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#98 La voz de la experiencia, con Pablo Cabeza · Hijos de la Resistencia

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  Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor.
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  Speaker 2: Muy buenas, ¿cómo estamos? Bienvenido, bienvenida al último episodio de esta 2º temporada del programa de Hijos de la Resistencia. Llega el veranito, llegan las vacaciones y, como es obligación, pues nos toca correr el telón, al menos durante unas semanas para, por supuesto, volver con mucha fuerza en el mes de septiembre. Ha sido una temporada muy intensa, hemos tenido por aquí a grandísimos profesionales, a grandes deportistas, hemos tenido episodios que creo que han levantado la la curiosidad y han suscitado la reflexión de más de una de las personas que que nos escuchan, quizá también la tuya, o al menos espero que sea así, pero te puedo garantizar que la temporada que viene vamos a volver con muchas ganas, con mucha fuerza y al menos me voy a encargar personalmente de que el listón quede bien arriba, para que no podamos hacer otra cosa que superarnos. Bueno, antes de empezar quiero, y ahora ya sí que sí me pongo serio con este tema, porque hemos pasado un umbral que que que pensábamos que íbamos a tardar mucho más en alcanzarlo, y es momento de esclarecer, de de marcarnos nuevos objetivos y de ser conscientes de de que podemos hacer mucho más de lo que creíamos que podemos hacer.
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  Hace unos meses, el concretamente el 3 de marzo, lanzamos un episodio, como ya sabes, en el que te contaba la historia de una mamá que había perdido a a una de sus hijas por culpa del la terrible enfermedad que acecha en la sociedad de hoy en día, que es el cáncer. A raíz de esta entrevista lanzamos un proyecto en Hijos de la Resistencia, junto con la Fundación del Sueño de Viki, fundación que recauda fondos para la investigación del cáncer infantil. Elegimos a 30 deportistas entre vosotros, abrimos un casting, nos enviasteis vuestras vuestras propuestas, vuestros vídeos, y elegimos a 30 personas con sus 30 retos. ¿El objetivo? Muy claro, aunar fuerzas y unirnos todos para recaudar el mayor número de fondos y así poder dar un golpe encima de la mesa en lo que a la investigación del cáncer infantil se refiere.
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  Si algo hemos averiguado en esta pandemia, si de algo nos hemos dado cuenta, es de cuando existe la necesidad, existe el interés y existen los medios económicos, la investigación puede avanzar a un ritmo desorbitado, y eso es lo que queremos conseguir entre todos. Cuando arrancamos este proyecto nos pusimos el reto, el objetivo de alcanzar la cifra que en un momento inicial nos parecía desorbitada, de 30000 euros. Bueno, pues estoy muy contento, estoy muy orgulloso de lo que estamos haciendo y estoy bastante sorprendido por el alcance que está que está teniendo este este proyecto, porque ya hemos sobrepasado esa barrera de los 30000 euros. Así que ahora, lejos de estancarnos y lejos de conformarnos, lo que vamos a hacer es seguir trabajando para que a finales de año esta cifra haya aumentado y la ayuda que podamos ofrecer a estos niños sea mucho mayor. Y hablo de estos niños como si no fuésemos nosotros, pero perfectamente, y de hecho estoy convencido de que más de una de las personas que me estéis escuchando estéis sintiendo esto como vuestro, porque os está tocando vivir una situación parecida, o a muchos de nosotros desgraciadamente es posible, y seguro por estadística pasará, nos tocará vivir una experiencia, bueno, similar.
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  Así que yo creo que es mejor afrontar el problema antes de que ocurra e intentar ganar tiempo e intentar conseguir que en el futuro las personas que se vean expuestas a esta situación, pues lo tengan un poquito más claro. Así que muchísimas gracias de corazón a todas las personas que estáis que estáis ayudando, a todas las personas que estáis sumando, a ti, que con tu difusión, con tu aportación económica, con todos los granitos de arena que estás sumando en este proyecto, tú eres el responsable, tú eres el principal culpable de que actualmente hayamos llegado ya a esa cifra de los 30000 euros. Así que, de verdad, muchísimas gracias, y ahora sí que sí espero recompensarte con un episodio cargado de de sabiduría y un episodio cargado, si no de otra cosa, de experiencia. Hoy vamos a hacer un viaje en el tiempo, vamos a indagar sobre el origen del atletismo y del triatlón en nuestro país. Nuestro invitado de hoy comenzó una relación muy personal con los deportes de resistencia cuando era muy jovencito, allá por los años 70, y desde entonces ha dedicado gran parte de su vida a este maravilloso mundo, no solo como deportista, sino también como entrenador.
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  En el año 98 se estrenó como triatleta de larga distancia en el Iron Man de Lanzarote. Desde entonces, ha completado 18 pruebas de larga distancia, haciendo varios pódiums e incluso completando en 2 ocasiones el prestigioso Iron Man de Hawaii. Como corredor, ostenta marcas que no están al alcance de cualquier deportista, fruto de años y años de entrenamiento. Por ejemplo, tiene una hora 10 en media maratón y 2 horas 29 en en los 42 kilómetros, en la prueba de la maratón. Además, como entrenador, es que no se queda atrás.
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  Por sus manos, han pasado triatletas y ciclistas del máximo nivel. Ciclistas como, por ejemplo, David Arroyo, 2º en el Giro de Italia del año 2010, Fernando Grijalba, campeón de copa de España élite en fondo de carretera en 2013. Han pasado también triatletas como Fernando Marian, Álvaro Velázquez, Iván Tejero, e incluso ha llegado a trabajar mano a mano con referentes de otros deportes como Álvaro Bautista, campeón del mundo de motociclismo y piloto de moto GP. A Álvaro Bautista, por ejemplo, le le ha llevado la preparación física desde el año 2008 hasta sus últimas carreras en moto GP, la máxima categoría del motociclismo. Sin duda, hablamos de una persona que ha marcado un antes y un después en el entrenamiento de larga distancia en nuestro país.
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  Una persona que ha sido capaz, que fue capaz de diseñar una hoja de ruta cuando apenas existía bibliografía al respecto. En definitiva, una de las personas con más experiencia en el ámbito del entrenamiento que podemos encontrar actualmente en España. Démosle una calurosa bienvenida a Pablo Cabeza. Muchísimas gracias por aceptar mi invitación, por estar hoy aquí conmigo.
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  Speaker 3: Gracias a ti, por supuesto. La, para mí, te diría que es un honor, ¿no? Que me, que hayas contado conmigo.
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  Speaker 2: He tenido que venir a Lanzarote para poder entrevistarme. Bueno, de vez
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  Speaker 3: en cuando voy a Madrid,
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  Speaker 2: Si lo llevo
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  Speaker 3: y a también, a mi a mi querida Talavera de la Reina.
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  Speaker 2: Allí hice yo mi 1º carrera de la Talajara, la de 100 la de 135 billar
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  Speaker 3: de mountain bike. De bici de montaña, sí, sí.
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  Speaker 2: Ahí, esa fue mi 1º experiencia de los deportes de De
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  Speaker 3: vez en cuando tenía algún chico ahí corriendo, bueno, bastantes chicos, pero curiosamente, 1 de los ciclistas que yo entrenaba, David Zarroyo, que era ciclista profesional y corría en grandes las grandes vueltas y tal, la solía hacer de vez en cuando la talajara como preparación o como, bueno, como cambio un poco de cambio de chip, ¿no? Le apetecía, estaba fuera de temporada y la solía hacer, y yo la seguía de vez en cuando. No la llegué a hacer nunca, porque yo lo de la bici de montaña, aunque esto sí que no
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  Speaker 2: me lo esperaba. Sea, yo, o sea, un novato contra un veterano, y resulta que he hecho yo una carrera en tu polo que tú no has hecho.
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  Speaker 3: Sí. Bueno, yo, en mi pueblo hay muchas actividades deportivas que no he llegado a hacer.
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  Speaker 2: Qué bueno. Hablando de de tu pueblo, bueno, lo 1º, como decía antes, agradecerte públicamente todos los años y todo el trabajo que le has dedicado a a los deportes de resistencia, y es algo que creo que las nuevas generaciones de entrenadores tienen que que que agradecer, y tienen muchísimo que aprender de personas que que se han dedicado a esto desde siempre, sin modas de por medio. Tantos años de experiencia y de dedicación al deporte tienen que tener un origen, y a mí me ha llevado ahí, he estado buscando y haciendo mi mi pequeña labor de investigación, y me he llevado una sorpresa cuando me he percatado de que de que conectaste desde muy pequeñito con los deportes de resistencia gracias a las aventuras de Tintín.
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  Speaker 3: Sí Explícanos esto. Bueno, yo, a mí siempre me ha encantado la lectura. He tenido épocas que he leído menos por circunstancias. Ahora, esta última época, bueno, ya en la época, en la etapa más reciente de mi vida, me he aficionado bastante más a la lectura. Ahora sigo leyendo prácticamente a diario, gracias también a mi mujer, que es una ávida lectora, le encanta la lectura, y me ha me ha vuelto a conectar con la lectura, ¿no?
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  Pero cuando era crío, tuve una época que al salir de de clase, al salir del cole, pues con 11, 12 años, cogía el bocata de casa de mamá y directamente me iba a la biblioteca municipal, que estaba a 300 metros de casa, ¿no? Y, bueno, pues, las aventuras de Tintín, me leí un montón de de de libros de la colección, y ahí empecé a conectar mucho con la aventura, ¿no? Y luego, esa aventura que procesaba en mi mente con la lectura, pues la trasladaba al al terreno, a la realidad, ¿no? Yo de crío era bastante solitario, era un 1 crío bastante solitario, no me gustaban los deportes de equipo, aunque participaba por una mera cuestión de de de, bueno, pues de de que estás metido en esa en esa dinámica, ¿no? En el cole y tal, pero a mí me encantaba, por ejemplo, en tardes de verano escaparme de casa
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  Speaker 2: a las
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  Speaker 3: 4 y media, cuando más calor hacía, irme a a la ribera del río Tajo, a a los bosques de de la rivera, allí del Tajo, en Talavera, y con, a veces solo, a veces con otros amigos, íbamos a la zona de las cárcavas, de las montañas a hacer rappel, y yo a a veces me volvía corriendo, porque me me despertaba, o sea, se despertaba en mí como un afán de de autodescubrimiento, por medio, en este caso, de la carrera a pie.
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  Speaker 2: Esto siendo muy pequeñito, ¿no?
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  Speaker 3: Sí, con 13, 14 años no es no
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  Speaker 2: es habitual que un que un niño tan pequeño, perfectamente lícito, que no te gusten unos tipos de deportes, pero que encuentres precisamente esa esa paz en en en correr. Lo lo normal es
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  Speaker 3: que un niño Sí, ¿no? Es curioso, tal vez, ¿no? Yo creo que hay muchos chavales con 13, 14 años que les encanta también, y descubren en el deporte resistencia una manera de de autorrealización, ¿no? Lo que pasa es que ahora hay mucha oferta deportiva, es decir, ahora un chaval, pues bueno, se apunta a una escuela de atletismo y se enfoca un poco a lo mejor en la carrera de fondo, la o en otras modalidades también, o compatibiliza como debe ser, ¿no? Distintas actividades dentro de del deporte del atletismo, o incluso en el trialón, ya hay escuelas de trialón, escuela de ciclismo y tal.
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  Y digamos que se puede canalizar muy bien por ahí esto, pero hay que también atender un poco al al al a la etapa aquella. En mi época, pues no existían las escuelas deportivas, no había, era todo fútbol, o incluso en la clase, en las clases de gimnasia entre comillas, porque entonces era así, la educación física era la gimnasia, ¿no? Pues nos daban un balón y a jugar, ¿no? Entonces, para una persona que tuviera una 1 adhesión, una adherencia al a esa a esa actividad deportiva de Resistencia en solitario, pues no no, digamos que eras un poco inadaptado, ¿no?
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  Speaker 2: De hecho, hoy en día te podrían llamar perfectamente inadaptado. Si si eres un niño de 2, de 3, no ahora, sino un niño con 2 años, con esas inquietudes, ¿no?
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  Speaker 3: No, pero entonces, ahora se canaliza, porque hay escuelas y tal. Entonces, no existía eso, y entonces, digamos que teníamos que buscarlo por nosotros mismos, ¿no? Buscar ese ese esa libertad, o esa esa esa aventura, o ese ese esa sensación de de de conexión con el medio natural, etcétera, lo tenemos que buscar por nosotros mismos, ¿no? Y entonces, bueno, pues ahí se despertó un poco ese esa esa afición, ¿no? Y y bueno, como decía, yo en en aquella época era bastante solitario, en ese sentido, aunque no tenía problema por compartir con otras personas esa afición o ese ese esa ese escaparme, ¿no?
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  Al monte, o escaparme al campo, al al espacio abierto, pero tampoco encontrabas a mucha gente que que compartiera eso, ¿no? Y por eso era un poco solitario, y era una persona un poco, era bastante introvertido y tímido, era muy tímido. Mi madre siempre dice que yo de crío era supertímido, me ponía colorado por cualquier cosa y tal. Y, paradójicamente, el deporte resistencia, o la actividad de resistencia, poco a poco, me fue haciendo más sociable. Yo ahora me considero bastante sociable, aunque tengo mis mis pequeños ramalazos de de
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  Speaker 2: de Como todos,
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  Speaker 3: como todos Como todos, ¿no? Sí. Pero sí que me considero bastante sociable, ¿no? Y yo creo que ha sido gracias precisamente a
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  Speaker 2: A los deportes de resistencia. Deporte, ¿no? Pablo, eres un eres un romántico de la de la resistencia. Has creado en torno a a esta a este a este tipo de deportes una filosofía de vida que conecta entrenamiento, naturaleza, incluso filosofía, o una forma de ver el mundo muy particular. ¿Cómo describirías esta relación que tienes con el entrenamiento y con los deportes de resistencia?
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  Speaker 3: Bueno, el entrenamiento de la resistencia es de por, ya de por sí tú lo has dicho, una filosofía de vida, ¿no? Entonces, esa filosofía de vida, esa conexión con el mundo natural, esa esos momentos que tienes, bueno, momentos y y períodos prolongados de tiempo en soledad, entrenando, pues van desarrollando, en esos momentos vas desarrollando una serie de pensamientos, de de ves ves o o te das cuenta cómo todo está conectado en el mundo, está conectado el sol con el cielo, con los pájaros, con el viento, con tu cuerpo ejercitándose, con el sudor, con, todo eso se se conecta, digamos que armoniza, y y, bueno, todo eso va creando un 1 pensamiento, una reflexión, vas creando unas conexiones, como digo, entre todo entre todo entre todo lo que conforma el mundo. Y no deja de ser una manera de de de desarrollar, pues la parte poética o la parte, si quieres también prosaica, ¿no? De de de la actividad, ¿no? Y lo mismo que los escritores se inspiran en, un escritor o un poeta o un filósofo se inspira en en en el en el medio natural o o en lo que le rodea, pues el deportista también, en este caso.
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  Y, bueno, en mi caso, a lo mejor, porque lo lo exteriorizo más, ¿no? Pero yo creo que todos lo albergamos ese sentimiento y en cierta manera desarrollamos eso, ¿no? Cuando cuando entrenamos. Luego hay que tener en cuenta que cuando nos ejercitamos en resistencia, estamos generando, a nivel hormonal, una serie de sustancias, las las las endorfinas, ¿no? Que que te que alteran ese estado de ánimo y ese estado físico y orgánico, y y te hacen inspirarte y te hacen encontrar, a lo mejor, esas palabras que de otra manera no las encontrarías, y poder plasmarlas luego, a lo mejor, en un en unas frases o en un en una en algo que de lo que escribes cotidianamente.
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  Speaker 2: Pablo, eres un veterano en el mundo del triatlón de larga distancia.
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  Speaker 3: Un veterinario, como decía un 1 amigo mío. Veterinario, 2.
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  Speaker 2: Tu 1º Iron Man de Lanzarote fue en el 98, yo ahí tenía 7 años. Sí. 7 años tenía yo. La pregunta es obligada. Aconséjame algo.
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  Bueno, para para que la gente para que la gente contextualice, estamos ahora mismo, que además escucharé los ruidos, estamos en un apartamento, en una terracita al lado de la T 1 del Iron Man de Lanzarote, que se celebra dentro de menos de 48 horas, y y tengo que preguntártelo.
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  Speaker 3: O sea,
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  Speaker 2: si me tuvieras que dar un consejo que no sea guárdate en la, es que me lo dice todo el mundo. Sí. ¿Qué me dirías?
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  Speaker 3: Sí, lo de guárdate en la está bien. Yo creo que el mejor consejo se le puede dar a un triatleta que afronta el ironman de lanzarote es sal a sal a sal ahí afuera y como si fuera un día de entrenamiento largo. En realidad, se debe con mentalidad, la mentalidad, digamos, ortodoxa de competición. Es decir, el ironman es un deporte distinto a, yo siempre digo que el ironman es es algo distinto al triatlón. O sea, tú en un triatlón de, incluso de media distancia, puedes ir con un con carácter, con un carácter, con una mentalidad competitiva a a una cierta intensidad, etcétera, ¿no?
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  En el Iron Man, sí que tienes que ir a una intensidad determinada, pero esa intensidad es una intensidad prácticamente de entrenamiento. Es decir, tienes que salir como si fuera un día de entrenamiento largo, y realmente esa mentalidad competitiva, yo diría, yo creo que esto lo dijo Marc Allen, no no estoy descubriendo nada. Marc Allen, 6 veces vencedor del Iron Man de Hawaii, un verdadero, ese sí es un verdadero filósofo del del del del deporte asistencia del del entrenamiento. Marcalen decía eso, sal a hacer un día de entrenamiento, y realmente aplica esa filosofía competitiva solamente en los últimos 20 kilómetros de carrera. Es decir, cuando llegas a la media maratón es cuando dices, ahora lo voy a dar todo.
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  Ahora es cuando tienes que darlo todo, en esos últimos 20 kilómetros de carrera. Pero antes tienes que trabajar y tienes que desarrollar la paciencia, y bueno, pensar que sí, que tienes que adoptar una postura de competición, es decir, para luchar contra el viento, postura aerodinámica, pero eso no quiere decir que la intensidad que que que tienes que aplicar sea una intensidad alta. Tienes que trabajar a a un porcentaje de tu de tu umbral determinado, que que que coincide seguramente con una intensidad, bueno, coincide con una intensidad de un entrenamiento de de 4 horas que vayas a hacer, ¿no? O sea, no
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  Speaker 2: Te tomo cosas así. Te tomo el consejo. Eso, lo que has comentado, vaya, está muy relacionado con el nivel de activación, que es lo que en psicología tratan, ¿no? El el nivel de activación que tiene un deportista cuando empieza una competición, y que difiere mucho el de un atleta de 100 metros lisos con el de un triatleta de larga distancia.
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  Speaker 3: Evidentemente. O sea, hay hay mucha gente que afronta el Iron Man como si fuera un trialón olímpico. De hecho, bueno, yo a lo largo de mis 20 años de competición aquí en Lanzarote, el Iron Man, yo mi último Iron Man de Lanzarote lo hice en 2018, 20 años después de hacer el 1º, ¿no? Y y claro, en todos estos años, yo prácticamente he venido todos los años a Lanzarote. He corrido 8 veces de esos 20 años, pero he estado como entrenador en todos los demás, en todas las demás ediciones, siempre he tenido atletas aquí, y siempre venía como si fuera una peregrinación anual a la meca.
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  Speaker 2: Y aquí estás.
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  Speaker 3: Y aquí estoy otra vez. Y y, bueno, vas viendo, esto lo ves habitualmente, o sea, la el el triatleta, cada vez menos, porque la gente ya, digamos que los triatletas ya tienen un nivel de instrucción, de entrenamiento, YYY están la mayoría ya muy bien aconsejados por entrenadores con mucha formación, pero sobre todo en la 1º etapa, cuando yo hacía mucho énfasis en todas estas cosas que estoy diciendo, solías ver a la gente salir de la 1º en el 1º repecho, que era desde Puerto Calero para arriba, te pasaban, te quitabas las pegatinas, y tú ibas ahí trabajando en tus zonas, tu paciencia. Entonces, trabajábamos con pulsómetro, pero al igual que trabajaban con pulsómetro Marcales, ¿no? Paul y Kyouru, ¿no? Los grandes míticos del Iron Man.
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  Pero pero sabían distribuir el esfuerzo, pero la el el 90 por 100 de los trialetas no sabían ni hacer ni entrenar ni ni sabían tampoco hacer un táper inadecuado, es decir, estaban entrenando grandísimo volumen hasta hasta fechas muy próximas al Iron Man, ni sabían luego distribuir la intensidad en en el en el en la prueba, ¿no?
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  Speaker 2: Hoy cometer, hoy en día, cometer ese tipo de errores puede puede ser un poco de de de pelo grullo, ¿no? Pero en aquel momento, estamos hablando del año 98, en el en el año en el que tú te estrenaste, ¿cómo afrontaste la prueba si no había una estela de éxito o no había una hoja de ruta que seguir como las que tenemos hoy en día?
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  Speaker 3: Bueno, mi mi hoja de ruta, entonces, yo sí tenía hoja de ruta, yo era un lector ávido, como hemos hablado al principio.
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  Speaker 2: Tintín no había hecho Iron Man, ¿no?
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  Speaker 3: No, pero las lecturas luego derivaron, por ejemplo, en yo todos los meses me compraba en la en en un quiosco en la calle Goya en Madrid la revista Triatleta Americana, que la encargaba, y el el quiosquero me miraba con cara como diciendo, el friki este que se compra esta revista americana, ¿quién será este, el deporte este del trialón? ¿Esto qué será? Y yo leía los grandes clásicos de del del entrenamiento del Iron Man, que en aquella época eran, pues, Marc Allen, Dave Scott, algún entrenador más americano escribía en aquella revista, por ejemplo, Ray Browning, que era un entrenador americano muy afamado y que estaba estaban, en aquel momento ellos eran la, digamos, la la punta de lanza del de la investigación en cuanto a al Iron Man, ¿no? En cuanto al al entrenamiento, ¿no? Y yo ya, bueno, pues tenía mis conceptos, y entonces íbamos con el pulsómetro.
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  A mí en talavera, en mi pueblo, me llamaban míster pulsómetro, porque iba con el pulsómetro a todo sitio. Yo, tenía un pulsómetro. Entonces, el pulsómetro no había prácticamente nadie que tuviera pulsómetro. Yo recuerdo mi 1º pulsómetro, me lo me lo trajeron directamente de Finlandia.
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  Speaker 2: He visto una foto en tu blog de ese pulsómetro que hace un Tamagotchi.
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  Speaker 3: Sí, era un, como una televisión que llevabas en la muñeca, y yo me hacía mis tests, mis tests, entonces, sobre todo trabajábamos con lo que había entonces, que era el test de Conconi, famoso test de Conconi. Trabajábamos con la fórmula de Carbonen, y yo sabía la intensidad, más o menos, que tenía que moverme en el Iron Man, y bueno, pues trabajaba así, pero sí que te puedo decir que la, o sea, el Iron Man, entonces, era un ejercicio de supervivencia. O sea, aparte de que las carreteras en Lanzarote estaban discretamente asfaltadas, eran auténticos caminos de gravilla, prácticamente, con muchísimos baches. Yo recuerdo bajar Famara, que ahora es una pista perfectamente, o sea, una carretera perfectamente asfaltada, y estaba lleno de baches, y según ibas bajando, ibas encontrando tubulares en el suelo, geles, barritas, bombas de de inflar,
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  Speaker 2: o sea Se habían caído de
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  Speaker 3: los Sí, que se iban cayendo, ¿no?
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  Speaker 2: A un cadáver.
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  Speaker 3: Y y la gente pinchaba mucho, porque la mayoría iba con cámaras cubiertas, y las las cubiertas entonces no tenían la calidad de las que tienen, de las de ahora, que son, prácticamente ruedan como como tubulares, ¿no? Yo recuerdo que corría con tubulares por el consejo de de algunos clásicos del ciclismo que me decían, de allí de mi pueblo, que me decían, Pablo, si las carreteras están tan mal, tienes que ir con tubulares, que el tubular absorbe todo. Yo, de hecho, en Lanzarote, en mis 8 Iron Man, en ninguno he tenido ningún problema mecánico. Yo siempre traía la la perfectamente revisada, con material todo renovado, mis tubulares nuevos y tubulares de calidad siempre, me tenía que gastar 5000 pesetas más de entonces, o 20 euros más, me los gastaba para traer el material en condiciones, que yo creo que eso es una cosa muy importante, que hay mucha gente que, pues eso, bueno, Iron Man, ya sabes que es como una, es un es un mundo,
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  Speaker 2: es un
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  Speaker 3: es un universo, ¿no? No solamente es el entrenamiento, es luego la nutrición, la mecánica, la biomecánica, la psicología. O sea, es, o sea, te pones a analizar cosas y no acabas nunca, ¿no?
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  Speaker 2: Desde luego que no. ¿Por qué Lanzarote? ¿Cómo se enamora un tío de talavera de la reina de la isla de Lanzarote, en concreto de de Shwiron? ¿Qué fue lo que hizo clic dentro de ti?
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  Speaker 3: Bueno, es una historia larga, ¿no? Yo, si querés, te la cuento.
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  Speaker 2: Bueno ¿Eres eres capaz de hacerla breve?
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  Speaker 3: Sí, voy a intentar resumirla.
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  Speaker 2: No lo vas a conseguir.
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  Speaker 3: Sí. Yo en los años, a principios de los 90 todavía no hacía triatlón, hacía atletismo, y ya entre, yo ya entrenaba a gente, o sea, yo antes que entrenaba de trialón fui, yo hice los cursos de entrenador nacional, de atletismo y entrenaba a atletas. Ajá. Y recuerdo que un chico, un señor, que ahora tendrá aproximadamente, yo creo que ya estará llegando a los 70 años, ya está retirado y tal. Llegó en aquella época, años, bueno, finales de los 80, me llegó que quería preparar un maratón por debajo de 3 horas.
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  Quiero hacer un, quiero que me prepares un plan de entrenamiento para hacer menos de 3 horas de Yo le dije, no te puedo preparar un plan de entrenamiento que bajes de 3 horas de maratón, te puedo preparar para que hagas tu mejor marca. Y y la mejor marca posible. Recuerdo que le hice un test de, incluso, pues, de lo que hablábamos antes, un test de con Coni, le saqué los ritmos, tal, y venga, tienes que trabajar así y tal. Bueno, total, resumiendo, hizo 2 58 en Laredo, en el maratón de Laredo, y nos hicimos súper amigos. Bueno, pues luego el el la vida un poco nos separó durante unos años, y cuando le volví a ver, él estaba haciendo trialón.
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  Te estoy hablando año 94, 95. Yo todavía no había empezado a hacer trialón, yo tampoco. Ya. Y él me decía, voy a hacer Lanzarote. En el en el año 96 hizo su 1º Iron Man de Lanzarote.
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  Era 1 de los pioneros, prácticamente. Hizo el Iron Man de Lanzarote con otro chico también de Talavera, hicieron los 2 el Iron Man de Lanzarote. Él lo hizo fabuloso, porque hizo 11 horas 40 y algo así, este hombre. Y él siempre estaba detrás de mí, de que hiciera Trial Loan, que hiciera Iron Man. Tú en Iron Man, porque todo se sintió muy resistente y tal.
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  Yo un poco, bueno, tenía el rollo ese porque yo me compraba también la revista BiciSport, que tenía su sección de Trias Longe, que escribe Antonio Alix, hablaba sobre el Iron Man de Hawaii, y aquello me parecía un auténtico juego de de la Roma
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  Speaker 2: Total, de los gladiadores.
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  Speaker 3: Los gladiadores, y me llamaba la atención y tal. Y yo decía, joder, esto sería la bomba llegar a hacerlo algún día, pero yo esto no lo puedo hacer, no lo podría hacer. ¿Cómo voy a hacer yo esto y tal? Pero este hombre me animaba, me animaba. Ya cuando en el 96 empecé a a hacer trialón, recuerdo que mi 1º trialón fue el trialón de palmases, que salí de los últimos del agua, pero luego hice una remontada, tal, y acabé entre los 20 primeros, y él me seguía diciendo, tú, el Iron Man, porque la y la carrera, tal.
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  Y él fue el que me animó realmente, él me habló de Lanzarote, era un enamorado de Lanzarote, él lo hizo 96, 97, y en el 98 vinimos juntos a Lanzarote. Él me hablaba tanto de Lanzarote. No fue que a mí me se me despertara la chispa de y venir a Lanzarote, sino que él me lo metió por los ojos. O sea, él me lo Me está obligado casi, vamos. Vine casi obligado, porque si no me pega, ¿no?
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  Y nada, llegamos aquí, y el sueño de él, él se, su nombre es José Antonio González Gordillo. Él vive ahora en Valladolid, él ya está retirado, hace algo de deporte, en plan salud. De vez en cuando me escribe por las redes sociales, yo le tengo un cariño grandísimo, Y él también, joder, es que hasta me emociono, ¿no? Porque es un tío superentrañable, ¿no? Y que en realidad, bueno, pues él con su con su empecinamiento de que yo hiciera, pues prácticamente me cambió la vida, ¿no?
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  Y él, su sueño era que los 2 fuéramos a jugar juntos. Y bueno, pues en el 98 yo me clasifiqué la 1º vez que vine, que hice 10 35, y él hizo 11 horas 5 y se quedó, pues, a 2 plazas, porque era de un grupo superior al mío, de 45 a 49. Yo era 35, 39. Creo que son 10 años lo que lo que él me saca. Y y él se él se alegró un montón, pero se quedó con una inmensa tristeza por de él no poder correr, pero en el año 99 le dije, José Antonio, deja de hacer el bestia, y ahora vas a empezar a entrenar conmigo, y te voy a preparar y tal.
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  Y en el 99 vino y cogió su plaza para Hawaii. Hostia. Fue a Hawaii en el 99. Nos fuimos juntos, pero pero bueno. Qué bueno.
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  Una historia superguapa.
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  Speaker 2: De tanto y santo. Joder, ha merecido la pena que la contastes.
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  Speaker 3: Sí.
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  Speaker 2: Qué bueno. Joder, este este hombre tiene que estar, de la misma manera que tú estarás muy agradecido a él, él deberá estar muy agradecido a ti, te debe te debe muy buenos recuerdos.
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  Speaker 3: Bueno, él vive ahora un poco alejado del mundillo, aunque lo sigue mirando de reojo, y él de de vez en cuando. Incluso, en la última publicación que yo hice en el Facebook, en una publicación que hice justo antes de venirme para acá para Lanzarote, él puse una foto antigua mía, precisamente entrando en meta en el año 98, hizo un comentario, es superlargo y bonito, ¿no? Pues sí, la verdad
• 33:02
  Speaker 2: es que son
• 33:02
  Speaker 3: unos son unos recuerdos fabulosos, ¿no?
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  Speaker 2: Qué bueno. De las 8 veces que has hecho Lanzarote, y con esto ya me callo que la gente estará pensando, es que pesado este hombre con Lanzarote, pero entended, es que estoy estoy nervioso, joder. De las 8 veces que has hecho Lanzarote, ¿es cierto eso de que como la 1º ninguna o todas tienen algo de especial?
• 33:21
  Speaker 3: Bueno, todas tienen algo de especial, pero la mejor carrera yo creo que no es la 1º, ¿no? Yo creo que, al igual que en el maratón, siempre un gran entrenador de de atletismo con el que tuve relación en la en mi 1º etapa como atleta, que era Martín Velasco, que fue entrenador de... Martín Velasco es un entrenador de Toledo, que fue entrenador de Recorman españoles de tanto de medio fondo como de de fondo y maratón. Entrenaba, por ejemplo, entrenó a José Luis González, que es un mítico, es 1 de el mejor medio fondista de la historia española, con excepción de Fermín Cacho y Abascal. Bueno, es llegó a ser recordman mundial indoor de la milla.
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  Era entrenador de José González, entrenador de recordman de maratón, español de maratón, de la talla de Ricardo Ortega, 2 horas 10 en el año, no sé si me equivoco, año 85. Luego entrenó a otro recordman español de maratón, José Juan Francisco Romera, con 2 horas 10. Y por último, otro de los maratonianos que él entrenó era, este, Antonio Serrano, que hizo en Berlín 2 horas 9 récords de España, que ahora es entrenador. Antonio es entrenador en en el centro de alto rendimiento en Madrid, entrenador de de atletas. Bien, pues Martín me decía, tu mejor maratón va a ser el 3º que hagas.
• 34:45
  Si tienes dedicación, si tienes dedicación y tienes y tienes consistencia en el entrenamiento, el 1º es para descubrir, el 2º para asentar un poco ese entrenamiento y esa esas condiciones que tú tengas, y en el 3º, si llegas bien, va a ser el en el que des el 2 de pecho. Y en mi caso, un poco se cumplió, aunque luego hice algunos Iron Man por Europa, que hice mejor marca y tal, mi mejor Iron Man fue el del 2000, en Lanzarote, mi, que era mi 3º, bueno, era mi 4º de distancia de Iron Man, porque yo en el 98 hice Lanzarote y luego Cona, en el 99 hice el campeonato de España, que era en Ibiza, y luego, el año 2003º año de dedicación a distancia de ironman, que hice aquí en Lanzarote, que hice 10 horas 2, y fui el 2º español absoluto de la general, y me salió un carrerón, hice la mejor bici de todos los españoles, hice 5 32, o así. En aquella época era una marca, bueno, pues aquí con las carreteras que había y tal, y el viento, y luego la maratón, me salió una maratón muy sólida en 3 horas 15, y bueno, pues fue mi mejor carrera.
• 35:56
  Esa es la carrera, digamos que que casi, casi nunca nunca te sale una carrera perfecta, porque es como el surfero, ¿no? La la ola perfecta siempre está por llegar, ¿no? Pero yo diría que esa, con pequeños fallos que cometiera, fue ha sido la el mejor Iron Man mío de de siempre, ¿no? Pablo,
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  Speaker 2: has corrido el lanzarote, el 1º, y el último han pasado 20 años.
• 36:26
  Speaker 3: Sí.
• 36:26
  Speaker 2: En estos 20 años, el mundo del entrenamiento, el mundo del deporte ha cambiado muchísimo, en parte por culpa de de las nuevas tecnologías y de cómo se han incorporado a a nuestras vidas. ¿Cómo crees tú que es ese balance? ¿Positivo, negativo? ¿Hay algún matiz que que darías a cómo se están utilizando o cómo está afectando las nuevas tecnologías a al mundo del triatlón?
• 36:50
  Speaker 3: Yo creo que todos los avances son positivos. O sea, yo soy un, aunque al, hay personas que me han puesto la etiqueta de ser un 1 dinosaurio o el típico un tío
• 37:04
  Speaker 2: Un fósil alcanzado.
• 37:06
  Speaker 3: El tío un tío... Hay gente que te pone etiquetas, no, cabeza, cabeza es de la vieja escuela y tal. Yo a esto tengo que decir que yo soy un, yo, en en cierta manera, fui un 1 avanzado a mi época, porque 1º empecé a utilizar un pulsómetro cuando nadie utilizaba pulsómetro y aplicar, aplicar conceptos de ciencia del entrenamiento al entrenamiento mediante la utilización de un pulsómetro, y cuando se empezó a utilizar los potenciómetros, no había triatletas en España. Yo creo que éramos 3 o 4 los que utilizaban potenciómetro, pues Jaime Meléndez, Álvaro Velázquez, y no sé si alguno más, y yo, y cuando nadie todavía tenía potenciómetro. Yo tenía un 1 SRM en el año 2006, cuando nadie tenía potenciómetro, y ya utilizamos la la ciencia que había entonces, que no estaba tan desarrollada como ahora, en base a, pues las investigaciones de de Hunter Allen y de y de Cogan, pues ahí empezamos a desarrollar nuestros métodos de trabajo y a experimentar cuando nadie lo hacía, e incluso algunos que ahora hablan de, o sea, o que o que o que se se escudan en la utilización de las tecnologías para para el desarrollo del trabajo, yo tengo algunas anécdotas de algunos que se reían de nosotros, que decían que, mira estos que van por ahí entrenando con voltios, ¿no?
• 38:39
  Combate. Entonces, bueno, yo creo que las tecnologías, las nuevas tecnologías, todo lo que sea desarrollo es positivo. Lo que no podemos, lo que lo que no se puede pretender es es suplantar la esencia del ser humano, suplantarlo con las máquinas, es decir, o no o no debemos de, no debemos no debemos dejarnos llevar por la tecnología para anular nuestras sensaciones o nuestro nuestra nuestro carácter humano. Es decir, hay mucha gente que si, por ejemplo, se le apaga el Garmin en competición, se bloquean, ya no saben no saben qué es lo que tienen que hacer. Eso esa esa es ese es el extremo al que al que yo trato de de transmitir a mis discípulos, a la gente que entrena conmigo, no tenéis que llegar a ese extremo, o sea, vosotros tenéis que escuchar el cuerpo.
• 39:41
  Luego, la tecnología os tiene que servir para constatar que lo que estáis haciendo está bien, pero digamos la esencia vuestra, vuestras sensaciones, vuestros sentimientos, todo eso no se puede no se puede anular. Y y luego las tecnologías nos han servido para luego poder planificar mejor, procesar mejor toda la información. Es decir, antes, ¿cómo planificábamos antes? Antes planificábamos con una contabilizábamos volumen e intensidad de una manera un poco artesanal. Ahora tenemos los TSS, tenemos los ECOs, los que utilicen ECOs, tenemos los factores de intensidad, tenemos todas esas herramientas que
• 40:26
  Speaker 2: escucha ese hijuela, decir, los que dicen ECOs.
• 40:29
  Speaker 3: ¿Cómo que los que dicen?
• 40:31
  Speaker 2: No, no,
• 40:32
  Speaker 3: digo que hay gente que utiliza TSS, hay gente que utiliza ecos. Entonces, ahora tenemos herramientas para constatar de una manera científica, o científica entre comillas, tenemos una manera de cuantificar lo que antes cuantificábamos de manera un poco empírica, ¿no?
• 40:51
  Speaker 2: En definitiva, no ser esclavo de los datos y utilizarlos para apoyarnos, ¿no?
• 40:56
  Speaker 3: Sí, sí, o sea, yo planifico con con ese tipo de datos, planifico con ese tipo de datos, pero no soy esclavo de eso, y y eso es a lo que no hay que llegar, evidentemente. Pero a la pregunta que me hacías, o sea, yo creo que todos los avances tecnológicos, siempre y cuando sean éticos, son bienvenidos, por supuesto.
• 41:15
  Speaker 2: Es curioso cómo hay, es es cierto que puede haber muchas personas que os encasillen y nos hayan puesto la etiqueta de los old school, ¿no? Los de la vieja escuela, Y es es gracioso cuando, tal y como lo has contado, yo no había caído, pero acabo de caer en que realmente, si ha habido alguien que se ha atrevido a innovar, habéis sido los que no teníais un taco de papers detrás de cada cosa nueva que probabais, ¿no? Porque hoy hoy en día los los entrenadores quizá más jóvenes que que que, pues, pueden pensar que están siendo pioneros en algo, no estamos siendo capaces, y me incluyo, de de, no, yo no me atrevo a hacer nada que no sepa que la ciencia avala. No no tengo esa ese coraje que hay que tener para, inseguridad, ¿no? En 1 mismo, de decir, oye, esto que no esté demostrado no significa que no funcione, significa que todavía no se ha investigado lo suficiente, quizás.
• 42:08
  Speaker 3: Bueno, yo creo que hay muchos chicos jóvenes que empiezan en el mundo de entrenamiento que que sí que tienen ese ese espíritu un poco de de búsqueda y de aventura, ¿no? Y y de y de y de, yo diría, de búsqueda de ese autoconocimiento o búsqueda de esa, o constatación de, 000, bueno, más bien experimentar con cosas que nos pueden servir. O sea, podemos experimentar con cosas que luego nos pueden servir o nos pueden no servir, pero lanzarte a eso, yo creo que sí que hay mucha gente joven que lo hace, ¿no? Pero bien es verdad que ahora hay mucha información que antes no teníamos, y entonces teníamos que que muchas veces exponer exponernos a las burlas de mucha gente, con lo lo que te comentaba antes de los voltios, ¿no?
• 42:58
  Speaker 2: Claro.
• 42:58
  Speaker 3: Que nos decían eso, o gente que ahora utiliza el pulsómetro, perdón, que utiliza el los los potenciómetros, yo sé algún caso, bueno, tengo tengo evidencia de algún caso de gente que está ahora en el alto nivel, que hace como 6 o 7 años denostaban la utilización del pulsómetro. No, porque eso tal, eso te está limitando, no hay que ponerse barreras a la hora de competir. Está claro que las sensaciones son son importantes, pero las sensaciones muchas veces son subjetivas. O sea, tú puedes tener una sensación, pero te estás equivocando.
• 43:33
  Speaker 2: Siempre van a ser subjetivas. Otra cosa es que haya correlación o no con
• 43:36
  Speaker 3: lo que está pasando. Evidentemente. Entonces, bueno. Claro.
• 43:42
  Speaker 2: Pablo, están están sucediéndose últimamente, en los últimos años analizamos las marcas de... Ya no te hablo solo del trialón de larga distancia, pero parece que no se ha encontrado el límite en en las marcas personales, marcas mundiales, que se están batiendo en multitud de de disciplinas relacionadas con el atletismo,
• 44:02
  Speaker 3: con el
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  Speaker 2: ciclismo, con el trialón. ¿Crees que está todo y siempre relacionado con el avance tecnológico? ¿O crees que se están mejorando también, se está hilando más fino a la hora de entrenar, o crees que está habiendo una adaptación evolutiva? Me atrevería a decir, por, yo que sé, por sembrar ahí una idea. ¿Qué está pasando para que no paren de batirse marcas?
• 44:24
  ¿Y dónde crees tú que está el límite de esto?
• 44:28
  Speaker 3: Bueno, mi idea acerca de esto es que, por un lado, se está, o sea, se está hilando fino. Está claro que que antes el deporte de resistencia, en este caso, era entrenamiento físico, pero vamos a ver, hace 15 años tú estabas con un 1 trialeta de élite, y ese trialeta de élite se comía un brontosaurio y con papas, y y era lo que había que hacer. O terminabas de entrenar y te bebías un litro de cerveza con patatas fritas.
• 44:59
  Speaker 2: Yo, a veces, lo sigo
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  Speaker 3: haciendo. Claro.
• 45:01
  Speaker 2: Me han dicho que funciona,
• 45:02
  Speaker 3: Sí, o sea, vamos a ver, no quiere decir que una persona que haga eso no vaya a rendir bien, pero si si apuramos todos los todos la toda todos los factores que afectan al rendimiento, evidentemente, se va a mejorar. Y y hay otros aspectos que no son solo la nutrición, sino lo que hablamos antes, aspectos psicológicos, aspectos científicos de de de de de compartimentar bien las cargas de entrenamiento, etcétera. Pero sobre todo, yo me quedo con una frase, con 1.1 con una sentencia que leí hace muchos años en un libro, es, el deportista de resistencia se ve enfrentado continuamente a sus límites, pero es una maravillosa, eso es una maravillosa aventura, porque nunca, nunca va a conocer cuáles son esos límites. Esa frase se me quedó grabada, porque además es real. Tú puedes estar corriendo fondo, haciendo, por ejemplo, corriendo el 10000 en pista, y haces una marca, pero eso no quiere decir que sea a tu límite.
• 46:05
  O sea, el límite nunca se conoce. Te enfrentas continuamente a esos límites, los empujas, pero nunca vas a conocer cuál es el límite. Yo creo que poner límites al rendimiento humano es no es no es no es de recibo, ¿no? Poner límites al rendimiento humano. Podemos estar continuamente enfrentados a esos límites y nunca los conoceremos.
• 46:30
  Speaker 2: Entonces, cabe la posibilidad de que siempre se pueda mejorar.
• 46:34
  Speaker 3: Sí. Siempre se puede mejorar, porque hay pequeños aspectos que que son mejorables. Yo creo que incluso un récord más mundial o o el que gana en Hawaii puede mejorar un montón de aspectos, y además el trialón es un deporte que tiene una cantidad de betas de mejora tremenda, mucho más que, O sea, yo recuerdo en mi época de atleta, pues sí, ya estás enfrentado un poco al límite, y cuando tratas de de romper ese límite, pues a veces te te lesionas, tal, porque tienes que meter mucha carga, a lo mejor de carrera o tal, pero el el trialón hay muchísimas betas de mejora, por ejemplo, cómo metes la mano en la natación, o cómo empujas el pedal, o cómo, 000 la biomecánica, o la rigidez de los materiales. O sea, que hay montones de aspectos, tanto puramente físicos como tecnológicos, que que nos van a hacer mejorar. Y esa eso realmente es la belleza y la la maravillosa aventura que
• 47:36
  Speaker 2: a la
• 47:37
  Speaker 3: que nos enfrentamos cuando entrenamos o cuando competimos, ¿no?
• 47:41
  Speaker 2: A nivel popular, ¿cómo ha cambiado el el triatleta medio de los años 90 respecto al triatleta medio de hoy en día?
• 47:52
  Speaker 3: Ha cambiado mucho, en el sentido de que entonces el triatleta era una era, bueno, pues triatlón era el, sobre todo el triatlón de larga distancia. Bueno, el de corta igual, porque entonces el, en aquella época el triatlón de corta era todo no drafting, y eran pruebas, o sea, el sprint era trialón de promoción. No, realmente no era un trialón sprint, era un trialón de promoción, y ahora se disputan campeonatos de España en distancias incluso más cortas, ¿no? Y con otros formatos y tal. Entonces, en la larga distancia, que yo creo que mejor ceñirnos en esto, ¿no?
• 48:25
  Que es el tema que nos Disculpa.
• 48:27
  Speaker 2: Eso es.
• 48:28
  Speaker 3: En larga distancia, entonces, el triatleta era, bueno, un poco aventurero. Íbamos a las pruebas un poco como si fuéramos a escalar una montaña, no sabíamos exactamente a lo que nos enfrentábamos muchas veces. Y ahora, pues bueno, el triatleta entrena de una manera de una manera metódica, Casi todos tenemos entrenador o tienen entrenador. Bueno, yo no tengo entrenador, yo siempre me he autoentrenado, ¿no? Soy mi propio entrenador.
• 49:00
  Fui mi mi propio entrenador y sigo siéndolo. Y todo el mundo tiene entrenador, todo el mundo se hace un estudio biomecánico, casi todo el mundo, todo el mundo incluso, bueno, sigue unas pautas de nutrición, o muchos tienen un 1 nutricionista. Es decir, el triatleta antes era como, para para hacerlo un poco gráfico, pues era un deportista, si queremos motejarlo, era el un deportista hippie que iba con su, su tal, iba en plan aventura con su camper a una prueba Almería, por ejemplo. Hacía noche en la furgoneta, corría y tal, y era como una filosofía más de estilo de vida, tal. Pero no era tanto de rendimiento, aunque sí, aunque sí, pero no había aspectos que son tan específicos del rendimiento y no se atendía tanto a eso.
• 49:53
  Ahora, evidentemente, ya la gente, pues va a intentar hacer su mejor carrera, intentar hacer un puesto en su grupo de edad, y la gente va muy... A ambientarse, ¿no? Muy a muy, como dice un colega mío, muy tuneada, ¿no? Van a la a los a la competición, muy muy, esto, muy entrenados y y preparados para para ¿Y cómo
• 50:16
  Speaker 2: crees que ha evolucionado? Ya que estamos hablando de Iron Man como marca, vamos a ceñir la pregunta a a la franquicia. ¿Cómo ha cambiado Iron Man en los últimos? Bueno, en los últimos no, desde la 1º edición o la 1º que viviste tú, hasta hoy
• 50:32
  Speaker 3: en día.
• 50:32
  Speaker 2: Porque ahora, claro, yo siempre lo digo, ¿no? Cuando la gente me dice, joder, 700 euros 1 aprueba Iron Man, digo, joder, es que tienes que ver eso, lo que salía ahí. Es un puto espectáculo.
• 50:42
  Speaker 3: Sí, sí.
• 50:42
  Speaker 2: La pregunta es, ¿cómo era antes?
• 50:44
  Speaker 3: Bueno, porque yo creo que el concepto de negocio el concepto de negocio ha evolucionado en todos los aspectos de la vida. O sea, antes, pues, yo qué sé, ibas a comprar el pan y ibas a comprar el embutido a la típica tienda de de tu barrio. Vale, ese era el concepto de negocio que había, entonces. Y ahora vas a un gran, a un hipermercado, tal, que tienes una serie de servicios, tal cual. Entonces, el concepto de negocio ha cambiado en eso, y ha cambiado también, pues en el deporte.
• 51:17
  O sea, antes, por ejemplo, yo cuando empecé a entrenar, pagar a pagar por un entrenador era un sacrilegio, nadie pagaba por un entrenador, y cuando empezamos ya a decir, no, es que yo estoy haciendo un trabajo y me tienes que pagar por eso, hubo gente que se desmarcó de eso.
• 51:31
  Speaker 2: Dije, ah, este
• 51:32
  Speaker 3: este tío está loco, ¿cómo le voy a pagar yo porque me dé un plan de entrenamiento y tal? O sea, aunque
• 51:37
  Speaker 2: ¿cómo le voy a pagar por trabajar? ¿No?
• 51:39
  Speaker 3: Claro, por correr, o sea, me va a hacer me va hacer sufrir, y encima le voy a pagar. Es decir, que aunque esto que estoy diciendo suene
• 51:48
  Speaker 2: Esto, lo mejor, lo edito, porque están mis clientes escuchando esto. Sí. Me van a llegar el mes que viene,
• 51:53
  Speaker 3: y van a decir...
• 51:54
  Speaker 2: No, pero
• 51:56
  Speaker 3: esto puede puede sonar anacrónico totalmente, ¿no? Esto no, ¿este tío de qué época está hablando yo? Estoy hablando de hace, de de, bueno, de cuando yo tenía, tengo 57, cuando yo tenía 32, 33 años, que tenía mi grupo de entrenamiento ya, ya empezaba a cobrarlos unas cantidades y tal. Y hubo gente que que, bueno, que, y esto es así, ¿no? Pues el concepto de negocio ha evolucionado en todo, y los servicios han evolucionado.
• 52:24
  Es decir, el Iron Man de Lanzarote, antes la, en mi 1º edición, llegabas a meta y había 4 parterres, 4 jardineras, un arco de meta, y no había ni vallas ni había nada, te metías por la meta tranquilamente. Ahora el montaje, los dispositivos de seguridad, etcétera, etcétera, etcétera, y todo lo que conlleva la prueba, ha evolucionado mucho. Entonces, bueno, pues todo ha evolucionado, o sea, el el mundo del siglo 21 comparado con el siglo 20, pues poco tiene que ver ya, o sea, ha evolucionado todo. Hacíamos los entrenamientos, yo manuscribía entrenamientos. Imagínate, yo empecé manuscribiendo entrenamientos, y cuando alguno le tenía que cambiar alguna cosa, lo tachaba con Típex, y cuando se secaba, le ponía encima Era el Típex.
• 53:14
  ¿Entiendes?
• 53:15
  Speaker 2: Acabas de mencionar algo el Típex. Hace años que no utilizo eso, ni lo veo siquiera.
• 53:19
  Speaker 3: Claro, claro. O sea, tú hablas de esto a tú hablas de esto a un chaval que salga ahora de, por ejemplo, de la Universidad de Ciencias de Deporte y se dedica a entrenar y tal, le hablas de esto y dices, ¿este tío de qué me está hablando? Pues esto era así, o sea, y fotocopiar hojas manuscritas y repartirlas. Este es el trabajo que hay que hacer esta semana. Y tú, cambia esto.
• 53:39
  No, tú, que vas a competir, le ponías el tipe, le ponías 2 o 3 días de ahí suave para que fuera a competir.
• 53:46
  Speaker 2: ¿Cómo era? Jo, es que esto me esto me genera mucha curiosidad, porque yo ahora, como entrenador, o o los entrenadores con los que puedo lidiar en el día a día, ¿no? Lidiar en el buen sentido de la palabra. Pues te coges un manual de entrenamiento y empiezas, modelo tradicional, modelo de bloques, modelo polarizado, modelo inverso, empiezas a desglosar, empiezas a investigar, empiezas a ver cómo entrenan los mejores, cómo cómo coño lo hacías tú.
• 54:11
  Speaker 3: O sea, ¿en qué? Vamos a ver.
• 54:13
  Speaker 2: 1 1 1 folio en blanco. ¿Y en qué, de qué manera te justificabas a ti mismo de que lo que estabas haciendo tenía sentido? ¿Cómo, cuál era ese?
• 54:22
  Speaker 3: ¿Cómo cómo lo justificaba el entrenador del récord mundial de la milla? Yo, por ejemplo, tengo grandes grandes referencias en el mundo del entrenamiento. Por ejemplo, yo cuando empecé en el atletismo, sobre todo, pues mis referencias eran Martín Velasco, que era el entrenador de Toledo, el entrenador que he citado, que es un que es un sabio, un hombre que es un sabio que nos regalaba y nos dejaba libros de entrenamiento de de los míticos australianos, de Percy Seruti o del neozelandés de Arzurlidia, que son los precursores del entrenamiento moderno. Entonces, ¿cómo cómo planificaba Arzurlidia? Pues planificaba a base de de de de su propia experiencia, porque él corría maratón, él era un corredor de maratón, Azur Líder, de su propia experiencia.
• 55:13
  Diseñaba el entrenamiento en función de la orografía del terreno que tenía, de su inspiración, de su creatividad. Y y, bueno, y la ciencia del entrenamiento fue evolucionando desde ahí. Y y había muchos textos y había mucha información, bueno, había mucha información, no, pero yo recuerdo irme a, en los años, principios de los 90 iba mucho, pues, a lo mejor, cada vez que iba a Madrid, a la iba a la librería, una librería deportiva que había en en la calle Pontejos, por ahí, por detrás de Sol. Hostia. ¿Te acuerdas de esa?
• 55:49
  Speaker 2: No, la la la calle creo que sigue existiendo.
• 55:51
  Speaker 3: Sí, sí, la calle existe, pero la librería creo que se llamaba librería deportiva Ni idea. Himnos o himnos, librería deportiva himnos, que, claro, eso esos negocios ya no existen porque, claro, ¿quién va a comprar libros de entrenamiento? Pues yo, sin embargo, tengo muchísimos libros de entrenamiento que vienen. Por ejemplo, ¿cómo entrenó cómo entrenó Steve Obbet? Steve Obbett era un medio fondista inglés, para su récord de, o para su medalla de oro olímpica de tal, de los Juegos Olímpicos de tal.
• 56:21
  Entonces, el entrenador Harry Wilson, que es otro de mis referentes en el mundillo del entrenamiento de medio fondo y fondo, te desglosaba los períodos de preparación, los los trabajos típicos que hacía, y en base a eso, nosotros, y en función de lo que disponíamos y del de la orografía del terreno, evidentemente, porque yo si yo hubiera vivido en Holanda, no hubiera no hubiera mandado cuestas a la gente, o si hubiera vivido en, o o como vivía en Talabella, no les mandaba a hacer un trabajo de dunas a la gente, porque yo allí en en Talabella no tengo dunas. Sin embargo, cuando me fui a vivir a Gran Canaria, pues empecé a trabajar en en los períodos invernales para trabajar la fuerza de carrera, fuerza resistencia de carrera, íbamos a las dunas de más palomas a entrenar, y a la gente le encantaba ese tipo de trabajo, porque se salía un poco de de lo convencional. ¿De dónde aprendí yo eso? Pues aprendí de los clásicos, de Geruti en Porsi. De ahí, el el, en en, yo, en mis inicios, el nick que tenía en los foros de Internet era Porsi, que yo mismo me lo me lo puse, porque para mí es 1 de los grandes referentes del entrenamiento.
• 57:29
  O sea, Percy Seruti, que fue entrenador de Recorma Mundiales de aquella época, tenía su centro de entrenamiento en Australia, en en un lugar bañado por las aguas del del del océano y tal, en un sitio idílico, pues muy parecido al en el que al que vivo yo ahora, junto al mar en Gran Canaria. Y y, bueno, pues allí desarrollaba sus sus entrenos en en las dunas, en la pista, tal, dependiendo los períodos. Y bueno, nosotros bebíamos de aquellas fuentes, los entrenadores de entonces bebíamos de aquellas fuentes, y luego de los conocimientos que nos iban impartiendo los cursos de entrenadores. Yo tuve grandes maestros en el mundo del entrenamiento de la resistencia, grandísimos entrenadores que son clásicos, como, bueno, te voy a citar algunos, por ejemplo, a José Manuel Ballesteros, entrenador de medio fondo y fondo muy famoso, que fue director de la escuela de entrenadores y director del Inés de Madrid. Julio Bravo, Ducal, también entrenador de medio fondistas.
• 58:27
  Estos hombres nos hablaban de la de la esencia del entrenamiento, de cómo se entrenaba en los centros de entrenamiento en Suecia, por ejemplo, en Volodale, donde entrenaban los récords más mundiales, incluso los mejores corredores españoles de los años 60, 70, iban allí como peregrinando, iban allí a entrenar, a buscar la esencia esa del entrenamiento, a entrenar en en los caminos, en los bosques, en la tundra, entrenar en el musgo pisando musgo, en las dunas, en la arena, en el musk, que llamaban ellos. Y todo eso, pues bueno, lo aprendíamos entonces, porque nos lo transmitían entonces, nos transmitían ese amor, los profesores que teníamos entonces nos transmitían ese amor por el entrenamiento, que no sé si ahora se sigue haciendo, tal vez sí o tal vez no, no lo sé, pero yo lo que viví fue aquello, y aquello realmente, pues me me marcó me marcó no solo en aquel momento, sino ya de por sí para toda mi trayectoria como como atleta y como triatleta y como entrenador, ¿no?
• 59:23
  Speaker 2: 57 años has dicho que tienes.
• 59:25
  Speaker 3: Bueno, más 58 que 57, porque los cumplo ahora en los 58.
• 59:29
  Speaker 2: Pues ya Sabina 40 y 11, ¿no? 40 y 40 y 17, en tu caso.
• 59:33
  Speaker 3: Sí.
• 59:35
  Speaker 2: ¿Hasta cuándo vas a estar lidiado lidiando con este tipo de pruebas? ¿Vas a decir basta en algún momento?
• 59:42
  Speaker 3: Bueno, yo. Vamos a ver, ya lo que es la competición aquella de cierto nivel o de pelearme con con todos los que podía, pues evidentemente no, ¿no?
• 59:56
  Speaker 2: La área no puede seguir siendo gallo en
• 59:58
  Speaker 3: el corral. No, no, claro. No, no, no, o sea, yo ahora ya me siento mucho más entrenador que triatleta, o sea, me siento triatleta porque lo llevo dentro, y me siento, sobre todo, deportista resistencia, porque lo llevo dentro, pero claro, la vida tiene sus etapas. Y lo que sí que me encanta, pues, bueno, el trialón nos ofrece la posibilidad, con el tema de los grupos de edad, de seguir poniéndote un dorsal y luchar con los de tu categoría. Por ejemplo, el año pasado, bueno, el año pasado no, porque no hubo competiciones con la pandemia, ¿no?
• 1:00:30
  Pero hace 2 años preparé bien a conciencia el 70 3 de Lanzarote, y bueno, pues te sientes otra vez competitivo peleando con la gente de tu grupo de edad, ¿no? Estando ahí con ellos, tal. Luego está la gente que está cerca de ti, en este caso mi mujer, estaba afuera en el circuito diciéndome, ¿vas 3º? Venga, tal. Y una anécdota fue que me dijo, ¿vas 3º?
• 1:00:51
  Y le dije, no, voy ya 2º, que este que estoy adelantando ahora es el 2º, 1 inglés y tal. Y entonces, bueno, pues pues eso eso te mantiene vivo, ¿no? Ya, evidentemente, las velocidades a las que compites no son las mismas velocidades que hace 25 años, evidentemente, ya no es lo mismo el rendimiento, porque la la decadencia de las cualidades físicas con la edad, la decadencia biológica es está ahí, aunque la puedas, en cierta manera, intentar frenar con un entrenamiento más dirigido a la fuerza o tal, pero bueno, está ahí el tema, ¿no? Y pero bueno, yo, mientras tenga salud y y mi y mi mente, yo creo que el el deportista se acaba cuando la mente dice basta. Si tu mente te dice, sigue, o sea, el cuerpo va a seguir hasta mientras funcione el cuerpo, o sea, la mente va a tirar del cuerpo siempre.
• 1:01:46
  Si la mente funciona, el cuerpo va a funcionar, y si el cuerpo más o menos funciona, pues la mente está educada y la mente va a seguir tirando de ti. Y me gustaría seguir compitiendo, pues, incluso más allá de los 60 años, ¿por qué no? Seguir haciendo mis pruebas de media distancia, incluso, ¿por qué no? Algún Iron Man que no sea tan agresivo, entre comillas, como Lanzarote, ¿no? Que Lanzarote en el 2018 sí dije que ya era el último año que hacía.
• 1:02:12
  Intenté clasificarme en el grupo de 55, 59, me quedé a muy poco de clasificarme, quedé 4º, 5º, no recuerdo ahora, de mi del grupo de edad, pero ya dije, no, ya esta batalla ya ya no es para mí.
• 1:02:27
  Speaker 2: O
• 1:02:27
  Speaker 3: sea, luego estuve un mes prácticamente, recuerdo que que Cristina y yo nos fuimos a Londres a pasar unos días, como un mes después, y había mañanas que estaba allí en en el hotel y me costaba levantarme de la cama, pues estaba todavía reventado de la carrera un mes después. Y yo dije, no, o sea, hacemos deporte en definitiva, aunque lo haces por competir, pero también lo haces por salud y por por el estilo de vida y tal, y hay límites que no se deben rebasar. O sea, pues ya si tratas de ser competitivo con 60 años, pues habrá veces que te estrelles, ¿no? Y y más, es mejor quedarte hasta donde puedas que que entrar ya en una en una en una zona ya que puede lindar con el patetismo, ¿no?
• 1:03:11
  Speaker 2: Sí, totalmente.
• 1:03:13
  Speaker 3: Entonces, bueno, vamos a, hay que ser un poco, no hay no hay que perder la coherencia nunca, ¿no?
• 1:03:18
  Speaker 2: Has entrenado a grandísimos profesionales. Podríamos estar, aquí tengo una lista, pues, por mencionar algunos, sin faltarle el respeto a los que me pueda dejar, David Arroyo, 2º en el Giro Italia 2010, Fernando Grijalba, campeón de Copa de España de elite en fondo en carretera, Jesús del Pino, Álvaro Velázquez, Fernando Marian, Iván Tejero, incluso Álvaro Bautista, campeón del mundo del motociclismo. ¿Qué ha sido lo más fácil y lo más difícil de trabajar con con personas de este tipo, de este de este nivel, sin entrar en individualismos?
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  Speaker 3: Sí, bueno, lo fácil es que son gente totalmente entregada a su pasión y al entrenamiento, y es fácil trabajar con ellos en ese aspecto,
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  Speaker 2: ¿no? Ejecutan.
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  Speaker 3: Ejecutan. Y, sí, sí. Lo difícil muchas veces es frenarlo, o sea, porque quieren, hay veces que piensan que entrenando más van a ser mejores. Eso me ha pasado con algunos. De hecho, te puedo decir que de esa lista que has nombrado alguno, a lo mejor pensó alguna vez, es que este tío no me da caña, voy a me voy a autoentrenar o voy a entrenar con otra persona o tal.
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  Bueno, puede haber sido algún caso puntual. De toda esa lista que has nombrado, yo creo que todos, con todos he tenido una razón excelente, y la sigo teniendo. Me me puedo vanagloriar de tener una grandísima relación con todos ellos y y amistad, y y lo fácil, como digo, ha sido, pues, que son gente absolutamente permeable a todo lo que tú les dijeras, o sea, ejecutando y tal. Y lo difícil muchas veces es frenarlo. Es decir, tienen una competición.
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  Yo siempre, en el en el mundillo del trialón, bien, hablando del trialón, pienso que lo difícil es saber descansar antes de las competiciones, porque todo el mundo entrena mucho. O sea, vamos a ver, con matices y tal, y y hay que poner matices en cuanto a las intensidades y el tipo de trabajo que se hace y tal. Pero un poco mejor, un poco peor, todo el mundo entrena bien. Lo difícil es acercarse a la competición y llegar al 100 por 100 a la competición, porque hay gente que, cuando los haces descansar más de lo que su mente desea, se te revela. Dice, pero coño, es que voy a perder la forma, es que estoy, me estoy me estoy desentrenando.
• 1:05:55
  Y entonces tienes que convencerlos de que realmente no te estás desentrenando, te estás supercompensando, y vas a mejorar tu rendimiento haciendo esto que te estoy diciendo. Luego, la competición, pues te te da la razón, a veces te la quita, porque esto no es una ciencia exacta, pero, en definitiva, lo fácil es lo que te decía
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  Speaker 2: Y lo difícil frenar.
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  Speaker 3: Lo difícil frenarle muchas veces, ¿no? Pablo, quiero ser respetuoso con tu tiempo, que te
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  Speaker 2: he robado aquí un 1 horita en esta aventura de este Iron Man de Lanzarote 2021. Y y para concluir, te voy a hacer 2 últimas preguntas. La 1º de ellas es, respecto a a Álvaro Bautista, me llama mucho la atención el hecho de que estuvieses, siendo su preparador físico, si no me equivoco, en el año 2008, desde desde 2 2008, ¿verdad?
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  Speaker 3: Hasta 2016.
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  Speaker 2: Sea, cómo, más que cómo surge esta relación, lo que realmente me interesa y me suscita curiosidad es qué cojones haces entrenando a ese tío. O sea, no de por qué, sino qué es lo que haces, o
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  Speaker 3: sea Sí.
• 1:06:58
  Speaker 2: A nivel de ejecución,
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  Speaker 3: yo no
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  Speaker 2: no tendría ni puñetera idea de cómo afrontar eso, ni tampoco sé para qué te reclamaba, ¿no? O cuál era tu papel ahí.
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  Speaker 3: Sí, bueno, yo creo, bueno, en el motociclismo hay alguna, hay algunos aspectos que a lo mejor se le se pasa por alto, o o el gran público lo pasa por alto, que es que cuando vas subiendo una moto en competición, el pulso lo llevas por las nubes. O sea, tú estás dando vueltas a un circuito, incluso en entrenamiento. Yo no no conseguí ponerle un pulsómetro a Álvaro en competición, aunque lo intenté, porque los los directores de los equipos no me lo permitían. O sea, me decían, pero
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  Speaker 2: Los 2 que no ven para tocar el chip.
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  Speaker 3: No, le decían a Álvaro, pero ¿quién es el friki este que te está diciendo ahora que te tienes que poner un pulsómetro en el en? ¿Cómo vas a llevar un reloj en la muñeca? Yo intentaba pegar el pulsómetro en la moto de alguna manera o tal. Pero ¿quién es el friki que te está diciendo?
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  Speaker 2: No, mi entrenador,
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  Speaker 3: ah, eso son tonterías, eso no, tal, no. Y nunca, nunca conseguí ponérselo en competición, pero en entrenamientos oficiales sí que lo llego a llevar. Y claro, no es lo mismo conducir a máximo nivel a 180 pulsaciones, que conducir a máximo nivel a 160. Tus capacidades, o sea, tienes mucha más mucha más facilidad para responder a estímulos, si si tus pulsaciones van más bajas que si vas más altas., el entrenamiento de resistencia es muy importante en el motociclismo, igual que en el automovilismo. Todos conocemos, por ejemplo, la la gran afición de Fernando Alonso por la bicicleta.
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  Ajá. Y nosotros en esto sí que fuimos un poco pioneros, es decir, yo cuando empezó Álvaro a entrenar conmigo, en la 2º etapa que empezó a entrenar conmigo, porque nadie, creo que nadie, en ningún sitio he contado cómo le conocí a Álvaro. Pero en la 2º etapa que fue ya cuando quedó campeón del mundo, perdón, subcampeón del mundo de 2 de 2 y medio. Él anteriormente había sido campeón del mundo de 125. Entrenando, conmigo llegó a ser subcampeón del mundo de 2 y medio, y luego ya pasó a moto GP.
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  Nosotros empezamos a utilizar mucho la bicicleta. Álvaro no le gustaba correr, y de hecho, no quería correr, y yo le aficioné a correr, y ahora es un apasionado del running, como lo dicen ahora, ¿no? Él corre a pie mucho, incluso corre largas distancias y le encanta. No le gustaba porque le resultaba muy duro, pero bueno, poco a poco, combinaciones de caminar, correr, etcétera, le fue cogiendo el gustillo y le, que es lo difícil muchas veces cuando empiezas a entrenar gente que corre, ¿no? Que al principio les les resulta muy duro correr, pero no es que correr, bueno, correr de por sí es duro, pero sobre todo si si empiezas corriendo mal, empiezas utilizando una estrategia inicial errónea, pues la gente acaba aborreciendo correr, ¿no?
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  Voy a correr media hora, tal, claro, pero si te pasas media hora, 180 pulsaciones, y acabas muerto, pues no quieres correr al día siguiente. Obvio. Entonces, bueno, nosotros fuimos un poco pioneros en esto. ¿Y ahora qué pasa? Que casi todos los pilotos del mundial de moto gp utilizan la bici para correr, yo, o sea, para entrenar.
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  Yo recuerdo, Álvaro entrenaba mucho conmigo en bici, incluso en algún circuito nos poníamos a dar vueltas en bici con bicis que nos dejaban o allí en el circuito que alquilábamos o tal, y la gente lo miraba como diciendo, estos locos, ¿qué hacen aquí? Y ahora vas a un circuito, yo hace años ya que no voy a un circuito del mundial, pero iba mucho a los circuitos, y ya en la última época veías a todos, a Les Pargaró, a Randy De Bouñet, a a Carl Craslow, a toda esta gente con las visitas, dando vueltas, ¿no?
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  Speaker 2: Y todo el mundo pensando, eso lo hicimos.
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  Speaker 3: No solo entrenábamos resistencia. Cuidado, o sea, entrenamos todas las cualidades físicas, entrenamos la resistencia, entrenamos la fuerza, entrenamos el equilibrio, la agilidad, la coordinación. O sea, hacíamos, yo trataba de desarrollar un plan de trabajo que contemplara todos los aspectos que son importantes, la velocidad de reacción, güey.
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  Speaker 2: Esa era un poco mi
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  Speaker 3: pregunta Velocidad, ¿no?
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  Speaker 2: Para cubrir toda su Sí, sí. Física. Sí. No solo la parte
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  Speaker 3: Sí, sí, sí.
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  Speaker 2: Resistencia, ¿no?
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  Speaker 3: Yo trabajaba con él casi a tiempo completo. Entregaba, yo me pasaba todas las mañanas con él en aquella época. Guau. Que fue una época que dejé un poco de competir precisamente en Iron Man, en triatlón, porque no podía entrenar, porque yo por la mañana estaba con él toda la mañana, y luego por la tarde, pues tenía mis grupos de entrenamiento, gente, tal. Entonces, no, entrenaba con él, salía en bici, pero con él, o...
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  Speaker 2: Qué bueno.
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  Speaker 3: Qué bueno. Tienes que ser
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  Speaker 2: muy, vamos, te te ha tenido que aportar cosas muy diferentes.
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  Speaker 3: Sí, sí, evidentemente. Hay gente que hay gente que me dice, bueno, yo te voy a poner un ejemplo. Yo cuando hice los cursos de entrenador de atletismo, pensaba, ¿qué voy a hacer saltos? ¿Qué voy a aprender a hacer saltos? ¿Eso qué me va a aportar?
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  Yo me quiero especializar en en carrera de fondo y tal. Claro, desde el desconocimiento tú dices, ¿eso qué me va a aportar a mí? Pues entrenar un saltador 000 ver cómo se hace 1 1 1 unos segundos de triple, o cómo paso vayas o tal. Eso, ¿para qué qué me va a aportar a mí? Para, pero te das cuenta luego que todo está conectado, o sea, que todo está conectado, YYY si tienes el conocimiento de esas técnicas, incluso de lo de los lanzamientos y tal, aunque parezca una tontería.
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  El trabajo de fuerza, los lanzamientos puede tener puede tener una
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  Speaker 2: 1 El otro día vi un 1 vídeo de Pablo Villalobos utilizando, no sé cómo se llama, un palo muy largo que utilizan ahora en trail para cruzar ríos. Y el tío, yo ahí veía, sí, sí, acojonante, y yo vi a un tío haciendo la batida de pérdida, literal. Era el mismo Sí. El mismo el mismo gesto. Y dije, mira qué manera más inteligente de transferir algo que este hombre aprendería cuando era
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  Speaker 3: Es decir, si tú cuanto más amplitud de conocimientos tengas sobre la la técnica, en este caso del atletismo, mejor entrenador de fondo será, si conoces la técnica del salto de altura, de, y los medios de entrenamiento para el salto de altura, salto de longitud, etcétera. Entonces, yo eso me di cuenta a posteriori. Y, evidentemente, yo todo lo que aprendí durante 8 años, aprendí no solo en el campo con Álvaro horas, todos los días trabajando con él, sino lo que aprendí buscando información, leyendo y tal. Todo eso, evidentemente, todo eso te sirve para luego ser mejor entrenador también de triatlón.
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  Speaker 2: Aunque la
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  Speaker 3: gente diga, va, este tío, ¿qué qué está diciendo? No, pero es así, o sea, todas las experiencias que tengas, todo eso es un es un bagaje, es un equipaje que llevas, ¿no?
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  Speaker 2: De todos estos años que has estado dedicándote al mundo de entrenamiento, ¿cuál es el motivo por el que nunca te hayas animado a a ser el pupilo de otra persona que pudiera aportarte su perspectiva? ¿Por qué nunca te has dejado entrenar
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  Speaker 3: por otra? Bueno, yo sí he tenido entrenadores.
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  Speaker 2: Me has dicho antes que no,
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  Speaker 3: que no,
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  Speaker 2: la tenía preparada.
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  Speaker 3: No, no he tenido entrenadores de triatlón.
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  Speaker 2: Vale, pues nunca. ¿Por qué en triatlón no no te has
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  Speaker 3: de? Bueno, pues yo creo, aunque posiblemente, posiblemente, y y estoy seguro de que así sería, cualquier otro entrenador con otra perspectiva me iba a aportar cosas que que, evidentemente, a lo mejor, yo no contemplo, yo no no dudo de eso. Yo creo que es una cuestión un poco de de de ética personal, es decir, si yo estoy transmitiendo una serie de, una filosofía, unos valores, una metodología de trabajo a mis pupilos, no considero ético que haya otra persona que me esté entrenando, que me esté entrenando porque, y así me está me está haciendo hacer algo que, a lo mejor, yo no tengo esa convicción de que eso me vaya a funcionar. Es una cuestión un poco de de principios, ¿no? Es decir, si yo quiero aprender cosas, yo quiero aprender cosas para entrenar a los demás, yo creo que es mejor buscarlo en en la formación, buscarlo en en los libros, buscarlo en las experiencias.
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  Todo eso te sirve para transmitirlo. Pero hay una dinámica ahora que es bastante es bastante natural ahora, o se ve como algo natural, que yo no comparto, y es, hay una persona que entrena a otra, ese otro entrena con otro, entrena a otro, y ese otro, que está entrenado a la vez por ese, entrena a un grupo de entrenamiento. Entonces, el chico que está en ese grupo de entrenamiento sería más lógico que entrenara con el con el 1º de todos, con el que entrena al que al que luego entrena al otro, y luego ese otro entrena a otro grupo. Es decir, yo eso lo veo como un poco una, lo veo como, no sé cómo decirte, como como una adulteración de la esencia. Es decir, yo entreno con alguien que tiene unas convicciones metodológicas y unas convicciones filosóficas y unas unas convicciones de todo el de todo lo que conlleva el entrenamiento, y trato de empaparme de eso.
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  Pero si esa persona está asesorado por otro, que le está transmitiendo otro tipo de cosas, digamos que está modificando, o que o que realmente esa persona que me está entregando a mí no tiene las convicciones muy caras. No sé, es una, son son pequeñas, son son como convicciones que yo tengo, que están un poco relacionadas, o o tal vez van un poco dentro de mi de mi acervo en relación a a mi ética personal o particular. Pena, pero te
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  Speaker 2: tengo que decir,
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  Speaker 3: yo yo yo
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  Speaker 2: no estoy nada de acuerdo, macho.
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  Speaker 3: Pero eso
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  Speaker 2: mí me da pena, pero te lo tengo que decir, o
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  Speaker 3: Ya, pero eso es una cuestión que va un poco con la ética individual de cada 1. Cada 1 tiene Por eso, por supuesto. Eso. Pero cada 1 tiene unos valores, una ética, y y yo lo entiendo de esa manera. O sea, vamos a
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  Speaker 2: respeto tu punto de vista, a más no poder, Pero pero quiero también el puntualizar el hecho de que dejarse influenciar por alguien a quien respetas, valoras y crees que te pueda aportar mucho, es eso, dejarse influenciar. No, no es una, claro, tú lo estás planteando, tal y como lo has planteando, es como si cada persona que es entrenada por alguien, y a su vez ejerce como entrenador, le robase el trabajo y se lo copiase y se lo pegase
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  Speaker 3: al otro.
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  Speaker 2: Yo he visto Tal y como lo has planteado, que seguro que ocurre.
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  Speaker 3: Yo he visto muchas cosas,
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  Speaker 2: por ejemplo,
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  Speaker 3: de de gente que que está entrenado con una persona que está haciendo entrenamiento, que un 3º entrenador que entrena a la vez a otro, y luego ese otro entrena a otro, que es el que entrena al al atleta que está haciendo ese trabajo, son trabajos que manda el otro, o sea, y y además totalmente transcritos. Entonces, veo como una adulteración de la esencia de la metodología, de las convicciones, de de cuestiones
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  Speaker 2: son experiencias. Si tú has visto eso, pues entiendo perfectamente lo que comentas. A mí, por ejemplo, el el haber, el tener un entrenador, el hecho de haber consumido lo que vendo me ha hecho valorarlo mucho más. ¿Entiendes lo que quiero decir?
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  Speaker 3: Sí, sí, sí.
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  Speaker 2: Salvo que seas narcotraficante, consumes lo que vendes, para saber qué es lo que estás vendiendo y entender el valor que aportas. Y yo realmente me me he dado cuenta del valor que le aporto a mis deportistas, cuando he tenido la suerte de poder contar con otra persona que que que me aporte todo, es decir, hostia, tú, es que lo que
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  Speaker 3: les aporto es la hostia. Yo tengo tengo grandes amigos y entrenadores que, su vez, son entrenados por otras personas. Yo lo respeto, no lo comparto, y también tengo grandes amigos entrenadores, algunos que son legendarios en el trialón español. Por ejemplo, José Luis Cano, que es un entrenador que tal vez no esté suficientemente valorado en el mundo del del trialón español, porque ese sí es 1 de los pioneros. Ese ya estuvo en Cona en el 97, ha ido a Cona un montón de veces, y además con puestos destacadísimos.
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  Tuvo el récord de España de distancia Iron Man a comienzos del año de la del del milenio de de este siglo, vamos. Pues Cano y yo hablando compartimos lo mismo. Él nunca tuvo entrenador tampoco de trialón, él siempre
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  Speaker 2: ¿Y habéis entrenado a entrenadores?
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  Speaker 3: Sí, yo ¿Y eso no rompe tu ética?
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  Speaker 2: Porque robar el trabajo.
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  Speaker 3: No, yo he entrenado yo he entrenado a gente que eran eran triatletas, incluso gente que, pues, hace no mucho, 10, 12 años, descubrieron el triatlón, empezaron a entrenar a entrenar triatlón conmigo. Antes no habían, no habían jugado al fútbol, a lo mejor, pero no habían hecho trialón, que ahora son entrenadores. Pero yo en el momento ese no, vamos, ni siquiera imaginaba que se fuera a dedicar al entrenamiento, ¿no? O sea, yo he entrenado muchísima gente que ahora son entrenadores, muchísima gente, algunos que son entrenadores en club de Madrid, ahora, tal, que empezaron el trialón cuando el trialón tuvo su boom el, pues en 2004, 2005, 2006, partir de esos años.
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  Speaker 2: ¿Y no es maravilloso que que los hayas podido influenciar
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  Speaker 3: y que
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  Speaker 2: ellos ahora también tengan un poquito de ti en su servicio?
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  Speaker 3: No, no, por supuesto. Parece
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  Speaker 2: la hostia,
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  Speaker 3: a mí No, no, y yo y yo soy una persona que estoy influenciado por por toda la gente que me aportó como alumno en escuela, en la escuela de entrenadores, en cursos, etcétera. Evidentemente, yo estoy influenciada por ello. Pero yo a lo lo a lo que me refiero ya es al mercantilismo ese sí, ahí estoy la bueno contigo. O sea, lo
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  Speaker 2: que sea. Quiero pensar, a lo mejor, llámame inocente, quiero pensar que es puntual ese tipo de cosas, ¿no?
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  Speaker 3: No sé. Hombre, a mí me gustaría, a mí me gustaría pensar que es por, no sé, porque realmente no me siento, no me, yo entreno, soy entrenador, y entreno con otro entrenador porque no me siento suficientemente ecuánime, ¿no?
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  Speaker 2: Dilo, dilo, no te
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  Speaker 3: No, estoy buscando la palabra adecuada. O sea, no tengo la la suficiente autodisciplina como para para someterme yo
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  Speaker 2: a a la
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  Speaker 3: a una disciplina de entrenamiento, es decir me pasa, ya te lo digo. Para mandarme yo a mí mismo. Tengo que, es que, venga, te tienes que hacer 4 horas de bici.
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  Speaker 2: Y ya me las he mandado yo a mí mismo Si te
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  Speaker 3: las has mandado... Entonces, yo entiendo que haya que haya gente que le, o sea, a mí eso no me ha pasado. ¿Por qué? Pues, posiblemente, porque yo siempre he sido un friki del entrenamiento, muy enamorado del entrenamiento, y y yo me autosometido a verdadero, a verdadera Te has maltratado a ti mismo. Me he maltratado a mí mismo, o sea, yo, en mi época, en mi 1º hawaii y tal, que, entonces, los conceptos de entrenamiento, la metodología de entrenamiento era distinta a la de ahora.
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  Ahora se trabaja menos horas, pero de una manera más específica, entonces, trabajaba muchísimo volumen. Yo llegaba a hacer alguna semana, 30 horas de entrenamiento, o sea, en verano, tal, preparando hawaii y tal. Y eso sí que es auto automaltratarte, ¿no? Pero entonces hay gente que a lo mejor eso les cuesta y y dices, no, no, yo no te buscará un tío que me diga lo que tengo que hacer, porque yo no soy capaz de de auto autoasignar mi entrenamiento, ¿no?
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  Speaker 2: Pablo, ha sido un verdadero placer, de verdad, charlar contigo. Eres la voz de la experiencia, la voz de la sabiduría dentro de lo que es el mundo de los deportes de resistencia, y para mí, de verdad, repito, y te agradezco un montón que estés aquí, que hayas estado este ratito conmigo, y
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  Speaker 3: Muy agradecido. Gracias, Rubén. A ti también. La verdad es que yo me lo paso genial hablando de esto, ¿no? Y se me pasa el tiempo volando.
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  Speaker 2: Una horita y un rato hemos estado, así que genial. La próxima vez esperamos que sea en Talavera y que no me hagas coger una bien.
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  Speaker 3: En Talavera ya es difícil que me
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  Speaker 2: La difícil, la difícil. Bueno, pues ya me dirás.
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  Speaker 3: Pero sí, pero sí, Talavera o en Madrid, claro. De vez en cuando voy a Talavera, por supuesto.
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  Speaker 2: Muchas gracias,
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  Speaker 3: Pablo. Gracias, a ti.
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  Speaker 2: Bueno, pues hasta aquí la entrevista con el gran Pablo Cabeza, que no ha sido precisamente corta. Espero que la hayas disfrutado, que te haya gustado, que te haya aportado un punto de vista diferente, que creo que la experiencia siempre aporta y siempre se agradece. Y nada, desearte un maravilloso verano, esperar que que disfrutes mucho de de tus vacaciones y, sobre todo, que nos des mucho amor en este episodio. Déjanos tu like, déjanos tu comentario, comparte este episodio si si te ha si te ha gustado. Realmente ya sabes que es la manera en la que más nos puedes ayudar a seguir creciendo YAYA afrontar así la próxima temporada con con las mismas ganas y con la misma ilusión de poder ayudar cada día a más personas.
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  Muchísimas gracias de corazón por estar ahí. Nos vemos a la vuelta en septiembre, en la que será ya la 3º temporada del podcast de Hijos de la Resistencia. Muchísimas gracias por tu confianza, por tus escuchas, por tu tiempo. Te mandamos todo el equipo un fortísimo abrazo y nos vemos a la vuelta. Esperamos que pases un verano fantástico, repleto como siempre de salud, kilómetros y aprendizajes.
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  Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.