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#56 “Es un buen negocio ser un buen empresario” / Pedro Vega, emprendedor y empresario · Amarse no cuesta tanto

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Justamente uno como de mis propósitos de vida es
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demostrarle al Ecuador que es un buen negocio, ser un buen
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empresario. Bueno, bienvenido, bienvenida a
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un nuevo capítulo de amarse no cuesta tanto y el día de hoy es
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particularmente especial porque nos encontramos en familia.
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El invitado que está aquí conmigo es mi queridísimo.
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Primo Pedro Vega y más allá del cariño familiar de la afinidad,
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es hijo de mi tía Susana González, que alguno de ustedes
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la conocerán porque tuvo una carrera bastante renombrada como
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política, como diputada de hace algunos años en el Ecuador.
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Más allá de esa familiaridad, pues yo te admiro muchísimo,
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Pedro, creo que eres un hombre consolidado en muchos aspectos.
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Yo he visto tu camino como empresario, todo lo que te costó
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desde tus inicios. Este desafío humano constante
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que tienes para crecer, para innovar, para estar más
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consciente. Te he visto como padre, como
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esposo, como hijo, como un elemento fundamental de nuestra
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familia. Y entonces yo te agradezco en el
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alma que hayas aceptado esta invitación y que podamos
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conversar de tu trayectoria y de tu vida así en familia, en este
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espacio cálido de este podcast. Así que muchísimas gracias y
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bienvenido. Muchas gracias, prima querida.
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Creo que para mí también es un honor estar acá porque también
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admiro mucho lo que has hecho, lo que haces.
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Te felicito por por este nuevo espacio.
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Creo que reúne muchas de las de las fortalezas y de tu capacidad
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de impactar al resto, el el hacer hacer un podcast, así que
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felicitaciones y seguro va a ser un éxito.
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Qué lindo, muchísimas gracias. Gracias Pedro, Querido Abel, les
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voy a presentar Pedro. Lo cierto es emprendedores,
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empresario. Es fundador de productos de Olé.
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Seguro que tú estás consumiendo algunos sus productos, sus ahi
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que son extraordinarios y sus salsas.
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También es fórum líder en red y participa en varios directorios
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de otras empresas. ¿Cómo ha sido esta trayectoria
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para TI, Pedro? Como yo decía, yo recuerdo tus
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inicios y casi casi te quedas sin dientes.
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¿No es cierto? ¿Entonces, cómo fue eso?
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Porque ha sido muchos años de lograr consolidar una empresa
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ética de buen nombre, de excelentes productos de
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exportación. ¿Pero cómo fue?
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¿Cómo fue lograr toda esta parte primero profesional?
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Bueno, primero, como tú dices. Ha sido largo y eso no creo que
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es necesariamente para todos. En mi caso sí ha sido largo.
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En mi caso, todo también es larguísimo.
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No toma tiempo, yo no, yo, yo, yo soy de pensamiento, digamos,
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tal vez profundo pero lento. No, no, yo no voy a a toda prisa
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y como dice mi esposa, soy late bloomberg, o sea, me me toma, me
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toma, me ha tomado años. Y si lo que lo que tú mencionas
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y lo que tú eres de Olé son 25 años.
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De trabajo, de satisfacciones, pero también de de muchísimos
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sacrificios y de de logros dilatados digamoslo.
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Así arranca, tal vez por una búsqueda mía de yo soy un digno
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hijo de mis padres, una mezcla entre una madre muy los 2, de
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más bien de corte intelectual, académico.
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Entonces no, no tengo. No tengo genes de empresariales,
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no tengo aprendizajes de en la familia, de de cómo se hace una
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empresa y eso me ha jugado a favor y en contra.
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Creo que que más más que nada me ha definido el estilo que tengo
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YY yo te diría que que entro en este camino de de buscar
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emprender más bien un camino de búsqueda de libertad.
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Ajá, de no estar en relación de dependencia o trabajar para
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otros. Sí, y de y de poder, como forjar
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mi propio camino de de. De buscar esa verdadera libertad
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que al principio uno entra justo como como lo más obvio es no
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tener un jefe o no tener depender de alguien más.
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Ah, pero eventualmente te vas dando cuenta que que que la
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libertad es mucho, mucho más allá de de eso y es tiene que
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ver con libertad financiera, con estar dónde y con quién quieres
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estar. En la mayoría de los casos que
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sea, que sea posible, que que en mi caso eso es importantísimo.
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O sea, yo, yo puedo estar extremadamente infeliz si estoy
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en el ambiente incorrecto o rodeado de una cultura de
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trabajo que que que no sea la mía, puedo.
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¿Pero puedo realmente realmente estar infeliz entonces?
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No como que escapando de eso, la primera idea que tuve,
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obviamente es tienes que tener un un negocio propio.
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Y ya me metí en ese camino que que que que ha sido largo y ha
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sido un un casi eterno aprendizaje.
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¿Tú crees porque en ese momento, Pedro, tú estabas Casado en tu
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primer matrimonio? ¿Cuando empezaste con el tema de
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olé, tú crees que tanta dificultad económica, tanto
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esfuerzo, tanta frustración no es cierto hasta lograr despegar
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de alguna manera? ¿Te costó el matrimonio o tuvo
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que ver con que esa relación fracasara?
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¿Qué tanto impacta cuando una persona no está haciendo?
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¿Lo suficientemente exitosa en su trabajo, cuánto crees tú que
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impacta en la relación de pareja?
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Definitivamente impacta ajá y definitivamente fue un factor
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importante en en el cierre de esa de esa relación.
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¿De qué forma impacta, por qué impacta?
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¿Cómo? ¿Yo lo veo?
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Es que que el rol masculino, que es un rol absolutamente
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complementario al femenino, sí es un rol.
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No tiene que ver con cuánto ganas y con YYYY quién gana más
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y eso, pero pero el el el hombre tiene que hacerse, tiene que
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como que ponerle el pecho a las balas, al tema económico y tiene
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que tener y tenemos de esa capacidad, creo yo más fuerte
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que que la mujer de no, no, no, no quiero como que decir las
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palabras que que que no equivocadas de lo que quiero
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decir, no, porque. No mucha gente puede no estar de
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acuerdo conmigo, pero básicamente es esa capacidad de
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enfrentar riesgos constantemente y de manejar más incertidumbre y
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hacerse cargo de resolver lo económico.
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Entonces, si es que eventualmente la pareja gana más
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o hay hay, los 2 ganan y los 2 aportan eso, eso está perfecto,
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pero creo que el hombre sí tiene que tener esa capacidad de.
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Enfrentar el tema económico, resolver el tema económico, ser
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el escudo ante el toda la ambigüedad y toda la volatilidad
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que puede haber ese tema y en mi caso, cuando estaba fracasando
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económicamente, eso afecta primero la autoestima, o sea.
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Te sientes muy inseguro de ti mismo.
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Empieza a bajarte la autoestima. Es una cosa que uno no lo
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entiende. Cuando has tenido buena
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autoestima, crees que es permanente y.
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YY me acuerdo cuando ya después, en un tiempo volví a buscar
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trabajo porque ya ya necesitaba la voz.
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Me salía diferente porque me daba cuenta que no está tan
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seguro el rato que empiezas a fracasar y fracasar.
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Ya no estás tan seguro como cuando te va bien.
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Pues creo que todo eso afecta y obviamente ese, ese, ese, ese
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matrimonio se acabó, no sólo por eso.
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¿Pero sí fue un gatillador importante, definitivamente que
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sí, y reflexionando y uno nunca sabe qué hubiera pasado, pero
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reflexionando desde los ojos de ahora es lo mejor que pudo haber
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pasado para los 2? Seguramente no, no tengo idea de
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de la otra persona, si es que lo veas sí o no, pero para mí
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definitivamente es de las mejores cosas que me ha que me
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ha pasado. Ajá.
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Y en ese sentido creo que eventualmente hubiera pasado con
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o sin o sin el tema económico, pero.
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Definitivamente, en ese momento sí fue un gatillador importante
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y influenciosa separación. Ajá, ajá.
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Tú creciste en un entorno con una mujer muy fuerte, no es
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cierto, fuerte de carácter. Mi tía Susana es una mujer con
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opiniones superfirmes y con libertad de expresión y muy
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autodeterminada y con un padre. Más bien tranquilo, no es
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cierto, tal vez un poco más pasivo.
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Yo me acuerdo que en la familia desde que era Chiquita, hablaban
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de tu papá, alsidiades de la Chiquito como el hombre, no es
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cierto, más, más bueno, más pacífico y en realidad tenía un
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tono, una dulzura, así como que era incapaz de matar a una
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mosca. No es cierto, esa era la
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sensación, sólo que en realidad tu papi también, pues sufría de
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depresión desde que era muy joven, según lo que me contó mi
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tía. ¿Cómo fue para ti ese cambio de
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roles? No es cierto, porque tu he
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estado hablando de un hombre fuerte que enfrenta la
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incertidumbre y las dificultades, pero tuvo ejemplo
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de vida. Quizás fue distinto, fue la
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mujer la que enfrentó, más bien le puso el pecho a las balas y
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un papá suave, no, y que estaba como en otra, como otra
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dimensión. ¿Cómo fue eso para ti?
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Sí, definitivamente me me me marcó.
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No, no, no podría no hacerlo en positivo.
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Te digo que. Soy como la mezcla de los 2,
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pero sí el rol fuerte para mí era el rol de la madre.
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Por eso, claro, cuando yo empiezo luego a oír de feminismo
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o de de de la dualidad de eso, para mí era al revés.
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O sea, para mí los las fuertes eran mujeres, los hombres
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éramos, éramos, éramos más, más. No sé si la palabra es débil,
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pero definitivamente la la fortaleza venía de la mujer.
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Ajá. Y eso realmente para mí.
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O sea, yo nunca he tenido que que aprender a valorar el rol de
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la mujer o la fortaleza, porque para mí ese esa era la realidad.
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Más bien me costó al principio el el y en en algunos momentos
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como que me me me me cuesta. Todavía es el el el cuando como
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tuve los roles cambiados, el darme cuenta que.
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Que el rol masculino tiene que estar estar presente
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constantemente, no de de esa depresión y ese de mi papá, que
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además es una persona muy dulce y muy dulce.
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Sí, extremadamente recta, íntegra, ajá.
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Me queda como como mi personalidad, no, por suerte no,
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no soy depresivo, ajá, pero si hay momentos en las en los que
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tengo que. Como que regular mi energía y
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mantener ese lado de la energía por el otro lado.
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A mí me encantan los caballos. Me encanta amansar caballos YY
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un un experto en en Horsemen ship de de manejo de caballos me
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decía, los mejores. Las mejores personas con
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caballos son hombres sensibles o mujeres muy fuertes.
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Es decir, es como como estar al límite como masculino, con
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sensibilidad. ¿O y un femenino algo?
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Más fuerte, porque con con los caballos YYY en el liderazgo y
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en todo necesitas necesitas de los 2.
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Entonces creo que eso sí me quedó de esa mezcla cambiada y
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un poco diferente de de tal vez ser un hombre que que tiene algo
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más de sensibilidad que el común, o por lo menos así es, es
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una percepción que tengo. Ahora yo trabajo con algunos
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consultantes que han tenido. Papás con ciertas condiciones no
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es cierto de salud mental y a ratos es complicado.
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¿A ti como hijo, cómo te afectó la depresión de tu papá?
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¿Concretamente Pedro, en qué? ¿En qué te afectó?
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¿De qué forma te impacto? ¿Cómo lo veías desde que eras
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niño? Yo tengo pocos recuerdos de mi
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niñez, así muy conscientes, ajá. Lo cual como que me da una
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alerta de que de que algo. Tal vez no, no sentía que estaba
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bien, pero cuando, pero racionalmente cuando yo recuerdo
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mi niñez es una niña absolutamente feliz.
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Todo era normal cuando tú naces y creces con con una realidad,
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como tener un papá con depresión para TI es lo normal.
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No, no, no, es que que. Y era qué más callado se
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aislaba, se retraía que era lo que tú veías como una
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característica sin saber. ¿No es cierto de esta condición
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cuando eras niño? Sí, alguien extremadamente
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callado. Ajá, así es como yo lo veía, tal
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vez más pasivo, ajá, y con ese rol de mi mamá mucho más más
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dominante. Ajá es lo que me daba cuenta,
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pero yo creía que así era. Ajá no fue sino hasta realmente
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hasta estar casado, donde empecé como entender cómo eso afectó,
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pero pero en la niñez, a pesar de.
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De de al tener ya un papá depresivo con depresión crónica
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por por todo el tiempo, obviamente con antibajos, pero
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que también al al mismo tiempo una persona muy nunca dejó que
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su depresión le le venza. No, él siempre fue un un
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profesional. Estuvo muy involucrado, que en
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la universidad siempre fue activo.
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Entonces no, no es que yo podía ver o o o o fácilmente darme
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cuenta de que de que había un problema.
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No es alguien ni siquiera tirado en la cama.
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Nunca se no le vi un día que se quedó en la cama todo.
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El día exacto. Entonces era más como una nube
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que que envolvía su su lo cómo el veía el mundo.
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Pero con el tiempo, claro, me di cuenta que que había un vacío.
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Ahí había un vacío de de de de. No tanto de papá porque era un
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papá muy, muy presente, muy, muy como cariñoso y de y de hablar
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poco, pero sí de abrazar, de de expresar cariño.
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Entonces no, nunca sentí que tal vez ese sí podría ser un un tema
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más complejo cuando tienes un papá tan ausente que le sientes
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que como que eres irrelevante para él así.
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¿Es así, es eso, no? O que no se conecta o que no.
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Se no, sí se conectaba, jugaba. Era de hecho el que tenía el rol
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más de juego en la familia y era muy cariñoso.
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Entonces yo te diría 111 niñez. Muy feliz en ese sentido.
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Cuando me case ahí es de que empecé a ver que se cambió de
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roles y yo tenía ciertos roles cambiados YY tenía que como que
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ya más propositivamente decidir. Actuar en el en el rol de esposo
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más activamente era muy activo y muy yo cuando estaba trabajando,
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pero como que llegaba a la Casa YY yo asumía el rol de aquí es
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vacaciones, aquí no hay que hacer nada y yo estoy de aquí,
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voy a hacer una fiesta más o menos.
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Ese era mi rol en en en en la pareja y en el en en la casa y
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eso obviamente no, no, no estaba bien.
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¿Claro, cómo crees que fue para tu mamá?
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¿No es cierto el ocupar este rol y el tener a este esposo no es
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cierto con estas características como habrá sido para ella como
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pareja en su dimensión emocional?
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Es bien difícil como evaluar en el sentido de digo yo, yo soy
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obsesionado y fanático de las paradojas, porque veo que en la
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vida uno se acerca más a la a lo que importa la realidad a través
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de ver los 2 polos. ¿YY cómo se esa atención entre
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los 2 polos? Ajá.
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Entonces creo que para ella, por un lado, sí le generó 111, vacío
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de de afecto, de de palabras, de de de afirmación, de de
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expresividad de su pareja, que obviamente eso todos necesitamos
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de eso. Pero por otro lado, le.
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Tuvieron una relación increíble. Ajá.
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O sea, 111 amor que hasta ahora se mi papá ya falleció, pero el
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amor se se se mantiene y está vivo y le dio a ella como un
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sentido de propósito esa relación.
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Ajá. O sea, ella era básicamente su
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cheerleader, su así es su cuidadora, en el sentido de no,
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no de no de cuidar su día a día. Porque también ella, como como
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tú mencionaste, tuvo su carrera ajá política y pasó años que
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viajaba todas las semanas de quito, pero sí ser la que la la
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que le estaba constantemente apoyando, motivando, animando,
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reforzando, etcétera. Entonces eso tuvo su lado
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positivo y su YYYY su lado negativo.
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Ajá, ajá, sí, y con esto decir no es cierto que en nuestra
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familia. Pues ha habido muchos, muchos
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temas complicados, no es cierto, bastante inestabilidad en las en
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las relaciones de pareja, dificultades económicas,
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problemas con el alcohol. En fin, ha sido una familia
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complejita hermosa, nuestra familia, pero una una familia
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con bastantes disfuncionalidades.
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Y sí es verdad, Pedro, que tu entorno era el modelo a seguir.
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¿No es cierto? Cuando yo era chica, yo me
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acuerdo que tus papás eran los bien llevados.
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Los que mejor les iba económicamente, donde no había
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violencia, donde no había ningún tipo de de adicción al alcohol,
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no es cierto, y eran la familia modelo en realidad que tenían
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una hermosa casa. Sí creo que hay un montón de
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cosas positivas ahorita yo hago hincapié en esta parte como más
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humana, porque pienso que hay personas que se pueden
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identificar también con tu historia, pero efectivamente
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creo que vienes de un muy buen lugar en ese sentido.
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Ajá. Sí, sí, sobre todo.
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Creo yo que en esos tú tú de eso obviamente conoces mucho más,
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pero en esos primeros años donde uno necesita como un nido,
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seguro que necesita sentir la protección y el y el y el
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cariño, sentirte visible y amado absolutamente después, claro,
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como toda familia, yo, yo, casado ya 2 veces y estudiando
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las otras familias. Medio que todos somos un circo,
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la verdad, no, no, no se debe haber así.
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Familias mucho más funcionales puede ser, pero lo que se ve
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afuera, definitivamente, no, no. Es lo que pasa.
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No es lo que pasa. Nunca en ningún caso.
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¿Entonces siempre hay algo de circo ahí en todas las familias
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YYY? Creo que más que sobre todo hay
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que hay que como que claro, ya con los daños hay que verlo como
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características. Ver.
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¿De qué? ¿De qué?
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¿De eso te sirve? Ajá, ajá.
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¿Y qué? Qué de eso no quieres repetir
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para que ojalá las futuras generaciones tengan otros
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problemas de qué preocuparse. Y no, no, no vayas heredando
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esos problemas que hay unos que sí son complicados.
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¿Claro que sí y vamos al tema de pareja, justamente tú la primera
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vez estuviste casado, cuánto tiempo?
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¿5 años, 5 años no tuviste hijos, no?
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¿Y ahora estás casado nuevamente que son cuántos años?
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Ahorita ya son 16 años. 16 años y tienes una hija, preciosísima
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violeta, que tiene 15. Sí es así.
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¿O K cómo ha sido? ¿Entonces todo esto lo llevamos
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a la relación de pareja? ¿Qué, qué, qué has aprendido,
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qué, qué qué dificultades has tenido que abordar o sigues
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abordando? ¿Cómo has llevado todo esto a
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tus propias relaciones de pareja?
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Bueno, primero que. Yo yo soy ateo, pero no está
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fácil explicar y tengo como varias versiones, pero si me
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considero alguien espiritual en el sentido de ver a la vida como
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una evolución y verse a uno mismo como un ser que que va
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trazando su propio camino y su propio propósito más allá de de
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de uno mismo. Y en ese sentido, las relaciones
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para mí son las relaciones en todo sentido, pero sobre todo
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pareja e hijos es donde demuestras o demuestras esa
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evolución. Entonces yo llegué al a la, al
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primer matrimonio, sin mayores sobresaltos en la vida en
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realidad y por ende, si muchos aprendizajes, porque.
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Definitivamente y de hecho, en esa época yo había escuchado
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este agradece de tus sufrimientos o algo así.
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No me no me acuerdo exactamente cómo es, pero pero sí no tiene
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sentido para qué sufrir y y a los los sufrimientos son una
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bendición. Algo así es como bueno, YYYY la
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verdad. Me parecen estupideces y cuando
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me divorcié, que fue como mi primer sin ser terrible, pero
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primer gran sufrimiento, ajá. Fue la primera vez que fui a a
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terapia porque realmente un rato estaba desesperado, no sabía, no
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voy al norte. Me consta que sí te golpeó, me
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consta. Sí, sí, sí, sí me golpeó, me
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golpeó. Ajá.
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¿Y una psicóloga me dijo, Bueno, tú más o menos en qué crees?
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¿Cuál es tu filosofía de vida? ¿Y ahí, inmediatamente, usando
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las neuronas, me inventé algo, no?
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Pero salí de la de la de la reunión, dije, no, no, pues de
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verdad, no, no, no, nunca has pensado, o sea, que en que
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crees, YY eso me ayudó primero para ir definiendo un poco, o
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sea, qué, cuál, en qué creo yo o qué vida quiero.
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Nunca me había preguntado eso y luego pues bueno, no, no, no
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toqué fondo en el sentido de. De no, no me pasó nada más
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complejo de de sufrir como un año y pico de.
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De hacer tu. Duelo de hacer el duelo, de
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tratar de volver. Luego no, y todo eso que es es,
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es, es feo, pero salí muy fortalecido.
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O sea, creo yo que la que la que ese divorció, no no sólo por la
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relación que tengo ahora, sino por cómo crecí después de él,
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fue definitivamente lo lo mejor que me pasó.
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O sea, sí aproveché. Y tal vez de las cosas que me
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siento orgulloso, aproveché muy bien ese ese, ese sufrimiento.
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No hice terapia, leí, crecí, crecí muchísimo y me pregunté
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qué quiero, qué no quiero y o sea, para la siguiente vuelta
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sí, sí, estaba mucho más, más preparado.
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Nunca termina de ser difícil porque finalmente siempre nunca
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termina de ser fácil, porque como te digo, la la relación
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finalmente es la prueba de de esa evolución como como persona.
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¿Entonces es fácil? A mí se me hace fácil aprender,
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pero como toda disciplina y toda práctica, en la práctica está
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está la clave. Entonces sí veo a las relaciones
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como eso, como que tanto he he logrado madurar.
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Empecé. Yo diría, siempre he sido una
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persona como madura para mi edad.
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Pero en la parte relacional me di cuenta que que era que era un
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chiquillo, sí, sí, sí. ¿Sí, y yo creo que en referencia
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a esto del sufrimiento, pues sí, está comprobado, incluso
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neurológicamente, que nada enseña más que el dolor, verdad?
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Ahí es cuando podemos cambiar muchos patrones, incluso
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neurológicos, comportamientos, conductas.
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Porque ahí aprendemos. Entonces, en la cultura
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occidental no hemos abrazado muy bien esto de la incomodidad, del
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dolor, de la dificultad. ¿Solo que primero es inherente a
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la vida, no? Y por otro lado es necesario lo
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que tú dices, ese fue tu salto. Ese fue tu definitivamente.
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De muchas cosas. Yo creo que las relaciones de
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pareja transitan por etapas también.
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¿Entonces, en esta relación actual, en qué etapa consideras
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que estás tú ustedes 2 en qué etapa se encuentran como pareja
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después ya de algunos años de consolidación?
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Mira lo que puedo resaltar, YYYY, ojalá no parezca, suene a
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viejo con esto, pero somos un un equipo increíble.
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O sea, eso es eso, es lo que lo que más nos caracteriza en este
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momento. Yo he estado bien económicamente
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2 veces de mi vida, antes y después de mi primer matrimonio,
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o sea, la la, el, el estar. No sé si la palabra es mal
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casado, pero no con la persona, no con la persona que debe de
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estar. ¿Te afecta económicamente?
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¿No te sientes motivado? Tomas muy malas decisiones
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porque finalmente tu pareja, o al menos así como yo lo veo, es
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como tu especie de de sounding board de de de la la el, el otro
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lado de TI que te hace reflexionar y que te hace salir
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de ti mismo. Y si ese esa persona es de
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alguien que que está construyendo contigo es
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buenísimo. Y si por algo esa persona no
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está bien YY sus reflexiones no vienen como de ese camino de
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construcción, puede destruir muchísimo valor económico.
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Inclusive entonces esa ha sido mi experiencia y yo estaba bien.
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Antes me casé la primera vez YYY me fue mal.
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Por decisiones que yo tomé, pero viéndolo así como desde ahora,
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si digo claro, no tenía la mejor influencia.
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Ahora tengo la mejor influencia en la toma de decisiones.
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La gran mayoría de las cosas no, no consulto en el sentido de de
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hago o no hago si no comento y recibo un feedback
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constantemente, un feedback. Útil, profundo.
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Y muy, muy real, muy aterrizado, muy parcial, obviamente, pero
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pero con con esa parcialidad de tratar de construir lo mejor
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para para la familia, para los para mí, ese ese ha sido como
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como el mayor valor generado de una buena relación es esa
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construcción. Hablo, empiezo hablando desde lo
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económico, que no, no, no es lo lo más importante, pero es un
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gran indicador de cuánto valor estás generando entre los 2 y al
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mundo. O sea, yo le veo al al al dinero
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un poco como eso, o sea, la simboliza, simboliza el valor
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que estás generando. Ajá, ajá.
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Si en eso tienes una buena estrategia, YYYY una buena
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pareja, pues las cosas van, van generando más, pero también
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hemos generado una una YYY mencionaste un poco.
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Una gran familia mixta híbrida porque Paty tenía ya 2 hijos
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cuando nos conocimos y no tenía hijos y tuvimos una hija en
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conjunto. Y te puedo decir que al 90%
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somos una sola familia. Hay ciertas cositas donde mi mi
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hija biológica, pero ciertos detallitos donde tiene, como que
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un rol diferente. Pero en realidad somos somos una
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familia de de 5 que, en cambio, por ese lado me ayudó a mí a a
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romper un tremendo paradigma que yo tenía.
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¿Cuál era el paradigma que que con el ese es un paradigma que
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pueden tener muchos hombres? Ajá es importante.
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Cuál era el. Paradigma ajá.
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La vida a mí me ha me ha. Me ha abofeteado.
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Me cada que digo algo, eso nunca haría Pum.
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A ti y a todos. Seguramente yo, por ejemplo,
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decía siempre, yo nunca volvemos.
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Soy más bien tímido, introvertido.
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Entonces yo nunca estaría en ventas y pasé 20 años de mi
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vida. En la área comercial YY me fue
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muy bien y por suerte aprendí que esas son las cosas que uno
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se repite, que no generan ningún valor y una de las que yo decía
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siempre es yo, sería pésimo siendo padrastro o papá de de
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hijos de otro. Ajá.
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Y en realidad era, o sea, no tenía ningún sentido.
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Soy una persona amorosa, soy una persona generosa.
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No, no, no había por qué tener un paradigma tan pendejo, por
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decirlo de alguna manera. Y esta relación y esos niños
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hermosos me enseñaron que, o sea, que uno ama, o sea, los
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niños chicos, si uno les da amor, ellos le van a dar amor.
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Y no hay mucho más más drama que ese.
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Si tienes la generosidad y creo YYYY, les ves con esos ojos de
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de amor, entonces para mí han sido.
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No solo un aprendizaje gigante, sino una fuente de de amor, de
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cariño increíble. ¿Tú querías ser papá desde tu
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primer matrimonio, cómo era esta este deseo tuyo de ser papá?
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Siempre quise tener una hija mujer.
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Se te concedió el. Deseo que me concedió, no, no sé
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exactamente, nunca he pensado por qué y tal, pero pero sí,
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siempre quería eso. Pero no tenía YY creo que les
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pasa a muchos hombres. No, no tenían necesidad, ya
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quiero tener hijos, ya quiero tener hijos.
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No sabía que con el tiempo me hubiera arrepentido de no tener,
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pero nunca tenía necesidad. Ya quiero tener hijos, ya quiero
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tener hijos y luego cuando en el segundo matrimonio pues ya ya
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los 2 estábamos más maduros y. Entonces nos nos casamos al año,
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tuvimos hijo, hija YY así se dieron, pero nunca tuve como la
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necesidad paternal de de ya quiero ser padre.
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¿No, ajá, de acuerdo? ¿Bueno, con esto nos vamos al
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tema de los foros, no es cierto? ¿Explícanos un poquito qué es
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ser un un cómo es que se llama un fórum líder, por qué?
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¿Qué es lo que involucra? Eso no es cierto para para
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empresarios, para ejecutivos y vayamos viendo cuál es el
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aporte, no es cierto en ese sentido.
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En este. ¿Camino?
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No, no, no de búsquedas, porque muchas cosas que me que me han
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pasado, la gente me ha buscado también a mí.
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De hecho en esto me invitaron y así empezó esta historia de de
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los foros. Me invitaron hace 1213 años a
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ser parte de una red de empresarios que que en ese
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momento se llamaba Exectiforms. Ahora se llama Red Rena Sands
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Exectiforms. Básicamente, que se reúne una
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vez al mes para compartir en Grupo sin que haya competencia
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ni conflictos de intereses en los grupos que no se reúne y
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resolver algún problema de de uno de los.
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De orden empresarial. De orden empresarial, pero ya en
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la experiencia, muchos de los problemas están en en esa, en en
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la. Donde se juntan lo lo personal
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con lo empresarial, porque finalmente somos seres humanos y
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de ahí decidimos emprender o lo que sea.
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Entonces me me resistí porque soy no, no me gustan,
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seguramente por la timidez, pero no me gustan la como que los
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gremios. Soy muy poco de de de
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agremiarme, de de ser parte de de un de un grupo.
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Soy busco como mucha individualidad, tal vez en
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exceso o k. Entonces me me daba un poco de
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alergia a todo lo que tenía que ver con con gremios o con estar
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con otros ejecutivos. Me daba un poco de pereza,
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inclusive, pero Paty, mi esposa, y ahí es cuando la la la pareja
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cumple esos roles justamente como que insistía, insistía, yo
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no, no creo que no es lo mío, no es lo mío.
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En el fondo no quería salir de mi zona de confort, que que que
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era estar solo. Paty y al final, al final,
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cuando creo que vio que me iba a resistir, dijo, creo que te va a
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sentar bien. Y cuando me dijo eso le hice
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caso porque finalmente sabía un poco y era un mensaje como, ojo,
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eso sí te hace falta. Y definitivamente ha sido para
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mí un camino de aprendizaje. También increíble, porque me
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sacó absolutamente de mi zona de confort.
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Yo antes se me hacía, no, no podía, pero sufría mucho al
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hablar en público. Obviamente eso no, no es que sea
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mi fortaleza, pero ya no es un problema.
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Ya no es una limitante. Ya no es una limitante, me me
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costaba muchísimo hablar de temas personales con gente.
32:20
Que mírate aquí. Y mírame aquí con gente que no
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era de de absoluta confianza. Ajá.
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Y al principio me costó. Me acuerdo.
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La primera vez de una reunión sólo había que decir.
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¿Cómo cómo llegas de esta reunión?
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¿En en lo personal y en lo profesional?
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Solo esa era la pregunta, se puede decir cualquier cosa y a
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mí se me cerró la la, o sea, casi no podía hablar, parecía
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que iba a llorar una cosa espantosa.
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Cuando me tocó hablar de lo personal no estaba acostumbrado,
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pero ahí aprendí una una gran cosa que para mí era ahora una
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de mis máximas. Y es que uno cree que construye
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la confianza de a pocos, de a pocos, de a pocos y.
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En realidad es un es un acto de valentía en la gran mayoría de
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los casos y de vulnerabilidad. Es decir, es el rato que
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muestras lo que más vergüenza te da o te cuesta mucho y el otro
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te vio así inmediatamente. Entre los 2.
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En el ambiente adecuado se genera una una complejidad y una
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conexión equivalente a amistades de muchos años.
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Ese para mí fue un aprendizaje increíble.
33:30
Y luego leí un libro de René Brown que habla justamente del
33:33
poder, de la vulnerabilidad. Y ese es es digamos, una de las
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de las bases de liderazgo y del del de de conexión.
33:43
Como como tú dices, no, no hay, no hay como ser.
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No es tan efectivo ser parte de un grupo si no hay una conexión
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alta y se conecta más desde lo desde la vulnerabilidad que
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desde mostrar los éxitos. ¿Cuáles serían puntos
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vulnerables tuyos? Uy, tengo.
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Bastantes, algo, algunos, Pedro. A ver, por ejemplo, qué qué
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cosas te resultan vulnerables o te avergüenzan, quizás todavía o
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qué, cómo, qué, cómo, qué temas así a nivel personal.
34:07
Tengo la ventaja de de ser tímido y eso lo que te hace es
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que te hace vulnerable casi todos los días.
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Ajá. Entonces te está como que el
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mundo aterrizando y medio revolcando las olas diariamente.
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Me pongo rojo con frecuencia, a veces inesperadamente.
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A veces me sorprende porque siento que ya ciertas
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situaciones las las supero y no a todo eso.
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Bum. ¿Entonces qué qué?
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Para mí que son vulnerabilidades, el tema social
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puede ser un área YYYYY, ese es un buen.es, es para mí, es muy
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diferente y no sé si desde la psicología es así.
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Asumo que sí, pero no sé. La autoestima de la inseguridad,
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porque la yo yo tengo una muy buena autoestima, o sea yo yo.
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Estoy como una apreciación de sí mismo.
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Sí tengo y creo que casi siempre he tenido como ajá, sabiendo que
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a veces se baja y a veces uno está más fuerte dependiendo del
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entorno, pero pero en general una buena percepción.
35:06
Pero sí tengo inseguridades en en lo social, por ejemplo, soy
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malísimo para si me sueltan en un cóctel de 200 personas donde
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no conozco a nadie. Puedo navegar y pongo cara de de
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que no pasa nada, pero salgo agotado.
35:23
O sea, me cuesta muchísimo, muchísima energía.
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Me cuesta hacer el centro de atención cuando, sobre todo
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cuando inesperadamente en una reunión alguien dice algo sobre
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mí y eso me me me cuesta mucho y tengo.
35:42
¿Tengo que manejar mi energía? No, no, no soy una persona que
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que le abunda la energía, tengo que administrarla bien, tengo
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que hacer ejercicio, meditar, comer bien, duermo muy, muy, muy
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bien YY entonces tengo que administrar eso.
35:57
Entonces esas son como definitivamente áreas de entre
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de definitivamente de algunos de inseguridad, otros de no, no son
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mis áreas de fortaleza definitivamente.
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¿Ajá, hay quienes diferencian esto de la introversión y la
36:11
extroversión? Desde el lugar de que el
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introvertido recarga su energía en espacios.
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Solo. ¿Y los de Extrovertidos recargan
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su energía con gente? Sí, entonces, mirándolo así, te
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defines como más bien como introvertido mismo.
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Sí, lo que cargas más estando solo.
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Sí, no, yo diría como absolutamente yo cuando he hecho
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esos test de personalidad y eso con el tiempo, uno como que va.
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Madurando y vas como regulándote YY ya no eres tan extremo en las
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cosas, en la introversión. Si soy extremo, ahora sé cómo
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navegarla, pero soy extremadamente introvertido.
36:51
Yo recargo solo y recargo mucho, como en en en el campo, en la
36:55
naturaleza, en las reuniones, a no ser que sean con mi familia
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muy íntima salgo, o sea me me. Tolero y puedo.
37:08
YYY, disfruto, pero pero me me me me ocupa algo de energía.
37:13
Ajá. ¿Tú, siendo empresario y líder
37:15
de este foro, qué tan importante es ustedes?
37:19
¿No es cierto como ejecutivos, ir cultivando un una vida
37:23
espiritual, cultivar la parte emocional, ocuparte de tu
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crecimiento personal? ¿No es cierto de los valores,
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no? ¿Qué tanto espacio se le da a
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eso de lo que tú has visto y qué tan importante es?
37:37
He visto por un lado, es importantísimo el liderazgo, que
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es una palabra, como muchas que que se repiten tanto que van
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perdiendo valor. El liderazgo es es absolutamente
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relevante y es una responsabilidad altísima con el
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entorno, porque no, no, no, obviamente no es sólo líder el
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el empresario es es tu liderazgo, se demuestra en tu
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hogar, en en tus amigos, en tu entorno.
38:03
Y es como un termostato que por el cual siempre te están
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midiendo. Entonces es, es, es para mí una
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responsabilidad que está ahí, la tomes o no la tomes.
38:15
Entonces creo que es mejor tomarla proactivamente y hacerse
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cargo de ese de ese liderazgo y en ese sentido.
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Yo sí he visto un cambio muy alto, tanto en en en los foros
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como en el mundo empresarial cuando yo empecé.
38:32
Todo era estrategia, todo era hacia el lado de resultados YY
38:38
este camino de crecimiento, de de liderazgo.
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En ese sentido de ver al liderazgo como un camino casi de
38:43
sabiduría, de que no termina nunca, se ha hecho mucho más
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relevante. Y ahora sí.
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Sí creo que es falta mucho por hacer, pero sí creo que es un
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tema relevante y es definitivamente por donde la
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gente más más conecta por ese lado casi espiritual.
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Del impacto que uno tiene en los negocios, ajá.
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¿Tú eres también participas? Pues de de directorios, de áreas
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de empresas y los que no estamos en el en el mundo de los
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negocios. ¿No es cierto?
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¿A veces nos cuestionamos con qué valores se manejan, verdad?
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Porque en realidad a veces hay gente o ciertas empresas que por
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ganar dinero pueden transgredir muchas reglas, muchos valores.
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Obviamente hay hay manipulación, hay mentira y engaños.
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No sé, ese es el mundo real de alguna manera, porque claro, yo
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trabajo en una burbujita donde la persona me muestra esta parte
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tan humana que me siento realmente privilegiada, pero en
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el mundo de los negocios no siempre es así.
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Pedro, y tú decías antes de empezar, no cierto, esta
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conversación que eres como muy blanco y negro en lo que está
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bien, en lo que está mal, en lo que es correcto, lo que es
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incorrecto. ¿Cómo se hace eso en el mundo
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real, verdad, cuando eres parte de ese directorio?
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¿Cómo ganas dinero y eres ético al mismo tiempo y respetas unos
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valores, pero al mismo tiempo consigues tus objetivos, cómo se
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hace eso? Yo yo resumiré una frase que
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dijo un un amigo hueyaquileño que que que que realmente me me
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me llega y no, no lo había puesto yo de esa manera, pero
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pienso exactamente lo mismo. Y es que si la gente supiera.
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Lo rentable y el buen negocio es que se el ser responsable, ético
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y buen buen jefe. Todo el mundo lo haría.
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Ajá, ajá. Es un buen negocio hacerlo es un
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buen negocio, ser coherente, ver a al, al, al empresario o a la
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empresa como un camino de largo plazo y hacer las cosas bien,
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ese ese es un buen negocio. Tener a tus, a tu equipo,
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comprometido, motivado, feliz, es un gran negocio.
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YY no es que la la felicidad sea la meta del empresario, ese es
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camino de cada uno. Pero.
40:53
Pero mientras más comprometidos y motivados están, mejores
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resultados dan lo mismo con el tema de de de ética, de
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transparencia. Es un muy buen negocio hacerlo y
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para mí y por eso cuando mi este amigo lo dijo, yo conecté mucho,
41:08
porque para mí justamente uno como de mis propósitos de vida
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es demostrarle al Ecuador que es un buen negocio ser un buen
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empresario. Entonces sí se puede.
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Ahora, como conversamos antes de empezar en el camino, he
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descubierto, bueno, yo, como te decía, soy obsesionado con las
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paradojas y finalmente, la gran mayoría de las cosas se mueven
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en un mundo de polos. ¿Y entender esos polos y no
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casarse con uno de los 2, sino entender ese balance, hacia
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dónde le quieres mover? Me para mí esta es la la la
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clave de la de de muchísimas oportunidades y resolución de
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problemas. Ajá.
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Y en YY en ese sentido lo que he encontrado es que hay muchas
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personas que se relacionan con el dinero de una forma muy
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diferente o particular a las como particular.
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Para mí, como yo me relaciono, yo le veo al dinero como.
42:12
Casi como este premio por la generación de valor que como
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persona, organización, líder, estás, estás haciendo.
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Entonces me parece absolutamente necesario, justo y muy
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imparcial. ¿Cómo?
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¿Cómo? Cómo te llega ese dinero según
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cuánto valor estés generando. Pero en esa relación sí hay
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gente donde le den, pienso yo de una manera casi primitiva y de
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supervivencia al dinero. ¿Desde el miedo, quizá?
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Sí, más desde el miedo, más desde desde la inseguridad.
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Ajá. Porque le para esas personas veo
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que ya no es solo un indicador de del del valor generado, sino
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ya es como el fin porque les da estatus, porque les da
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seguridad, les les compensa las carencias que tienen.
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Así es así es. Y esa relación es es muy
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particular y antes yo juzgaba mucho.
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Como que la gente que se fija mucho en el dinero, pero es es
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algo muy primitivo. Se tendría que hacer como mucha
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terapia o trabajarla mucho como para resolver esto.
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Y en ese sentido creo que lo que tú dices hay un lado que va
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cambiando y va cambiando muy rápido, pero las cosas tampoco
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cambian de la noche a la mañana. Antes se creía que ser
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empresario era y esto tal vez generalizando, pero era hacer
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dinero como a cualquier cosa. A costa de lo que sea.
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A costa de lo que sea. Muchas personas, muy buenas,
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personas que conozco el rato que están en el mundo empresarial,
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dice. No es que esto es, no voy a o
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sea, soy empresario, voy a a hacer dinero y ahí como que hay
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una confusión, pero pero sí veo que hay un cambio, esto va
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cambiando. YYY.
43:53
Lo que hay ahora es más conciencia del entorno y por
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ende se juzga más, pero para mí más que juzgar es cómo entender
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esto, que hay un polo. De de del del impacto y del bien
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de todos. Y por el otro, el el el pueblo
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de la de la generación de valor económico para cada uno.
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Simplemente saber dónde le pones a tu a tu aguja para que para
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que eso para ti sea sea corriente.
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Hay gente que le pone algún extremo y ahí puede ser visto
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como que no está atropellando o no está haciendo.
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Lo correcto para estar como depredando.
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Pero. En la gran mayoría de los casos,
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como te digo, no no son malas personas, sino es una relación
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particular con, en este caso con El Niño, lo mismo pasa con la
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religión, lo mismo pasa con el medio ambiente.
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Son estos 2 polos que por el miedo por la gana de Contrar
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todo, uno cree que la solución está en uno de los polos y estos
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son como 2 caras de una misma moneda.
44:51
O sea, queremos comodidad, progreso, queremos cuidar el
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medio ambiente, es simplemente verlo a los 2 polos y saber por
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dónde nos ponemos, pero no es que ni el uno ni el otro, o sea
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no. No, no, no podemos no impactar
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al medio ambiente y querer vivir la vida que tenemos.
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Entonces así es como yo, así es como yo lo veo, pero creo que el
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mundo se iba cambiando YY tal vez ahora en en esta época de
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Trump hay un cierto retroceso, pero temporal, creo yo, y la
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gente se va dando cuenta que. Para ser sostenible tienes que
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ver no solo tu interés, sino el el que te rodea también.
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Ahora hay personas que te van a decir, bueno, yo soy ético, yo
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trabajo, yo me esfuerzo, hago lo mejor que puedo, doy lo mejor de
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mí. Y aún así no es cierto, no
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funciona porque el sistema está corrompido, porque hay que
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coimar, porque el no sé, la competencia es desleal.
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Es decir, es como esta sensación de que todo está podrido
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alrededor y por más que yo haga bien.
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No lo voy a lograr y un poco lo podemos pasar a la situación de
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nuestro país, en el sentido de que hay muchos políticos o
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decisiones que que no se toman porque como ya todo está
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corrompido. ¿Entonces viene como este
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círculo vicioso de para qué si, si, si, si, si todo está mal,
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cómo ves tú eso? ¿De dónde podríamos sacar como
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una una esperanza verdad? ¿De no quedarnos en esa
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victimización de alguna manera, verdad?
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Esa victimización que que dices tal vez de los temas más
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importantes. En en el desarrollo personal,
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ajá. Yo sí puedo clasificar a las
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personas. El entorno es complejo, pero no
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sólo en el Ecuador. El entorno es complejo en todas
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partes, en todas partes, en la naturaleza, en en los países
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desarrollados, en en todos lados, donde donde más
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volatilidad hay, como en el Ecuador, se perciben más las
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complejidades, pero también hay más oportunidades.
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Este este sube y baja da muchas oportunidades a los países donde
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todo está resuelto. Hay más estabilidad, pero es es
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como estar más, más en en un zoológico, en una jaula, si es
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que fueras un animal, sí, todo te van a dar de comer, pero
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estás medio enjaulado aquí, entonces el entorno es complejo,
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uno de los mayores predictores de que alguien le está yendo
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bien o no, si no le conoces es exactamente ver cómo habla.
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¿Ajá, y si te dicen sí este país?
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DM este Presidente no sé cuánto es que aquí no sé qué.
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O le está yendo mal o le va a ir mal.
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O sea, para mí es así y es un tema más de mindset.
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No tiene que ver con el entorno, el entorno es complejo, será
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complejo y eso no va a cambiar si algo se está poniendo más
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complejo y tiene un poco que ver con este.
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Como ves del mundo, creo que todos tenemos miedo.
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Y si ese miedo y todos tenemos propensión o o el el ser humano
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está muy ligado a esto del estrés YY el estrés.
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Tiene que ver con la con con esa preocupación de lo que va a
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pasar y de que control o no controlo, pero pero las personas
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que vemos sin que sin que podamos resolver, pero veamos el
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mundo como que está más en nuestras manos, definitivamente
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nos va a ir mejor que si es que creemos que el entorno, o sea el
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entorno es verdad que influye mucho, pero no hay nada que
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hacer o muy poco que se pueda hacer.
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Así es así es. ¿Entonces, no?
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No, no vale la pena gastarle mucha energía ahí.
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Ajá. Y el rato que tú a tu cerebro le
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dices es que este país, el cerebro, es un arma
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poderosísima. El rato que tú le mandas
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mensajes de que no se puede, de que la el obstáculo está muy
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alto, de que esto es imposible, de el cerebro te va hacer caso y
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el cerebro no distingue mucho entre pasado, futuro es.
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Es de emociones que le mandas y si las que les mandas son de de
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que eso es imposible. Así mismo es.
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Así mismo te va a probar de que así es.
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Si en cambio tú le ves posible o te enfocas en lo que puedes, ese
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cerebro así mismo como arma tan poderosa hasta dormido, te va
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ayudar a encontrar caminos de cómo cómo resolverlos.
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Entonces creo que es más un tema de mindset, de de cómo veo el
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mundo y sí, yo. No sé, gracias a que seguramente
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a mis padres, a a la educación, a las circunstancias, sí veo el
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mundo como en ese sentido, como me enfoco en lo que en lo que yo
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puedo resolver. ¿Actualmente, con toda esta
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evolución que tú has tenido, cuáles eran unos miedos que
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todavía permanecen o con los cuales estás trabajando?
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¿Miedo a qué tienes, Pedro? Sabes que he perdido.
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¿Yo tenía muchos miedos, tenía miedo a la muerte, me costaba
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mucho volar en avión y ahora voy dormido pero dando bote y ni me
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mosqueo y no sé cómo lo logré, porque ese sí me siento
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orgulloso, pero no fue un logro, así que dije, es que hice esto?
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No sé, fue como un camino y que un rato se, pero tengo miedo,
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como a a la vejez. ¿Ajá, en qué sentido, no?
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Le encuentro el sentido. O sea, no, no tengo miedo, no,
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es que me obsesiona, no, es que ya estoy viejo, no me siento
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joven, no, no, en ese sentido no tengo miedo como a no estar
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lúcido. Yo yo como tengo este tema de la
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energía YY ya claro que no soy deprecido, pero vuelo bajo en el
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sentido de yo no, yo no soy un un.
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O sea, no soy como mi esposa, que le sobra y le abunda la
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felicidad y la. Energía, la energía hermosa.
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Exacto. YYY que para mí es como, Uy, que
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tengo ese ese ese sol todos los días de ahí, pero yo vuelo bajo.
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Yo voy ahí. ¿Entonces sí?
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Sí, tengo algo de temor de que a los 80 años de esa energía sea
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porque tiende a bajar. Eso ya he visto y he palpado muy
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casos excepcionales. Eso sube.
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¿Y no le encontraría el sentido? No, no, no.
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A esas alturas no le encontraría ni siquiera el sentido de que
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algo tengo que aprender y que tengo otra vida ni no, no, no
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creo nada de eso. Entonces sí tengo, he pensado y
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y a mi esposa no, no le gusta que diga esto, pero o sea, no
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tendría ningún problema en planificar un una salida en ese
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sentido. En un momento.
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Ajá, por lo menos eso digo ahora, no, no, no, no sé si eso
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sea realidad, pero me. Me da una sensación de libertad
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saber que podrías elegir que podría elegir.
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Y te cuento que uno de los capítulos es con el doctor Gady
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Torres. Justamente estamos hablando del
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un buen morir y la posibilidad que podría tener una persona de
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decidir su muerte, de de de empoderarse en ese sentido.
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¿Entonces ahí les recomiendo si a alguien le le le suena este
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tema o K para ir cerrando, no es cierto?
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¿Hablando de estos miedos, tú? Has mencionado en que en varios,
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en varios momentos de tu vida has salido de tu zona de confort
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y que fue muy positivo. Actualmente te encuentras en
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alguna zona de confort de la cual consideras que tienes que
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salir, porque ahí también está esa renovación de energía que tú
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quieres. ¿No es cierto mantener para para
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tu edad madura? Sí, yo me acomodo rap, o sea, me
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acomodo fácil YY me encanta mi confort.
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Me encanta, disfruto mi confort, pero.
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Pero me sienta mal, me sienta. O sea, como les digo yo yo
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podría vivir lejos no ver a mucha gente YYY.
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Esa sería mi zona de confort, pero me sentiría pésimo.
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Entonces sí uno se va acomodando a ciertas cosas, por ejemplo, yo
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creo yo, yo llevo dirigiéndole ya muchos años y.
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En el rol que estoy ahora que tomo desde el 2019, donde donde
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ya estoy, a a 1000. En eso y enfocado siento que ya
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me impactó. No, no va llegando a su fin en
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el sentido de que me faltan energías, lo que quiero cambiar.
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Pero siento que uno ya ya aportó lo que lo que lo que ya podía
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aportar con el modelo mental, con las fortalezas que tienen.
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Entonces ahí, por ejemplo, tengo que ver una manera de salirme de
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esa zona de confort YY lograr más impacto en la relación de
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pareja. Hay nuevamente esta paradoja
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entre mientras más te vas haciendo, amigo.
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Hay más confort, pero vas perdiendo, no sé si sensualidad
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o se va perdiendo. Atracción, ese erotismo, esa
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chispa de la lucha. Esencial entonces como que esta
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mezcla de que el amor nos une, pero mientras más te une, más
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pierdes la esa atracción. Así es.
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Y ahí definitivamente hay algo que que hay que que que se tiene
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que hacer también. Ajá.
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Cambiamos y esto más empujados por mi esposa YYY buenísimo de
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ciudad, que es cambiar de zona de confort.
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Y también hay ahí algunas cosas que uno va aprendiendo.
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Yo eventualmente sí quisiera, sí, tengo un plan como para para
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ir cambiando. Me encantaría escribir un libro,
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pienso yo como menos para el impacto buscado con él, que para
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el impacto más más como el impacto personal.
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Recién estuve leyendo mucho. Hay un creo que era físico
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alemán. David Bond, que creó unos
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diálogos de Bond, se llaman es increíble porque es básicamente
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él. Él, asimismo, se obsesionó con
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las paradojas y creó esta forma de dialogar sin tratar de tener
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la razón sobre los 2 puntos, sino justamente viendo la
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atención entre esos 2 polos y aprendiendo uno mismo.
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No para convencer, sino para ver como uno reacciona de esas
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discusiones. Entonces esos temas
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intelectuales sí, sí, me me me llama la atención.
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Tampoco están dentro de mi zona de confort, pero pero
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definitivamente en ese camino de por lo menos irte al límite de
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tu zona de confort, no sé si salirte por completo, pero pero
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estar en ese límite donde ya es más incómodo, creo que es de
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esencial para el crecimiento. Profesional personal de pareja.
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¿Así es, y tú en o sea, hace unos pocos meses justamente se
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se mudaron de de quito a cuenca, que es un poco el camino a la
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inversa, no? Cuando tú saliste de una ciudad
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en ese momento pequeña, yo creo que ahora ya no es tan, ya no es
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tan pequeña yendo hacia la capital como para abrir nuevas
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oportunidades. ¿Ahora es como que vas, no?
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¿Cierto? ¿Regresando a de lo más grande,
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tal vez a lo más chiquito, cómo se siente eso para ti?
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¿Y yo me acuerdo que alguna vez te pregunté, tú en algún momento
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querías o pensaste? Volver a cuenca y tú me dijiste
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jamás, no es cierto, nunca lo hubiera imaginado.
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¿Entonces, cómo fue para ti ahora estar ahí?
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La vida tiene como este lado de de objetivos de planes como más
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cerebrales que que en mi caso me han motivado y me gusta
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ponérmelos para para lograr cosas y para subir mi nivel de
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energía y lograrlos, pero tiene un lado.
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Yo diría más grande que que es como un camino.
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Es como ver una película donde tú estás metido en la película,
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pero no, no en la película, no, es que sabes, cuando estás
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viendo la película no sabes cómo va a terminar y de hecho,
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mientras más te sorprende el fin, mejores la película, la
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vida un poco tiene ese lado y así lo he visto.
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Entonces sí, yo decía muchas cosas que he dicho, no, no, por
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eso los seres humanos somos muy malos para predecir, porque.
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Predecimos o aconsejamos también mucho basado en nuestros miedos
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o en nuestras creencias y paradigmas YY la la realidad
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está fuera. Entonces sí, la vida me ha
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aprobado un poco que algo que que yo decía que no, no hubiera
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pensado volver. Hay una cierta atracción, no
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diría confort, pero sí como un un acogimiento a volver a tus
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raíces. Hay hay un.
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Ah, qué bonito. Hay un lado que.
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A estas alturas de los 55 años me me me he vuelto a conectar
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con esos inicios YYY eso ha sido, ha sido fantástico, no que
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siempre sea fácil porque por algo salí.
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No, no, no salí de casualidad. Salí porque quería salir, pero.
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Pero sí, he vuelto a mis a mis inicios también me ha pasado con
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el trabajo. Por ejemplo, estudié agronomía,
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luego estudié tecnología, alimentos y terminé siendo más
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bien una persona más de de negocios.
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Pero a la larga mi emprendimiento tiene un enfoque
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muy importante en los pequeños agricultores, obviamente en el
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procesamiento y en el negocio. ¿Entonces como que es esto que
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te digo de verle a la vida? Como una buena película donde
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tienes que estar siempre atento al fin sin saber exactamente
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cuál va a ser, pero sí cuidarlo sin saber cómo va a ser.
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Es decir, tienes que que tener la suficiente disciplina y
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sabiduría para tratar de terminar bien.
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Yo creo que no, no vale la pena. Si bien es mucho lo que la gente
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dice, el el, el, el disfruta el camino y tal, pero, pero el fin
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marca muchísimo el fin de todo. O sea, si emprendiste algo,
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independientemente cual haya sido el recorrido, si terminas
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bien la la historia y el significado es completamente, si
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terminas mal la vida, así la veo yo.
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Ajá. Bien en todo sentido, en armonía
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con buena. Resulta para poder cerrar los
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pendientes de alguna. Cerrar no es cierto, ajá.
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¿La última pregunta, tú mencionabas que eres ateo?
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Ateo entendemos, no creo en Dios, pero quiero saber qué
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significa eso para ti. No es cierto qué, qué paz o qué
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tranquilidad o qué aporte te da declararte como ateo y cómo lo
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aplicas a tu vida. ¿Qué significa?
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¿Qué implicación tiene eso? No, no me da tranquilidad en
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ningún sentido. O sea, no no buscó por ese lado.
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No es que que me me no, no, no sé, no creo que me me retorne
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nada positivo por creer. Eso es simplemente.
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Es mi realidad, o sea yo la la creencia o o crees o no crees.
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Y con el tiempo pasé de creer sin creer, porque finalmente
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creía, porque porque creíamos todos, sí, colegio católico,
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escuela católica. Después me empecé a definir como
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agnóstico porque dije, no, aquí no, no, no, no me cuadran.
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En el colegio con religiosos me decían cosas que no me
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cuadraban, como por ejemplo, eso tiene que ser así, porque si no
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fuera así. Y ya Dios nos hubiera dejado
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saber entonces ya no para que haya un razonamiento circular
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que no, no, no está bien. Fui cuestionando hasta que
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llegué a la agnóstico y luego me di cuenta que en mi caso muy
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particular, ese agnoticismo era una falta de definición.
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En el fondo era ateo, pero no quería como irme al extremo y me
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considero un ateo, no dogmático, o sea, no, no, no veo, no me
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interesa que nadie más en ateo. Nunca hablo de este tema.
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Creo que el 93% de la población cree y creo que el ser humano
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evolucionó con estas creencias y es muy importante.
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¿No es mi realidad? No, no, no creo.
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Y simplemente eso no sé exactamente, porque rechazo lo
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que sea dogma. Me gusta como como el libre
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pensamiento de verdad en todo y mientras más dogma siento que
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ya. Ya ya piensas un poco menos me
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gusta. Soy muy escéptico, no no sólo
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ante esto, sino ante si alguien me manda una noticia.
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Si alguien me da una opinión, soy escéptico.
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Entonces me voy y trato de buscar ahí ahí mi mi propio
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camino. Ahora veo que.
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No crítico y veo que tanto la religión como la creencia sí, sí
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da valores agregados, el de pertenencia, con los que
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evolucionamos muchísimo. El ser humano dio un salto de de
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evolución cognitiva justamente cuando fue capaz de, a través de
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las creencias como la religión, congregar a personas ahora,
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obviamente en redes sociales, pero que en ese momento.
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No estaban conectadas 1002, 1010, 1000 personas creyendo en
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lo mismo. Si eso es que nos da más
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inteligentes eso, eso es un valor.
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Y en en en mi caso yo veo que creo que somos parte de una gran
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evolución o KY cuando le he dicho esto a gente dice, bueno,
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eso es Dios, entonces no sé, para mí no hay un Dios, no hay
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nada, pero sí venimos como en una gran ola evolutiva.
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Y eso tiene una energía común, es como ser parte de una ola, o
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sea, no el universo se viene moviendo, el universo no quiere
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nada, ni hay nadie que quiera algo con el universo.
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Pero esta ola nos mueve a todos, nos mueve a todos.
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Entonces definitivamente pertenecemos a esa, a esa
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milenaria ola, y eso genera unas Conexiones que seguramente ni
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las entendemos, pero que en esa ola vamos con una energía común.
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Así es como veo. ¿Para qué estás vivo, Pedro?
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En lo más simple para reproducirme en el sentido no,
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no, no de de tener hijos solamente, pero sí como de de
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trascender a través de lo buen o mal padre que haya sido eso, que
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como es lo para mí lo más primario.
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YY creo que a través de eso he encontrado como.
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Viendo lo que tú decías de nuestra familia y de las
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familias en general, la las cosas buenas y las malas duran 5
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generaciones, y así como ese ligado y ese impacto, así como
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en el liderazgo, que es parte de lo mismo, hay que hacerse cargo
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porque va a pasar, te hagas o no te hagas cargo y entonces mejor
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hacerse cargo, entonces por ahí va.
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Como no, no le complico mucho más más allá que eso, pero, pero
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esa responsabilidad sí es como una guía.
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Que que sí, sí me da como encauce a este a este río de
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libertad, que es el que el que el que busco.
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Magnífico, me encanta. Te agradezco profundamente.
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Ésta ha sido una conversación muy interesante, filosófica.
1:03:51
¿Gracias por permitirme hacer estas preguntas, por mostrar tu
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vulnerabilidad, por ser como eres verdad?
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Porque ese es el aporte que estamos.
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Ofreciendo en este momento y en el presente a todos los que nos
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rodean. Así que gracias muchas, muchas
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gracias por haber estado en este espacio.
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Gracias, querida prima, nos. Vemos en un próximo episodio de
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amarse no cuesta tanto.