Latest / 身体の教養ラヂオ / 【前編】ブッダとキリストが遺した「身体のサプリ」──"私じゃなくてもいい"の正体｜前編 #08

Transcript

【前編】ブッダとキリストが遺した「身体のサプリ」──"私じゃなくてもいい"の正体｜前編 #08 · 身体の教養ラヂオ

• 0:00
  の ん べ ん だ ら り と 暮 ら す だ け こ の 番 組 は、 ソ マ テ ィ ク ス 古 今 東 西 の 身 体
• 0:06
  論、 身 体 心 理 学 の 観 点 か ら、 ソ マ テ ィ ッ ク ス タ ジ オ の サ ポ ー タ ー の 皆 さ ん
• 0:11
  の 質 問 に 鍼 灸 師 の 大 沼 達 也 が お 答 え し て い く 番 組 に な っ て お り ま す。
• 0:16
  長 き 噛 ん だ ご め ん な さ い な が ら ぎ き を し な が ら、 肩 の 力 を 抜 い て、 毎 日 健
• 0:23
  や か に 過 ご せ る よ う に な る た め の 何 か し ら の ヒ ン ト に な れ ば 嬉 し い な と
• 0:28
  思 い ま す。 じ ゃ あ 今 日 も で す ね、 サ ポ ー タ ー の 方
• 0:31
  か ら い た だ い た 質 問 に 答 え て い こ う と 思 い ま す。
• 0:36
  そ う い え ば、 ち ょ っ と 全 然 関 係 な い 話 な ん で す け ど。
• 0:40
  ビ デ オ ポ ッ ド キ ャ ス ト な ん で す け ど、 音 声 だ け で も も ち ろ ん 聞 け る ん で す
• 0:43
  け ど、 な が ら げ き で ね、 動 画 カ メ ラ が せ っ か く あ る ん で、 せ っ か く だ か ら 顔
• 0:50
  も 覚 え て も ら え た ら い い な と 思 っ て、 動 画 も 回 し て る ん で す よ。
• 0:56
  だ け ど さ、 こ う カ メ ラ を 向 け る 習 慣 が で き る よ う に な っ て く る と、 な ん か 今
• 1:02
  ま で こ う 気 づ か な か っ た 自 分 の 顔 の 変 化 と か ね、 色 々 あ る ん で す よ ね。
• 1:07
  な ん か メ イ ク と か す る 人 だ っ た ら そ れ が 毎 日 な の か も し れ な い け ど、 あ ん
• 1:11
  ま り そ う い う 習 慣 な か っ た ん で、 あ の 髭 伸 び て き た な と か、 ち ょ っ と 剃 っ た
• 1:18
  方 が い い よ ね、 も う こ れ は そ ろ そ ろ 娘 に も そ れ っ て 言 わ れ る ん で ね。
• 1:24
  と。 髪 伸 び て き た な と か、 太 っ て き た な と
• 1:27
  か ね。 な ん か 大 画 面 の 自 分 見 て 大 丈 夫？
• 1:33
  疲 れ て ん じ ゃ な い の、 お 前 み た い な こ と を 思 っ た 時、 思 っ た り す る こ と も あ
• 1:38
  る ん で す ね。 で、 今 ご め ん な さ い、 カ メ ラ を 向 け て
• 1:41
  思 っ た こ と で し た。 ど う で も い い ね す い ま せ ん は い、 じ ゃ
• 1:44
  あ、 サ ポ ー タ ー の 方 か ら の 質 問 を 読 ん で い き た い と 思 い ま す。
• 1:48
  や り た い 仕 事 が あ っ て、 念 願 叶 っ て そ の 仕 事 に 就 く こ と が で き ま し た。
• 1:54
  う ん、 お め で と う ご ざ い ま す。 で も、 実 際 に 働 き 始 め て み る と、 こ れ、
• 1:59
  私 じ ゃ な く て も い い ん じ ゃ な い か っ て 思 っ て し ま う 瞬 間 が あ る。
• 2:03
  贅 沢 な 悩 み だ と は 思 う し、 そ ん な こ と を 言 っ て い る 自 分 が 無 責 任 に も 思 え
• 2:08
  て、 自 分 が 嫌 に な り ま す。 で も、 な ん か モ ヤ モ ヤ が 取 れ な い ん で
• 2:12
  す と い う お 話 で す ね。 あ り が と う ご ざ い ま す。
• 2:16
  こ れ ね、 個 人 的 に は す ご く わ か り ま す。
• 2:21
  で、 最 初 に 言 っ て お く と、 こ れ。 贅 沢 な 悩 み で は な い と 思 う ん で す よ。
• 2:26
  あ の、 む し ろ う ん、 す ご く こ う、 重 要 な 大 事 な こ と に 気 づ い て い る っ て い う
• 2:34
  証 拠 な の か な っ て も 思 う ん で す。 で、 こ の 質 問 を 読 ん だ 時 に 思 い 出 し た
• 2:40
  の が、 あ の 宮 台 真 司 先 生 っ て い う、 僕 の 大 好 き な 社 会 学 者 の 先 生 が い ら っ
• 2:46
  し ゃ る ん で す け ど、 こ の。 質 問 の 答 え み た い な こ と を よ く お 話
• 2:55
  さ れ て い る 先 生 な ん で す ね。 で、 宮 台 真 司 さ ん の 言 葉 で は 入 れ 替 え
• 3:01
  可 能 性 っ て い う こ と ま で 定 義 さ れ て い ま す。
• 3:06
  こ の 現 代 社 会 っ て い う の は、 す べ て が こ う 入 れ 替 え 可 能 に 設 計 さ れ て い る
• 3:12
  っ て い う ふ う に 言 う ん で す ね。 仕 事 も、 も し く は こ う 近 代 ら と 人 間 関
• 3:17
  係 も、 誰 か が 抜 け た ら す ぐ 別 の 誰 か が 入 っ て く る と。
• 3:23
  自 分 が い な く な っ て も 何 に も 変 わ ら な い。
• 3:26
  そ れ が 現 代 近 代 社 会 の デ フ ォ ル ト な ん だ っ て い う ふ う に お っ し ゃ っ て ま
• 3:32
  す。 だ か ら、 質 問 し て く れ た 方 が 感 じ て る
• 3:36
  私 じ ゃ な く て も い い ん じ ゃ な い か っ て い う。
• 3:39
  そ の 感 覚 っ て い う の は、 機 能 性 で も 贅 沢 で も、 自 分 を 責 め る 理 由 に も な ら な
• 3:44
  く て、 あ、 責 め な く て い い ん で す よ。 本 当 に 社 会 の 構 造 を そ の ま ま 感 じ 取
• 3:49
  っ て る っ て い う ふ う に も 言 え る の か な と 思 う ん で す。
• 3:53
  む し ろ ね こ う、 感 度 と か 感 受 性 が あ の 高 い 証 拠 な ん じ ゃ な い か な っ て い う
• 3:58
  ふ う に 僕 は 思 い ま す。 絶 対 に あ の 自 分 を 卑 下 す る よ う な こ
• 4:02
  と は し な く て い い ん で す か ら ね。 で、 宮 台 真 司 さ ん の 話 が 面 白 い な っ て
• 4:08
  い う の は、 こ の 入 れ 替 え 可 能 性 の 問 題 に 対 し て、 イ エ ス キ リ ス ト と か 仏 陀、
• 4:15
  お 釈 迦 様 で す ね。 こ の 2人 が 残 し た そ の 処 方 箋 の よ う な
• 4:19
  も の を 持 っ て く る と こ ろ な ん で す よ。 で、 こ れ を 僕 な り の ソ マ テ ィ ッ ク ス の
• 4:25
  観 点 で、 ち ゃ ん と こ う 体 の 話 と し て 着 地 し て く れ る ん で す よ ね。
• 4:30
  接 続 さ れ る ん で す。 今 日 は そ の 話 を 僕 な り の こ と ま で ゆ
• 4:35
  っ く り 解 い て い こ う か な と 思 い ま す。 じ ゃ あ、 ま ず 宮 台 真 司 先 生 が こ の 対
• 4:43
  談、 僕 が 見 た そ の 対 談 の 動 画 の 中 で 出 発 点 に し て い る の が。
• 4:48
  冷 た い 社 会 っ て い う 言 葉 な ん で す ね。 冷 た い 社 会、 何 が 冷 た い の か。
• 4:54
  さ っ き 言 っ た 通 り、 僕 た ち が 生 き て い る こ の 社 会 っ て い う の は、 あ な た じ ゃ
• 4:59
  な く て も い い、 私 じ ゃ な く て も い い っ て い う 構 造 で、 そ も そ も で き て い る ん
• 5:04
  で す よ。 仕 事 も そ う だ し、 人 間 関 係 も そ う だ
• 5:07
  し。 ま あ、 本 来 は 人 間 関 係 は そ う じ ゃ な い
• 5:11
  べ き な ん だ け ど ね。 ま あ、 ち ょ っ と こ の 後、 話 し て い き ま
• 5:13
  す ね。 こ れ は 質 問 し て く れ た。
• 5:16
  サ ポ ー タ ー の 方 が 感 じ て い る こ と と 全 く 同 じ な ん で す よ。
• 5:21
  で、 宮 台 さ ん が 言 う に は、 そ の 中 に い る と 人 は 自 己 保 身 に 走 る ん だ と 言 っ
• 5:27
  て ま す。 少 し で も 有 利 な ポ ジ シ ョ ン を 取 ろ う
• 5:30
  と す る ポ ジ シ ョ ン 取 り で す ね。 少 し で も 損 し な い よ う に 立 ち 回 ろ う
• 5:35
  と す る。 こ れ を 椅 子 取 り ゲ ー ム せ き 取 り ゲ ー
• 5:40
  ム っ て い う ふ う に 言 っ て ま し た。 社 会 の 中 で の 椅 子 取 り ゲ ー ム な ん で
• 5:45
  す よ ね。 ポ ジ シ ョ ン 争 い で も、 こ の 椅 子 取 り 合
• 5:50
  戦 っ て い う の は、 ど こ ま で や っ て も 入 れ 替 え 可 能 の 構 造 か ら は 出 ら れ な い。
• 5:56
  ま あ、 そ も そ も そ う で す よ ね。 こ の ポ ジ シ ョ ン に 誰 が つ く っ て い う
• 5:59
  と こ ろ が、 こ の 社 会 に と っ て は 重 要 に な る。
• 6:03
  重 要 に な る。 椅 子 の 位 置 が 変 わ っ た り と か す る だ
• 6:06
  け で、 椅 子 の 数 が 変 わ る だ け で、 自 分 が 替 え の き か な い 存 在 に な る わ け じ
• 6:12
  ゃ な い ん で す ね。 替 え の き か な い 存 在。
• 6:16
  こ こ な ん で す ね。 質 問 し て く れ た 方 っ て い う の は、 多
• 6:21
  分、 や り た い こ と に つ け た と い う ふ う に お っ し ゃ っ て る。
• 6:24
  つ ま り、 あ の 椅 子 を 取 れ た っ て い う 言 い 方 に 変 え る こ と も で き る と 思 う ん
• 6:29
  で す よ。 で も、 椅 子 に 座 っ て み た ら、 あ れ、 こ の
• 6:34
  椅 子、 別 に 私 じ ゃ な く て も い い ん だ。 私 じ ゃ な く て も 座 っ て も い い ん だ な
• 6:39
  っ て い う ふ う に 感 じ た 感 じ て し ま っ た。
• 6:43
  そ れ は。 椅 子 の 問 題 じ ゃ な い ん で す よ ね。
• 6:46
  仕 事 の 問 題 じ ゃ な い、 椅 子 取 り ゲ ー ム そ の も の の 構 造 の 問 題 っ て い う ふ う
• 6:53
  に も 言 い 換 え ら れ る と 思 い ま す。 ど れ だ け い い 椅 子 を 取 っ て も、 入 れ 替
• 6:58
  え 可 能 性 の 感 覚 は 消 え な い わ け で す。 じ ゃ あ、 ど う し た ら い い の か っ て い う
• 7:02
  こ と で す ね。 で、 宮 台 真 司 先 生、 社 会 学 者 の 方 は あ
• 7:09
  の。 若 い 頃 に ナ ン パ 師 を し て た っ て い う
• 7:14
  話 を し て る ん で す よ。 ナ ン パ 師 っ て 聞 い た こ と な い で す よ
• 7:18
  ね。 僕、 あ の 91年 生 ま れ な ん で す け ど、 ナ
• 7:22
  ン パ っ て い う 言 葉 は 知 っ て る け ど、 ナ ン パ 師 み た い な の は あ ん ま り 知 ら な
• 7:26
  か っ た で す。 で、 こ の 宮 台 先 生、 宮 台 真 司 先 生 も 若
• 7:35
  い 頃 に こ う 本 格 的 に ナ ン パ 師 と し て 活 動 し た 時 期 が あ る そ う な ん で す ね。
• 7:40
  す ご い 面 白 い 経 歴 で す よ ね。 で、 そ の き っ か け っ て い う の が 初 恋 の
• 7:44
  失 敗 だ っ た と。 大 事 に 思 っ て た 人 と う ま く い か な か
• 7:50
  っ た。 で、 そ の 喪 失 感 を 埋 め る よ う に、 も っ
• 7:54
  と 条 件 の い い 相 手 を 絶 対 に 手 に 入 れ た い っ て 思 う よ う に な っ て。
• 7:59
  で、 声 の か け 方 と か、 会 話 の 組 み 立 て 方 と か、 英 語 の 勉 強 み た い に パ タ ー ン
• 8:05
  学 習 し て い っ た そ う で す。 で、 や っ ぱ り こ う。
• 8:10
  な ん だ、 知 的 水 準 の 高 い 方 っ て い う の は す ご い で す よ ね。
• 8:12
  僕 は 絶 対 に こ う い う 方 向 に 行 か な い と 思 う ん で す け ど、 自 分 だ っ た ら ね、
• 8:18
  経 験 を 重 ね る ほ ど に、 や っ ぱ 成 功 率 が こ う 上 が っ て い く ん だ そ う で す。
• 8:22
  あ る 種 の こ う ゲ ー ム み た い な も の で す よ ね。
• 8:25
  と こ ろ が、 そ う や っ て 上 手 に そ の ゲ ー ム を 攻 略 ナ ン パ っ て い う ゲ ー ム を 攻
• 8:30
  略 で き る よ う に な っ て、 い ろ ん な 人 と あ、 ナ ン パ が 成 功 す る よ う に な っ て、
• 8:35
  い ろ ん な 人 と 付 き 合 え る よ う に な っ た。
• 8:37
  で も、 成 功 す る ほ ど に 孤 独 が 深 ま っ た っ て い う ふ う に お っ し ゃ っ て い る ん
• 8:41
  で す よ。 で、 こ れ が な ぜ か と。
• 8:44
  自 分 の 側 か ら は た く さ ん の 人 と 関 係 を 持 て る。
• 8:49
  で も、 相 手 の 側 か ら 見 る と、 他 の 人 に も 同 じ こ と を し て い る 人 に 移 る と。
• 8:58
  つ ま り、 消 費 の 対 象 と し て は 悪 く な い け ど、 決 定 的 に 信 頼 を 預 け る 相 手 に は
• 9:04
  な ら な い っ て い う ふ う に。 感 じ た。
• 9:07
  そ う な ん で す ね。 つ ま り、 出 会 い を 量 産 で き る よ う に な
• 9:11
  る ほ ど、 一 緒 に 生 き る 実 感 っ て い う も の か ら は 遠 ざ か る と。
• 9:18
  こ れ、 さ っ き の 仕 事 の 話 と 構 造 が 実 は 似 て い る ん で す ね。
• 9:23
  ナ ン パ の 成 功 っ て い う の は、 ヒ ス ト リ と 同 じ な ん で す。
• 9:27
  出 会 い の 数 が 増 え る。 そ う す る と 成 功 率 は 上 が る。
• 9:31
  で も、 こ の 人 で な け れ ば っ て い う 感 覚 は 育 っ て い か な い。
• 9:37
  仕 事 で や り た い こ と に 就 け た け ど、 私 じ ゃ な く て も い い ん だ っ て い う ふ う
• 9:41
  に 感 じ る の と 同 じ で、 恋 愛 で た く さ ん の 人 と 出 会 え た け ど、 誰 で も 良 か っ た
• 9:47
  ん じ ゃ な い か っ て い う ふ う に 感 じ て し ま う。
• 9:50
  量 が 変 わ っ て も、 量 が 増 え て も 質 は 変 わ ら な い。
• 9:54
  む し ろ 量 が 増 え る ほ ど 入 れ 替 え 可 能 性 が 加 速 す る っ て い う ふ う に お っ し
• 9:59
  ゃ っ て ま す。 で、 宮 台 真 先 生 は こ う い う こ と に 対 し
• 10:10
  て、 あ の 質 問 者 の 方 み た い に 違 和 感 を 感 じ ず に ど ん ど ん う ま く い っ て る ぞ。
• 10:16
  量 が 増 え て い っ て る ぞ。 そ れ を 自 分 を 守 る た め の 材 料 に 使 っ
• 10:23
  て し ま う。 自 分 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ の ケ ー ス に
• 10:25
  使 っ て し ま う、 自 分 の 自 信 を 保 つ た め に 使 っ て し ま う、 こ う い っ た 人 た ち の
• 10:30
  こ と を 宮 台 真。 宮 台 真 司 先 生 は ク ズ っ て い う 言 葉 を
• 10:35
  使 っ て ま す。 ク ズ 野 郎 と か っ て 言 っ た り し ま す け
• 10:37
  ど ね。 口 が す ご く 悪 い な と 思 う ん で す け ど、
• 10:40
  あ え て そ う じ ゃ な い だ ろ う、 人 間 は っ て い う こ と を た く さ ん の 人 に 気 づ い
• 10:47
  て も ら う た め に、 あ え て こ う 挑 発 的 な 言 い 方 で お っ し ゃ っ て い る の か な と
• 10:52
  い う ふ う に 僕 は 受 け 取 っ て い ま す。 で も、 こ の ク ズ っ て い う の は、 特 定 の
• 10:57
  誰 か を 攻 撃 し て る ん じ ゃ な い ん で す よ。
• 11:00
  構 造 的 に そ う な っ て し ま う っ て い う こ と を 訴 え た い。
• 11:06
  そ う い う ふ う に 使 っ て る ん だ と 思 う ん で す ね。
• 11:10
  で、 他 に も こ う い っ た 社 会 の シ ス テ ム に 飲 ま れ て し ま っ た、 人 間 性 を 失 い か
• 11:16
  け て い る、 失 っ て し ま っ て い る そ の 人 た ち の こ と を、 い ろ ん な こ う 言 葉 で 揶
• 11:21
  揄 し た り と か し て ま す。 例 え ば、 損 得 マ シ ー ン っ て い う 言 葉 で
• 11:26
  す ね。 損 得 が 今 度、 行 動 の 基 準 に な っ て い る
• 11:29
  と。 こ れ を し た ら 俺 に と っ て 得 だ か ら。
• 11:33
  こ れ を や っ た ら 損 だ か ら、 そ れ は や ら な い よ と。
• 11:37
  ま あ、 よ く こ う ギ ブ ア ン ド テ イ ク っ て い う 言 葉 が 多 め か ら あ の 輸 入 さ れ て
• 11:42
  使 っ た り と か し ま す け ど、 こ の ギ ブ ア ン ド テ イ ク っ て い う の も、 損 得 マ シ ー
• 11:47
  ン の よ う に、 な ん か 人 間 性 な し で こ う 使 っ て る 人 も い た り し ま す よ ね。
• 11:52
  で も 多 分 多 く の 人 は そ う じ ゃ な い と 思 う ん で す け ど ね。
• 11:55
  何 か し て も ら っ た か ら 何 か を す る と か、 そ う い う も の じ ゃ な い で す よ ね。
• 12:00
  あ と は、 言 葉 の 自 動 機 械 っ て い う 言 葉 を 使 っ た り と か し ま す。
• 12:05
  言 葉 の 自 動 機 械、 自 動 的 な 機 械 っ て こ と で す ね。
• 12:10
  こ れ は 借 り 物 の 言 葉 で し か 考 え ら れ な い と い う こ と で す。
• 12:14
  自 分 の 体 感 か ら、 実 感 か ら 来 た 発 せ ら れ た 言 葉 で は な く て、 こ う い う 人 が、
• 12:21
  こ う い う す ご い 人 が こ う い う こ と 言 っ て た ぞ と か、 い や、 世 間 で は こ う い
• 12:25
  う こ と が 常 識 に な っ て い る で し ょ う。 そ う い う 言 葉 で し か 考 え ら れ な い 人
• 12:30
  の こ と を、 言 葉 の 自 動 機 械 っ て い う ふ う に 言 っ た り し ま す。
• 12:35
  ど う し て も こ う メ デ ィ ア が 増 え た 現 代 っ て い う の は、 特 に こ う い う 穴 に 罠
• 12:40
  に か か っ て し ま う と い う こ と は あ る の か も し れ ま せ ん ね。
• 12:44
  そ し て 3つ目 が 法 の 奴 隷 っ て い う 言 葉 で す ね。
• 12:48
  法 の 奴 隷 っ て い う の は ル ー ル に 従 う こ と が 絶 対 に な っ て い る と。
• 12:54
  そ も そ も そ の ル ー ル っ て い う の は、 み ん な が 平 和 で。
• 12:58
  安 心 し て 仲 良 く す る た め に 築 か れ た も の の は ず な の に、 ル ー ル が こ う だ か
• 13:04
  ら そ れ は ダ メ で し ょ う と 言 っ て、 か え っ て そ の つ な が り を 絶 つ よ う な も の
• 13:08
  に な っ て し ま っ た り す る こ と も あ る ん で す よ ね。
• 13:12
  こ れ を 法 の 奴 隷 と い う ふ う に 言 っ た り し て い ま す。
• 13:16
  宮 台 先 生 は、 社 会 が 計 算 可 能 性 を 求 め て い る。
• 13:23
  計 算 で き な い も の は 排 除 さ れ て い く と。
• 13:27
  で、 そ の 結 果、 人 間 の 中 か ら 計 算 で き な い 力 っ て い う も の は 枯 れ て い く と。
• 13:34
  こ れ が 宮 台 真 司 さ ん の 言 う 烈 火 に な り ま す。
• 13:38
  烈 火。 こ の 劣 化 っ て い う 概 念 が 僕 に は す ご
• 13:45
  く 刺 さ っ た ん で す ね。 ま あ、 ピ ン と き ま し た。
• 13:50
  宮 台 さ ん は こ う い う ふ う に 言 っ て ま す。
• 13:52
  人 は。 子 供 か ら 大 人 に な る こ と そ の も の が
• 13:55
  劣 化 の プ ロ セ ス な ん だ と い う ふ う に 言 っ て い ま す。
• 13:59
  子 供 の 時、 振 り 返 っ て み て く だ さ い。 僕 た ち 何 を し て い ま し た か ね？
• 14:06
  遊 ん で ま し た よ ね？ 無 我 夢 中 で 遊 ん で ま し た。
• 14:11
  明 日 の こ と、 一 年 後 の こ と な ん か 考 え て な か っ た と 思 う ん で す よ。
• 14:17
  な ん な ら 明 日 の こ と も、 あ あ、 5分 後 の こ と も 考 え て な か っ た か も し れ ま せ
• 14:22
  ん ね。 無 我 夢 中 で 遊 ん で い た わ け で す。
• 14:27
  時 間 を 忘 れ て そ れ が 得 な の か 損 な の か、 こ の 遊 び を し て な ん か 得 が あ っ た
• 14:33
  の か と か、 な ん か 損 な の か っ て そ ん な こ と 考 え な い で す よ ね。
• 14:38
  夢 中 に な っ て た そ の 場 の 楽 し さ に、 も う 全 身 で 巻 き 込 ま れ て い た と。
• 14:45
  こ れ や っ た 方 が 将 来 有 利 か な な ん て 子 供 い な い で す も ん ね。
• 14:50
  で、 そ れ が 大 人 に な る に つ れ て 変 わ っ て い く。
• 14:54
  社 会 の 中 で 評 価 さ れ る に は ど う す れ ば い い の か と か、 ポ ジ シ ョ ン を 取 る に
• 14:59
  は ど う す れ ば い い の か と か、 損 を し な い た め に は ど う す れ ば い い の か と か、
• 15:05
  そ う や っ て 言 葉 で 与 え ら れ た 評 価 軸、 こ れ に 従 っ て 振 る 舞 う よ う に な っ て
• 15:11
  い く。 こ れ が 劣 化 で す ね。
• 15:17
  で、 こ れ を 僕 な り の。 そ の 身 体 論 の 観 点 か ら 見 て い く。
• 15:25
  あ の、 僕、 実 際 臨 床 を し て る と、 あ の 赤 ち ゃ ん と か 小 さ い お 子 さ ん、 一 緒 に こ
• 15:32
  う 連 れ て き て く だ さ る 方 と か も い る ん で す よ ね。
• 15:35
  で、 僕 自 身 も あ の 子 供 が 生 ま れ て、 あ の 赤 ち ゃ ん の 頃 か ら。
• 15:45
  こ う 触 っ た り と か し て ま す。 触 っ た り っ つ っ た ら ち ょ っ と 変 な 言
• 15:49
  い 方 だ な。 で、 赤 ち ゃ ん と か ち っ ち ゃ い 子 供 の 体
• 15:54
  っ て、 大 人 の 体 と も 全 然 違 う ん で す よ ね。
• 15:58
  ま あ、 力 ん で な い っ て い う か、 固 ま っ て な い っ て い う か。
• 16:01
  も う 形 が な ん か、 骨 格 と か は あ の 大 人 と ほ と ん ど 同 じ は ず な ん で す け ど、 違
• 16:09
  う ん で す ね。 力 ん で な い し、 固 ま っ て い な い し。
• 16:15
  ど こ に も こ う 防 御 っ て い う も の が な い。
• 16:20
  つ ま り 言 い 換 え れ ば、 体 全 体 が 環 境 に 対 し て 開 い て い る わ け で す。
• 16:27
  そ れ が 大 人 に な る に つ れ て 閉 じ て い く。
• 16:31
  柔 ら か く、 開 い て い る も の が 固 く 閉 じ て い く。
• 16:36
  肩 が 上 が っ て、 顎 が 固 ま っ て、 呼 吸 が 浅 く な っ て、 骨 盤 が 動 か な く な っ て。
• 16:45
  で、 こ れ が 宮 台 先 生 が 言 う 劣 化 っ て い う も の と 全 く 同 じ こ と だ と 僕 は 思 っ
• 16:52
  て い ま す。 宮 台 先 生 が 言 う 感 情 の 劣 化。
• 16:55
  こ の 劣 化 っ て い う の は 感 情 が 劣 化 し て る っ て い う 風 に 言 う ん で す け ど、 僕
• 16:59
  は そ れ を 身 体 性 の 劣 化 と 呼 ん で い ま す。
• 17:05
  発 信 見 て く だ さ っ て い る 方 に は ピ ン と く る と い い な と 思 う ん で す け ど。
• 17:11
  感 情 っ て い う の は 身 体 か ら 立 ち 上 が っ て く る も の だ よ っ て い う こ と を 草
• 17:15
  井 さ ん お 伝 え し て い ま す。 つ ま り、 感 情 の 劣 化 っ て い う の は 身 体
• 17:19
  性 の 劣 化 で あ る。 宮 台 さ ん は 言 葉 と 法 と 言 葉 と 法 と 損
• 17:27
  得 に 閉 じ 込 め ら れ る っ て お っ し ゃ っ て ま す。
• 17:30
  で、 そ れ を 僕 の 観 点 か ら、 身 体 の 側 か ら 見 れ ば、 防 御 パ タ ー ン に 閉 じ 込 め ら
• 17:36
  れ て い る っ て い う こ と で も あ る わ け で す。
• 17:40
  で、 社 会 に 適 応 す る た め に 体 を 固 め た。
• 17:44
  で も そ の 固 め 方 が 慢 性 化 し て、 も う 解 け な く な っ て る。
• 17:49
  解 き 方 が わ か ら な く な っ て し ま っ た。 子 供 の 頃 に あ っ た 開 い た 体 っ て い う
• 17:56
  の が、 大 人 に な る に つ れ て 閉 じ た 体 に 変 わ っ て い く。
• 18:02
  こ れ が 身 体 の レ ベ ル、 体 の レ ベ ル で の 劣 化 な わ け で す。
• 18:08
  で、 最 初 の 質 問 に。 踊 る と 私 じ ゃ な く て も い い ん じ ゃ な
• 18:13
  い か っ て い う ふ う に 感 じ る の は、 自 分 の 体 が す で に 社 会 の 革 の 論 理 に 閉 じ
• 18:19
  込 め ら れ て い る か ら っ て い う ふ う に も 言 え る と 思 う ん で す ね。
• 18:23
  入 れ 替 え 可 能 な 部 品 と し て 振 る 舞 う こ と に 体 が 慣 れ て し ま っ た。
• 18:30
  そ う な る と、 本 当 に 自 分 し か で き な い こ と が 目 の 前 に あ っ て も、 そ の 手 触 り
• 18:35
  が 感 じ 取 れ な く な る。 体 が 閉 じ て 固 ま っ て 閉 じ て い る と、 自
• 18:42
  分 の 仕 事 の 中 に あ る 替 え の き か な い 部 分 っ て い う も の を 感 じ ら れ な く な
• 18:47
  っ て し ま う こ と が あ る ん で す ね。 じ ゃ あ、 こ こ か ら が 今 日 の 本 題 に な っ
• 18:54
  て い き ま す。 宮 台 さ ん は、 こ の 劣 化 に 対 す る 処 方 箋
• 18:59
  と し て、 2人 の 人 物 を 持 っ て き て い ま す。
• 19:03
  一 人 は イ エ ス キ リ ス ト で す。 も う 一 人 は 仏 陀。
• 19:09
  つ ま り お 釈 迦 様 で す ね。 ま ず じ ゃ あ イ エ ス 様 の 話 か ら し ま し
• 19:14
  ょ う。 イ エ ス 様 っ て 言 っ て ま す け ど、 僕、 幼
• 19:16
  稚 園 が ね、 こ れ も あ ん ま 関 係 な い ん で す け ど、 僕、 幼 稚 園 が カ ト リ ッ ク 幼 稚
• 19:22
  園 っ て い う と こ に 通 っ て て、 あ の マ リ ア 様 と か イ エ ス 様 っ て あ の、 教 え ら れ
• 19:28
  て た ん で、 そ う い う の が な ん か 身 に つ い ち ゃ っ て る ん で す よ ね。
• 19:31
  特 に あ の ク リ ス チ ャ ン っ て わ け で は な い ん で す け ど、 そ の ち っ ち ゃ い 頃。
• 19:37
  ま あ、 さ あ の 幼 稚 園 と か っ て 結 構 宗 教 法 人 と か が 多 い じ ゃ な い で す か。
• 19:46
  特 に こ う 熱 心 な 宗 教 と で は な い ん で す け ど、 家 も ま あ、 な ん と な く 触 れ て
• 19:53
  い た、 そ の キ リ ス ト 教 の 感 覚 み た い な も の。
• 19:56
  大 人 に な っ て か ら 自 分 の 当 た り 前 っ て、 意 外 と こ こ で 形 成 さ れ た も の も あ
• 20:02
  る か も な っ て い う ふ う に。 あ の 大 人 に な っ て か ら 学 ん で 気 づ い
• 20:06
  た こ と も あ り ま し た ね。 ち ょ っ と 脱 線 し ま し た。
• 20:10
  で、 宮 台 真 二 先 生 の 話 つ な が る そ の イ エ ス キ リ ス ト の 話 っ て い う の は、 例 え
• 20:17
  ば 良 き サ マ リ ア 人 の 例 え 話 で す。 良 き サ マ リ ア 人 っ て 聞 い た こ と あ る
• 20:22
  方 い ま す か ね？ な ん と な く 言 葉 だ け は 知 っ て る っ て
• 20:25
  い う 方 も い る か も し れ な い。 で、 簡 単 に 説 明 す る と、 あ る 人 が 強 盗
• 20:30
  に 襲 わ れ て 道 端 で 倒 れ て る と。 昔 は よ く あ っ た の か も し れ な い で す
• 20:35
  ね、 そ う い う 光 景 が。 で、 そ こ を 催 事 が 通 り か か る。
• 20:41
  そ の 当 時 の、 ま あ 法 律 立 法 の 専 門 家 で す ね。
• 20:45
  で も 通 り 過 ぎ る と、 そ の 場 を 次 に レ ビ 人 が 取 り か か る。
• 20:51
  通 り か か る そ の 国 の 人 で す ね。 で、 こ れ も 宗 教 的 な 知 識 の あ る 人 で
• 20:58
  す。 で も や っ ぱ り 通 り 過 ぎ る わ け で す、 法
• 21:02
  律 も。 通 り す ご い 通 り 過 ぎ る。
• 21:07
  宗 教 宗 教 に 通 じ て い る 人 も 通 り 過 ぎ る。
• 21:11
  で、 最 後 に そ の 強 盗 に 襲 わ れ て 倒 れ て い る 人 の 横 を サ マ リ ア ビ ト が 通 り か
• 21:18
  か る そ う で す。 サ マ リ ア ビ オ、 サ マ リ ア 人 っ て い う の
• 21:22
  は、 当 時 の ユ ダ ヤ 社 会 イ エ ス 様、 イ エ ス と か が こ う 生 き て た 時 代 の ユ ダ ヤ
• 21:28
  社 会 っ て い う と こ ろ で は 差 別 さ れ て た 人 た ち な ん で す よ ね。
• 21:33
  あ の 法 律 の 知 識 も な い し、 宗 教 的 な 知 識 っ て い う の も ほ と ん ど な い 方 た ち
• 21:38
  な は ず な ん で す。 で も、 そ の サ マ リ ア 人 だ け、 サ マ リ ア
• 21:42
  人 だ け が 思 わ ず 駆 け 寄 っ て、 倒 れ て い る 人 を 助 け た。
• 21:51
  当 時 差 別 さ れ た 方 た ち な の で、 金 銭 的 に も 経 済 的 に も 裕 福 じ ゃ あ り ま せ ん。
• 21:55
  だ け ど、 有 り 金 を 叩 い て 宿 屋 に 宿 に 連 れ て 行 っ た。
• 22:01
  で、 解 放 を お 願 い し ま す と い う ふ う に 頼 ん で く れ た イ エ ス キ リ ス ト は、 こ の
• 22:07
  サ マ リ ア 人 を 隣 人 と 呼 び ま し た。 隣 の 人 っ て 書 い て、 隣 人 ね。
• 22:14
  で、 祭 事 法 律 の 専 門 家 と か 宗 教 の 専 門 家 っ て い う の は、 な ぜ 通 り す ぎ た か っ
• 22:20
  て い う と、 彼 ら は 法 律 に 従 え ば 救 わ れ る っ て い う ふ う に 思 っ て た わ け で す。
• 22:27
  つ ま り、 い い こ と を す る の は 神 に 救 わ れ た い か ら。
• 22:32
  自 分 が 天 国 に 行 き た い か ら 戒 律 を 守 る。
• 22:38
  こ ん な 風 な 揶 揄 す る あ の 話 が、 サ マ リ ア 人 の 例 え な ん で す ね。
• 22:43
  良 き サ マ リ ア 人 で、 宮 台 先 生 は こ れ を 利 己 的 利 他 っ て い う ふ う に 呼 び ま す。
• 22:49
  利 己 的 利 他、 見 返 り た 見 返 り の た め の 善 行 善 行 ご 褒 美 の た め の 道 徳 な わ け
• 23:00
  で す。 つ ま り ギ ブ ア ン ド テ イ ク。
• 23:04
  ま あ、 ギ ブ ア ン ド テ イ ク さ っ き も 言 い ま し た け ど、 全 部 が こ れ じ ゃ な い ん だ
• 23:08
  け ど ね。 一方 も サ マ リ ア 人 は ど う だ っ た か っ て
• 23:11
  い う と、 法 律 と か 戒 律 の こ と な ん て 頭 に 浮 か ん で な い ん で す よ。
• 23:16
  損 得 を 計 算 す る 余 裕 も な い わ け で す。 た だ、 体 が 先 に 動 い た。
• 23:24
  助 け た い か ら 助 け た 思 考 も、 も し か し た ら。
• 23:29
  働 い て な い か も し れ な い で す よ ね。 体 が 直 感 的 に 働 く わ け で す。
• 23:33
  動 い て く る わ け。 こ れ が 利 他 的 利 他 で す。
• 23:40
  利 己 的 利 他 と 利 他 的 利 他。 こ こ な ん で す ね。
• 23:46
  宮 台 先 生 は 宗 教 の 話 を し て る ん だ け ど、 実 は お っ し ゃ っ て る の は 体 の 話 に
• 23:53
  僕 は 聞 こ え ま し た。 法 律 の 専 門 家 も 宗 教 の 専 門 家 も、 頭 で
• 23:59
  考 え て 行 動 を 決 め た わ け で す。 立 法 と い う ル ー ル を 参 照 し て 通 り 過
• 24:06
  ぎ た。 で も サ マ リ ア 人 は 体 が 先 に 動 い て 駆
• 24:11
  け 寄 っ た と。 こ の 違 い は 何 な の か。
• 24:16
  体 が 先 に 応 答 で き る か ど う か な ん で す。
• 24:19
  体 の 中 に、 そ の 人 の 倒 れ て い る 人 の 痛 み に。
• 24:24
  反 応 す る、 共 鳴 す る。 自 分 の 実 感 と か 記 憶 と か 回 路 っ て い
• 24:30
  う も の が 残 っ て い る か ど う か な ん で す ね。
• 24:35
  こ れ は 宮 台 先 生 の 言 葉 で 言 う と、 内 発 性 が 生 き て い る か 死 ん で い る か っ て
• 24:40
  い う ふ う に 言 い ま す。 内 発 性 が 生 き て い る の か、 死 ん で い る
• 24:43
  の か、 内 発 性、 内 か ら 湧 き 上 が る 力 と も お っ し ゃ っ て ま す。
• 24:50
  条 件 と か 計 算 と か。 論 理 的 な 思 考、 そ の 手 前 で 勝 手 に 動 い
• 24:56
  て し ま う 力 で す。 こ れ が な け れ ば、 人 は ど れ だ け 知 識 が
• 25:02
  あ っ て も、 目 の 前 の 倒 れ た 人 を 通 り 過 ぎ て し ま う ん で す ね。
• 25:10
  も う ち ょ っ と い い 様 の 話 を し ま す ね。 で、 祈 り っ て あ り ま す よ ね。
• 25:21
  お 祈 り を す る。 こ れ が キ リ ス ト 教 の 中 で の 祈 り っ て
• 25:26
  い う の を 二 つ に 分 け て み た い と 思 い ま す。
• 25:31
  一つ目 は、 私 が み ん な を 裏 切 ら な い よ う に 見 て い て く だ さ い。
• 25:40
  見 て い て く だ さ い。 私 が み ん な を 裏 切 ら な い よ う に で こ
• 25:45
  れ 監 視 し て く だ さ い っ て 意 味 で は な い ん で す よ。
• 25:49
  罰 し て く れ と か ね。 そ う い う わ け じ ゃ な い。
• 25:53
  こ れ は 古 い 宗 教 に 共 通 す る 見 る 神 の 伝 統 で あ る と い う ふ う に お っ し ゃ っ
• 25:58
  て い ま す。 見 る 神、 私 は 利 他 的 に 振 る 舞 い た い で
• 26:03
  す と サ マ リ ア。 人 の よ う に 利 他 的 に 振 る 舞 い た い ん
• 26:06
  で す と 手 を 合 わ せ て 祈 り ま す。 で も 弱 い 存 在 だ か ら 時 々 隔 れ に な っ
• 26:12
  ち ゃ う。 悪 い こ と を 人 と し て お か し な 方 向 に
• 26:18
  物 事 を 考 え て し ま う。 そ う い う 行 動 を と っ て し ま い そ う に
• 26:21
  な る。 だ か ら、 あ な た が 見 て い て く れ る だ け
• 26:25
  で、 そ れ に 負 け な い 力 が 出 ま す っ て い う、 そ う い う 祈 り な、 な ん だ っ て い う
• 26:32
  ふ う に 宮 田 先 生 は い ま す。 私 は み ん な を 裏 切 ら な い よ う に 見 て
• 26:38
  い て く だ さ い っ て い う ふ う に 祈 る。 あ の 太 宰 治 の 走 れ メ ロ ス っ て あ り ま
• 26:44
  す よ ね。 皆 さ ん 話 覚 え て ま す か ね？
• 26:49
  で、 メ ロ ス っ て い う の は、 物 語 の 中 で ず っ と こ う、 弱 い 人 間 と し て 描 か れ て
• 26:54
  い ま す。 途 中 で 何 度 も 逃 げ 出 し そ う に な る ん
• 26:56
  で す よ ね。 い や、 そ り ゃ そ う で す よ ね。
• 26:59
  あ の 距 離 を あ の 時 間 で 走 ん な き ゃ い け な い、 み た い な。
• 27:03
  で も、 友 が 待 っ て い て く れ て い る、 友 が 待 っ て く れ て る。
• 27:09
  見 て い て く れ て る ん で す よ ね。 そ の 見 ら れ て い る 感 覚 っ て い う の が、
• 27:15
  最 後 の 力 を 引 き 出 し て く れ た。 で、 宮 台 先 生 は、 こ れ が イ エ ス 信 仰、 キ
• 27:22
  リ ス ト 信 仰 に お け る 本 質 的 な 救 済 だ と い う ふ う に 言 い ま す。
• 27:27
  キ リ ス ト 教 の 中 で 救 済 と い う 言 葉 が 出 て く る ん で す ね。
• 27:31
  で、 こ れ は 天 国 に 行 け る っ て い う チ ケ ッ ト を も ら う こ と じ ゃ な い。
• 27:35
  極 楽 浄 土 に 行 け る た め の チ ケ ッ ト を も ら え る っ て い う わ け じ ゃ な い。
• 27:40
  永 遠 の 命 を 得 る こ と で も な い で す。 ご 褒 美 を 得 ら れ る わ け じ ゃ な い ん で
• 27:45
  す よ ね。 弱 い 存 在 の ま ま。
• 27:48
  そ れ で も 利 他 的 に 振 る 舞 い 続 け ら れ る こ と、 こ れ が サ ル ベ ー シ ョ ン 救 い な
• 27:57
  ん だ っ て い う ふ う に お っ し ゃ っ て い ま す。
• 28:01
  で、 2つ目 の 祈 り で す。 2つ目 の 祈 り キ リ ス ト 教 に お け る お 祈
• 28:07
  り の 意 味 も う 一 つ は、 私 は あ な た の も の で す っ て い う こ と で す。
• 28:14
  面 白 い で す よ ね、 す ご く 私 は あ な た の も の で す っ て キ ー ワ ー ド だ け 見 る と。
• 28:18
  す ご く 宗 教 的 で す け ど、 こ の 意 味 を ま た 分 解 し て い っ て み ま し ょ う。
• 28:23
  良 か れ と 思 っ て い ろ い ろ や っ た と。 で も、 そ れ が 本 当 に 良 か っ た の か は 自
• 28:29
  分 に は わ か り ま せ ん。 例 え ば、 あ の ナ チ ス ド イ ツ の 話 が 出 て
• 28:35
  き ま す。 ナ チ ス ド イ ツ っ て 聞 く と、 絶 対 悪 の よ
• 28:40
  う に や っ ぱ 扱 わ れ ま す。 ま あ の よ う に っ て い う か、 ま あ、 ナ チ
• 28:44
  ス の 歴 史 が あ っ た か ら こ そ。 そ う い う ふ う に 言 う 人 た ち も い ま す
• 28:50
  よ ね。 絶 対 悪 だ。
• 28:51
  絶 対 に 許 し て は い け な い。 こ れ は 昨 今 の 日 本 の い じ め と か、 暴 力
• 28:58
  っ て い う も の に 関 し て も 言 わ れ る と 思 い ま す。
• 29:00
  差 別 と か ね。 で も 裏 返 し て み れ ば、 ナ チ ス の 歴 史 が
• 29:06
  な か っ た ら 今 の ド イ ツ は な か っ た と い う ふ う に も 言 え る わ け で す。
• 29:10
  こ れ は ナ チ ス ド イ ツ を 肯 定 し て い る わ け じ ゃ あ り ま せ ん。
• 29:13
  暴 力 と か い じ め を 肯 定 し て い る わ け じ ゃ あ り ま せ ん よ。
• 29:18
  で も、 こ れ を 見 な い こ と に し て は 先 に 進 め な い ん で す よ ね。
• 29:29
  ナ チ ス ド イ ツ っ て い う あ の 悲 劇 を 徹 底 的 に 反 省 し 続 け た ん で す。
• 29:34
  ド イ ツ 人 は 本 当 に 申 し 訳 な か っ た と。 あ れ だ け の 世 界 的 な 恐 ろ し い 事 件 っ
• 29:42
  て い う も の を 起 こ し て、 残 酷 な 事 件 っ て い う の を 起 こ し て。
• 29:47
  も う 穴 に 入 っ て て、 出 て こ れ な く な っ ち ゃ い ま す よ ね。
• 29:51
  申 し 訳 な い、 恥 ず か し い。 で も ド イ ツ 人 は そ の 罪 っ て い う も の
• 29:58
  を 背 負 い な が ら、 そ れ で も 世 界 の た め に、 自 分 た ち の 尊 厳 の た め に 動 き 続 け
• 30:05
  た わ け で す。 反 省 し 続 け た ん で す ね、 徹 底 的 に。
• 30:11
  そ う す る こ と で、 ド イ ツ っ て い う の は ヨ ー ロ ッ パ の 中 で も 強 国 に。
• 30:16
  名 手 に な っ て い っ た。 こ こ で 人 間 万 事 塞 翁 が 馬 っ て い う 言
• 30:24
  葉 が 出 て き ま す。 人 間 万 事 塞 翁 が 馬。
• 30:30
  い い こ と と 悪 い こ と の 区 別 は、 ど こ で 線 を 引 く か に よ っ て 変 わ る ん で す ね。
• 30:37
  で も、 ど こ が 終 わ り か は 誰 に も わ か ら な い わ け で す。
• 30:43
  だ か ら こ そ。 自 分 の 善 悪 の 判 断 に 最 終 的 な 結 論 を
• 30:49
  つ け る の を や め て、 あ な た に お 任 せ し ま す っ て い う ふ う に、 お 祈 り の 中 で 委
• 30:54
  ね る ん で す ね。 こ れ が 私 は あ な た の も の で す っ て い
• 30:59
  う お 祈 り の 意 味 だ っ て い う ふ う に お っ し ゃ っ て い ま す。
• 31:05
  こ の 二 つ の 祈 り、 ま た ち ょ っ と 体 の 話 と し て 分 解 し て み ま す。
• 31:11
  大 沼 達 也 風 に ね。 そ う す る と 見 て い て く だ さ い。
• 31:16
  っ て い う の は、 体 を 開 い た、 緩 ん で 開 い た 状 態 を 保 ち 続 け る た め の 支 え の
• 31:23
  話 で も あ る わ け で す。 人 は 放 っ て お く と 自 分 を 守 り た く な
• 31:29
  り ま す。 こ れ は 無 意 識 の レ ベ ル で す よ。
• 31:32
  防 御 に 開 い て し ま う。 で も、 誰 か が 見 て く れ て い る、 見 て い
• 31:36
  て く れ る っ て い う 感 覚 が あ る と、 開 い た 状 態 を 維 持 で き る わ け で す。
• 31:40
  周 り と の つ な が り っ て い う も の を 維 持 す る こ と が で き る ん で す ね。
• 31:47
  こ れ っ て、 施 術 の 臨 床 の 場 面 で も 起 き る ん で す よ。
• 31:50
  言 い 換 え ら れ る と 思 う ん で す ね。 僕 が こ う ク ラ イ ア ン ト の 体 に 触 れ て
• 31:56
  る 時 に、 ど ん な に こ う 技 術 が す ご か っ た と し て も、 ど ん な に ポ イ ン ト を つ け
• 32:05
  る よ う な そ の 知 識、 解 剖 学 的 な、 運 動 的 な、 臨 床 的 な 知 識 が あ っ た と し て
• 32:11
  も。 ク ラ イ ア ン ト の 方 が リ ラ ッ ク ス し て
• 32:14
  体 を 預 け て く れ な い と、 治 療 の 効 果 な ん て 出 な い で す よ。
• 32:20
  で、 逆 説 的 に 言 え ば、 そ う い っ た ス キ ル と か 技 術、 知 識 も も ち ろ ん 大 事 な ん
• 32:24
  だ け れ ど も、 あ、 大 沼 だ っ た ら 任 せ ら れ る な っ て い う ふ う に 思 っ て い た だ
• 32:30
  け る。 そ う い う つ な が り っ て い う も の が、 相
• 32:34
  手 の 体 を 緩 ま し て く れ る ん で す よ ね。 で、 私 は あ な た の も の で す っ て い う。
• 32:43
  お 祈 り に 関 し て は、 身 体 の 知 恵 に 対 す る 信 頼 の 話。
• 32:50
  頭 で 善 悪 を 判 断 し よ う と す る の を や め て、 体 が 示 す 方 向 に 委 ね て い く。
• 32:59
  で、 結 果 が ど う な る か は コ ン ト ロ ー ル で き な い け れ ど、 そ の 流 れ の 中 に 自 分
• 33:04
  を 置 い て い く。 で、 こ れ ま さ に こ う、 体 に 沿 う と い う
• 33:10
  こ と で も あ る と 思 い ま す。 で、 特 に あ の 僕 の 発 信 と か に こ う 質 問
• 33:16
  い た だ っ た り と か、 サ ポ ー タ ー の 方 で も 多 い で す。
• 33:22
  自 分 で 自 分 を こ う ジ ャ ッ ジ し て し ま う ん で す よ ね。
• 33:27
  こ れ は 良 い こ と だ、 こ れ は 悪 い こ と だ っ て い う ふ う に。
• 33:33
  で も、 そ れ を 判 断 し て、 良 い 悪 い、 善 悪 で 判 断 す る よ り も。
• 33:40
  事 実、 こ う い う こ と が あ っ た っ て い う 一 つ の 情 報 と し て そ れ を 得 て、 そ れ を
• 33:46
  知 識 と し て 入 れ て お き な が ら、 じ ゃ あ 体 は ど っ ち の 方 向 に 進 み た が っ て い
• 33:51
  る の か っ て い う、 そ の 感 覚 の 方 に 従 っ て い く こ と が 重 要 に な っ て く る ん で
• 33:57
  す よ ね。 そ ん な よ う な こ と を、 こ の 話 を 聞 い て
• 34:04
  て 思 い 出 し ま し た で。 も う 一 つ で す ね。
• 34:11
  イ エ ス 様 の 話 の 中 で 大 事 な ポ イ ン ト が あ り ま す。
• 34:16
  宮 台 真 司 先 生 の 一 人 の 相 手 を か け が え の な い 存 在 と し て 愛 し 抜 く 経 験 っ
• 34:25
  て い う も の が、 見 知 ら ぬ 他 者 へ の 愛 の 土 台 に な る っ て い う ふ う に 言 っ て い
• 34:30
  る ん で す ね。 一 人 の 相 手 を か け が え の な い 存 在 と
• 34:33
  し て 愛 し 抜 く 経 験 と い う も の が。 見 た こ と も 聞 い た こ と も な い、 目 の 前
• 34:40
  の 人 へ の 愛 の 土 台 に な る。 寝 て も 覚 め て も 一 人 の 人 を 思 い 続 け
• 34:47
  る。 そ の 人 の た め な ら 命 を 捨 て て も い い
• 34:51
  っ て い う ふ う に 感 じ る 皆 さ ん は 経 験 あ る で し ょ う か？
• 34:57
  そ の 経 験 が な い 人 っ て い う の は、 駅 の ホ ー ム か ら 線 路 に 落 ち た 見 知 ら ぬ 人
• 35:03
  を 助 け に 飛 び 込 む な ん て こ と は。 自 分 の こ と と し て 引 き 受 け ら れ な い
• 35:08
  ん だ っ て い う ふ う に 見 え な い 先 生 は お っ し ゃ っ て い ま す。
• 35:13
  こ れ、 逆 説 的 な 話 な ん で す よ ね。 一 人 だ け を 特 別 に 思 う っ て い う こ と
• 35:19
  は、 見 知 ら ぬ 多 く の 人 を 助 け る こ と と は、 一 見 す る と 別 の 話 に 感 じ ま す。
• 35:24
  社 会 性 あ る の？ み た い な。
• 35:25
  す ご い 個 人 的 で 利 己 的 な ん じ ゃ な い の っ て い う ふ う に 思 う こ と も あ る と
• 35:29
  思 う ん で す ね。 で も こ れ、 実 は つ な が っ て い る ん で
• 35:34
  す。 一 人 の 人 を 深 く 愛 す る 経 験 と い う の
• 35:38
  が、 自 己 保 身 の 論 理 に 最 初 の 穴 を 開 け る ん だ っ て い う 風 に 言 う ん で す。
• 35:43
  自 己 保 身 の 論 理、 一 番 最 初 に 話 し た 社 会 シ ス テ ム の 問 題 で す ね。
• 35:50
  自 分 よ り 大 切 な 存 在 が 現 れ る と い う こ と で す。
• 35:54
  そ の 人 の た め な ら 損 を し て も い い、 危 険 を 引 き 受 け て も い い と。
• 36:01
  そ ん な 風 な 存 在 が 現 れ た 時 に。 損 得 マ シ ー ン と し て の 自 分 に 亀 裂 が
• 36:07
  入 る わ け で す。 あ あ、 こ れ し た ら 損 だ か ら な っ て 思 っ
• 36:11
  て た 自 分 が 目 の 前 に そ の 人 が 現 れ た こ と に よ っ て、 い や、 損 し て も い い か
• 36:17
  ら こ い つ の た め に な る こ と や り た い、 こ の 人 の た め に や り た い で、 そ う や っ
• 36:24
  て 一 度 そ の 亀 裂 が 入 っ て く れ る と、 そ の 回 路 は 他 の 場 面 で も 発 動 す る よ う
• 36:30
  に な る っ て い う 風 に 言 う ん で す。 見 知 ら ぬ 人 が 倒 れ て い て も 体 が 先 に
• 36:36
  動 い て し ま う よ う に な る と、 こ こ で も や っ ぱ り 体 で す よ ね。
• 36:41
  も う 完 全 に 体 の 話 で す よ ね。 恋 愛 と か っ て、 好 き に な ろ う っ て 決 め
• 36:47
  て 好 き に な る わ け じ ゃ な い と 思 う ん で す。
• 36:50
  特 に 今、 マ ッ チ ン グ ア プ リ と か が 問 題 に な っ た り と か し ま す け ど、 ラ ベ リ ン
• 36:55
  グ じ ゃ な い で す よ ね。 年 収 が こ う だ か ら と か、 仕 事 が こ う い
• 36:59
  う 系 だ か ら と か。 う ん、 な ん だ ろ う。
• 37:04
  美 形 だ か ら と か 痩 せ て る か ら、 身 長 が 高 い か ら、 優 し い か ら、 い ろ い ろ 口 で
• 37:12
  は 皆 さ ん 言 う と 思 い ま す。 で も、 そ う は 言 っ て も、 そ れ は き っ か
• 37:17
  け に 過 ぎ な い と 思 う ん で す よ ね。 こ の 人 だ っ た ら 結 婚 相 手 と し て ふ さ
• 37:23
  わ し い か ら ず っ と 一 緒 に い る っ て、 そ ん な ア ホ な 話 は な い わ け で す。
• 37:28
  体 が 勝 手 に 反 応 す る ん で す よ ね。 恋 を し た 時 の 心 臓 の バ ク バ ク と か、 相
• 37:34
  手 の こ と が 頭 か ら 離 れ な い と か、 声 を 聞 く だ け で 体 の 状 態 が 変 わ っ て い く。
• 37:40
  そ の 感 覚 で、 こ れ は 意 志 の 力 で は な い で す よ ね。
• 37:45
  思 考 で ど う こ う し て い る？ コ ン ト ロ ー ル し て る わ け じ ゃ な い ん
• 37:48
  で す。 体 で 起 き て い る 反 応、 出 来 事。
• 37:54
  宮 台 先 生 は こ の 体 の 出 来 事 っ て い う も の を 通 過 す る こ と。
• 37:59
  こ の 反 応 を 感 じ る と い う こ と が、 人 間 を 入 れ 替 え 可 能 な 部 品 か ら、 か け が え
• 38:05
  の な い 存 在 へ と 変 容 さ せ る き っ か け に な る と い う ふ う に お っ し ゃ っ て い
• 38:10
  ま す。 入 れ 替 え 可 能 な 部 品 か ら、 か け が え の
• 38:14
  な い 存 在 へ と 変 容 さ せ る で、 今、 あ の 宮 台 先 生 の 話 を 引 用 し た の で、 恋 愛 と
• 38:23
  か 憧 れ る く ら い の、 そ の 誰 か 愛 す る み た い な 例 え を 使 い ま し た け ど。
• 38:28
  あ の、 全 然 恋 愛 に 限 っ た 話 じ ゃ な い ん じ ゃ な い か な っ て 僕 は 思 う ん で す ね。
• 38:34
  僕 の 場 合 で あ れ ば、 我 が 子 が 生 ま れ た 瞬 間 に、 ち ょ っ と 臭 い 言 葉 で 言 え ば 世
• 38:40
  界 が 変 わ り ま し た。 同 じ よ う な 経 験 を し た っ て い う 人 は
• 38:44
  と て も 多 い と 思 い ま す。 こ の 子 の 今 抱 い て い る 抱 い た 瞬 間 に、
• 38:50
  こ の 子 の た め な ら 何 で も す る っ て よ く 言 い ま す よ ね。
• 38:56
  我 が 子 の た め な ら 鬼 に で も な る、 親 っ て の は そ う い う も ん だ っ て い う ふ う
• 39:02
  に。 そ れ を 聞 い た こ と は あ っ た け ど、 自 分
• 39:07
  の 体 の 内 側 か ら 湧 い て く る も の と し て、 そ の 言 葉 が 思 い 出 さ れ た ん で す
• 39:12
  よ。 こ の 感 覚 っ て あ れ か？
• 39:15
  み た い な。 で、 そ れ も 頭 で 子 供 を 愛 そ う。
• 39:21
  親 っ て の は 子 供 の 面 倒 見 る も ん だ か ら。
• 39:24
  自 分 の 親 も こ う や っ て 見 て き て く れ た か ら こ う 思 う っ て い う わ け じ ゃ な
• 39:28
  い で す よ ね。 体 が そ う 感 じ て 反 応 し て し ま っ た わ
• 39:33
  け で す。 意 図 せ ず に、 そ う い う 体 が 先 に 応 答 し
• 39:38
  て し ま う。 経 験 と い う も の が、 自 己 保 身 の 壁 を 内
• 39:42
  側 か ら 壊 し て い く っ て い う ふ う に 言 う わ け で す。
• 39:53
  ち ょ っ と 話 が 長 く な っ て き ち ゃ っ た な。
• 39:56
  も う ち ょ っ と 話 し た い ん で す け ど、 長 す ぎ る ね。
• 40:00
  な の で、 せ っ か く な の で ち ょ っ と 次 回 に 持 ち 越 そ う か な と 思 い ま す。
• 40:04
  で、 今 は ね、 あ の、 い た だ い た お 悩 み の と こ ろ か ら、 キ リ ス ト の 話 で い ろ い ろ
• 40:11
  解 釈 を し ま し た。 宮 台 真 先 生 の 話 引 用 し て、 キ リ ス ト の
• 40:16
  話 で 解 釈 を し て い き ま し た。 次 回 は 仏 陀、 お 釈 迦 様 の お 話、 仏 教 で
• 40:23
  す ね。 の 話 か ら、 さ っ き の。
• 40:25
  私 じ ゃ な く て も い い ん じ ゃ な い か な っ て い う そ の 感 覚 に つ い て、 さ ら に こ
• 40:31
  う、 深 掘 り を し て い こ う と 思 い ま す。 も し 面 白 か っ た よ っ て い う 方、 え え 応
• 40:38
  援 し て る よ と い う 方、 ぜ ひ コ メ ン ト い た だ け る と 大 沼 哲 也 が 大 変 喜 び ま す
• 40:43
  の で、 ぜ ひ よ ろ し く お 願 い し ま す。 じ ゃ あ ま た え え、 次 回 い ら っ し ゃ る の
• 40:49
  を お 待 ち し て お り ま す。 そ れ で は ま た 失 礼 し ま す。