come possiamo fare? Allora, innanzitutto scrivendo.
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Speaker 2: scrivere della propria infanzia per esempio scrivere la fiaba della
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Speaker 2: propria famiglia d'origine come abbiamo visto bene in una puntata
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Speaker 2: se non l'avete vista cercate come fare la fiaba della
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Speaker 2: propria famiglia d'origine già quello è un modo, un metodo
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Speaker 2: uno strumento potentissimo e può aprire delle cose però andiamo
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Speaker 2: oltre volendovi dare sempre ehm Qualcosa di molto pratico e chiaro.
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Speaker 2: Ho preparato un altro schema, semplicissimo, ma può aiutare. Maria Grazia,
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Speaker 2: la terza. Ciao Maria Grazia. Attraverso i sogni ricorrenti si
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Speaker 2: può svelare l'incoscio? Assolutamente sì. Sì, sì. I sogni, soprattutto
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Speaker 2: quelli ricorrenti, sono il modo in cui l'incoscio ci parla.
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Speaker 2: Il vero problema dei sogni, però, è l'interpretazione. Anche su
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Speaker 2: questo ne abbiamo dette tante, però ripetiamoci. Il significato, la
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Speaker 2: prima cosa da capire, il significato dei sogni è un
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Speaker 2: significato simbolico. I simboli sono come dei magneti che attraggono tanti,
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Speaker 2: molteplici significati. Quindi il simbolo che cos'è? È un condensato
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Speaker 2: di significati, ma proprio in quanto simbolo non è mai
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Speaker 2: quello che appare. Quindi, ripeto, se io sogno il mio
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Speaker 2: maestro di batteria, che mi spinge da una finestra e
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Speaker 2: io cado nel vuoto, non c'entra niente, né il mio
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Speaker 2: povero maestro di batteria, che saluto affettuosamente, né la finestra
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Speaker 2: né il vuoto sono simboli, quindi vuol dire, per esempio,
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Speaker 2: che la mia parte più importante il maestro rappresenta semmai
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Speaker 2: il mio sei superiore, la mia parte, ma questa è
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Speaker 2: una delle possibili interpretazioni, vanno contestualizzati, però solo per capirci,
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Speaker 2: è veramente per capirci, la mia parte, il mio sei superiore,
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Speaker 2: la mia parte più evoluta, mi sta spingendo a fare
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Speaker 2: un viaggio nel quale però io ho paura di un
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Speaker 2: viaggio interiore probabilmente, del quale io ho paura di non
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Speaker 2: trovare significato, di perdermi, di stare nel vuoto, ma così
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Speaker 2: veramente per capirci. Quindi che cosa vuol dire? Vuol dire
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Speaker 2: che il significato manifesto dei sogni non è mai il
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Speaker 2: significato profondo, quindi se vogliamo dire i sogni ci svelano l'inconscio, sì,
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Speaker 2: sono un'ottima via per l'inconscio, però vanno assolutamente interpretati, cioè
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Speaker 2: bisogna vedere i simboli. Se sogno, molte persone, lo dico
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Speaker 2: sempre perché poi facendo terapia capita, molte persone sono allarmate
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Speaker 2: perché ho sognato di fare l'amore con mia cognata, ho
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Speaker 2: sognato di fare sesso con mio cugino, ma io non
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Speaker 2: ho attrazione, ma tuo cugino non è tuo cugino, è
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Speaker 2: anche il sesso, anche fare l'amore, il sesso non è quello,
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Speaker 2: di solito il sesso è energia vitale, Quindi se sogniamo
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Speaker 2: cose strane, quelle cose strane dobbiamo capire che sono il
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Speaker 2: frutto di diversi processi, uno tra i tanti è la
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Speaker 2: condensazione di significati che il nostro inconscio mette in pratica,
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Speaker 2: in atto, ok? Ora, l'unica cosa che vi chiedo, non
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Speaker 2: mi chiedete se sogno questo, se sogno quello, non faccio
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Speaker 2: interpretazioni dei sogni, mi sembrerebbe proprio Tipo le dirette con
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Speaker 2: i maghi, no? Ma se sogno che mia cugina mi
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Speaker 2: dà una caramella e la caramella è avvelenata, che significa?
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Speaker 2: Allora significa che... No, non è quello. Andiamo oltre. Vediamo
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Speaker 2: questo schema che può essere utile. Allora, io partirei da questo.
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Speaker 2: Primo punto, il disagio. La guida a capire bene, bene,
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Speaker 2: che cosa... che c'è qualcosa della nostra infanzia che dobbiamo
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Speaker 2: rivedere è il disagio. Ci sono delle situazioni, delle persone
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Speaker 2: con cui mi provo un fortissimo disagio? Sì. Allora, se
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Speaker 2: è così, devo trasformare, passare al punto numero due. Quel
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Speaker 2: disagio che emozioni mi fa provare? Rabbia, tristezza, paura? E
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Speaker 2: qui già viene un grande, grande... come dire un grande
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Speaker 2: strumento che dobbiamo iniziare ad avere trasformare il non sto
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Speaker 2: bene in certe situazioni sono a disagio in certe situazioni
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Speaker 2: non mi sento ok in certe situazioni non sono a
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Speaker 2: mio agio in certe situazioni in che emozioni provo che
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Speaker 2: vuol dire sto male in quelle situazioni iniziare ad ascoltare
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Speaker 2: il corpo iniziare a vedere quali sono le vere emozioni
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Speaker 2: che provo provo rabbia Provo paura, provo terrore, provo panico,
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Speaker 2: provo tristezza. Provo un senso di forte inadeguatezza. Questo senso
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Speaker 2: di forte inadeguatezza come mi fa sentire? Che mi fa provare?
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Speaker 2: Più rabbia, più paura, più tristezza. E quindi passare dal
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Speaker 2: disagio alle emozioni. Vediamo se ho tolto la suoneria, sì.
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Speaker 2: Una volta passata le emozioni, devo vedere i trigger. Che
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Speaker 2: sono i trigger? Sono quegli omini piccoli, i triggerini, sono
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Speaker 2: omini piccolini che... No, è della famiglia trigger. No, i
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Speaker 2: trigger sono semplicemente delle... situazioni, degli stimoli, che possono essere situazioni, persone,
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Speaker 2: può essere un colore, può essere un oggetto, ok? Che
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Speaker 2: mi tira dentro a quel disagio, a quelle emozioni, a
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Speaker 2: quella roba là. Cioè, quando è che io provo una
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Speaker 2: profonda paura? Quando una persona non mi risponde ai messaggi. Cavolo,
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Speaker 2: questo che sembra un fatto... così semplice, quasi banale, no?
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Speaker 2: Se non mi rispondo nei messaggi vado subito in allerta.
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Speaker 2: Io ho lavorato, proprio adesso sto lavorando ancora, stiamo chiudendo
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Speaker 2: il percorso con una ragazza che aveva questo semplice disagio.
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Speaker 2: Andava subito in allerta quando non rispondevano ai messaggi un'amica,
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Speaker 2: un amico, il ragazzo, ok? Partendo da là ha scoperto
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Speaker 2: tante cose importanti sulla sua infanzia, perché quella è una
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Speaker 2: vera e propria angoscia da abbandono. Chi non ce l'ha
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Speaker 2: non lo può capire, ma chi ha un'angoscia da abbandono
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Speaker 2: vede che anche un messaggio su WhatsApp a cui non
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Speaker 2: segue una pronta risposta, dopo un'ora vai in tilt. inizia
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Speaker 2: a sentirti male e quello non è che lo scegli
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Speaker 2: tu quindi tutte le persone che razionalmente ti dicono ma
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Speaker 2: dai ma non risponde da una amica ma ci avrà
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Speaker 2: da fare come se tu sei l'idiota di turno che
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Speaker 2: non lo sai che non sta morendo quella persona o
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Speaker 2: che non ti ha cacciato dalla sua vita a livello
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Speaker 2: razionale tornate qua vedetelo però a livello razionale tutti sappiamo
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Speaker 2: tutti accusiamo abbiamo scusa abbiamo pretese abbiamo ragionamenti quindi chi
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Speaker 2: non lo prova è pronto a dire ma dai ma
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Speaker 2: che problemi ti fai? per un whatsapp non risposto? per
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Speaker 2: un whatsapp non risposto grazie al whatsapp non risposto noi
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Speaker 2: abbiamo scoperto che cosa aveva scatenato nella sua infanzia questa
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Speaker 2: fortissima ansia da abbandono e c'era un continuo richiamo della
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Speaker 2: madre come spiegarvelo in due parole c'era sempre questo tema
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Speaker 2: di se mamma ti lascia cioè questa madre per essere
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Speaker 2: rassicurata sentite quante bella questa storia bella nel suo dolore
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Speaker 2: però è bella nel senso che ci dimostra nella pratica
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Speaker 2: quello di cui stiamo parlando questa madre che a sua
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Speaker 2: volta aveva bisogno di essere rassicurata perché aveva avuto dei
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Speaker 2: genitori assolutamente anaffettivi, quindi assenti, non conosceva un abbraccio, un bacio,
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Speaker 2: raccontava continuamente storie, fiabe, a questa bambina, che poi è
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Speaker 2: la ragazza con cui ho lavorato, in cui c'era questo tema,
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Speaker 2: se mamma non torna, e se poi succede qualcosa alla mamma,
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Speaker 2: e aveva questo modo... un po' macabro, di salutare la figlia,
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Speaker 2: per esempio, quando partia per un viaggio, se mamma non torna,
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Speaker 2: tu mi raccomando, fai la brava con i no, se
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Speaker 2: non mi vedrai più. Quindi, ora ve la sto sintetizzando,
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Speaker 2: c'è ovviamente tanto, però voglio darvi in poche parole il
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Speaker 2: cuore del discorso. Quindi c'era questo continuo martoriare, letteralmente, questa
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Speaker 2: bambina con quest'idea della mamma che non torna, della mamma
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Speaker 2: che non arriva. E questa bambina provava un'ansia, una paura,
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Speaker 2: un terrore incredibile, ma ovviamente quando piangeva la mamma diceva
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Speaker 2: non piangere, sto scherzando, ma che fai? Non reggia uno scherzo.
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Speaker 2: Quindi inibiva anche le emozioni. Perché purtroppo noi adulti non
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Speaker 2: ci rendiamo conto. Quando abbiamo a che fare con i bambini,
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Speaker 2: noi genitori, un genitore che ha a che fare con
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Speaker 2: un bambino, purtroppo parla da adulto, spesso contattando il proprio
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Speaker 2: bambino abbandonato, però... Una cosa è dire a un collega,
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Speaker 2: dire a mia moglie, se io dico a Francesca, vabbè
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Speaker 2: se non torno da Bologna questo weekend, mi raccomando risposati,
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Speaker 2: cerca di essere felice perché io la mia vita l'ho fatta,
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Speaker 2: tu cerca di garantire a te e ai bambini il
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Speaker 2: massimo della felicità. Questo può essere una cosa che se
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Speaker 2: Francesca mi manda a quel paese, dico vabbè sto scherzando dai,
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Speaker 2: è da adulti, eppure un valore emotivo ce l'ha, un
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Speaker 2: valore simbolico forte ce l'ha, però posso dire stiamo scherzando
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Speaker 2: tra adulti, ma sì non è che voglio farti preoccupare.
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Speaker 2: Ma detto a un bambino, questo è pazzesco, pazzesco. Noi
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Speaker 2: pensiamo che i traumi sono sempre genitori alcolizzati, botte. Questi
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Speaker 2: sono traumi veri e propri, molto molto forti. Ok? Ok. Allora. Ora,
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Speaker 2: semmai prendiamo anche spunto da altre storie scritte su Izza. Dottore,
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Speaker 2: suona la batteria. Sì, sì, suona la batteria. Io sempre
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Speaker 2: suono la batteria. È la mia fonte di salvezza, la batteria. Ok. Barbara. Barbara.
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Speaker 2: Sentire rabbia se non si hanno le situazioni sotto controllo
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Speaker 2: può derivare da un vissuto dell'infanzia? Ma Barbara io ti
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Speaker 2: direi non che può derivare, io ti direi che deriva
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Speaker 2: al 99,9%. Tutte le nostre reazioni, secondo voi, da dove derivano?
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Speaker 2: Attenzione però che non passi il mito che è colpa
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Speaker 2: dei genitori, che quindi non ci possiamo fare niente, che
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Speaker 2: è nel passato la chiave. No, la chiave per vivere
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Speaker 2: bene è sempre e solo nel presente, ok? Il fatto
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Speaker 2: che derivino dall'infanzia non vuol dire che non si debbano
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Speaker 2: affrontare nel presente e non vuol dire che deve essere
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Speaker 2: una scusa per dire vabbè, io ho avuto una ferita abbandonica,
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Speaker 2: quindi ti devo controllare in coppia, io non mi fido,
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Speaker 2: ho avuto la mia ferita abbandonica, ehi, abbandonica, non è
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Speaker 2: che parliamo di abbandonici, abbandonica, donica, cioè vedi quanto è grande,
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Speaker 2: è donica. Quindi io ti devo martoriare, ti devo controllare,
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Speaker 2: e io così so stare in coppia, ho avuto la
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Speaker 2: ferita abbandonica e quindi... così devi devi stare ci devi
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Speaker 2: ci devi stare che ti devo fare abbandoni che abbandoni
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Speaker 2: che no questa è la psicologia inversa questo è il
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Speaker 2: modo inverso di prendere ciò che cerchiamo di fare Giustificarsi
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Speaker 2: giustificare il male che facciamo a noi stessi e agli
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Speaker 2: altri la sofferenza che infliggiamo inconsciamente a noi stessi agli
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Speaker 2: altri sul fatto che noi abbiamo ricevuto delle ferite. L'abbiamo ricevuta,
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Speaker 2: siamo qua per guarirle, siamo qua per stare bene, questa
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Speaker 2: è la buona notizia. Ok? Quindi, torniamo al nostro percorso. Trigger,
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Speaker 2: che cos'è che mi scatena? Il messaggio su WhatsApp, una
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Speaker 2: persona che mi tratta in un certo modo, l'autorità, chi
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Speaker 2: per esempio non regge all'autorità, sicuramente ha una storia alle
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Speaker 2: spalle con dei genitori di un certo tipo. Quindi dai
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Speaker 2: trigger possiamo iniziare a chiederci che cosa mi ricorda della
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Speaker 2: mia famiglia, perché non si arriva subito a livello inconscio,
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Speaker 2: non si arriva subito ai bisogni, ai conflitti, ai sentimenti.
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Speaker 2: Dobbiamo passare per un punto obbligato, che sono i fatti.
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Speaker 2: Che cosa mi ricordo dell'infanzia? Si può iniziare partendo da
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Speaker 2: un disagio, emozioni, non mi sento a mio agio quando
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Speaker 2: nelle cene in cui le persone iniziano a parlare di
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Speaker 2: se stessi io non so che dire di me ottimo
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Speaker 2: semplice come fatto perfetto che emozioni mi dà mi sento
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Speaker 2: triste mi sento quasi ho bisogno di alzarmi questi sono
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Speaker 2: tutti fatti veri come dico che racconto ho bisogno di
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Speaker 2: alzarmi vado spesso in bagno mi isolo perché sembra che
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Speaker 2: gli altri hanno qualcosa di dire io non ho una
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Speaker 2: vita da raccontare wow sembra niente pure tanto che cosa
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Speaker 2: ti ricorda dell'infanzia questo. Che emozioni ti fa provare? Rabbia.
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Speaker 2: Che cosa ti ricorda? In questo caso, per esempio, era
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Speaker 2: molto semplicemente la delisione che questa persona, questo bambino, aveva
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Speaker 2: avuto di fronte ai parenti, quando si riuniva la famiglia allargata,
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Speaker 2: perché davanti agli fra zii, cugini, eccetera, lui era il
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Speaker 2: più piccolo, e quindi ogni volta che lui provava a
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Speaker 2: dire qualcosa di sé o provava a parlare, veniva deriso
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Speaker 2: un po' perché balbettava un po', per una serie di motivi,
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Speaker 2: però sempre come se lui non avesse niente, non potesse
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Speaker 2: dire nulla, non avesse diritto di esistere, di parlare, di
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Speaker 2: raccontarsi e quindi di esistere, perché era il più piccolo.
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Speaker 2: erano persone assolutamente facenti parti di criminalità organizzata? No. Erano
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Speaker 2: persone tutte stupide e grette la sua famiglia? No. Erano
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Speaker 2: degli adulti che non si rendevano conto di quello che
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Speaker 2: stavano facendo e che inconsciamente si rifacevano delle umiliazioni ricevute
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Speaker 2: a loro volta in quel modo apparentemente scherzoso, che però
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Speaker 2: inconsciamente era una valanga che investiva questo povero bambino. Ok.
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Speaker 2: Raffaella Tonziello. Ciao Raffaella. I traumi infantili si ripercuotono sempre
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Speaker 2: nella nostra vita da adulta? Assolutamente sì. Non esiste un
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Speaker 2: trauma che non si ripercuota, altrimenti non sarebbe un trauma. Ok. Allora.
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Speaker 2: Altro modo che abbiamo è rivisitare un po' la nostra
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Speaker 2: infanzia partendo dai pochi ricordi che abbiamo. Non è strano
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Speaker 2: che abbiamo rimosso un sacco di cose, non è strano,
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Speaker 2: il nostro inconscio ci protegge così. Ricordatevi che i sistemi
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Speaker 2: di difesa, quindi la rimozione, l'ascissione, la cancellazione, la razionalizzazione,
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Speaker 2: poi ci sono diversi livelli, difesa da quelli più profondi
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Speaker 2: a quelli molto più leggeri sono proprio sistemi di difesa
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Speaker 2: ci permettono di sopravvivere perché noi tutto quel dolore non
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Speaker 2: lo potremmo reggere ok però arrivata una certa età essendo
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Speaker 2: adulti fin dove possiamo arrivare da soli altrimenti in terapia
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Speaker 2: altrimenti in un ambiente protetto e controllato possiamo rivedere delle
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Speaker 2: cose io vedo tante vostre cose quindi ogni tanto aspettate,
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Speaker 2: Maria Chiara Tomaselli, ciao Maria Chiara, io se mi sento
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Speaker 2: presa in giro non mi controllo più e esagero, mi arrabbio,
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Speaker 2: ma solo se a farlo è un uomo, possibile perché
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Speaker 2: mio padre mi prendeva in giro quando piangevo e mi arrabbiavo?
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Speaker 2: Sì è possibile, non sempre è così diretto, così semplice,
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Speaker 2: ma a volte è proprio semplice e diretto, se a
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Speaker 2: te viene in mente questo collegamento, un collegamento sicuramente c'è,
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Speaker 2: non è che dobbiamo sempre andare a cercare grossi simboli,
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Speaker 2: semmai questo tipo di collegamento è proprio diretto, cioè tuo
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Speaker 2: padre che aveva un comportamento di questo tipo e ti
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Speaker 2: viene richiamato, elicitato da questo trigger, da questa situazione. Direi,
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Speaker 2: se ci riesco di leggervi, no, non è questo, aspettate, no,
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Speaker 2: questi sono, ah vabbè, visto che ho sbagliato questi sono
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Speaker 2: gli abbonamenti siamo a 428 abbonamenti innanzitutto grazie a tutti
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Speaker 2: quelli che hanno rinnovato l'abbonamento ricordatevi cerchiamo di arrivare 500
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Speaker 2: abbonamenti per Natale così possiamo produrre sempre più contenuti utili
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Speaker 2: a tutti per chi ah che bella espressione qua per
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Speaker 2: chi non vuole abbonarsi c'è quest'altra possibilità ve lo ricordo
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Speaker 2: sotto ogni video se andate su questi tre pallini allarghiamo andiamo, no,
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Speaker 2: non riesco ad allargare, vabbè, andate su questi tre pallini,
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Speaker 2: trovate il pulsante grazie, se lo premete potete scegliere una
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Speaker 2: donazione da 2 euro fino a 500 euro, spostando il cursore,
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Speaker 2: ricordatevi che circa la metà va a noi, visto che
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Speaker 2: si tratta di YouTube, il resto non va a noi.
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Speaker 2: Cerchiamo di contribuire tutti alla diffusione di questi contenuti. Ciò detto,
23:27
Speaker 2: io vi vorrei invece, se ci riesco ancora una volta,
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Speaker 2: oh ecco, pare che ci sia riuscita, farvi vedere una
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Speaker 2: storia proprio del libro di Alice Miller, Il dramma del
23:39
Speaker 2: bambino dotato, che ho consigliato nella scorsa diretta. Ed è
23:43
Speaker 2: una storia come quelle che vi ho raccontato, sono storie
23:45
Speaker 2: di terapia abbastanza usuali. Qui parla di Barbara, di 35 anni,
23:52
Speaker 2: che una volta, vedete quanto è semplice, tornando da scuola
23:55
Speaker 2: all'età di 10 anni, il giorno del compleanno della mamma
23:58
Speaker 2: la trovò in camera da pranzo, distesa sul pavimento e
24:01
Speaker 2: con gli occhi chiusi. La credetta è morta, lanciò un
24:04
Speaker 2: urlo disperato, una bambina. A quel punto la madre aprì
24:09
Speaker 2: gli occhi e disse quasi in estasi, mi hai fatto
24:12
Speaker 2: il miglior regalo di compleanno che potessi aspettarmi, adesso so
24:15
Speaker 2: che qualcuno mi ama. Allora, fermiamoci già a questo. Questo
24:21
Speaker 2: è un semplice, apparentemente è un semplice scherzo di una
24:28
Speaker 2: madre ad una figlia. Ora, se prendiamo la psiche di
24:31
Speaker 2: una bambina di 8-10 anni, credere la mamma morta e
24:36
Speaker 2: vederla là davanti a sé morta non è traumatico e
24:39
Speaker 2: di più. Ma il trauma più grande, più grande di questo,
24:43
Speaker 2: è recepire a livello inconscio la, e ora lo vedremo infatti,
24:51
Speaker 2: la Miller poi lo illustra bene, la cattiveria della madre.
24:57
Speaker 2: Perché dire mi fingo morto per vedere se tu stai male,
25:02
Speaker 2: se tu urli, se tu ti disperi per questa cosa,
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Speaker 2: così mi rassicuro, capite di che parliamo? Veramente ve lo chiedo, sentite,
25:14
Speaker 2: non capite, non è una cosa, non ci vuole l'intelligenza,
25:17
Speaker 2: bisogna sentire, sentite che cosa può significare, siccome tu hai
25:21
Speaker 2: bisogno di essere rassicurata, Metti tua figlia in una situazione
25:28
Speaker 2: di disperazione per vedere se si dispera per te e
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Speaker 2: quindi tu hai il miglior regalo di compleanno. È una perversione.
25:37
Speaker 2: Bravissima Maria Grazia, l'abbiamo detto insieme, mentre lo dicevo ho
25:40
Speaker 2: letto che è una perversione questa. Però, eh no, ma
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Speaker 2: è uno scherzo. Dai, dai, non fare così. E infatti,
25:51
Speaker 2: andiamo a vedere che cosa succede. Che... ecco qui, nella
26:00
Speaker 2: terapia poter reagire in maniera adeguata provando finalmente rabbia e indignazione.
26:07
Speaker 2: All'inizio aveva descritto la madre come una donna affettuosa e
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Speaker 2: calda che aveva cominciato prestissimo a raccontarle senza reticenza le
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Speaker 2: sue pene, tutta dedita ai figli, sempre pronta a sacrificarsi
26:19
Speaker 2: per la famiglia, poi va bene il gruppo religioso, insomma
26:21
Speaker 2: descrive questo, Grazie ai sentimenti che via via emergevano nella terapia,
26:30
Speaker 2: l'immagine della madre mutò, specialmente quando affiorò il ricordo dell'educazione
26:34
Speaker 2: alla pulizia. Barbara visse la madre come tirannica, troppo esigente.
26:43
Speaker 2: pronta a manipolare, cattiva, fredda, stupida, gretta, coercitiva, permalosa, esaltata,
26:50
Speaker 2: insincera e stressata. E qui ci vuole un altro punto,
26:54
Speaker 2: dobbiamo fermarci un'altra volta. Che stiamo facendo? Stiamo seguendo in
27:00
Speaker 2: poche righe la storia di una terapia. Allora, partita da
27:04
Speaker 2: un ricordo, che è quello del compleanno della madre e
27:08
Speaker 2: di quanto questo le avesse fatto un male incredibile, ma
27:13
Speaker 2: da bambina ha dovuto anche ridere, sorridere, dire alla mamma
27:15
Speaker 2: sì hai ragione mamma scusa, no ma tesoro dai mi
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Speaker 2: hai fatto il più bel regalo, va bene mamma, ma
27:21
Speaker 2: dentro quella bambina ha provato terrore. Partendo da questo episodio
27:25
Speaker 2: descrive la madre come no ma in fondo una donna calda,
27:29
Speaker 2: sempre pronta a raccontarsi anche con i figli sin dall'inizio,
27:33
Speaker 2: che vuol dire scaricare anche le proprie pene e la
27:36
Speaker 2: propria depressione sui bambini però, lasciamo stare, calda, affettuosa, stimata
27:41
Speaker 2: da tutti, buona, dopodiché man mano che emerge il terrore
27:46
Speaker 2: che ha provato quel giorno, si collega alla rabbia che
27:48
Speaker 2: ha provato per la madre e si liberano le costellazioni emotive,
27:54
Speaker 2: perché poi quella rabbia vede altra rabbia, altra rabbia lo
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Speaker 2: collega al fatto che soprattutto nell'educazione alla pulizia, l'ha vissuta
28:04
Speaker 2: come tirannica, fredda, manipolatrice, avete sentito tutto l'elenco di parole.
28:09
Speaker 2: E allora qui si arriva a un punto fondamentale. Quindi
28:13
Speaker 2: si va in terapia per distruggere i genitori, per dire
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Speaker 2: che sono stati tutti bastardi, freddi, manipolatorie. No. Però è
28:24
Speaker 2: un passaggio necessario. Freud parlava proprio di uccidere i genitori.
28:29
Speaker 2: Che vuol dire? Vuol dire... svelare togliere il velo all'immagine
28:36
Speaker 2: ideale idealizzata che abbiamo di queste povere persone poveri cristi
28:44
Speaker 2: si direbbe che sono stati i nostri genitori persone come
28:47
Speaker 2: lo siamo noi e allora si tratta purtroppo per una
28:53
Speaker 2: questione di compensazione siccome portiamo una visione quasi sempre idealizzata
28:58
Speaker 2: si vediamo i difetti no papà si arrabbiava alzava pure
29:01
Speaker 2: un po le mani però poi scatta subito la giustificazione
29:06
Speaker 2: però mi voleva insegnare a essere una persona seria e
29:10
Speaker 2: c'è riuscito mamma non era molto affettuosa ma è perché
29:15
Speaker 2: voleva che noi imparassimo a star bene anche da sole
29:19
Speaker 2: c'è sempre questo dire qualcosina ma poi proprio il bambino
29:23
Speaker 2: dentro di noi deve coprire deve giustificare deve razionalizzare deve
29:29
Speaker 2: dire che l'hanno fatto solo per noi perché il bambino
29:31
Speaker 2: non può vedere i genitori per quelli che sono l'adulto
29:36
Speaker 2: sì e quindi quindi che cosa bisogna fare passare attraverso
29:45
Speaker 2: la fase in cui vediamo anche tutto il cattivo siamo
29:49
Speaker 2: liberi finalmente questo vuol dire liberarsi liberare il bambino liberi
29:53
Speaker 2: di dar voce a quella bambina che dice però quando
29:55
Speaker 2: mi obbligavi a pulire, pulire, pulire, eri manipolatrice, eri controllante,
29:59
Speaker 2: eri fredda, per la pulizia, infatti lo dice. Però finalmente
30:05
Speaker 2: quella bambina è libera di dire alla madre, di urlare
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Speaker 2: alla madre come si è sentita, e ognuno di noi
30:10
Speaker 2: si è sentito in quel modo. Chi per la pulizia,
30:13
Speaker 2: chi per l'ordine, chi per i giochi, chi per non piangere,
30:17
Speaker 2: chi per non mostrare le tue emozioni. Fatti vedere sempre educata, pulita, felice.
30:25
Speaker 2: Ci sono bambini che sono stati educati, ma tra mille virgolette,
30:29
Speaker 2: a farsi vedere sempre felice. Mi raccomando, devi essere sempre felice.
30:32
Speaker 2: Ma capite che perversione è anche questa? Cioè, il bambino
30:36
Speaker 2: cresce nell'idea che deve essere falso, non può mostrare i
30:41
Speaker 2: propri sentimenti, e l'importante è come appare agli altri. Non
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Speaker 2: può contattare se stesso, deve preoccuparsi di come apparire a
30:49
Speaker 2: tutti questi adulti. Ok? Però vedete che la storia, come
30:56
Speaker 2: ogni buona terapia, non finisce qua. Adesso Barbara poteva permettersi
31:05
Speaker 2: di scoprire i fatti reali ed era in grado di
31:07
Speaker 2: rendersi conto della legittimità della sua rabbia. A poco a
31:13
Speaker 2: poco le diverse immagini della madre si unificarono nell'immagine di
31:19
Speaker 2: una persona che a motivo della propria debolezza insicurezza e
31:25
Speaker 2: vulnerabilità della ecco qua della propria debolezza insicurezza e vulnerabilità
31:35
Speaker 2: si era resa disponibile la figlia diverse madri e madri
31:40
Speaker 2: si erano unificati nell'immagine di una persona che a motivo
31:42
Speaker 2: della propria debolezza insicurezza e vulnerabilità si era resa disponibile
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Speaker 2: la figlia quella madre che dall'esterno sembrava svolgere Così bene
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Speaker 2: la funzione materna, con la figlia era invece rimasta la
31:52
Speaker 2: stessa bambina. Quindi dov'è che poi si unifica il tutto?
31:57
Speaker 2: Dov'è che arriviamo alla sintesi? A vedere i nostri genitori
32:02
Speaker 2: per quelli che smettono di essere la figura di cui
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Speaker 2: abbiamo necessità anche a 40 anni, a 50 anni, come genitori,
32:14
Speaker 2: ma possiamo vedere finalmente i nostri genitori. i miei genitori
32:19
Speaker 2: oltre ad essere mio padre e mia madre erano, sono
32:25
Speaker 2: Assunta Morelli e Alfonso Quaglietta due persone con la loro storia,
32:31
Speaker 2: con i loro limiti e con quello che hanno potuto
32:34
Speaker 2: fare per me ma anche con i limiti che hanno
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Speaker 2: riversato su di me mia madre era ansiosa ed era
32:42
Speaker 2: anche la persona più allegra che io abbia conosciuto ed
32:46
Speaker 2: era una persona molto affettuosa però era una persona allo
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Speaker 2: stesso tempo controllante, altamente controllante. Era una persona buona, ma
32:58
Speaker 2: sapeva essere molto egoista. Allora quella era lei nella sua
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Speaker 2: totalità con tutti i suoi limiti e Io smetto, smetterò,
33:14
Speaker 2: non so se l'ho fatto ancora, nonostante non lo so,
33:17
Speaker 2: io continuo sempre a lavorare su me stesso, sia da solo,
33:20
Speaker 2: sia in supervisione. Non credo di esserci ancora riuscito del tutto,
33:25
Speaker 2: ma smetterò di cercare mia madre o mio padre disponibili
33:32
Speaker 2: a me nel mio rapporto di coppia, nei miei rapporti
33:35
Speaker 2: con gli amici, eccetera, man mano che svelerò la mia infanzia.
33:43
Speaker 2: Ditemi se è chiaro questo. C'è una cosa importante, l'ho
33:49
Speaker 2: accennato l'altra volta, ve lo voglio far vedere in modo
33:52
Speaker 2: molto più chiaro oggi proprio con questi esempi, poi potrei
33:56
Speaker 2: portarvene altri sia del libro sia miei personali. Notate che
33:59
Speaker 2: però i passaggi sono questi, all'inizio descritta come una donna affettuosa,
34:04
Speaker 2: calda eccetera, poi però... pronta a manipolare cattiva fredda stupida
34:10
Speaker 2: gretta coercitiva permalosa esaltata insincera e stressata cioè poi dobbiamo
34:17
Speaker 2: dar voce a quei sentimenti altrimenti non c'è una non
34:24
Speaker 2: c'è una una vera guarigione cioè non possiamo ecco qui
34:30
Speaker 2: mi viene lasciatemelo passare con la migliore metafora che conosco
34:35
Speaker 2: è quella relativa al maestro dei maestri, a Gesù. Non
34:41
Speaker 2: puoi arrivare alla resurrezione senza il calvario e la croce.
34:45
Speaker 2: Devi attraversare il dolore, l'attraversamento del dolore. Quindi dare voce
34:50
Speaker 2: al bambino arrabbiato, spaventato, incazzato, nemmeno arrabbiato, impanicato, dolorante. triste, depresso,
35:08
Speaker 2: dare voce a tutti quei sentimenti forti è fondamentale. Poi
35:12
Speaker 2: arrivi a unificare l'amore e l'odio che hai provato, perché
35:18
Speaker 2: da bambini tu provi amore e odio, solo che l'odio
35:21
Speaker 2: non te lo puoi permettere e quindi non puoi né
35:24
Speaker 2: mostrarlo né vederlo e ti sentiresti male, in colpa, distrutto
35:29
Speaker 2: se tu provassi odio per i tuoi genitori. In più
35:31
Speaker 2: saresti spacciato perché sono le persone che si devono occupare
35:34
Speaker 2: di te e Allora quello l'hai dovuto, hai dovuto proprio
35:37
Speaker 2: fare una scissione, l'hai messo da parte, ritornare là, riprendere quell'odio,
35:42
Speaker 2: unirlo all'amore, però lo puoi unire se lo vedi, lo attraversi,
35:47
Speaker 2: lo unisci ed esce chi sei tu davvero e chi
35:51
Speaker 2: erano i tuoi genitori. Bel viaggione, vi assicuro che parlare
36:00
Speaker 2: di questo è tanta roba. Tanta roba. Allora, a questo
36:06
Speaker 2: punto direi che posso lasciarvi un po' di spazio per
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Speaker 2: le domande e vediamo un po' quelle che ci sono. Allora, Angela,
36:22
Speaker 2: ma chi è che chiama a quest'ora? Saranno i call center. Ok, Angela, scusa,
36:32
Speaker 2: mio sogno... che i tuoi insegnamenti siano divulgati nelle scuole
36:35
Speaker 2: a partire dall'elementaria, grazie, questo è un sogno ricorrente, scherzo,
36:41
Speaker 2: per risvegliare la vita semplice che ognuno ha per un
36:43
Speaker 2: futuro decisamente più bello. Ci credo fermamente, ma io se
36:46
Speaker 2: non ci credessi non starei qua come ogni giovedì a farlo,
36:52
Speaker 2: a farlo con tutto l'amore che posso. Sì, diffondiamoli, divulghiamoli
36:59
Speaker 2: se possono essere utili. Quelli io dico sempre alla fine
37:01
Speaker 2: di ogni video, se questo video credi che possa essere utile, diffondilo,
37:05
Speaker 2: divulgalo alle persone a cui credi possa essere utile. Non
37:08
Speaker 2: dobbiamo divulgare per divulgare, divulgare per distribuire qualcosa che possa
37:14
Speaker 2: essere utile e che possa risvegliare un minimo di consapevolezza. Ok...
37:27
Speaker 2: Sempre Iza8889. Come si fa a dare sfogo al bambino
37:31
Speaker 2: dentro di noi quando sei ancora figlio ma diventi anche
37:33
Speaker 2: genitore dei tuoi genitori, ad esempio per malattia o vecchiaia? Guarda,
37:38
Speaker 2: io devo dire la verità. Ora forse mi commuovo, ma
37:43
Speaker 2: se capita va bene così. Io ho recuperato tanto del
37:49
Speaker 2: rapporto con mia madre durante l'ultima fase della sua malattia, quando...
37:56
Speaker 2: non era ormai quasi più cosciente, non mi riconosceva nemmeno più,
38:03
Speaker 2: e ho passato dei giorni, i giorni forse precedenti alla
38:07
Speaker 2: sua morte, non forse, i giorni precedenti alla sua morte,
38:11
Speaker 2: quando ormai sapevo che se ne stava andando, insomma era evidente,
38:18
Speaker 2: per dirvene una, e poi ce ne sono tante cose,
38:20
Speaker 2: però ho dedicato mezz'ora al giorno a stare sul letto
38:24
Speaker 2: con mia madre, a tenerle la mano e a ripercorrere
38:29
Speaker 2: nel modo più vero possibile la mia infanzia. Guidato proprio
38:34
Speaker 2: da quella mano, ho iniziato a pensare che quella è
38:36
Speaker 2: la mano che mi ha tenuto appena nato, non dico
38:41
Speaker 2: la prima, ma forse la seconda mano che mi ha
38:44
Speaker 2: toccato quando sono venuto al mondo. Poi ho pensato a
38:49
Speaker 2: tutte le carezze. Poi piano piano mi è piaciuto proprio
38:54
Speaker 2: ripercorrere L'infanzia, per quello che ricordavo, anche con lei che urlava,
39:03
Speaker 2: io che ero spaventato. Poi ho ricordato le volte in
39:08
Speaker 2: cui mi ha punito e non lo ritenevo giusto e
39:13
Speaker 2: avevo il groppo in gola. E poi sono andato avanti
39:16
Speaker 2: nel tempo. E devo dire che ho lasciato andare mia madre,
39:24
Speaker 2: me lo ricordo e me lo ricorderò sempre, dicendole Ma vai,
39:27
Speaker 2: ora sei il momento di andare, basta soffrire. tranquilla che
39:31
Speaker 2: io me la cavo e noi ce la caviamo, però
39:35
Speaker 2: vedendo l'intero di mia madre, non ho visto la madre
39:41
Speaker 2: idealizzata e non ho visto il rapporto angelico, ho lasciato
39:47
Speaker 2: andare mia madre per la donna che è stata con
39:51
Speaker 2: tutti i suoi pregi difetti pregio difetto tutta una parola
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Speaker 2: cioè tutte le sue caratteristiche che ahimè erano le caratteristiche
40:00
Speaker 2: che la vita le aveva donato insegnato la sua infanzia
40:04
Speaker 2: le sue esperienze e si può fare si può fare
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Speaker 2: mentre te ne prendi cura mentre si diventi quasi genitore
40:16
Speaker 2: alla fine della vita Si può fare perché è un
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Speaker 2: processo che libera noi e libera loro. Quindi non è difficile.
40:26
Speaker 2: O meglio, non è difficile. Non lo so se è
40:28
Speaker 2: difficile o facile. Si può fare. Graziana De Mario. Ciao Graziana.
40:36
Speaker 2: Come rapportarsi ai genitori nel presente nonostante tutto ciò che
40:40
Speaker 2: ci porti oggi? L'ho detto adesso. Allora, sediamo... Io vorrei
40:47
Speaker 2: che passasse un concetto, spero di riuscire a esprimervelo, io
40:51
Speaker 2: ci provo con tutto me stesso. Non è... Il lavoro
40:57
Speaker 2: non è odiare i genitori, assolutamente. È dare voce a
41:01
Speaker 2: quel bambino che li ha odiati nella verità. Cioè è
41:05
Speaker 2: tornare a far parlare quel bambino per poi, da adulti, integrare,
41:11
Speaker 2: accarezzare quel bambino e dire hai avuto ragione ad avere paura.
41:14
Speaker 2: È mamma che, l'esempio... del libro la mamma che ti
41:18
Speaker 2: ha fatto quello scherzo è stata perversa ma ahimè poi
41:25
Speaker 2: l'adulto spiega al bambino dentro di te prima gli dai
41:27
Speaker 2: ragione hai ragione la sento la tua rabbia piangi ok
41:32
Speaker 2: entrare in quelle emozioni attraversarlo quel dolore per poi dire
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Speaker 2: come giustamente esce fuori dalla terapia proprio di questa persona
41:40
Speaker 2: ehi ma tua madre vedila per quella che è una
41:43
Speaker 2: madre che ha avuto una madre assente e quindi Cercava
41:47
Speaker 2: da te, bambina di 8-10 anni, la conferma che qualcuno
41:51
Speaker 2: la amasse, che qualcuno sarebbe stato disperato dalla sua morte.
41:55
Speaker 2: Non voleva farti del male. Cercava lei una rassicurazione. E
41:58
Speaker 2: allora là vedi la bambina dentro tua madre e ti
42:02
Speaker 2: rappacifichi con tutti i bambini. È una sorta di asilo
42:06
Speaker 2: nido poi quando lo vediamo. Davvero, lo dico scherzando, ma
42:10
Speaker 2: è così. Vediamo solo bambini feriti. Dobbiamo insegnarli a fare
42:15
Speaker 2: il giro tonto. Beatrice, Sargent, spero di essere riuscito a
42:19
Speaker 2: passarvi questo concetto, per me è molto chiaro. Allora, Beatrice, ciao.
42:24
Speaker 2: Si dice che ciò che dà fastidio negli altri sono
42:28
Speaker 2: parti di noi che non abbiamo ancora accettato, sì, ma
42:33
Speaker 2: anche vedendole come si può accettare questi aspetti per integrarli. Allora,
42:40
Speaker 2: voi mi fate i domandoni, è come se io chiedessi
42:47
Speaker 2: al più grande batterista del mondo, chiedessi a Elvin Jones, vabbè,
42:55
Speaker 2: non cito batteristi, a Colaiuta, a qualcuno, a Wekel, ma
43:00
Speaker 2: quel solo meraviglioso che hai fatto, come si fa? Dici
43:05
Speaker 2: come si fa? No, ci devi stare sopra, devi avere
43:09
Speaker 2: quel livello, devi studiare, io capisco le vostre domande, credetemi,
43:15
Speaker 2: sono le domande giuste, non sto dicendo solo le domande
43:17
Speaker 2: sbagliate sono le domande giuste ma non c'è una risposta
43:20
Speaker 2: tipo come faccio a integrare e accettare il mio passato
43:23
Speaker 2: le mie parti a evolvere perdonare i miei genitori e
43:26
Speaker 2: diventare una persona pacificata che ne so non lo so
43:30
Speaker 2: io ci provo tutti i giorni e aiuto gli altri
43:33
Speaker 2: a farlo ma non ho una risposta capite però che
43:37
Speaker 2: già dire questo è il punto questo è il punto
43:40
Speaker 2: di dire come faccio a vedere quelle parti e integrarle
43:44
Speaker 2: già vuol dire che stai facendo un ottimo lavoro Allora
43:48
Speaker 2: si fa per step, come ho fatto vedere, trigger, disagio, emozioni, trigger,
43:54
Speaker 2: ricordi famiglia, quindi parti interne, eccetera. Ma non è che
43:58
Speaker 2: si fa in un attimo. Per esempio, a che livello siamo?
44:03
Speaker 2: Parliamo un po' di elementari, medie, superiori, università e master, no?
44:08
Speaker 2: Così divertiamoci. Sto ancora solo a livello conscio? Sto ancora
44:14
Speaker 2: a accusare gli altri e mio marito e mia moglie
44:16
Speaker 2: sono i problemi, i miei figli? Sto ancora a scusare
44:20
Speaker 2: me stesso? Guardate, io sembro un po' stronzo, però vi
44:24
Speaker 2: spiego perché. Perché sono gli altri che mi hanno reso così,
44:27
Speaker 2: cioè la vita che ti indurisce. Sto ancora a pretendere
44:30
Speaker 2: che la mia vita debba essere diversa e che è
44:32
Speaker 2: ingiusta con me? Allora sto all'asilo nido. Inizio a sentire,
44:37
Speaker 2: a prendermi... la responsabilità della mia rabbia, della mia tristezza,
44:42
Speaker 2: della mia frustrazione, sono entrato all'elementare. Io sono, io provo rabbia,
44:49
Speaker 2: tristezza e frustrazione. Ho voglia di vedere che c'è dietro
44:53
Speaker 2: quella rabbia, che c'è dietro quella rabbia. Oggi una persona
44:57
Speaker 2: che ho visto proprio stamattina, mi diceva che la settimana
45:00
Speaker 2: scorsa si è arrabbiata con i figli in una maniera
45:03
Speaker 2: proprio forte, forte, che non le era mai successo. E
45:07
Speaker 2: quando ho detto ma quella rabbia da dove veniva? Ha
45:10
Speaker 2: detto no perché avevo chiesto ai miei figli di ordinare,
45:12
Speaker 2: io sono tornato dopo una giornata, ho detto no aspetta aspetta,
45:14
Speaker 2: quella rabbia da dove viene? No perché i miei figli,
45:17
Speaker 2: da dove viene? E abbiamo visto tutta la frustrazione e
45:21
Speaker 2: l'insoddisfazione attuale e siamo andati poco poco indietro a vedere
45:27
Speaker 2: anche con lei che cos'è che la fa sentire eternamente insoddisfatta,
45:32
Speaker 2: quindi le pretese dei genitori eccetera. Allora là inizi a
45:36
Speaker 2: arrivare alle scuole medie e anche un po' alle superiori,
45:39
Speaker 2: cioè ti assumi la responsabilità delle tue emozioni, inizi a
45:44
Speaker 2: dire io provo rabbia, sì perché mia moglie mi tratta così,
45:48
Speaker 2: ma che vuol dire, perché c'è questa rabbia dentro di me,
45:51
Speaker 2: perché c'è questa tristezza, cioè mia moglie è un trigger.
45:56
Speaker 2: Se io ce l'ho con Francesca, ce l'ho con una
45:58
Speaker 2: parte dentro di me, se mi fa arrabbiare qualcosa, Lo
46:04
Speaker 2: so che sembra strano, ma perché c'è quella rabbia in me?
46:09
Speaker 2: E lì salgo, vado all'università e poi piano piano torno indietro,
46:12
Speaker 2: do voce al bambino e faccio un master e prima
46:15
Speaker 2: o poi arriverò da qualche parte. Dove? Non lo so. Ok? Wow,
46:28
Speaker 2: quante cose che avete scritto! Allora, vediamo, Stefania, io dove
46:40
Speaker 2: vedo punti interrogativi do la priorità, io vedo i miei
46:42
Speaker 2: genitori così come sono, ora ho un rapporto più consapevole,
46:45
Speaker 2: però provo disagio, difficoltà a sentire me stessa, come posso
46:49
Speaker 2: fare per star bene con me? Ecco, questa è un'altra domanda,
46:52
Speaker 2: come posso fare per star bene con me? Non lo
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Speaker 2: so davvero, perché dovrei capire, innanzitutto Stefania, che intendi per
47:00
Speaker 2: difficoltà a sentire me stessa? Non sei in contatto con
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Speaker 2: i tuoi bisogni, non sei in contatto con i tuoi sentimenti. Allora,
47:07
Speaker 2: facciamo tutti un test. Piccolo, semplice, ma che ci dà
47:12
Speaker 2: proprio l'idea di dove siamo. Qui capiamo se siamo all'asilo nido,
47:17
Speaker 2: se abbiamo finito il master e ci stanno assumendo alla NASA.
47:24
Speaker 2: Quanto siamo in contatto con il nostro vero sentire? Cioè,
47:28
Speaker 2: vuol dire, sento rabbia e so di sentire rabbia? sento
47:35
Speaker 2: tristezza e accetto la tristezza quindi quanto riconosco ciò che
47:39
Speaker 2: sento quindi sono in contatto e quanto mi autorizzo il
47:48
Speaker 2: mio vero sentire perché la la vera come dice anche
47:52
Speaker 2: la miller la vera autostima ce l'abbiamo quando smettiamo di
47:57
Speaker 2: aver bisogno appunto dell'approvazione genitoriale che poi diventa l'approvazione degli
48:00
Speaker 2: amici del capo del partner Io ogni volta che non
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Speaker 2: mi sento approvato da Francesca, approvato non vuol dire solo
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Speaker 2: che io dico facciamo questo video e lei dice sì,
48:12
Speaker 2: non c'entra il lavoro, approvato vuol dire proprio anche, non
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Speaker 2: lo so, che banalmente, che io dico vediamo un film
48:21
Speaker 2: insieme e lei dice no stasera ho la mia serie,
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Speaker 2: lo vediamo un'altra volta. quello è per il bambino dentro
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Speaker 2: di me non essere approvato, oddio mamma non c'è, oddio
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Speaker 2: mamma se ne va, nell'altra stanza a vedere, è tutto simbolico,
48:35
Speaker 2: lei che dice no, mi vedo la serie, razionalmente vabbè
48:38
Speaker 2: vede la serie, ma che sento dentro? E so autorizzarmi
48:44
Speaker 2: quel sentire, o lo nascondo dicendo attenzione, oh, sono adulto,
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Speaker 2: sono adulto, e razionalizziamo, sono adulto, lei sta andando a
48:53
Speaker 2: vedere la serie, il film lo vediamo domani, cioè di
48:56
Speaker 2: che parliamo? In più, ragazzi, io faccio questo di mestiere,
49:00
Speaker 2: che faccio? Sento tristezza perché lei... Ah, non è possibile.
49:06
Speaker 2: E inoltre, ma che me frega a me di lei?
49:09
Speaker 2: Ma io vedo il mio film. E quindi reazioni, razionalizzazioni,
49:13
Speaker 2: difese a gogo oppure su stare in contatto proprio wow
49:19
Speaker 2: però lei che si vede la serie non so sento
49:22
Speaker 2: qualcosa dentro che cos'è tristezza c'è pure un filo di
49:30
Speaker 2: rabbia mi sa che che gliela voglio far pagare in
49:35
Speaker 2: qualche modo ok E se dall'altro lato so notare le
49:39
Speaker 2: mie reazioni, se a un certo punto c'è una voce
49:41
Speaker 2: che dice Anto mi porti un bicchiere d'acqua? No, te
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Speaker 2: lo prendi da sola, vedi la serie. Scherzando, ridendo, dico
49:47
Speaker 2: ma che sto facendo? Sono in grado di sentire la
49:50
Speaker 2: mia rabbia? Questo è un vivere consapevole, non da farsi
49:56
Speaker 2: su tutto continuamente, se no diventa un vivere impossibile, ce
50:00
Speaker 2: ne andiamo ai pazzi veramente, ma davvero. Però quello che...
50:08
Speaker 2: dico sulle cose più reattive... inizio a sentire... ad autorizzarmi...
50:14
Speaker 2: cioè a non dire... non dovrei sentirlo... sono uno stupido
50:17
Speaker 2: se lo sento... non è adulto... ma che veramente mi arrabbio...
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Speaker 2: o sono triste perché lei vede la... io triste perché...
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Speaker 2: ma dica se io sono un uomo... cioè io faccio quei...
50:27
Speaker 2: io posso insegnarvi come gestire la tristezza... se ho bisogno
50:31
Speaker 2: ancora della grandiosità... se ho bisogno ancora di... non stare
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Speaker 2: in contatto con il mio bambino... E là devo tornare all'elementare.
50:41
Speaker 2: Quindi vi lascio proprio con questo piccolo test. Iniziate a
50:50
Speaker 2: essere in contatto con quello che sentite davvero anche nelle
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Speaker 2: situazioni più piccole, quando emerge qualcosa di importante. Non ingoiate.
50:57
Speaker 2: Io ve l'ho detto, io ho il groppo in gola
51:01
Speaker 2: per le emozioni che ho ingoiato da bambino. Non ingoiate.
51:04
Speaker 2: Se il fatto che io... so anche che Stefano mi
51:13
Speaker 2: dica ah sei a Bologna questo fine settimana ah che
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Speaker 2: bello così non ci sei per due giorni se quella
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Speaker 2: semplice frase razionalizzando rido vabbè Stefano bene bene anche io
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Speaker 2: mi diverto a Bologna senza di voi però poi so
51:30
Speaker 2: starci un attimo e dire wow ancora mi fa uscillare
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Speaker 2: mio figlio che scherzando o non scherzando mi dice due
51:41
Speaker 2: giorni senza di te sono quasi meglio. Quindi c'è ancora
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Speaker 2: quel bambino che sente che ha bisogno della madre disponibile,
51:48
Speaker 2: che ha bisogno della conferma, dell'affetto delle persone importanti. Allora,
51:54
Speaker 2: là ci sto. E già con vederlo e starci, università.
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Speaker 2: Proprio università. Uff! Allora, vediamo. Andrea. Ciao, sono Andrea. Ciao Andrea.
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Speaker 2: Se tutto ciò che dici invece è stato subito pesantemente
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Speaker 2: da una sorella più grande, parlo di ferite di svalutazione,
52:26
Speaker 2: sopprusi psicologici che poi diventano nel tempo normali, Quando si
52:34
Speaker 2: parla di figure di riferimento non si parla solo della mamma,
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Speaker 2: si parla delle figure di riferimento, quindi anche una sorella
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Speaker 2: più grande può essere stata una figura, anzi lo è
52:45
Speaker 2: in questo caso, una figura di riferimento, e va affrontato
52:49
Speaker 2: per quello che è, senza però vedere solo il carnefice
52:54
Speaker 2: dall'altro lato. Ripeto, il processo si completa con l'integrazione... e
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Speaker 2: il perdono vero, ma il perdono arriva solo con l'integrazione,
53:02
Speaker 2: quello vero. Quello, sì, mi hanno maltrattato, mi hanno menato,
53:06
Speaker 2: mi hanno imbavagliato, non mi hanno fatto mai spiegare le emozioni,
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Speaker 2: e mi picchiavano spesso, però li ho perdonati. Ma che perdonati?
53:15
Speaker 2: Prima piangiti quello, prima fammi vedere il dolore, poi dici
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Speaker 2: li ho perdonati. Ok. Ok. Stefania grazie Antonio sono emotivamente
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Speaker 2: all'elementare ma vederlo è una cosa grazie a te veramente
53:32
Speaker 2: sapete per esempio in questa frase questo è l'inizio di
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Speaker 2: una liberazione da festeggiare Stefania stappa una bottiglia di spumante
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Speaker 2: oggi perché io nel momento in cui vedo di essere
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Speaker 2: all'asilo nido allora inizio a dire voglio andare all'elementare rendersi
53:51
Speaker 2: conto che c'è qualcosa di più è l'inizio dei grandi
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Speaker 2: cambiamenti perché ti ha ti attiva la motivazione. Io ho
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Speaker 2: vissuto anni e anni nello stato proprio non infantile di più,
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Speaker 2: era tutta colpa degli altri, e poi per fortuna mi
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Speaker 2: ha appassionato vedere invece quanto potere c'è dentro di noi,
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Speaker 2: perché responsabilità vuol dire potere sulla vita, non basta dire
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Speaker 2: dovrei avere una moglie diversa, dei figli diversi, un lavoro diverso,
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Speaker 2: la vita più giusta, e non ho i soldi, e
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Speaker 2: non ho quello... La vita è stata ingiusta, sono una vittima.
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Speaker 2: Per carità, la puoi vivere così e alzo le mani,
54:31
Speaker 2: va bene, ma ti togli tanto potere. Quindi, grazie a
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Speaker 2: te Stefania, e stappa la bottiglia. Antonella I o L,
54:41
Speaker 2: non lo so, Antonella I, Antonella I, la prima Antonella.
54:44
Speaker 2: Individuata la causa della rabbia, come si fa poi, soprattutto
54:47
Speaker 2: se non si urla, non si dice, si scrive, non
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Speaker 2: si consegna, quindi la rabbia non... Quindi la rabbia non passa,
54:59
Speaker 2: pensare alla vendetta è negativo, sì, pensare alla vendetta non
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Speaker 2: lo so se è negativo, ma è spesso disfunzionale, la
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Speaker 2: maggior parte lo è, vendicandoti probabilmente non l'hai contattata quella rabbia,
55:12
Speaker 2: cioè la pensi, la... non l'hai vissuta, non l'hai attraversata,
55:19
Speaker 2: se non ce la fai da sola, fatti aiutare, perché
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Speaker 2: ci sono dei passi che non si possono fare da soli,
55:24
Speaker 2: questo ve lo dico, ve lo dico sempre. Ok, Elisa,
55:30
Speaker 2: Elisa Michelini, ciao Elisa, Antonio, grazie, mi sono rivista, ma va,
55:35
Speaker 2: ti pare che io mi senta così perché si vede
55:37
Speaker 2: la sella, ma figurati, sì, sì, quella è la razionalizzazione,
55:40
Speaker 2: anzi l'esaltazione, quella è la grandiosità, si chiama, che esce fuori,
55:46
Speaker 2: quando ti dicono ma come ci sei rimasto che tuo
55:51
Speaker 2: figlio ti ha detto vai a Bologna così io sto
55:54
Speaker 2: meglio senza di te due giorni ma figurati io anzi
55:59
Speaker 2: capisco che un bambino Stefano poi è scherzoso lui lo
56:02
Speaker 2: dice ma questa cosa non è vera lo chiarisco perché
56:07
Speaker 2: poi parlo sempre di cose vere però è vero il
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Speaker 2: fatto che delle frasi di Stefano mi colpiscono quando sono
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Speaker 2: su questo livello forse questo esempio inventato mi è venuto
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Speaker 2: in mente perché c'è una verità quando Stefano vabbè la
56:25
Speaker 2: ricontatto l'abbandono di mio padre la morte di mio parso
56:28
Speaker 2: anche quello che scatta non sto a tediarvi però me
56:31
Speaker 2: le vedo queste cose cioè vediamoci quello che succede non
56:34
Speaker 2: c'è bisogno di sentirsi superiori grandi lì ci togliamo una
56:39
Speaker 2: grande possibilità ecco perfetto ora devono fare i lavori alle
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Speaker 2: tre e mezza va bene Allora, Francesco, tre e mezza,
56:49
Speaker 2: chiudiamo che devo registrare un video, alle quattro un colloquio
56:52
Speaker 2: e poi devo scappare a montare la batteria, Stefano. Allora,
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Speaker 2: riconosco di avere difficoltà a capire come attraversare un dolore.
56:59
Speaker 2: Come si fa? Si fa vivendotelo in pieno, cioè tornando
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Speaker 2: là e piangendoti, io lo dico così, piangendoti l'anima finché
57:12
Speaker 2: senti che hai pianto tutto quello che c'è nella piangere. Cioè,
57:15
Speaker 2: per esempio... esempio della scorsa settimana una persona che ha
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Speaker 2: chiuso un matrimonio da pochi mesi tutta razionalità no vabbè
57:27
Speaker 2: ma stiamo dividendo ma io in fondo vengo qua solo
57:30
Speaker 2: per sfogarmi ve la faccio brevissima finalmente dopo 5 volte
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Speaker 2: che ci hanno visto la sesta volta spero che si
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Speaker 2: senta oltre il trapano la sesta volta ha pianto più
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Speaker 2: o meno 20 minuti come un bambino, dicendo non se
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Speaker 2: ne doveva andare, come faccio, era disperato. Quella disperazione portata
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Speaker 2: alla luce, vissuta, pianta fino in fondo, proprio sfogata, ma
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Speaker 2: non è sfogata nel termine giusto, attraversata, quel dolore vissuto,
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Speaker 2: io gli dicevo proprio senti tutto, non lasciare nemmeno un
58:08
Speaker 2: granello di questo dolore, e più glielo dicevo più lui piangeva,
58:12
Speaker 2: in quei 20 minuti lui ha attraversato la verità di
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Speaker 2: questa separazione emotiva la verità emotiva e questo è semplice
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Speaker 2: quello è un attraversamento di un dolore vissuto settimana scorsa
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Speaker 2: non so come come dirtelo diversamente francesco vuol dire proprio
58:30
Speaker 2: starci dentro ma proprio sentirlo tutto non lasciarne fuori nemmeno
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Speaker 2: un granello questa è la formula che a me piace
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Speaker 2: ok devo scappare 15 e 33 ci vediamo giovedì prossimo
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Speaker 2: vediamo vediamo vediamo un po eh sì con alcuni di
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Speaker 2: voi ci vediamo a Bologna fra due giorni sempre se
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Speaker 2: il treno non deraglia ma se dovessi morire non vi
58:55
Speaker 2: disperate ho fatto la mia vita
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Speaker 3: scusate ma il bambino è giocoso dentro di me, la
59:04
Speaker 3: mia parte che si chiama giocoso si diverte sempre e
59:07
Speaker 3: ho imparato a tirarlo fuori. Quindi
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Speaker 2: con alcuni di voi ci vediamo a Bologna, con gli altri...
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Speaker 2: Oggi è 14, il 21, fatemi controllare, non c'è niente.
59:16
Speaker 2: Il 21... Sì, ci vediamo per gli auguri di Natale
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Speaker 2: con una diretta che... Non so quello che faremo. Sicuramente
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Speaker 2: tra me e Elisa qualcosa ci inventiamo. Se avete... Se avete...
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Speaker 2: proposte per la prossima diretta scrivetelo nei commenti vediamo di
59:34
Speaker 2: accontentarvi se possibile grazie e buon pomeriggio a tutti