Latest / SuinoCast · by PPGVET / Dr. José Vicente Peloso: Qualidade da Carne Suína | Ep. 226

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Dr. José Vicente Peloso: Qualidade da Carne Suína | Ep. 226 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da suinocultura Brasileira possui
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no caste. A cada milímetro que eu
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acrescento na espessura de toucinho.
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De uma carcaça suína a cada milímetro, eu acrescento.
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Mais de 700 g de gordura. Dura nessa carcaça, estou
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falando só da gordura dura, não é?
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Não estou falando da gordura visceral, da gordura mole, da
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gordura, mais é é baixa na No No tossir, então a cada milímetro
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eu acrescento 740 g, algo assim de gordura dura na carcaça.
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As carcaças mais pesadas têm mais milímetros, espessura do
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toucinho. Então elas têm mais gordura
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dura, a gordura dura que ela é um excelente produto industrial,
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né? Pelo ponto de difusão que ela
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tem, que é um ponto de fusão mais alto.
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É pela estabilidade que ela causa, por exemplo, no bacon, em
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outros produtos também salame. Mas ela serve também como um
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excelente isolante térmico. Então você associa aí carcaça
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pesada, gordura dura de cobertura.
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OOOA, capacidade de frio da Câmara fria está a mesma que 5
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anos atrás. Você está promovendo pelo calor
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a desnaturação da proteína do músico e causando um.
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Um problema de qualidade de carne, Sério e irreversível.
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Siga nos nas redes sociais, YouTube e Spotify para ter
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acesso a conteúdo técnico atual de qualidade, irreverente e
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gratuito. Os Pinochet só é possível
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através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a
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educação continuada na sua, na cultura Brasileira.
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MS schippers paixão pelo agro e pra construindo imunidade para
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um mundo mais saudável, a dsm nutrição e saúde animal está
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moldando o futuro dos cuidados com suínos.
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A dcm pode ajudá lo a, preparar, proteger e apoiar a resiliência
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dos seus leitões, fornecendo experiência local em suínos e
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soluções completas e personalizadas para ajudá-lo a
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concretizar a sua visão. A dsm nutrição e saúde animal
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está moldando o futuro dos cuidados com suínos.
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Boa, pessoal. Vamos para mais um episódio do
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suíno question. Meu nome é Vinícius cantareli.
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Estou como host. E hoje vou entrevistar um
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profissional que assume a cultura Brasileira, reconhece
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bastante. Um dos grandes, se não for o
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maior especialista em qualidade de carne e de carcaça, né?
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José Vicente peloso, mais conhecido como peloso.
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Aí na cadeia produtiva peloso. Muito obrigado por aceitar o
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convite, já joga a bola aí pra você?
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Gostaria que inicialmente você é falasse um pouco da sua jornada,
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como que você entrou na suinocultura, qual que foi a sua
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jornada na suinocultura e depois nós vamos para os, para nosso
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bate-papo técnico, Vinícius, muito obrigado pela oportunidade
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de dividir esse tempo com com você.
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E com todos aqueles que irão nos escutar, que vão, estão nos
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escutando. É bom a minha jornada, essa
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médica veterinária. Eu graduei em 1986, né?
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Sou do século passado ainda. E o meu contato, o meu gosto
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pela sua cultura. Se ele tem 11 ponto inicial, se
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ele tem um Marco inicial, talvez eu possa dizer.
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Que foi o Congresso da abraveses, no Rio de Janeiro,
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onde eu estudei em veterinária, na federal rural, em 1985.
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Eu me lembro que eu fomos no Congresso, né?
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Lá em Copacabana, eu e um grande amigo que eu encontrei
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recentemente, ele é de Carangola, Minas Gerais, mas
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eram os únicos da turma interessados em sono.
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Cultura numa turma de mais de 60 estudantes, né?
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Eram chamadas de quase de ETs. Como é que você vai estudar?
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É estudar EE trabalhar com você no cultura.
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Eu falei, não, não, o dia que você tiver comendo.
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Empresa continua pizza num restaurante bacana, você vai
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lembrar de mim. Então, daí em diante, eu formei
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sim em veterinária, comecei trabalhando.
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É como representante técnico comercial.
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A, mas eu tinha um desejo bastante grande de fazer um
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passar uma temporada fora do Brasil estudando, conseguir uma
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bolsa do cn PQ. Morei 4 anos na Austrália.
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Onde eu fiz meu mestrado em qualidade de carne e bioquímica
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do músculo. Depois voltei para o Brasil.
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E aí comecei. Né?
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Efetivamente, uma carreira ligada à produção de carne suína
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dentro da das empresas. Comecei.
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Lá em Concórdia. Fiquei muitos anos lá.
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Pois é, quando eu saí um pouquinho antes de sair, fui
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fazer o doutorado em Viçosa, em genética, para a qualidade de
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carne. E trabalhei depois com empresas
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da área de saúde animal e desde 2010.
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É, faço assessoria técnica às frigoríficos a empresas.
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Que porventura necessitem de desse apoio.
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A trabalhando sempre aí na. Entre AO final da produção a
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campo, né? A terminação e os frigoríficos.
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Então tenho aí 35 anos de estrada.
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Vendo suíno praticamente todo dia e gostando cada vez mais.
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Sensacional, sensacional. Ou pelos é de onde, cara?
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Eu sou carioca, eu nasci carioca, mas a minha família
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toda é mineira, minha família. É de Juiz de Fora?
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É de é de adjacências da zona da mata.
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Ali não é cataguazes Leopoldina são Júnior como seno, mas o.
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Pai e mães, 4 avós Mineiros da gema, eu, pô.
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Motivos? Familiares, nasci no Rio de
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Janeiro, mas depois de amanhã, em Juiz de Fora também.
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Sou quase um cidadão mineiro com muito orgulho.
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Isso é bom, eu também. Eu sou Paulista minerado, então
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é isso. Eu sou um carioca minerado.
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Boa essa essa terrinha aqui nos prêmios, muito Veloso, né,
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gente, cara, eu não sabia que você tinha ficado dessa
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temporada na Austrália. Eu já tive um, já participei de
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um evento na Austrália, um país fantástico, né, cara, que tem
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uma mistura, parece que de Europa, Estados Unidos e Brasil,
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mas é muito distante, né, cara, como é que você fazia você foi
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lá e ficou e não, não vinha. É, talvez eu tenha feito a coisa
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certa do modo errado. Sempre me pergunto, né?
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É, não vim, não vim porque o dinheiro era curto, né?
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A bolsa no não me permitia nada além do que a sobreviver.
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As distancias eram grandes, né? Os os tempos eram não ainda são,
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né? Não mudou nada em agosto tem 37
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horas pra chegar lá, cara, isso sim, eu voltei na Austrália
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algumas vezes depois, né, minha filha foi estudar lata nem
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inglês. É exatamente isso.
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É 30 e tantas horas. É, então eu poderia ter voltado,
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mas voltei só no final mesmo e tem uns bastante carinho com
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aquele país, né? Sim, entrou se mudou minha vida.
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E lógico, né? A oportunidade que eu tive como
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bolsista do CNPq também me ajudou bastante.
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Agradeço eternamente OCNPQ por isso, pela confiança no meu
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trabalho. Estamos aí, estamos aí.
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De sempre, acha que consegue resolver todos os problemas, na
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verdade. Não, né?
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A gente tem aqui um espaço hoje, aí eu e você pra gente discutir
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algumas situações aí que eu. Considero ainda que podem ser
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melhoradas ou. Melhor, melhor resolvidas dentro
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do sistema de produção de suínos no Brasil.
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Diz o seguinte, concordo contigo, pessoal.
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Nós estávamos batendo um papo aqui antes de começar o podcast.
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Alinhando as falas, até porque sim, confesso que eu estava.
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Na expectativa de ouvir o peloso pela experiência que ele tem.
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Eu estava até conversando com isso, conheci ele no primeiro
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trabalho que eu fiz. Com o repto pamina, na época, na
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minha tese de doutorado, e ele me ensinou a fazer avaliações de
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barriga, né? Flexibilidade, barriga e tal e
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várias outras coisas, né? Copa lombo, enfim, e a gente
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listou muitos temas interessantes aqui.
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E aí a gente fez uma sequência, nós vamos tentar fazer da melhor
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forma possível, né? Pelos?
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Bem, a primeira, o primeiro ponto aqui é pelos que a gente
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listou, né? É, é, acho que é muito
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importante essa, essa, essa entrega, essa passagem de bastão
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da equipe de terminação, né, para depois ir para a indústria,
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né? Isso não tem como a gente pensar
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em qualidade de carcaça e carne sem antes olhar para trás.
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É a mesma coisa você olhar na creche e não olhar pra
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maternidade, né? A mesma coisa, ele por diante.
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Mas vamos começar ali então, dessa fase, o tal do jejum, né,
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que é a quanto tempo que a gente já fala nisso e eu queria saber
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da tua experiência que você está no dia a dia.
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Mesmo enfrentando os problemas do dia a dia, existe problema
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ainda pelo uso em relação a jejum?
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Sim, existe. E o maior causador do problema
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de jejum por incrível que pareça, é o pagamento pelo
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preso. Vi peso vivo, não é?
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É, você pode variar o peso do porco, variando o tempo que ele
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ficou em jejum. Né?
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Como monogástrico isso é perfeitamente possível.
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É o jejum além disso. Além dessa situação econômica
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que ele confere ao processo. Ele traz a questão de 2
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indicadores muito importantes para.
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A para o frigorífico, né? Para rentabilidade do
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frigorífico. O primeiro é o rendimento de
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carcaça. Né?
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O tempo em jejum, ele tem um efeito muito significativo ou
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significativo, digamos, a na, naquilo naquela conta entre
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pesar o animal vivo e pesar carcaça quente.
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E vê se foi 7573-7180 por cento do rendimento, ou seja, aquilo
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que eu a terminação, entregou para o frigorífico, quanto
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daquilo frigorífico realmente a é, aproveitou como carcaça e o
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jejum. Ele tem esse essa, essa
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possibilidade, né, de impactar. De forma muito importante no
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rendimento de carcaça, aumentando ou diminuindo de
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acordo com o tempo que o animal passou.
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Sem comer desde o último trato, né?
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Você desde que ele impõe o coxa lá na determinação até a sangria
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no frigorífico, esse é o tempo de jejum que hoje está
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regulamentado, que é uma boa coisa.
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É 11, boa situação. Uma norma, né?
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O que diz que tem que ser 18 horas de jejum?
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Ótimo, é um tempo. Bom, 18 a 20 horas.
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Só que ainda dependemos muito da da habilidade, né?
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Dos terminadores e da vontade deles de fazer isso, correto?
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E até mesmo do frigorífico em receber esse animal.
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A ele não ficar parado, esperando por qualquer motivo lá
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no. No No descarregamento da da
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fábrica. E a questão da qualidade da
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carne, né? O jejum, uma das consequências
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dele na fisiologia muscular é você você regular.
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A concentração de glicogênio, né?
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Que é a glicose que é a glicose, é armazenada no músculo.
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E esse clico gênio, dependendo das condições de pré abate,
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conhecidos geralmente como estresse pré abate, e ele pode
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ser consumido numa forma muito rápida.
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Informar astro lático, né? E daí pra frente a gente conhece
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as consequências, né? A certificação da carne com
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temperatura ainda alta rompimento, desnaturação de
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proteína que é um assunto que a gente vai voltar a falar daqui a
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pouco. Então o jejum a é difícil você
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botar, pô, abato 5000 cenas por dia ou 4100 por dia, como é que
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vou ter certeza que 4100 anos vão estar com 18 e 20 horas de
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jejum? Realmente é uma tarefa.
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Não é fácil. AA exploração, né?
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A verificação do conteúdo estomacal é 11 medida indireta.
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E a gente pode também fazer a nível da até experimental,
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aproveitando aqui toda a sua expertise, Vinícius.
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É dosagem de glicogênio muscular, né?
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Dosagem de glicogênio, glicogênio hepático para ver se
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o jejum realmente foi é de acordo com o que é a fisiologia
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e o sistema de produção dos fundos exige.
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Então chama atenção para esse ponto, né?
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Vamos prestar atenção no dia junto?
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Tanto o pessoal de frigorífico contra os terminadores, seja na
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produção integrada, seja na numa produção cooperada, ou seja,
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numa produção dita independente. A esse é um fator que precisa
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ser controlado. Bem correto, né?
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Realmente um controle. É ficar de olho.
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Para que consequências econômicas inesperadas não
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ocorram dentro do frigorífico interessante?
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E acho que sim. Não só esse tema, mas outros
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temas que nós vamos trabalhar aqui acaba tendo.
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Eu não vou dizer se talvez a palavra certa não seria embate,
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mas se você puxa uma corda para um lado, é melhor para a
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produção, você puxa a corda pro indústria, é verdade, é verdade.
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Nesse sentido, pelo o que que seria um ponto de que você falou
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18 e 20 horas. OK, né?
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Nós nós sabemos que não é só isso que irá afetar, por
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exemplo, a qualidade da carne, óbvio, são vários outros
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fatores, mas o que que seria? Aí talvez um ponto de
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equilíbrio, na tua visão, de modo geral, que cada caso é um
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caso, né? E quais seriam as bordas?
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Quais seriam os limites? Olha acima disso, abaixo disso.
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Na minha experiência, é crítico exatamente bom se a gente
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alargar um pouco esse prazo aí, porque realmente não é tão fácil
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numa produção nesses. Né?
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Volumes de. De pressão que nós temos hoje aí
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com terminações de 4 5000 animais.
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Frigorífico que recebiam aí 2345-1000 animais por dia.
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É você ser preciso em toda essa população, então eu diria que
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entre 16 e 24 horas, elas são limites assim toleráveis.
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É, mas vamos, vamos conceituar, né?
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Que que, que que é esse tempo? Esse tempo é desde o momento que
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o suíno. Ingeriu ração pela última vez na
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terminação, até ele ser sangrado no frigorífico.
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No porque nós. Vemos dessa forma.
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Porque quando ele é sangrado. Qual que é a principal principal
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alteração fisiológica? É a questão da respiração, era
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aeróbia e passa a ser anaeróbia, né?
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Porque ele não tem mais oxigênio e no.
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Para até o tecido muscular, porque ele foi sangrado.
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Então esse momento de transformação, de respiração
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aeróbia, perna aeróbia consome todas as reservas de glicogênio,
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ou quase todas ou consome boa parte das reservas energéticas.
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Pode ser glicogênio e até mesmo. Moléculas, né?
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De ricas em fosfato ATPADP. Isso causa um desequilíbrio na
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qualidade da carne, principalmente pela formação
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rápida do ácido lático. De forma que o jejum ele tem que
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ser olhado. Muito e tem que ser avaliado
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praticamente como um item de de controle dentro do frigorífico
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para que não ocorra desvio de qualidade de carne de carne
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nessa população. Porque o jejum tem errado
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estando errado no lote inteiro, ele vai afetar o lote inteiro.
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Todas as carcaças e o rendimento da carcaça, né?
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E além disso, bastando agora para o nosso segundo ponto, que
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é eu? Eu considero um gargalo
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operacional, não, não se trigo re ficou.
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Em qualquer frigorífico, de qualquer tamanho, é incrível, é
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o atordoamento. Então carinho.
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Hoje ainda se utiliza any maior parte.
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O sistema de ator do atordoamento elétrico nos
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frigoríficos brasileiros. Alguns, talvez aí 10 ou 12 em
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mais de 150 frigoríficos no Brasil.
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Talvez. Então vamos botar 10%, utilizam
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seu a 2 é um gargalo operacional e que também traz bastante dor
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de cabeça para o figurino. Se não for bem conduzido, é aí e
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dentro disso eu já IA puxar esse tema pensando em qualidade de
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carne. Um segundo tópico, pensando em
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qualidade de carne. A gente ouve, né, pô, nós
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estamos numa situação dessa e tal, e falando como é que está o
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atordoador? Como é que se regulou?
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Quais seriam os pontos importantes para avaliar a
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qualidade do atordoamento e lento Veloso?
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Bom, o mais importante é sempre lembrar o que o atordoamento.
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Ele é causado pela amperagem e não pela voltagem.
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Né? I.
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Ele obedece a uma antiga lei que é uma lei que não é da
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veterinária, é uma lei da física, é a lei de homem, né?
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Voltagem, resistência, amperagem.
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E o corpo do suíno é uma massa. De músculo, gordura, osso e.
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Tudo mais, né? Um modelo animal de alta
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complexidade. Que oferece resistência à
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passagem da corrente elétrica. Quando ele é atordoado.
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Quais são os erros mais comuns? Isso aí até 1 e 1 é um detalhe.
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Que tem a ver com a legislação? Que me parece confusa.
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É você? Todo alcino molhado.
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Você espalha eletricidade por todo o corpo dele.
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A água é um excelente condutor de eletricidade.
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Né? Se for água colorada, ainda com
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íons ali dentro, fica mais fácil espalhar eletricidade.
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Então, a prática comum nos frigoríficos e hoje é o sim no
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setor. Do lado molhado, eu, se tiver
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que tomar um choque, enfiar meu dedo na tomada, eu prefiro estar
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seco. Eu não quero estar molhado.
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O que que acontece? A eletricidade, que era apenas
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para passar de orelha a orelha, não é e para fazer.
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Com que o cérebro ficasse inativo, digamos assim, por
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alguns momentos, até de ser sangrado efetivamente abatido.
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Ela percorre o corpo inteiro, não só AA distância entre as
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têmporas, né? Onde são colocados eletrodos?
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Eles faz com que eles causam a. Uma.
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Contração muscular. Severa?
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Exacerbada? Vem daí.
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O quê vem daí? Rompimento de vasos.
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De capilares e ósseos, né? Você tem fraturas incompletas,
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fraturas completas, salpica, mento, hematomas, tudo isso que
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vai causar o quê? Perdas Na Na carcaça durante a
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inspeção higiênico sanitária na linha de abate.
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Esse é um ponto, né? Então, o que o?
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Essa questão de ator do alcino molhado, eu acho que ele precisa
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ser revista. Porque se você molha o suíno,
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você tá dando oportunidade para a eletricidade correr o corpo
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inteiro dele. E causar contrações extremas,
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principalmente nos fundos mais pesados, que levam a fraturas e
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todas as condições que eu já citei aqui de hematomas, salpica
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mento. E as eventuais perdas, né?
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Que essas carcaças terão? Por a mutilações completas ou
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mutilações espaciais pela inspecção.
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Dinheiro que sanitária. Então acho que é.
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É bom a gente rever isso. O outro ponto.
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É um ponto bastante comum, né? O frigorífico hoje abate 200 por
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dia, com um sistema de atordoamento x amanhã.
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Ano que vem, 300 por dia. 400 por dia, 1000 por dia com o
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mesmo sistema de atormento, atordoamento x.
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Não, e é o ajuste mais. Necessário a velocidade da nora,
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né? Você atordoa eles não, não, não,
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não. Numa velocidade para que não
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haja falha, não fique gancho vazio, né?
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Enfim, EE tu ator, atordoamento, seja eficaz.
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Não é que o animal não sofra só uma questão muito delicada hoje
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em dia, com. Nós temos colegas aí trabalhando
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com isso, não é do bem-estar animal.
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É, então isso é uma questão muito delicada do ponto de vista
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de bem-estar animal e ao mesmo tempo delicadíssimo do ponto de
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vista econômico, por frigorificadas perdas associadas
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a uma maior alta do amento. Então, o ideal seria o quê?
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Você poder regular é a voltagem. De acordo com a resistência do
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suíno, né? Que é o corpo dele que traz a
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resistência, causando então uma determinada amperagem que vai
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efetivamente atordoar ele e acho e fica como um.
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Um dever de casa aqui para nós é que realmente nós precisamos
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olhar os filhos Na Na hora do doutor.
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A doutor do amento será que está certo?
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Eu acho que não. Então, o atordoamento hoje é um
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gargalo em frigorífico de qualquer tamanho.
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É incrível. Você pode bater de 200 por dia,
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20005-1000 por dia. O atordoamento vai te trazer
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problemas. Eu tenho visto isso bom, desde
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que entrei a primeira vez no frigorífico na minha vida e até
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hoje assim. O seu a 2 resolve o seu 2
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resolve em grande parte, porém, ele só tem 111.
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Retorno econômico, né? Vantajoso por causa do do custo
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operacional dele. Pra quem é bate em grandes
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escalas, né? Bate 5000 dias, 6000 dias.
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Aí o senhor 2, porque o custo por por cabeça, possuindo
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abatido só 2 acho que é 20 vezes superior ao custo do do do
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atordoamento elétrico, está gastando o que ali, que lovat
22:24
hora eu, isso é 2 tem que comprar um tanque de senhor, 2
22:27
líquido adaptar, enfim, mas ele é muito bom, só 2, né?
22:30
Tem também seus. Só os seus gargalos de de de
22:35
bem-estar animal, né? Pode pode provocar e depende da
22:39
da concentração do seu 21, certo?
22:41
Sufocamento temporário do suíno que.
22:45
Para quem já viu isso, como eu não é nada agradável, né?
22:47
Você veio sorrindo, sendo, sou sufocado dentro de uma Câmara de
22:51
CO2, a poucos segundos antes, ele efetivamente de efetivamente
22:54
ser atordoado. Então o atordoamento é um ponto
22:57
crítico muito crítico, sempre foi e continua sendo dentro dos
23:02
frigoríficos, no Brasil e fora do Brasil, diz flores que eu
23:05
conheço aí mundo afora, seja ele elétrico ou seu 2 lógico
23:09
elétrico, ele é mais. É problemático, é ele por si só,
23:14
já já é crítico. E aí esse ponto de molhar a
23:18
carcaça. É.
23:19
É. É a mulher, o porco vivo.
23:23
Desculpa. Ele.
23:24
Ele passa a ser mais crítico ainda, né?
23:26
Porque você acaba gerando outros problemas maiores ainda, quando
23:30
não regulado. Nesse sentido, eu pensando aqui,
23:34
cara. Será que tem espaço para
23:36
inovação tecnológica? Motor do amento de suínos.
23:41
De equipamento, enfim, ajuste, adequação, porque nós temos
23:46
muda, o mercado começa a aumentar peso de carcaça.
23:50
Meu peso demanda de peso de carcaça ou peso vivo de sonho,
23:53
né? Você tem, você tem que fazer
23:55
ajuste, né? Você tem que fazer uma série de
23:57
ajustes, inclusive ali. No dentro do mesmo?
23:59
Lote. Você acha que cabe isso e se
24:02
cabe se tem visto alguma coisa, algum movimento nesse sentido?
24:06
Sim, já existe equipamentos, né? A gente sabe, né?
24:10
Quanto mais sofisticado, mais caro, não é maior a margem de
24:14
contribuição para o fabricante desses equipamentos.
24:17
Mas já existem equipamentos onde?
24:22
A resistência do suíno é calculada.
24:25
Vamos botar assim, entre aspas. De acordo com o peso dele, então
24:29
ele. Ele tem 11.
24:30
Regulação automática da voltagem que vai ser aplicada de acordo
24:35
com o tamanho do do porco, que, por sua vez, é considera.
24:41
A resistência do animal. Então o atordoamento elétrico
24:45
ele é bom, desde que bem regulado.
24:48
Ele funciona bem, desde que regulado, só que ele é muito
24:52
mais propenso a problemas de bem-estar animal do que o seu. 2
24:56
é mais barato, é, sem dúvida. Frigoríficos de.
25:00
Pequeno ou médio é volume de produção.
25:04
Conseguem investir num seu 2. Talvez hoje ainda não, mas isso
25:09
não quer dizer. É concluindo a resposta da sua
25:13
pergunta. Que os equipamentos elétricos,
25:16
hoje mais sofisticados, não? Não tragam essas soluções.
25:21
Eles trazem sim. Hoje tem equipamentos elétricos
25:24
muito bons. Mas a equipe de manutenção do
25:27
frango do frigorífico tem sempre ficar atenta, não é qualquer
25:30
desregulagem ali, qualquer fuga de corrente pode atrapalhar
25:33
muito a qualidade da carne. Sim, aí a gente vê com questões
25:37
de repetindo, né? Salpica, mento, hematomas.
25:42
E fundamentalmente, fato, fraturas completas ou
25:44
incompletas do do osso do quadril ali da da ã q ta como é
25:49
um apelido, então isso e isso é frequente, surgem outras, né?
25:53
Teorias com relação a. AA maior ou menor frequência de
25:58
quebras de de suínos? Mas, na verdade, na verdade,
26:02
tudo está relacionado ao ajuste do outro documento elétrico.
26:06
Grande parte tá ali, tá ali, sem dúvida, sem dúvida é a questão
26:11
dos está molhado, isso é 11. Eu, eu levanto essa questão aí
26:14
para. Para quem possa nos ajudar, né?
26:18
Você pode molhar o suíno antes por uma questão higiênica lá,
26:21
deixar ele lavado antes, lá na Baia.
26:23
Mas no momento do atordoamento, eu creio que ele é melhor,
26:27
atordoado, estando seco, porque não há fuga de corrente pelas
26:31
partes do corpo. A corrente passa só entre as
26:34
temperos, né? Ali, onde os garfos do.
26:37
Os eletrodos do atordoamento elétrico é encosta.
26:40
E isso aí nas suas consultorias, provavelmente seja sugeriu, né?
26:45
EE aí, como é que é? Como é que AA gestão da
26:49
indústria entende? Não vamos fazer e se se quem já
26:53
aceitou já viu o resultado interessante, como é que é?
26:57
Hoje existe 11, lógico, né? 11 intenção, uma ocupação, a
27:02
preocupação de todos dentro do frigorífico, de atender as
27:05
normas higiênico sanitárias estabelecidas pelos oficiais
27:09
nacionais e pra quem exporta pelos oficiais.
27:12
É estrangeiros, né? E dentro essas normas.
27:17
É, está lá que o senhor tem que estar limpo no momento do
27:19
atordoamento, OK? Eu diria que ele tem que estar
27:22
limpo desde que ele sai do caminhão lá.
27:25
Para entrar no frigorífico, né? Em toda a fábrica de alimento,
27:28
limpeza é fundamental, mas ele pode ficar limpo e não
27:31
necessariamente molhado no momento da do atordoamento.
27:34
Então, se você retirar a água. Existe uma melhora sim, na
27:38
questão de fratura, na questão de do suíno ficar.
27:43
Com a musculatura bastante. Afetada, né?
27:47
Dele ficar pedalando, como se diz ali na mesa de sangria.
27:51
Esse, esse excesso de corrente, esse excesso de eletricidade
27:55
passando. A pelo todo corpo, né?
27:58
Lembrar que o músculo suíno, ele é 75% água, não é?
28:01
Sendo que 25%, quase água livre? Então?
28:05
A água é um bom condutor de eletricidade.
28:09
Se você espalha eletricidade por todo o corpo do animal, você
28:12
pode estar contribuindo. Para um defeito de qualidade de
28:15
carcaça que é irreversível, né? Lá na frente, lá na.
28:19
Na inspeção higiênico sanitária, você vai encontrar fratura se
28:21
aplica mento na desossa, né? Então o prejuízo está ali.
28:25
Tá? Bem, juntando isso, então
28:27
qualidade de carne essa conexão com a produção em si, né?
28:32
Ou seja, a gente tem que é, é quando a gente passa da produção
28:36
com a indústria, uma passagem de bastão dentro das integrações da
28:38
cooperativa. Está claro, isso não existe, não
28:41
sendo cultura independente, ficar um pouco vago ainda com um
28:44
vaga, né? Mas existe essa negociação.
28:46
E eu queria te perguntar. É quando a gente pensa qualidade
28:51
de carne, oportunidade de produção e ao mesmo tempo tem
28:54
sérias muitas tecnologias que impactarão a produção e a
28:58
indústria, como por exemplo, AA tecnologia da Imuno castração,
29:03
né? Que nos permitiu ter vantagens
29:05
dentro da produção e no frigorífico.
29:08
Pai, eu queria te perguntar, como é que está hoje, o que que
29:10
você? O que que o.
29:11
Que que você vê de as vantagens que a gente conhece?
29:14
Mas o que que você vê de oportunidade de pontos de
29:17
melhoria? Ainda quando a gente trata é.
29:20
Machos malucas traduziu até mesmo macho inteiro, né?
29:23
Antes da segunda da segunda vacinação e qualidade de carcaça
29:28
e carne é, existem algumas lendas.
29:32
Vou começar pelo pelo que não é verdade, para depois ir para o
29:36
que o que aquilo que eu considero verdadeiro é.
29:41
Grandes preconceitos aqui no Brasil com relação a machos
29:45
inteiros, né? Se pensa, né?
29:49
Talvez isso lá nos anos. Da do do pós-guerra, talvez
29:55
tenha sido verdade, mas hoje em dia, nos últimos anos e
29:58
inclusive por questões da nutrição, não é a minoria.
30:02
A minoria dos machos inteiros. Não estou falando nem de Imuno
30:05
castrados. Ainda estou falando de macho
30:07
inteiro. É que causa a dor, né?
30:11
Odor, aquele odor perceptível e que se pode se tornar
30:14
repugnante. É no produto final, seja
30:17
inclusive uma barriga no bacon numa.
30:20
Numa salsicha, enfim, numa nós sobre paleta.
30:23
Então, a grande minoria. A esmagadora minoria dos finos
30:29
inteiros é proporciona um odor, né?
30:32
Nos nas contas que eu faço aí nos contatos, nos frigoríficos
30:35
fora do Brasil, que abate animal inteiro, talvez 10 a 12%.
30:40
Os outros 90% são animais inteiros, sem problema nenhum
30:43
com dor. Então, o primeiro ponto que eu
30:45
queria deixar claro isso para. Quem está aí nos escutando é
30:48
isso, né? O macho inteiro não é uma
30:50
enxadada, é uma minhoca, não existe isso, o macho inteiro,
30:54
ele é o animal majoritariamente sem odor.
30:56
O problema dele? É que não está escrito na testa,
30:59
no chanfro do pouco quanto de androsterona eu tenho aqui agora
31:02
comigo que eu posso dar o dor ou não?
31:06
Então você botar 11 pessoal de controle de qualidade a avaliar
31:10
todas as carcaças de marcha inteiro dentro do frigorífico.
31:13
Você vai arrumar inimigos ali. Você vai arrumar inimigos com
31:18
com o pessoal do da garantia da qualidade, e aí a Imuno
31:20
castração resolveu esse problema, né?
31:23
Porque ela dê pleta, ela retira temporariamente de circulação e
31:30
evita o depósito, né? Da androstenediona, né?
31:33
Sintetizada nível testicular. A por determinados tempo, né?
31:38
Até 10 semanas. E a gente tem que lembrar que o
31:43
animal Imuno, castrado, ele só Imuno, castrado.
31:47
Após a segunda dose da vacina anti gonadotrófica.
31:51
Ou seja, qual que é a implicação prática disso?
31:55
Ele passa 8085 por cento do tempo de vida dele como inteiro.
32:02
Inteiro, a primeira dose da vacina anti gonadotrófica não
32:05
modifica nada nele em termos de. De concentração de andros
32:09
tenoné, enfim de esteróides, testiculares.
32:12
Absolutamente nenhuma motivação. A modificação vem com a segunda
32:15
dose. Então ele está inteiro, se ele é
32:18
inteiro. Ele, você.
32:21
Pode me ajudar aí? Já pedi auxílio de vários
32:24
colegas, nutricionista, ele precisa se alimentado para ter
32:27
uma resposta. Né?
32:30
Adequada ao fato dele ser inteiro com a ração de macho
32:33
inteiro, coisa que não acontece aqui no Brasil.
32:36
Por vários motivos, várias desculpas, né?
32:39
A fábrica não consegue fabricar ração diferente para entregar a
32:42
ração. Para a fêmea e pro macho, tem
32:45
que estar o macho num galpão, uma fêmea no outro, o silo na
32:48
Granja, né? Terminação tem que estar
32:50
diferente. Enfim, eu já escutei assim.
32:54
É, eu gostaria. Eu ainda não vi, talvez até por
32:57
deficiência minha, viu Vinícius, mas vou até te pedir auxílio
33:01
nisso. Eu não ouvi nenhuma pesquisa no
33:03
Brasil. Pesquisa fidedigna, né?
33:07
Pesquisa. Como de qualidade, como as que
33:10
você faz. Para mostrar isso?
33:14
Alimentar um animal imundo, castrado, com ração de macho
33:16
inteiro. Qual o tamanho dessa diferença
33:20
com relação a ração? Aqueles com a dieta que eles
33:22
consomem hoje, que é de fêmea, no máximo, ou de um de ou de, de
33:26
macho castrado, cirúrgico. Eu não vi nenhuma, eu já vi.
33:31
Estados Unidos, Canadá produzirem esse tipo de
33:33
resposta, mas aqui na nossa. No nosso mercado, ainda não vi.
33:38
Então fica aí também uma. 11. Sugestão.
33:43
Para você, para sua equipe, para mostrar isso, não é para botar
33:46
na essa teoria. Mostrar na prática a gente
33:50
alimenta o animal imundo, castrado, com ração de martino,
33:52
por exemplo. A Espanha, sempre.
33:54
A mattel, animais inteiros na Inglaterra, a própria Austrália,
33:57
onde eu vivi. E alimentação lá do macho
33:59
inteiro é para suíno inteiro, não é para fêmea nem pra
34:03
castrar. Então, se você quer desempenho
34:06
em situações onde até você precisa retirar, aqui topa,
34:09
mina. Vamos entrar no top da rádio
34:12
dopamina depois. Por questões de mercado externo,
34:16
eu chego a. Acreditar.
34:22
Que uma dieta é uma ração formulada para animal inteiro,
34:26
você tem um desempenho igual ou superior a esse mesmo animal?
34:32
Sem Acta para minha. Porque é uma ração, é uma
34:37
gasolina que ele não consome, né?
34:39
Sim, sim, eu concordo, eu concordo contigo.
34:42
Essa provocação tu é bem importante pelos porque.
34:46
Quando a gente independente de March inteiro, né?
34:51
É? Quando a gente tem tinha ali,
34:53
antes da da da Imuno castração, o macho e o castrado
34:57
cirurgicamente, a fêmea. Você já tinha indivíduos
35:00
completamente diferente. Que até então nós pensávamos que
35:06
era consumo, espessura de toucinho e conversão e qualidade
35:10
de carne, mas agora, na nossa linha de pesquisa com saúde
35:13
intestinal, aqui a gente tem estudado dimorfismo sexual e a
35:17
diferença começa enquanto feto. São várias as diferenças na
35:23
microbiota na resposta imune, na função de Barreira intestinal,
35:27
mortalidade, mas é de fatores. E a gente parece que nunca
35:30
encontrou uma oportunidade dentro da indústria da produção.
35:35
Para poder, para poder viabilizar sistemas específicos.
35:41
Produção específica, né? Veloso pra gente finalizar.
35:45
Eu queria te perguntar. Do que tudo o que você viveu e
35:49
tenho e, principalmente, o que tem vivido agora.
35:52
Qual que é o maior gargalo hoje dos frigoríficos?
35:55
O que tem que qual o teu ZAP? ZAP o teu ligações, o teu e-mail
36:00
tenha sido, tem sido acionado por quais motivos?
36:03
Ou qual? O principal motivo neste último
36:07
ano, por exemplo? Olha, vê nisso.
36:08
Excelente pergunta e acho que é um ponto de de discussão muito
36:12
bom para quem está nos ouvindo aí, pessoal da indústria.
36:15
O maior gargalo operacional hoje dentro do frigorífico é o
36:20
resfriamento das carcaças. É o resfriamento das carcaças.
36:27
Ele hoje. Eu não vou dizer em todos os
36:31
frigoríficos que eu conheço, mas em quase todos, ele está aquém
36:34
daquilo que deveria ser, porque. Por uma questão operacional,
36:39
hoje eu coloco 400 carcaças nessa Câmara.
36:43
Amanhã vou colocar 430 ou mesmo vou colocar menos carcaças.
36:47
Porém, carcaças mais pesadas, então, a densidade, densidade
36:51
nas câmeras, basicamente, a densidade, densidade, né?
36:54
E a quantidade de frio, né? É assim.
36:58
A quantidade de frio porque. Porque na primeira hora, na
37:01
primeira hora. De resfriamento os primeiros 60
37:06
a 90 minutos, você tem que retirar o calor mais rápido
37:09
possível dessa carcaça. Caso isso não ocorra, se a
37:13
retirada de calor eu prefiro chamar a retirada de calor do
37:16
que resfriamento. Porque ela vem de dentro pra
37:18
fora, né? O resfriamento vem de fora pra
37:20
dentro, então a retirada de calor.
37:23
Se ela. Não acontece na velocidade
37:26
desejada, essa carcaça, a musculatura não esfria Na Na
37:30
velocidade desejada. Você tem grandes possibilidades,
37:35
tá? Promovendo a desnaturação das
37:36
proteínas do músculo. Principalmente a miosina, a
37:41
mioglobina, suas isoformas. Elas, que não dão sustentação.
37:47
A capacidade de retenção de água dessa dessa musculatura.
37:50
Assim, então, se você rompe as proteínas pelo calor, pela uma
37:54
falha no resfriamento das carcaças, você está promovendo a
37:57
carne. PSE a carne pálida mole que
37:58
sedativa que não tem nada a ver nesse caso.
38:03
Com estresse para abate com genética, com nutrição, tem a
38:06
ver com a falha operacional no último momento da produção.
38:11
Que seria ali, da da produção do dia, da produção, que seria o
38:14
resfriamento das carcaças. Vamos lembrar.
38:18
Fizemos alguns trabalhos aí para responder essa pergunta a cada
38:21
milímetro que eu acrescento na espessura de toucinho.
38:25
De uma carcaça suína a cada milímetro eu acrescento mais de
38:29
700 g de gordura dura nessa carcaça.
38:34
Estou falando só da gordura dura, né?
38:36
Não estou falando da gordura visceral, da gordura mole, da
38:38
gordura, mais é é baixa na No No tô sim, então a cada milímetro
38:44
eu acrescento 740 g, algo assim de gordura dura na carcaça.
38:49
As carcaças mais pesadas têm mais milímetros, espessura do
38:52
toucinho. Então elas têm mais gordura
38:55
dura, a gordura dura, ela é um excelente produto industrial,
38:58
né? Pelo ponto de de fusão que ela
39:01
tem, que é um ponto de fusão mais alto.
39:03
É pela estabilidade que ela causa, por exemplo, no bacon, em
39:07
em outros produtos também salame.
39:11
Mas ela serve também como um excelente isolante térmico, né?
39:14
Então você associa aí carcaça pesada, gordura dura de
39:19
cobertura. OOA capacidade de frio da Câmara
39:23
fria tá a mesma que de 5 anos atrás.
39:28
Você está promovendo pelo calor a desnaturação da proteína do
39:32
músculo e causando um. Um problema de qualidade de
39:36
carne, Sério e irreversível. Nesses cortes lá que você vai
39:40
produzir Na Na desgraça no dia seguinte.
39:42
Então eu tenho confrontado aí Oo meu e-mail esse ano e grande
39:47
parte do ano passado. Teve muitos assuntos
39:50
relacionados a. A resfriamento porque não é
39:54
olhado, não é os primeiro que tem um custo para acionar um
39:57
pouco maior, é difícil de acrescentar mais frio nos
40:02
frigoríficos. Amônia, espaço, enfim.
40:07
Então isso é quase que negligenciado e a quantidade de
40:10
calor que está entrando lá é sempre crescente, né?
40:13
Está botando mais carcaças ou até a mesma quantidade de
40:16
carcaças, porém mais pesadas. As carcaças se encostam, o frio,
40:21
o vento frio gelado que devia. É facilitar o resfriamento
40:25
passar, passando por entre as carcaças, isso fica quase que
40:28
impedido. Então, AAA.
40:30
Retirada de calor, o músculo fica quente na primeira hora.
40:33
Nos primeiros 90 minutos, a temperatura do muscular que
40:36
devia estar já quase perto dos 30° ou abaixo disso, está em 35,
40:41
36° ainda. A desnaturação irreversível da
40:44
proteína muscular e a causa número 1.
40:47
Hoje, carne PSE. Não é genética.
40:51
Isso que a gente perguntar, então, hoje seria a causa número
40:53
1 de PSA, não é? Eu falei resfriamento, sem
40:55
dúvida, associado ao manejo pré abate, né?
40:58
Mas genética, nutrição, isso é isso aí.
41:01
Está bem resolvido para PC. Hoje, o gargalo operacional é o
41:06
resfriamento, por isso que o choque térmico aquela.
41:10
Aquela frio forçada nas primeiras horas da carcaça, que
41:14
é muito utilizado, ele é bastante positivo para isso.
41:18
Para retirar o calor o mais rápido possível e as carcaças?
41:21
Tá ficando mais gorda? Não, porque elas estão ficando
41:24
mais gorda para depreciar. Está mais gorda porque estão
41:27
ficando mais pesadas, carcaça mais pesada, é mais gorda.
41:31
Isso tamanho de Cássio exatamente isso todo o
41:34
frigorífico quer o grande maioria dos flores querem mesmo
41:37
que não querem as mais, as mais pesadas, vem das granjas.
41:41
Se fizer 11. Uma curva de dispersão bem
41:46
simples, né? Carcaça por carcaça, que é o
41:48
único momento desse numa cultura onde o sono é pesado,
41:50
individual, né? É no frigorífico, carcaça para a
41:53
carcaça. Antes ele não é pesado,
41:54
individual, só experimentalmente, mas
41:57
comercialmente não. E isso?
42:01
Afeta bastante. A integridade das proteínas e,
42:05
consequentemente, a qualidade da carne.
42:06
No dia seguinte, lá na desastre. Então isso é algo que eu estou
42:09
chamando atenção aí das empresas que eu, que eu trabalho com eles
42:12
pra olhar bastante OA questão do resfriamento.
42:16
Das carcaças, porque é a solução tem sido fácil?
42:20
Não, não. Não, a solução não é fácil para
42:23
uma questão operacional como você ter.
42:26
É capacidade de gerar mais frio. O custo disso é grande, né?
42:31
É o custo desse equipamento de gerar mais fria.
42:34
É grande a você pode, enquanto você não consegue o frio ideal,
42:38
você manipular as carcaças ali de forma que elas não se
42:41
encostem. Dividir é entre câmeras, né?
42:44
Porque fica mais leve lá. As medianas, nas outras câmeras
42:47
mais pesadas, dá mais frios. Onde estão as mais pesadas.
42:51
Mas hoje quase que 20% a gente vê uma curva de dispersão, de
42:55
peso de carcaça. São de carcaças pesadas.
42:59
Eu estou falando de carcaça acima de 100 kg, né, sem cabeça.
43:02
E aí são gorda, gorda, no sentido não de gorda, de excesso
43:05
de gordura. Elas têm mais gordura porque são
43:07
mais. O animal é mais pesado, não
43:08
querem mais cobertura, tem mais cobertura, cobertura exato para
43:12
cada sentido, para cada milímetro de toucinho.
43:15
Nós temos nenhuma agregação de 700 g por carcaça de gordura
43:19
dura, então se agrega 4 mm em 4 vezes, é você tem 2 kg e 800 de
43:24
gordura dura há mais, essa carcaça que é um isolante
43:28
térmico, o que também atrapalha no resfriamento.
43:31
Então eu eu tenho aconselhado muitos frigorífico olhar esse
43:34
ponto. Excelente, excelente ponto de
43:36
observação e não adianta nada a gente evoluir na produção, em
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nutrição, no macho Imuno castrado, mas no durock e aí
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você desperdiçar isso daí, né? Então, seria uma boa gestão de
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resfriamento, seria isso? Isso é um resfriamento.
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Porque às vezes nem qual o seu resfriamento a sua quantidade de
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calor que está colocando aí na Câmara fria é porque sempre nem
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sempre você vai conseguir pela gestão dos equipamentos.
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Aí você tem que fazer a gestão de um das carcaças e um carcaça
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do de um tratamento enquanto você não consegue colocar o frio
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ideal, principalmente nos primeiros 90 minutos.
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e que apoiam a educação continuada na sua, na cultura
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Brasileira, ao tech soluções nutricionais para potencializar
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uma produção rentável e mais sustentável.
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O sucesso na produção animal começa com uma boa gestão de
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higiene. Peloso, nosso tempo aqui
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infelizmente está se esgotando. A vontade é de continuar porque.
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Oo. O bate-papo técnico tá excelente
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aqui, com muitas informações riquíssimas que eu acho que de
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grande valor para a cadeia, eu. Eu não tinha dúvida disso.
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Mas eu tenho um restante agora de tempo para te fazer algumas
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perguntas mais pessoais, e aí eu tenho 2 perguntas.
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Primeiro. Bem, eu sei que a tua rotina,
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toda a demanda é muito grande, né?
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Você é um dos poucos profissionais que estão ali na
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linha de frente resolvendo o problema da indústria.
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Como esse relator aqui, então imagino que a tua agenda não
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deve ser nada tranquila. Sou uma pessoa que sempre gostei
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de aliar aí o ar livre, a condição física, né?
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Não que eu seja nenhum atleta. É não conseguir correr atrás da
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bola jogando futebol. Tentei o surf também.
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Não, não deu. Então eu falei, vou pedalar,
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acho que é mais fácil, menos risco.
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E com a grande contribuição, aí a minha saúde.
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Então eu, quando eu tenho essa oportunidade aqui em Itajaí, eu
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pedalo até a praia, né? A praia brava aqui em Itajaí Ho
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e volto e me sinto muito bem. Vejo que não sou nenhum atleta,
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mas ainda consigo subir, descer morro.
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E me causam bem-estar muito bom, né, né?
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Dor finas, enfim. EE me traz assim, uma sensação
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bastante legal e aumenta a minha produtividade.
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Com certeza, seja em casa ou seja, fora de casa, trabalhando
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aí na no campo. É, então eu tenho esse hobby.
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Eu gosto bastante de pedalar e uma leitura também é bom, né?
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Pra gente não se sentir tanto aculturado, então eu gosto de
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ler livros aí de. É ciência política.
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A ciência econômica não é isso que a gente fazia.
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Uma pergunta, qual que qual é o livro que você recomenda para
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nós? Seria por segunda?
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Pergunta. Eu estou lendo um assim hoje,
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bastante, é. É interessante para o nosso
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momento político econômico aqui no Brasil, que é não existe
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governo de graça. É um livro de escritor, de
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economistas, né? Dando exemplo de outros países,
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não é? Que saíram dessa ilusão de que o
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governo resolve tudo e partiram, lógico, o governo, o estado, ele
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é importante. Mas ele não pode ser onipresente
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nem substituir AA iniciativa privada em vários aspectos.
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Então, ele traz exemplos de vários países.
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Canadá, Suécia, né? Que atingiram aí um nível, ahn?
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Econômico ainda superior ao brasileiro trilhando por esse
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caminho, né? É onde as pessoas, né?
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A população foi é. Digamos assim, educada e
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convencida. É de algo, por exemplo, que eu
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que eu, que eu aprendi na Austrália, né, que eu do with
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your self, né? Nós não espere nem o estado, nem
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a igreja, resolveu teus problemas, você resolve o teu
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problema. Se você não conseguir.
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Depois da 18ª tentativa, aí você apela para Deus ou para o
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vereador, pro presidente, mas antes disso você consegue do
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with your self, você tem todas as capacidades físicas e
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emocionais para resolver grande parte dos problemas pessoais e
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avançar na vida como ser humano. Então esse é OEA, economia, né?
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É tem grande responsabilidade nisso aí.
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Acho que o momento que nós estamos vivendo, né?
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Não um momento nesse ano o ano passado, mas nas décadas que nós
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temos vivido aí, acho que a cultura do brasileiro ou mais de
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7 do brasileiro, eu acho que tem.
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Está na hora de mudar. Realmente, cara.
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É, infelizmente, isso é uma cultura Latino Americana, né?
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Eu não sou nenhum estudioso de história, né, mas gosta de dar
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minhas. É.
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A em ser fazer inserções aí nessa nessas ciências, né?
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Além da da ciência veterinária da ciência do animal Science,
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que nós tanto praticamos. Mas é uma cultura
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latino-americana, né? Acreditar que é o é o governo,
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é, são as outras pessoas que tem que resolver o teu problema.
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É exatamente, a gente vai para outras pinturas e ver isso.
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Veloso, excelente, mas está mudando lentamente.
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Mais tá, tá? Eu também aqui também é e outra
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não é o governo que tem que mudar, é nós que temos que
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mudar, Ponto Final, exatamente alidade mudando, a gente começa
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a expandir isso daí e eu Eu Acredito até porque nós vivemos
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num país com potencial enorme, né?
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Fantástico porque não basta ver onde nós trabalhamos, né,
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Vinícius, você tocou num aspecto, assume cultura
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Brasileira, é a quarta maior do mundo, nós estamos fazendo,
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produzindo 60000000 indo por ano EE.
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Só para um dado para terminar a nossa conversa, que eu acho que
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é muito interessante a gente pegar 60000000 de suínos por
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ano. É dividir por horas, dias e
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horas trabalhadas de frigorífico.
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Dividir por 260, vamos dizer 260 dias úteis no ano, 8 horas e
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meia de destino de de, de, de, de abate, de suíno essa conta.
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Ela é espantosa, ela te dá quase 400 anos por minuto.
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Não tinha feito esse cálculo. Adoro essas regras de 3.
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Dos homens, 400 cada minuto por minuto, em hora trabalhada de
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frigorífico aqui no Brasil. Claro, né?
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E outra coisa, quando eu olho para o terceiro, que é o Canadá,
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em exportação, né? Pelos nós estamos aproximando,
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né, cara, porque há há 5 anos atrás a gente olhar fala, aí vai
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ser difícil. 7 anos atrás nós estamos aproximando, né?
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E que tenhamos também a visão da qualidade dessa indústria
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canadense, que é fantástica também muito importante.
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Nós nós estamos chegando lá, né? Eu acho que é.
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Nossa contribuição tem sido bastante válida.
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Aí a minha, a sua, para que os as empresas brasileiras atingiu
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esse nível de de qualidade no produto que eles exportam, ou
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mesmo que é consumido aqui dentro em seguinte?
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Comprou os ouvintes, eu acho que é.
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Valeu muito a pena esse bate-papo.
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Conversamos aqui sobre basicamente.
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É a experiência, a grande experiência pelos tem.
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É? Em relação a qualidade de
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carcaça e carne, quais são os fatores envolvidos no pré e pós
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abate, né? Falando de jejum incorreta,
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atordoamento, que são do macho inteiro, né?
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Como a gente tem que adequar até mesmo antes de chegar no
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frigorífico? O durock, né?
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Rever um pouco os programas de rápido para mina interessante
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isso daí. Por último, essa mensagem que
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que ele nos trouxe, não vou dizer fresca.
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Muito importante. A questão do resfriamento,
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principalmente nessa sazonalidade, às vezes de peso
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de abate. Então bate-papo.
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Foi muito legal. Espero que vocês gostem.
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Peloso, muito obrigado cara pelo seu, pelo seu conhecimento, por
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compartilhar o seu conhecimento e sua experiência com a gente.
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Início a satisfação é toda minha.
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Foi um prazer enorme dividir se essa hora aqui com você, um
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ilustre colega, um amigo que estamos junto aí, hora que eu
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precisar só ligar, manda um ZAP que a gente tenta resolver, com
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certeza vou te incomodar com o segundo episódio, obra já valeu
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obrigado tudo de bom.