Latest / Opentri | Le podcast / #18 - Lactate : les pros en raffolent… mais c'est inutile ?
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- 0:00Depuis 2 ou 3 ans, on voit du lactat partout, chez les
- 0:03athlètes pro, chez les Norvégiens, sur les réseaux et
- 0:05on a l'impression que c'est devenu la nouvelle arme secrète
- 0:08de l'endurance. Et forcément quand on est
- 0:10triathlète amateur, on se demande tous la même chose, est
- 0:13ce que c'est vraiment utile pour moi ou est ce que c'est juste un
- 0:15gadget de plus venu du haut niveau ?
- 0:18Et c'est exactement ce qu'on va éclaircir aujourd'hui parce
- 0:21qu'en réalité le lactat n'a absolument rien de nouveau.
- 0:23On vient pas de découvrir une technologie révolutionnaire.
- 0:26Les premiers appareils datent des années 1970, sauf qu'à
- 0:28l'époque, ils étaient réservés au milieu.
- 0:31Médical et aujourd'hui pour. 300 à 500€ tu peux avoir un
- 0:35analyseur portable dans la main et c'est ce qui a pas mal
- 0:38relancé la conversation. Le problème c'est que tous Buzz
- 0:42a amené beaucoup de confusion, on confond lactat est acide
- 0:45lactique, on imagine que le lactat provoque la fatigue, on
- 0:49pense qu'un chiffre de lactat ça nous dit exactement à quelle
- 0:51vitesse s'entraîner. Et bref, comme sur pas mal de
- 0:54sujets, on a beaucoup de bruit mais très peu de compréhension.
- 0:57Alors dans cet épisode, l'objectif est simple, on va
- 1:00démystifier complètement le lactate.
- 1:01On va expliquer ce que c'est vraiment, comment il est produit
- 1:04dans le muscle, pourquoi il monte quand l'intensité augmente
- 1:08et surtout, à quoi sert la mesure du Lactate dans
- 1:10l'entraînement d'un triathlète amateur, on va parler des seuils
- 1:14lactiques, on va parler de ce que les Norvégiens mesurent
- 1:16réellement, ce qui est transposable et ce qui n'est pas
- 1:19chez un triathlète amateur. Et à la fin de l'épisode, tu
- 1:22sauras comment mesurer le lactate, savoir si ça peut
- 1:25vraiment. T'aider à mieux t'entraîner et
- 1:28comment utiliser un test sans tomber dans la recherche du
- 1:33chiffre magique ? L'idée c'est pas de te vendre
- 1:35une nouvelle mode. L'idée c'est de donner un repère
- 1:37physiologique clair que tu pourras replacer dans ton
- 1:39système d'entraînement et qu'on voit si réellement c'est fait
- 1:43pour toi ou non. Et pour ce nouveau numéro, Ben
- 1:46j'ai le plaisir d'être avec William qui nous accompagne.
- 1:49William, coach chez open Tree William, Comment ça va ?
- 1:52Eh Ben écoute ça va nickel. Merci, j'espère que toi aussi.
- 1:55Ouais. Prêt à débunker ce sujet du
- 1:58Lactat ? Ouais, vaste sujet hein.
- 2:00Et puis ça, grâce aux Norvégiens, on va encore les
- 2:02remercier hein. Du moins si si ils font 1, 2 et
- 2:053 au championnat du monde. Iron Man c'est pas pas pour,
- 2:07c'est pas que grâce au Lactat, mais ça a pu peut être les aider
- 2:10OK ? Peut être commençons par la
- 2:13première question, qui moi me vient et qui vient probablement
- 2:16au triathlète amateur. Quand on entend parler de
- 2:18lactat, c'est quoi exactement le Lactat ?
- 2:21C'est quoi la différence avec l'acide lactique ?
- 2:24Est ce que tu peux nous faire un petit une petite introduction
- 2:27sur le sujet ? Ouais alors déjà ouais, on
- 2:29entend beaucoup parler de d'acide lactique et et à tort,
- 2:34faut pas confondre acide lactique et acide lactique et
- 2:37lactate l'acide lactique. Déjà qu'on soit bien clair,
- 2:40c'est jamais présent dans un organisme vivant.
- 2:42Parce que si ou s'il y en a, c'est que c'est que t'es mort.
- 2:47Parce que voilà ça ça vient de régler ton ton PH et donc c'est
- 2:51quelque chose qui n'est pas neutre et qui te qui maintient
- 2:53pas ton corps. Dans un État d'homéostasie, on.
- 2:57Va dire l'acide lactique c'est une, c'est une c'est c'est une
- 3:02définition erronée chez le sportif, c'est un truc qui est
- 3:05tout à fait tout à fait incorrect.
- 3:07En terme de de lexique, on parle en fait de lactate.
- 3:10Exactement. Donc voilà, ce qui existe c'est
- 3:12le lactate et longtemps le Lactate est associée à la à la
- 3:16fatigue. Pas du tout.
- 3:17C'est plutot un marqueur qui est corrélé à l'intensité.
- 3:21Donc c'est c'est quelque chose qui est.
- 3:22Qui est un indicateur témoin mais pas responsable de la
- 3:24fatigue. Un peu comme la, un peu comme la
- 3:26sueur quand on quand on fait de quand on fait de l'exercice.
- 3:29Donc au niveau physiologique en fait la lactate c'est une
- 3:32molécule qui est produit naturellement par les muscles,
- 3:35qui du coup intervient quand le muscle utilise du glucose et
- 3:40donc du coup naturellement quand l'intensité augmente, le muscle
- 3:44veut utiliser plus de glucose, donc la lactatémie va augmenter.
- 3:48Donc c'est un produit qui est normal du métabolisme et c'est
- 3:51pas du tout un déchet toxique comme on a pu longtemps
- 3:54longtemps le dire. Donc.
- 3:56Et en plus de ça, au-delà d'être un déchet, de ne pas être un
- 4:00déchet toxique, c'est surtout un carburant qui est recyclable
- 4:03puisque les les muscles, le cœur, même le cerveau, ils
- 4:05peuvent réutiliser le lactate comme comme source d'énergie
- 4:08rapide pour refabriquer bah du coup de de l'a TP qui va être la
- 4:13molécule qui va permettre de de produire une contraction
- 4:14musculaire. Ouais, ça se recycle, c'est un
- 4:17c'est un point important parce que il y a des séances hein j'ai
- 4:20l'impression, notamment dans celles dont on a déjà parlé sur
- 4:24je pense, sur notre sur notre vidéo, sur nos 6 séances de home
- 4:28Trainer préférées pour cet hiver.
- 4:31La, la capacité de l'organisme à recycler le lactat.
- 4:34Ça fait partie des compétences qu'on peut réellement travailler
- 4:37à l'entrainement. Ouais c'est ça en fait, on va
- 4:40venir recréer nos donc ça s'appelle des navettes lactat.
- 4:42Donc en fait, on va, on va entraîner nos nos muscles à
- 4:45recycler le lactate donc dans la mitochondrie, ce qui fait que
- 4:50lors d'un effort qui va être produit à très haute intensité,
- 4:52on va produire du lactate et ensuite on va faire un concret
- 4:56effort à une intensité un peu plus contrôlée qui va permettre
- 4:58à la mitochondrie de de de recycler de manière active.
- 5:01En fait ce cette ces lactates, et donc de devenir bah au fur et
- 5:05à mesure, plus, plus, plus adaptée.
- 5:09Et plus à plus à l'aise en fait à à à gérer cette ces quantités
- 5:14de lactale importantes o. K, donc finalement en fait c'est
- 5:16c'est juste un des carburants de de l'effort.
- 5:21Voilà. OK.
- 5:22Simplement voilà, c'est c'est c'est un carburant de l'effort
- 5:26qui peut être réutilisé par les muscles et qui au départ vient
- 5:30de la dégradation des des glucides pour créer de
- 5:34l'énergie. OK ouais, très intéressant OK.
- 5:38Maintenant la question c'est en quoi c'est intéressant de de de
- 5:44s'attarder sur ce cette mesure du lactat, à quoi ça sert ?
- 5:48Comment on le fait ? Pourquoi est ce que c'est un
- 5:50sujet qui est arrivé chez les chez les sportifs ?
- 5:53Alors en fait le le la, la mesure qu'on va avoir du lactat
- 5:56le le chiffre qu'on va qu'on va obtenir, ça va nous permettre un
- 5:59peu de déterminer dans quelle zone d'entraînement on va se.
- 6:02On va se situer alors ce qu'il faut distinguer.
- 6:05C'est que quand on vient faire une mesure de lactate on mesure
- 6:08pas la production totale de lactate.
- 6:09On mesure uniquement le lactate sanguin.
- 6:11Si je prends un exemple là si mettons maintenant là à instant
- 6:15t je me faisais une une piqûre de lactate je serais peut être à
- 6:180,81 minimum. Pourtant je suis pas
- 6:21particulièrement en train de faire un effort.
- 6:23Par contre si je monte sur mon vélo et que je fais une séance
- 6:26d'endurance à 180 watts et Ben je vais peut être être au même
- 6:29taux de lacta voire même un peu plus bas.
- 6:30Et pourtant je fais un effort qui est plus important.
- 6:34En fait, le le la mesure de l'actat qu'on va, qu'on qu'on
- 6:38va, qu'on va obtenir, ça va être.
- 6:40Ça va vraiment être en référence à la concentration qui va être
- 6:42dans le sang, donc qui va être en excédent par rapport à ce qui
- 6:46est dans le muscle. OK, donc quand on cherche à
- 6:50mesurer l'actat par exemple sur un sur 1 1 test, un test
- 6:54progressif avec des paliers de de 6000 comme ce qu'on peut voir
- 6:57habituellement, on va chercher à.
- 7:01A décelé une première hausse puis une 2nde hausse
- 7:03significative du lactate pour déterminer ce premier seuil.
- 7:05Ce 2e feuille. Globalement, si on caricature un
- 7:08peu, c'est ça ? OK donc la production de la de
- 7:11l'actat va intervenir à partir d'un certain seuil d'effort
- 7:17puisque celui qu'on va mesurer c'est celui qui va sortir dans
- 7:21le sang donc ce qui explique comme tu le disais que entre un
- 7:24effort inexistant et un effort très léger, on peut ne pas avoir
- 7:28de variation. Et quand l'organisme commence à
- 7:31le rejeter dans le sang, là on va avoir quelque chose qui est
- 7:34corrélé progressivement avec le niveau d'effort.
- 7:37Voilà c'est ça. Donc OK on va dire que quand
- 7:39quand on a une première une première élévation c'est que bah
- 7:43le muscle commence déjà à à saturer entre entre guillemets
- 7:48en en lactat mais que les la la périphérie autour.
- 7:52Bah du coup réutilise ce ce ce lactat.
- 7:54Donc en fait on A11 Lactat sanguin qui qui reste stable.
- 7:58En plus on après on a une 2e élévation, donc c'est à dire que
- 8:01le le le le, la concentration s'élève encore mais reste encore
- 8:04stable et ensuite on a une donc ça correspond au au jusqu'au
- 8:06Conseil on va dire et ensuite on a une 3e élévation qui est bah
- 8:11là on a, on a plus de, on a plus de de de d'atteinte d'un État
- 8:16stable et on va directement vers vers la fatigue et vers
- 8:20l'acidose. On.
- 8:21Va dire OK. Et juste tu, tu nous le disais.
- 8:23Mais comment est ce que, en quelle unité ça se ?
- 8:26Ça se mesure la présence de l'Actad sanguin.
- 8:28Alors ça se mesure au minimum par litre.
- 8:30OK. Donc c'est une une, une mesure
- 8:34scientifique. Ouais ouais c'est ça.
- 8:35Je pense qu'on va revenir après au-dessus sur sur sur à quel
- 8:38niveau on se trouve à peu près au premier au 2e seuil.
- 8:42Je sais pas si c'est des si, c'est des vérités absolues
- 8:44là-dessus mais c'est des notions qu'on va retrouver après.
- 8:47Très bien donc le truc de au seuil 2 on est à, on est à
- 8:52cannibale, c'est un truc qui est.
- 8:54Faut faut oublier un cliché, faut oublier, c'est très très
- 8:55individuel. Ok OK, très bien, donc de de ce
- 8:59que j'en comprends finalement, c'est finalement d'abord un
- 9:03indicateur pour permettre de prendre des repères sur ce qui
- 9:07se passe dans l'organisme à certains niveaux d'intensité.
- 9:10Voilà, faut dire que. Plus.
- 9:12Plus l'effort augmente, plus cette concentration augmente.
- 9:16Mais que par contre elle est pas du tout en lien.
- 9:19Enfin que la mesure qu'on va faire n'est pas du tout en lien
- 9:21avec la production totale. Comme je le disais quand je suis
- 9:23assis, Ben je j'ai une activité nulle donc j'ai pas de
- 9:26production de lactate. Par contre, quand je fais une
- 9:28sortie vélo en environ, j'ai une production de lactate beaucoup
- 9:31plus importante, mais qui ne se reflète pas au niveau sanguin et
- 9:36qui du coup se reflétera plus tard quand l'insensité va
- 9:38vraiment augmenter et que le le la Lactatémie a pu être gérable
- 9:41par le par les muscles. OK.
- 9:43Hyper intéressant, ça permet déjà de ouais de débunker
- 9:46certains certains clichés qu'on peut avoir là-dessus après
- 9:50qu'est ce que ? Qu'est ce que ça veut dire ?
- 9:52Physiologiquement et comment on peut le rapprocher des
- 9:55différentes notions de seuils alors ?
- 9:58On on donc souvent quand on quand on cherche à à faire un
- 10:02teslectate, on va chercher à déceler 2 seuils, donc le
- 10:08premier seuil lactique, le 2e seuil lactique.
- 10:11Donc le premier seuil lactique qui globalement on va être assez
- 10:14proche du premier seuil ventilatoire, même si les 2
- 10:17notions sont liées, ça mesure pas exactement la même chose.
- 10:19On va dire que sur le le, le, le seuil ventilatoire, on va être
- 10:23plutôt sur quelque chose au niveau respiratoire, le seuil
- 10:25lactique on va être plutôt sur quelque chose.
- 10:27Bah du coup, au niveau lactique, au niveau, au niveau, au niveau
- 10:30sanguin donc il peut y avoir une petite, une petite, une très
- 10:33légère décorrélation en entre les 2.
- 10:36Mais donc du coup là on va être sur ce premier niveau d'effort
- 10:39donc qu'on va chercher à à mesurer.
- 10:40Donc un effort qui va être un peu plus, un peu plus intense,
- 10:42où la respiration va être un peu plus, un peu plus allotante
- 10:47souvent quand on on quand on regarde un peu les les les les,
- 10:51les travaux de base sur le sur le lactat, on entend dire que le
- 10:55premier seuil lactique c'est a 2000 moll, ça c'est pas du tout
- 10:58pour tout le monde. C'est une valeur qui est très
- 10:59individuelle, qui va aussi énormément varier.
- 11:02En fonction de notre hydratation, notre sommeil, de
- 11:04ce qu'on va manger, si on mange des des aliments assez assez
- 11:09acides ou pimentés ou des choses comme ça, ça va, ou même si on
- 11:12prend simplement un gel juste avant le juste avant de faire le
- 11:16test, ça va avoir une influence énorme sur le sur le résultat du
- 11:19test. D'où l'importance, on en
- 11:21reviendra plus tard de faire un test toujours dans les mêmes
- 11:24conditions et pour revenir au premier seuil lactique.
- 11:27Il va être assez bien corrélé au Fatmax donc qui est en fait
- 11:31l'intensité où tu brûles le plus de graisse.
- 11:33Donc là où l'oxydation des des des graisses est est à son est à
- 11:37son pic. Donc là il va y avoir un fort
- 11:39intérêt sur le le triathlon longue distance parce que en
- 11:41fait le maximiser les capacités d'oxydation des graisses du
- 11:45corps, ça va permettre au corps de de.
- 11:48Bah du coup le de manière assez importante les les lipides qui
- 11:52sont dans une réserve assez. Assez illimité dans le corps par
- 11:55rapport aux glucides et donc du coup de préserver les glucides
- 11:59pour Ben pour l'ensemble de la course.
- 12:02OKOKOK très intéressant et ouais.
- 12:02Donc c'est quand même intéressant cette notion de se
- 12:07dire en fait c'est y a pas de repère fixe parce que ça dépend
- 12:09à la fois de l'individu mais aussi des conditions très court
- 12:13termistes autour du test. Voilà, ça c'est entre 2
- 12:18personnes, ça diffère, mais ça diffère aussi pour la même
- 12:20personne selon. Bah des facteurs que tu as
- 12:24évoqués là qui sont qui sont très ouais ouais, très court,
- 12:27termistes et qui impactent directement cette valeur.
- 12:29Ah d'accord, c'est. Pour ça, quand on va faire un
- 12:31quand on va faire justement un test avant le test, on va
- 12:34mesurer une valeur au repos entre guillemets qui va être du
- 12:37coup la la baseline et et donc en fait, on va souvent avoir
- 12:42tendance à voir que cette valeur au repos mettons un minimum.
- 12:46Et on va commencer à à pédaler sur les premiers paliers.
- 12:49Donc je sais pas si je prends mon exemple 1801210020020 Watts
- 12:51et Ben peut être que je vais me descendre à à 0,8 0,6 minimum
- 12:53parce que justement mon système se met en marche et mes glucides
- 12:56et mes lipides se bah le tout le mécanisme de de de création
- 13:00d'énergie se met en place, ce qui fait que potentiellement le
- 13:03le le le ma lactatémie va diminuer parce que mes lactables
- 13:06vont être très rapidement réutilisés par les muscles et en
- 13:08fait on va baisser ce premier ciel ventilatoire et ou
- 13:11lactique. À partir du moment, on va avoir
- 13:18une valeur de lactat qui va être à peu près de +0 5 minimal par
- 13:22rapport à la valeur de baselage qu'on a eue au départ, OK ?
- 13:25OKOK, ouais, très intéressant généralement.
- 13:28C'est à peu près ça. Ça, c'était le premier seuil
- 13:31lactique. Le 2e seuil lactique, lui.
- 13:35Qu'est ce qu'il va pouvoir ? Enfin, déjà, à quoi il
- 13:37correspond. Alors le 2e, le 2e seuil
- 13:39lactique qu'on l'appelle souvent aussi MLSS pour maximal l'actat
- 13:43steely State donc, c'est l'État. Stable maximal de de lactat donc
- 13:49en fait c'est le le le, le le plus haut, la plus haute
- 13:53intensité à laquelle le le le lactat reste stable dans le
- 13:56temps. Donc c'était clairement une
- 13:58intensité que tu peux tenir 1 h, voire même jusqu'à 3 h pour les
- 14:03athlètes très très entraînés avec un une, un très fort volume
- 14:06d'entraînement. Et donc ce qu'il faut garder à
- 14:11l'idée c'est que c'est une une intensité qui est largement
- 14:13inférieure. À la FTP la puissance critique
- 14:16donc. Donc voilà, on a souvent on a
- 14:19souvent tendance à être à peu près 5% en dessous de en dessous
- 14:23de ces valeurs là en fait c'est c'est c'est assez corrélé à une
- 14:27zone qu'on qu'on a souvent appelée le sweatspot qui a que
- 14:30en fait qui a longtemps été été à la mode où on faisait faire
- 14:34des des des des 20 25 Min à à Switspot donc entre 80 vous
- 14:38devez voir la définition, c'est entre 90 et 95% de FTP.
- 14:44Ouais bah en fait c'est c'est un peu cette, c'est un peu cette
- 14:46zone là, c'est une intensité qui est qui est qui est moins dure
- 14:50mais qui du coup permet de faire de très longs intervalles, de
- 14:52très grosses quantités de travail et par exemple 117*10
- 14:55Min Récup 2 Min et donc de de travailler à cette intensité
- 14:59intensité là où le système est à son tourne à son plein régime de
- 15:05d'État stable on va dire, mais du coup de de d'accumuler une
- 15:08grosse charge de travail sans pour autant créer beaucoup de
- 15:10fatigue. Et donc c'est justement cette
- 15:13zone là qui est la clé, entre guillemets, de de l'entraînement
- 15:16des des Norvégiens. OK très bien.
- 15:19Ben justement ça permet parfaitement de faire le lien
- 15:21avec avec la la partie suivante, comment est ce que les
- 15:24Norvégiens, eux, utilisent le lactate ?
- 15:27On en a on on voit beaucoup, enfin on voit beaucoup.
- 15:32Ouais, on voit beaucoup beaucoup ce truc passé chez eux et ils
- 15:35communiquent pas mal dessus en réalité.
- 15:38Comment est ce qu'ils l'utilisent ?
- 15:39Comment est ce que comment est ce qu'ils le modélisent à
- 15:40l'entraînement ? Alors en fait les les
- 15:43Norvégiens, ils ont une une méthode d'entraînement qui est
- 15:44très très simple on va dire. Ils font même quasiment chaque
- 15:48semaine la même chose avec énormément de volume à basse
- 15:51intensité et des séances clés dans les 3 sports autour du
- 15:57autour du seuil 2. Et c'est encore plus le cas-là
- 16:00de depuis qu'ils préparent majoritairement du 70 3 et des
- 16:03ironman puisque du coup ils mettent quasiment plus de très
- 16:07haute intensité. Contrairement à ce qu'ils
- 16:09faisaient quand ils faisaient du de la distance olympique.
- 16:12Par exemple quand bumenfelt a gagné les les JO à Tokyo.
- 16:14En fait ils font énormément de travail autour du autour du
- 16:18seuil 2 de la Ctat donc qui est la zone de sweet phot entre
- 16:21guillemets métabolique. Donc en fait ils viennent
- 16:22maximiser le temps passé dans un État stable l'intensité maximale
- 16:27pour du coup accumuler une une charge de travail très
- 16:32importante mais en même temps très contrôlée.
- 16:35Pour pouvoir bah récupérer assez facilement de ces entraînements.
- 16:37Donc par exemple ils viennent faire des des 25*400 à à ces
- 16:40allures là. Comme je disais tout à l'heure
- 16:41des 6*10 Min à à à vélo à ces à cette intensité là et en fait le
- 16:46lac 4 ça leur permet vraiment de rester précisément dans la boîte
- 16:48zone d'entraînement. Alors après ce qui montre, ils
- 16:51font énormément de mesures. L'athlète amateur n'a pas
- 16:54forcément besoin de faire autant de mesures, mais l'avantage eux
- 16:57aussi c'est que ils ont tendance à énormément changer
- 16:59l'environnement. On les voit énormément
- 17:01s'entraîner en altitude. Sur tapis de course, sur home
- 17:05trainer, même dans des endroits où où il y a une forte, une
- 17:10forte chaleur, une forte humidité et en fait le fait
- 17:12d'avoir ces ces valeurs repères là ça leur permet d'être de se
- 17:16détacher en fait des des watts ou de la vitesse et de de de
- 17:20vraiment caler leur leur intensité sur ce qu'ils vont
- 17:23vouloir rechercher au niveau métabolique.
- 17:24En fait ils vont différencier la charge au niveau interne par
- 17:29rapport à la charge externe. Donc en fait Ben ils vont peut
- 17:32être se dire que. Eux ils vont rechercher à avoir
- 17:34je sais pas par exemple 3 miniboles plutôt que d'avoir 300
- 17:36watts. Ok, parce que c'est plus
- 17:39facilement reproductible, enfin plus facilement contrôlable.
- 17:43Et que du coup alors en fonction du contexte ces 3 miniboles là
- 17:45bah peut être que bah un jour ça vaudra 250 watts, un jour ça
- 17:48vaudra 320, mais au moins ils ils s'adaptent vraiment aux
- 17:52stress métaboliques qu'ils veulent appliquer.
- 17:54Ok hyper intéressant et ouais surtout surtout j'imagine si ça
- 17:59si ça devient la majorité de leurs intervalles c'est hyper
- 18:02important. De ne pas rentrer dans la zone
- 18:03où on commence à avoir de la dérive et où on commence à avoir
- 18:09une production croissante de la claque sanguin.
- 18:12Bah c'est exactement ça en fait c'est c'est c'est tout.
- 18:15Ce c'est tout ce temps passé au-dessus qui va vraiment créer
- 18:18beaucoup de fatigue et eux c'est vraiment pas leur objectif.
- 18:21Eux ils veulent vraiment en fait ils ont déjà une VO2 Max qui est
- 18:23très qui est très haute. Eux leur intérêt pour pour être
- 18:27performants bah là dans leurs objectifs sur sur création
- 18:30longue distance. C'est de de de pousser entre
- 18:33guillemets leur leur leur seuil le plus proche de leur VO2 Max
- 18:36et donc ça passe par un travail avec Ben énormément de volume du
- 18:42coup de de travail à haute intensité mais en étant contrôlé
- 18:45à ces seuils là pour pouvoir les les repousser et développer
- 18:48cette durabilité dans dans l'effort.
- 18:50Et on est d'accord que eux peuvent se le permettre parce
- 18:53que ce sont des athlètes comme tu le disais qui ont déjà une
- 18:55VO2 Max très haute. Et qui ont déjà optimisé tout un
- 18:59tas d'autres paramètres avant et que finalement c'est le c'est
- 19:03presque la dernière couche d'optimisation qui viennent
- 19:07mettre mais. Mais on est d'accord que on
- 19:09parle là d'athlètes qui ont déjà posé toutes les fondations et et
- 19:14qui sont arrivés à à aller chercher.
- 19:16Je sais pas si on peut parler de gains marginaux, mais à aller
- 19:19chercher vraiment le le dernier et la dernière couche
- 19:21d'optimisation sur l'entraînement.
- 19:23Ouais c'est ça. Ben ils voilà, comme on l'a dit,
- 19:25ils ont déjà toutes les bases hein, ils font, ils font du
- 19:27triathlon depuis depuis je ne sais combien d'années, ils ont
- 19:30un volume énorme, ils ont une progressivité dans dans au fil
- 19:33des années, qui est qui est qui est exemplaire et aussi certes
- 19:38c'est un outil de précision, mais ils ont aussi une équipe
- 19:40technique autour d'eux qui leur permet d'exploiter les résultats
- 19:44qui vont être donnés par par par les, par les analyseurs de la
- 19:47Ctat. Et ils ont pas trop eux à se
- 19:50soucier de de savoir quelle valeur ils doivent-ils doivent
- 19:52obtenir ou certes ils se connaissent mais eux voilà ils
- 19:56l'équipe de scientifiques qui va être autour d'eux va leur dire
- 19:58bah va leur dire à quelle quelle valeur il faut cibler.
- 20:02Et ça, c'est naturellement une des premières différences avec
- 20:06nous, triathlètes amateurs, et c'est une des premières raisons
- 20:10pour lesquelles en fait pour 90 peut être 95% d'entre nous.
- 20:16C'est pas transposable tel quel, ce que font les Norvégiens
- 20:18naturellement sur nos entraînements.
- 20:21Ah non non pas du tout. Exactement, voilà comme on.
- 20:24Enfin je vais le redire encore. Mais voilà la la la base pour
- 20:2795% des Triathlètes amateurs qui qui nous écoutent, c'est le
- 20:32volume, la progressivité, la régularité.
- 20:35Et puis déjà et puis se baser sur des indicateurs dont on a
- 20:38beaucoup plus l'habitude, je parle de la, la vitesse, la
- 20:41fréquence cardiaque, la puissance et déjà être rigoureux
- 20:44là-dessus. Et une autre chose sur sa
- 20:46récupération, c'est quelque chose qui est, qui est, qui est
- 20:50fondamental. Je dirais que la, le seul, le le
- 20:55seul intérêt vraiment pour le triathlet amateur, ça va être
- 20:58potentiellement être de mesurer son premier seuil qui va être un
- 21:00peu plus, qui va être un peu plus facile en utilisant en
- 21:05utilisant de l'actat. Mais encore une fois, il faut
- 21:08garder l'esprit que c'est quelque chose qui demande un
- 21:10certain budget. On est sur entre 300 et 500€
- 21:13pour un analyseur et. On va dire que une mesure coûte
- 21:17environ 2€. Ouais ça reste un budget assez
- 21:21assez impressionnant et que bah du coup voilà pour mesurer son
- 21:25premier seuil ça peut être ça peut être intéressant mais aussi
- 21:27il faut se il faut se rapprocher de quelqu'un qui fasse ces tests
- 21:31là donc ça aussi rajoute un budget en plus.
- 21:33Donc la question c'est, est ce que c'est 500 à 1000€ dans la
- 21:37saison ? Est ce que on va vouloir plutôt
- 21:38les mettre là-dedans pour optimiser un petit pourcentage
- 21:42de l'entraînement ? Ou alors plutôt.
- 21:44Les maîtres je sais pas, dans une étude posturale qui va nous
- 21:48permettre de gagner en confort, en rendement sur le vélo, en en
- 21:51aéro ou dans une nouvelle paire de roues ou en ou je sais pas
- 21:54dans tout. Un tas d'autres choses même
- 21:56déjà, ils peuvent avoir. 1 1 gain bien plus voilà un gain
- 21:59bien plus important au niveau du nouveau résultat final.
- 22:03Ok OK OK, super intéressant et bah peut être juste refaire 1 1
- 22:10tout petit point là-dessus. Du coup si moi, triathlète
- 22:13amateur, je jugeais que j'avais déjà mis en place tout ce qu'il
- 22:17faut, j'ai le bon entraînement, j'ai le bon matos.
- 22:20Je vais aller jouer un truc qui va être une perf sur laquelle
- 22:25sur laquelle je vais avoir besoin d'être au maximum de mes
- 22:27capacités. Si moi je voulais le faire
- 22:29demain. Tu l'as dit.
- 22:31Le premier truc à faire c'est déjà de se tourner vers un
- 22:35entraîneur ou un professionnel qui maîtrise ce genre de de
- 22:38protocole. Là je le fais jamais en
- 22:40autonomie. On peut le faire en autonomie,
- 22:42on peut le faire en autonomie mais alors on peut le faire en
- 22:47autonomie mais ça reste assez difficile sur home trainer,
- 22:49c'est relativement simple. Après le le le le danger en fait
- 22:52entre guillemets c'est avec l'effort et du coup on a souvent
- 22:55tendance par exemple quand on arrête l'effort brusquement à à
- 22:58trembler et du coup à à ce que la à ce que la Languette Vienne
- 23:03vienne toucher le toucher la peau et donc elle contamine
- 23:05enfin le. La goutte de sang vient d'être
- 23:06contaminée par la par la sphère, donc forcément en fait le le.
- 23:10Le stress de faire le test plus faire la mesure, ça rend la la
- 23:13la la chose pas évidente. Et ça faudrait dire avoir acheté
- 23:16l'appareil. Oui, voilà aussi aussi on
- 23:21peut-on peut, voilà en en théorie, si si on on a
- 23:25l'appareil et qu'on connaît la technique, on peut le faire tout
- 23:27seul, mais d'un point de vue logistique, ça reste assez
- 23:29compliqué. Ouais, pareil en consaction, on
- 23:31pourrait le faire sur, on pourrait le faire sur une piste,
- 23:33mais étant donné qu'on cherche à avoir des intervalles qui soient
- 23:35d'une durée égale, forcément le le test étant progressif.
- 23:39Ben c'est voilà, à moins d'avoir l'acteur, le le lecteur de la
- 23:42table dans la poche. Enfin voilà, faut une certaine
- 23:44logistique. Donc moi je conseillerais plutôt
- 23:46quand même de se rapprocher d'un d'un professionnel, donc soit un
- 23:50entraîneur, soit 1 1 data Scientist qui qui maîtrise, qui
- 23:54maîtrise le sujet. Mais avant toute chose c'est
- 23:57c'est déjà de faire un point sur sur son, sur son profil de de de
- 24:01de voir si on a déjà un entraînement bien structuré,
- 24:03régulier, qui est cohérent depuis depuis plusieurs
- 24:06plusieurs saisons. Et puis il y a aussi le fait de
- 24:11d'avoir cet aspect curiosité et compréhension de parce que en
- 24:15fait avoir la mesure de la tête c'est bien, mais si on comprend
- 24:18pas ce qu'on fait c'est pas c'est pas forcément utile.
- 24:21Donc en fait faut faut aussi avoir cette fibre là
- 24:23scientifique entre guillemets, de vouloir comprendre plus
- 24:26finement la physiologie. Et enfin le 3e point je dirais
- 24:31faut avoir aussi cette cette volonté de d'inscrire cette
- 24:35logique de test dans le temps. Et d'avoir une logique de
- 24:38périodisation de de de ces tests là, par exemple, ça peut être
- 24:43bah à un moment clé d'une saison sur l'autre, à la fin de de, de,
- 24:48de, de tel bloc, de tel bloc d'entraînement dans pour pouvoir
- 24:52mettre les tests aussi en en relation les uns avec les
- 24:56autres. Parce que un test qui donnait
- 24:57dans le temps, ça va nous donner une valeur.
- 24:59En fait, c'est comme les tests PMA, les tests FTP classiques,
- 25:00ça va nous donner une valeur, une valeur à l'instant T mais si
- 25:02on n'a pas de référentiel. Pour le pour le comparer avec
- 25:07bah le le test passé ou le test futur on se prive de tout un de
- 25:13toute une partie de l'intérêt de de bah de ce de ce test.
- 25:16Là ouais OK donc en fait si je résume ça reste très très
- 25:21secondaire pour 95% d'entre nous, donc si d'abord on n'a pas
- 25:25tous les piliers, ça sert à rien d'aller se tourner là-dessus et
- 25:29par contre si on s'y tourne plutôt donc vers avec un
- 25:32professionnel. Et plutôt dans l'optique de Ben
- 25:35s'y investir aussi, soit au-delà du test pour mieux comprendre le
- 25:38truc et d'avoir d'être capable ensuite de refaire ces tests là
- 25:42pour ne pas avoir une seule marque mais d'avoir une
- 25:44évolution dans le temps. Voilà c'est ça, c'est voilà,
- 25:47c'est OK. Faut faut garder à l'esprit
- 25:49qu'il faut avoir ce ce niveau de rigueur là et de de de sérieux
- 25:52et d'investissement qui qui qui font.
- 25:54On peut dire que on peut avoir l'utilité de de de ce genre de
- 25:58test plus plus poussé. OK, hyper intéressant.
- 26:03Peut etre maintenant est ce qu'on peut faire le lien entre
- 26:07les résultats que je vais avoir sur ma prise de lactat et et mon
- 26:13entrainement derrière ? Comment est ce que j'adapte mon
- 26:16entrainement ? Est ce que ça va se rapprocher,
- 26:19s'intégrer dans mon système de zone un peu plus classique ?
- 26:23Comment ça vit tout ça une fois que concrètement que j'ai mes
- 26:26valeurs de lactat au premier et au 2e seuil ?
- 26:29Alors ? Ce qui est ce qui est délicat
- 26:32dans avec les tests lactat, c'est que en fait ça va nous
- 26:34donner une une idée de de de notre niveau physiologique.
- 26:40En fait ça va être des tests vraiment au niveau
- 26:42physiologique, là où un test DMA1 test FTP1 test de puissance
- 26:44critique, ça va être plutôt un test de performance et et
- 26:46souvent c'est décorrélé comme on l'a dit tout à l'heure, 300
- 26:51watts quand il fait chaud. Ou quand ou quand il fait je
- 26:59sais pas 10°, condition parfaite.
- 27:00Certes ça va être 300 watts mais la demande au niveau interne va
- 27:03être complètement différente. On va avoir une une, une demande
- 27:07physiologique qui va être bien plus importante quand il va
- 27:09avoir des des fortes chaleurs ou de la forte humidité et donc à
- 27:12partir de là ça peut être difficile d'exploiter ces ces
- 27:15tests, d'où les d'où les nécessités de les faire toujours
- 27:18dans les mêmes conditions et ça va être utile vraiment plutôt
- 27:22pour. Contrôler qu'on est bien dans la
- 27:26dans la bonne zone d'entraînement, donc ça va être
- 27:28assez compliqué de les caler avec les systèmes de zones.
- 27:30Là on va plutôt chercher à faire un test complet, à voir la, à
- 27:37voir le profil de la courbe et à dire, bon, mon premier seuil il
- 27:40est à peu près par là, mon 2e seuil, il est à peu près par là
- 27:42et on peut recouper du coup avec son système de zones et se dire
- 27:45Bah mon premier seuil qui est la frontière entre dans dans le
- 27:49système asynchrone, la frontière entre ma zone 2 et ma zone 3,
- 27:52bah. Avec le teslacta ça me dit 210
- 27:54watts, mon système de zone ça me dit 200 watts.
- 27:56Bon OK on est pas trop mal, OK pour la voilà pour le le 2e
- 27:58sens, on va être plutôt tout en haut de la zone 4 et Ben même
- 28:01chose, on va essayer de comparer les valeurs, voir si voir si
- 28:04c'est cohérent c'est plutôt voilà on va chercher plutôt à
- 28:06avoir une cohérence et par contre là où ça peut être être
- 28:10judicieux c'était plutôt par rapport au au cardio.
- 28:13En fait le le c'est vrai que le le le la la courbe de cardio
- 28:18qu'on va avoir sur un. Sur un teslactat et donc bah va
- 28:26nous permettre de de bah on va dire que au premier seuil on va
- 28:30être à telle valeur de cardio et bah quand on va faire des
- 28:33entraînements par exemple j'ai une sortie longue avec 2*20 Min
- 28:35au seuil, et bah là on va plutôt pouvoir se se tabler sur le
- 28:39cardio qu'on avait qu'on avait pendant ce ce teslactat.
- 28:41Ouais donc c'est plutôt le cardio qu'on va avoir pendant le
- 28:43test LACTAT et les valeurs cardio associées aux 2 seuils
- 28:46qu'on va pouvoir réutiliser après.
- 28:48Ouais, très bien, OK. Ouais donc si si, on rajoute
- 28:53aussi enfin ce qui abonde dans le sens de ce que tu disais,
- 28:56c'est à dire que c'est pas un. C'est pas un chiffre magique qui
- 28:59va nous permettre ensuite de de comprendre tout notre
- 29:01entraînement. Ça va juste être une info
- 29:03complémentaire à ce qu'on a déjà et qu'il faut être suffisamment
- 29:06mature ou bien entouré pour l'utiliser correctement.
- 29:09Après dans ces dans ces séances, super écoute, en une demi-heure
- 29:15on a fait un bon tour du sujet. Qu'est ce que, qu'est ce qui te,
- 29:20qu'est ce que tu voudrais pousser comme un comme un, comme
- 29:22dernier message là-dessus pour pour conclure ?
- 29:26Bah que c'est un outil qui est à la mode et qu'il faut qu'il faut
- 29:29garder à l'esprit que il faut avoir un entraînement très
- 29:32structuré, limite quasiment professionnel pour pour en avoir
- 29:35vraiment l'utilité pour moi le pour moi, si vous vraiment vous
- 29:39voulez vous y intéresser et que et que vous voulez faire un test
- 29:43par curiosité, je dirais que. Par un test en début de saison,
- 29:46ça peut être intéressant pour fixer les zones d'entraînement
- 29:48fiables pour pouvoir aborder la saison sur de bonnes bases, mais
- 29:53qu'après. Ben c'est vrai que quand on n'a
- 29:55pas ce suivi là à peu près après à à moyen long terme on peut
- 29:58difficilement Ben se se se se baser sur les valeurs qu'on a
- 30:02mesurées il y a il YAX mois. Donc pour moi c'est un outil qui
- 30:07qui peut être intéressant mais faut vraiment voilà, faut
- 30:10vraiment avoir poussé déjà le l'entraînement et.
- 30:13Et et puis bah tout ce qu'il y a autour à à son maximum avant de
- 30:16pouvoir s'en avant de pouvoir s'en vraiment en tirer quelque
- 30:19chose de plus bénéfique que un entraînement déjà bien structuré
- 30:21à à la enfin à la puissance, à la vitesse et au cardio.
- 30:26Super bah écoute merci William, on a je pense bien fait le tour
- 30:30du sujet. Et puis bien débunker les
- 30:34fausses croyances, remis un peu des termes concrets sur sur
- 30:37toutes ces notions de. De lactat de d'acide lactique
- 30:41qui fort heureusement n'existe pas dans nos organismes.
- 30:44Et puis. Et puis ça permettra aussi de
- 30:45d'y voir plus clair pour pour ceux qui nous.
- 30:47Écoutent si vous êtes encore. Là, j'imagine que ce contenu
- 30:50vous a plu ? Vous savez ce que je vais vous
- 30:52demander ? N'hésitez pas à nous laisser un
- 30:53commentaire pour nous poser vos questions pour nous dire ce qui
- 30:57vous a plu. Hésitez pas à vous abonner pour
- 30:59ne pas rater les prochains épisodes.
- 31:01Et puis on se retrouve nous dans 2 semaines pour un prochain
- 31:06Talk. On va essayer d'organiser une
- 31:09petite session vos questions d'ici la fin de l'année où on
- 31:13prendra toutes vos questions et on y répondra peut être en live
- 31:16sinon dans un épisode dans un épisode enregistré avec William
- 31:19et puis et puis on vous on vous partagera le le formulaire pour
- 31:23pouvoir pour pouvoir nous partager toutes vos questions et
- 31:25le mettre en description de cet épisode.
- 31:27Et puis d'ici là Ben écoutez bon entraînement.
- 31:29La prise de l'actat c'est pas pour tout de suite mais par
- 31:32contre commençons par être régulier, progressif et bien
- 31:35équilibré dans les 3 sports. Et je rajouterai juste un petit
- 31:38truc avant de partir. C'est vrai qu'on a, on est
- 31:40restés assez simples sur cette sur ce format vidéo.
- 31:42C'est vrai qu'ils veulent pousser un petit peu la chose
- 31:44YA1 article qui sera disponible en description qui rentre un peu
- 31:47plus en détail sur sur toutes ces sur tout ce monde du du lac
- 31:51tats. Donc voilà, n'hésitez pas à à
- 31:52aller voir ça. Ouais merci pour le rappel et
- 31:55puis Ben dans 2 semaines. Ouais, salut à bientôt William.