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【産科麻酔#36】無痛分娩と児の神経発達の関係 · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス radio 皆 さ ん お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク へ の マ ス イ カ に な れ る ワ ン マ ス ラ ジ オ に あ り が と う ご ざ い ま
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  す。 と い う と こ ろ で で す ね、 今 日 は 久 々 に
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  な の か な。 そ ん な こ と は な い と 思 う ん だ け ど も、
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  参 加 麻 酔 の ね、 あ の 論 文 を ま た 紹 介 し て い こ う と 思 う ん で す け ど も、 あ の、
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  実 は で す ね、 あ の、 今 回、 ま あ 水 曜 日 の こ の 放 送 と、 次 の 金 曜 日 の 放 送、 若 干
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  連 動 し て ま す。 で、 今 回 は ま あ、 あ の、 最 新 の エ ビ デ ン
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  ス と し て、 あ の 無 痛 分 娩 と か、 い わ ゆ る ま あ 脊 髄 管 麻 酔。
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  え え と、 今 あ っ た な、 分 娩 時 鎮 痛 か。 う ん、 あ、 い わ ゆ る ま あ ま あ 無 痛 分 娩
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  で す よ。 そ れ と、 あ の 生 ま れ て き た 赤 ち ゃ ん の
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  あ の 神 経 行 動 学 的 な こ の 異 常 と か、 そ う い っ た こ と に 対 し て、 ま あ ど ん な 関
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  連 が あ る の か っ て い う と こ ろ の、 あ の 最 新 の ね、 エ ビ デ ン ス を 紹 介 さ せ て い
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  た だ こ う と 思 い ま す。 で、 次 回 は で す ね、 次 回 は そ の 物 議 を
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  醸 し た、 う ん、 論 文 を で す ね。 そ れ を 一 緒 に こ う、 ま た 読 ん で い こ う
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  か と 思 い ま す。 ま あ ま あ、 あ の 二 本 立 て だ と 思 っ て、
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  ま あ 楽 し く 聴 い て い た だ け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 改 め ま し て
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  始 ま り ま し た 松 田 裕 介 の ワ ン マ ス ラ ジ オ、 こ の 番 組 で は で す ね、 週 3回、 十分
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  間 で 臨 床 現 場 に 役 立 つ エ ビ デ ン ス を コ ン パ ク ト に お 届 け し て お り ま す。
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  と い う と こ ろ で で す ね、 今 回 紹 介 す る の は、 ア ネ ス テ ジ ア に 最 近 掲 載 さ れ
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  た。 え っ と、 論 文 な ん で す け ど も、 こ れ は
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  ね、 え っ と、 ス ウ ェ ー デ ン だ っ た か な、 ス ウ ェ ー デ ン だ っ た か な。
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  ご め ん な さ い ね、 あ の あ、 そ の あ た り の と こ ろ の。
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  僕、 国 目 が ね ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ し ち ゃ う ん で す。
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  あ、 ス ウ ェ ー デ ン で す。 ス ウ ェ ー デ ン の ウ プ サ ラ っ て と こ ろ
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  に あ る、 あ の。 あ の デ ー タ ベ ー ス が あ る ん で す よ。
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  で、 あ の バ ー ス コ ホ ー ト っ て い う の か な、 生 ま れ た 時 の こ の デ ー タ ベ ー ス を
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  こ う ず っ と 作 っ て い っ て。 で、 そ れ で 2010年 か ら 2019年 ま で の、
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  ま あ そ こ の バ ー ス コ ホ ー ト の デ ー タ を ね、 こ う 調 べ た も の な ん で す よ。
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  で、 一 応 18 ヶ 月、 つ ま り 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ て か ら 一 年 半 ぐ ら い 経 っ た と こ
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  ろ ま で、 一 応 追 っ て、 ま あ あ の 神 経 学 的 な、 ま あ 異 常 と か そ う い っ た も の は
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  な い か と い う こ と を 見 て る ん で す ね。 で、 対 象 と な っ た の が 1962。
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  の。 ま あ、 お 母 さ ん と 赤 ち ゃ ん の ペ ア に な
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  っ て ま す。 で、 そ の う ち で す ね、 726人。
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  え え、 37% が い わ ゆ る 無 痛 分 娩 を 受 け て い る と で、 残 り の 63% が 無 痛 分 娩 な
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  し と い う よ う な 形 に な っ て い ま す。 で、 ま あ、 お 母 さ ん が そ の 無 痛 分 娩 を
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  受 け た か ど う か っ て い う こ と で、 こ の チ ャ イ ル ド ビ ヘ イ ビ ア チ ェ ッ ク リ ス
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  ト ス コ ア っ て い う の が あ っ て、 だ か ら そ れ を 見 て、 あ の 18 ヶ 月 と で、 場 合 に
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  よ っ て は 六 歳 と 11 歳 ね、 あ の 11 歳。 11 歳 か。
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  う ん。 11 歳 ま で 本 当 か な？
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  ま あ ま あ で も 一 応 11 歳 っ て 書 い て あ る ん で す。
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  11 歳 ポ ス ト パ ー タ ン っ て 書 い て あ る ん で そ う ね。
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  だ か ら ま あ そ こ ま で 一 応 負 っ た と い う こ と ら し い で す あ、 そ っ か。
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  患 者 さ ん が 入 っ て き た の が 2010年 か ら 2019年 な ん で、 な ん で 11 歳 は い ま
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  す？ ご め ん な さ い え え、 大 丈 夫 で す、 11 歳
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  い ま す。 ま あ、 そ こ ま で 一 応 見 て い く っ て い
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  う、 ま あ そ う い っ た 研 究 に な っ て ま す で ね、 こ れ 面 白 い な あ と 思 っ た の は、
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  妊 娠 38週 時 点 の サ イ ト カ イ ン の 解 析 っ て い う の を な ぜ か や っ て る ん で。
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  す。 よ。
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  ね。 だ か ら な ん か。
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  に 92 の イ ミ ュ ン リ レイ テ ッ ド サ イ ト カ イ ン ズ の 92種類 と か ね。
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  ど ん な の が あ る の か わ か ん な い。 ま あ 多 分 何 ら か の 研 究 に 参 加 し た ん
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  だ と 思 う ん で す け ど、 ま あ そ う い っ た 人 た ち が あ の 人 た ち、 あ の も デ ー タ を
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  一 応 見 て ま す と。 で、 結 果 と し て は、 え っ と、 無 痛 分 娩 の
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  あ り な し っ て い う ん で、 ま あ ま ず そ の そ の あ り な し の ね。
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  と こ ろ で 見 る と、 あ、 無 痛 分 娩 し て る の は や っ ぱ 若 い 人 が 多 い。
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  BMI 高 い 人 が 多 い。 あ と、 う ん と 家 庭 内 暴 力 が 多 い と か
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  ね。 ま あ 結 構 ね、 社 会 的 な ね、 も の を ど う
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  し て も 図 ら ざ る を 得 な い ん で す ね。 あ の 赤 ち ゃ ん の 精 神 発 達 と い う と こ
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  ろ を 見 な き ゃ い け な い ん で。 そ う そ う、 そ う ね。
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  だ か ら あ と は リ プ レ ッ シ ョ ン が 多 い と か ね。
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  あ と 内 分 泌 系 の 疾 患 が 多 い と か。 う ん、 ま あ ま あ、 そ う い う こ と が あ り
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  ま し た で、 あ の、 ま あ 結 果 と し て そ の 赤 ち ゃ ん の ね、 シ ー ビ ー。
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  え え、 CL ス コ ア っ て い う の？ 18カ月 時 点 だ と 無 痛 分 娩 が な い と で、
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  11 点 で 無 痛 分 娩、 あ る 人 で 13 点 で、 こ れ、 あ の 点 数 が 高 い 方 が、 ま あ 新 発
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  達 障 害 が あ る、 ま あ 可 能 性 が あ る っ て い う よ う な、 ま あ そ う い っ た ス コ ア な
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  ん で す け ど、 ま あ そ こ は 統 計 学 的 に は 有 利 さ は な い と い う よ う な 感 じ に な
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  っ て い ま す。 で、 あ と は ま あ 最 初 の、 ま あ 主 要 解 析
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  と し て ま だ ま ず な ん だ ろ う、 何 も こ う、 印 象 を 調 整 し な い 状 態 で や る と。
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  や っ ぱ り こ の 無 痛 分 娩 を 使 う っ て こ と が、 18 ヶ 月 時 点 で の こ の ス コ ア と
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  の コ ー チ と い う の と 関 連 し た ん で す け れ ど も、 あ の、 他 の 因 子 を で す ね、 調
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  整 し た り と か す る と、 そ う い っ た あ の フ ァ ク タ ー は な く な り ま し た よ っ て
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  い う 話 に な り ま す っ て い う と こ ろ で す ね。
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  ま あ 結 論 と し て は、 あ の 無 痛 分 娩 で、 こ の 行 楽 因 子 と か を ね、 あ の 調 整、 ま
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  あ ち な み に あ の 行 楽 し た の 因 子 っ て い う の は、 ま あ 社 会 の 人 口 学 的 な 因 子
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  と か、 あ と ま あ 内 科 的 な 疾 患 と か、 あ と 精 神 的 な 疾 患 と か、 そ の 辺 を。
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  で す ね。 あ と 調 整 し て い ま す。
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  で、 そ う い う の を 調 整 す る と、 ま あ、 い わ ゆ る 独 立 し た あ の 因 子 と し て ア カ
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  ウ ン ト で き ま せ ん で し た っ て い う 話 に な り ま す ね。
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  で、 ま あ こ の 結 果 を 見 る と、 ま あ ち ょ っ と な ん だ ろ う、 十 年 間 の デ ー タ で
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  1962人 っ て 少 な そ う だ な と 思 っ た ん で す け ど、 実 際 ペ ア と し て フ ォ ロ ー が
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  ず っ と で き て い る か ど う か っ て い う と こ ろ な ん で。
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  結 構 ま あ、 人 が 移 動 し た り と か す る と ね、 赤 ち ゃ ん の フ ォ ロ ー と か で き な い
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  っ て い う の も あ る ん で。 だ か ら そ う い う こ と を 見 て る ん で。
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  す。 け ど。
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  も じ ゃ あ ね、 そ う。 で、 こ の 手 の 研 究 で、 ま あ、 す ご く 実 は
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  大 事 な 問 題 が 一 つ あ っ て て、 ど の 研 究 も あ の 言 及 し て い な い も の が あ る ん
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  で す よ。 な ん だ か わ か り ま す。
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  は い。 え っ と、 答 え は で す ね、 お 父 さ ん 側 の
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  因 子 な ん で す よ。 お 父 さ ん 側 の 因 子 っ て い う の は、 あ
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  の。 ま あ、 自 閉 症 と か、 い わ ゆ る あ の 自 閉
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  症 ス ペ ク ト ラ ム と か も そ う だ し、 ADHD と か も そ う な ん で す け ど、 ま あ
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  遺 伝 的 な。 そ れ が 一 定 程 度 あ る ん で す ね。
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  で、 こ う い う 研 究 っ て、 お 母 さ ん の デ ー タ っ て め っ ち ゃ あ る わ け で す よ。
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  お 母 さ ん が 精 神 的 な 疾 患 を ね、 あ の、 罹 患 し て た か ど う か。
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  で も ね、 お 父 さ ん 側 の フ ァ ク タ ー っ て な か な か 出 て こ な い ん で す よ っ て い
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  う の は、 結 局、 別 に お 父 さ ん が 誰 か わ か ん な い と か じ ゃ な く て、 パ ー ト ナ ー
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  が い る と し の ね、 ソ リ ッ ド な パ ー ト ナ ー が い る と し て も ね。
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  だ っ て、 そ の お 父 さ ん の デ ー タ っ て、 こ う い っ た デ ー タ ベ ー ス に ど う や っ
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  て 入 れ る の？ っ て 話 に な る ん で す よ。
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  で、 結 構 こ う い う の は 基 本 的 に は 2人 は 診 療 六 か ら の デ ー タ を 抽 出 し て た
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  り と か す る の で。 で、 も ち ろ ん あ の、 な か な か ね、 こ う お
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  父 さ ん 側 の フ ァ ク タ ー 出 て こ な い ん で す ね。
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  で、 ま あ も う こ の 研 究 は ま あ、 あ の、 パ ッ と こ う な ん て い う、 い わ ゆ る ク ル ー
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  ド ア ナ ラ イ ス っ て い う の か な。 こ う 出 て き た も の を た だ 単 純 に 比 較
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  す る よ う な こ と を す る と、 確 か に。 確 か に ね、 無 痛 分 娩 と そ の 胎 児 の あ の
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  赤 ち ゃ ん の 発 達 の ス コ ア と か ね、 関 連 が あ り そ う に 見 え る け ど も、 結 局 い ろ
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  ん な こ と を 調 整 す る と な く な る っ て い う こ と は あ り ま す。
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  で す の で、 あ の、 僕 は ね、 例 え ば あ の 外 来 と か ね、 妊 婦 さ ん と か に、 あ の 無 痛
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  分 娩 の ね、 話 を す る と き に は、 ま あ も ち ろ ん そ の 僕 ら の 主 義 的 な 合 併 症 っ
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  て い う も の を の 話 を す る。 の に 加 え て、 ま あ 赤 ち ゃ ん へ の 影 響 っ
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  て い う と こ ろ を、 ま あ、 い つ も だ い た い フ ラ ッ ト な 感 じ で 話 す ん で す ね。
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  で、 赤 ち ゃ ん へ の 影 響 っ て い う の は、 ま あ 正 直 言 っ て、 ま あ、 あ の、 一 昔 前 は
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  な い で す っ て 僕 ら ず っ と 言 っ て た ん で す け ど も、 ま あ 最 近 だ と、 じ ゃ あ ち
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  ょ っ と 関 連、 あ の 発 達 障 害 と か と 関 連 す る か も し れ な い っ て い う 研 究 は あ
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  る と。 で も、 た だ、 そ れ は 常 に そ れ が 正 し い
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  わ け で は な く て、 ま あ。 ね、 あ る 研 究 で は そ れ と 関 連 が あ る と
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  ね、 六 つ 分 目 や る と、 自 閉 症 と か、 そ う い う の と 関 連 が あ る か も し れ な い。
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  で も 別 の 研 究 だ と そ れ は 全 然 関 係 な い で す よ っ て 言 っ て て、 ま あ 正 直、 僕
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  ら も わ か ら な い っ て い う の が 今 の 現 状 だ と で、 た だ、 そ の い わ ゆ る 科 学 的
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  な ね、 研 究 と か を し て、 僕 ら ま あ い ろ ん な ね、 あ の、 解 析 と か す る ん で す け
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  ど も、 あ の、 そ れ を や っ て で す ね、 あ る こ と を 証 明 す る こ と は 簡 単 な ん で す
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  よ。 で も な い こ と を 証 明 す る の っ て、 あ
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  の。 科 学 的 に は 無 理 な ん で す ね。
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  そ う、 だ か ら ち ょ っ と あ の、 ま あ 僕 は い つ も わ か ら な い っ て 表 現 を し ま す
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  け れ ど も、 ま あ 僕 は あ の、 特 に 問 題 な い か な と い う ふ う に 思 っ て お り ま す、
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  ち な み に っ て 言 っ て、 ま あ 僕 は ね、 あ の 40 数 年 前 に あ の 無 痛 分 娩 で 生 ま れ
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  て い て、 ま あ 一 応 あ の、 ま あ 一 例 の ね、 あ の 事 例 で す け れ ど も、 ま あ と り あ え
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  ず、 ま あ、 よ く し ゃ べ り は し ま す け ど、 よ く し ゃ べ り は し ま す け ど も、 特 に 問
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  題 は な い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す ね。
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  ま あ そ の 点、 心 配 し な い で く だ さ い っ て。
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  言。 っ て。
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  あ の、 ち ょ っ と に こ や か、 に な っ て 外 来 終 わ る み た い で す ま さ に 僕、 こ ん な
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  話 が ず っ と し て ま す か ら ね。 あ の 患 者 さ ん と 話 す と き に、 ま ず ま あ
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  患 者 さ ん と 話 す 時 に っ て 言 っ て も 二 年 以 上 話 し て ま せ ん。
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  二 年 近 く 話 し て ま せ ん か ら、 な ん と も 言 え な い ん で す け ど。
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  ま あ で も ね、 こ ん な 感 じ で す よ。 僕 の 外 来、 あ の、 そ う、 酸 化 麻 酔。
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  あ の 埼 玉 に い た 時 の 酸 化 麻 酔 の 外 来 は で す ね、 だ い た い 40分 か な。
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  そ う、 ま あ 40分 っ て 言 っ て も、 40分 ず っ と 患 者 さ ん と 話 し て る わ け じ ゃ な
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  く て、 実 際 カ ル テ を 書 い た り と か、 そ の 前 に 患 者 さ ん の そ の 問 診 票 見 た り
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  と か。 そ。
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  う。 い っ た こ と が あ る ん で ま あ 実 際 患 者
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  さ ん が 病 室 に い る の は 正 味 20分 か 30分 か そ れ ぐ ら い な ん な ん で す け ど
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  も。 そ う そ う そ う で、 ま あ ち ゃ ん と 時 間 内
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  に 終 わ ら せ て ね、 あ の や っ て い く っ て い う 感 じ で す け ど ね。
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  で も 結 構 そ の、 な ん だ ろ う、 妊 婦 さ ん と か、 今 や っ ぱ ネ ッ ト の 情 報 が ね、 あ
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  の 正 し い も の も あ る し、 そ う じ ゃ な い も の も あ る し、 本 当 に 不 安 た く さ ん あ
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  る と 思 う の で。 ま あ で、 外 来 の 目 的 は。
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  そ う、 あ の。 正 し い 知 識 を 上 げ る だ け で は な く て、
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  不 安 を と る っ て い う こ と も 僕 は 大 事 だ と 思 っ て る の ね。
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  そ う。 だ か ら や っ ぱ り ま あ、 あ の、 こ う い う
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  不 安 と か ど う で す か と か い う の と か、 あ の 一 つ 一 つ、 や っ ぱ り こ う 話 し て い
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  く っ て い う の は 大 事 だ し、 あ と は ま あ、 も ち ろ ん ね、 患 者 さ ん と の ラ ポ ー
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  ル 形 成 で す ね。 学 生 時 代 や っ た じ ゃ な い で す か、 オ ス
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  キ ー と か。 で も そ う そ う そ う。
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  ま あ、 あ れ っ て 特 に 麻 酔 科 っ て 難 し い ん で す よ。
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  で、 そ も そ も 患 者 さ ん と の 出 会 い が 刹 那 だ っ た り と か し た り と か、 ま あ、 術
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  前 外 来 で 見 た 人 は、 必 ず し も そ の 時 に 麻 酔 を 担 当 す る か と か、 わ か ん な か っ
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  た り と か す る こ と も た く さ ん あ る ん で。
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  そ う。 で も あ の ま あ だ か ら こ そ 患 者 さ ん に
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  緊 張 し て も ら わ な い よ う に 話 す も そ う だ し、 も う 一 つ 一 つ 丁 寧 に や る。
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  だ か ら ま あ ま あ、 そ れ が ま あ、 あ の 埼 玉 医 大 の 45分 っ て い う、 そ の 40分 か で
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  長 い そ の 外 来 時 間 み た い な、 そ う い う こ と も あ る ん で す よ。
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  で、 ま あ も ち ろ ん そ の 前 に そ の 無 痛 文 明 の 説 明 と か の 動 画 か な。
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  な ん か は 見 て も ら っ て た り と か す る こ と も あ る し。
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  う ん、 様 々 な こ と を や っ て る け ど も、 外 来 で は 外 来 と し て、 ま あ、 あ の、 も ち
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  ろ ん そ の 麻 酔 科 的 な 診 察 っ て い う 部 分、 プ ラ ス そ う い っ た そ の 不 安 を と る
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  っ て い う こ と を や っ て い ま す。 で、 や っ ぱ こ う い う 新 し い エ ビ デ ン ス
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  を 知 っ て る っ て い う こ と は、 患 者 さ ん に 対 し て 提 供 す る で き る も の が あ る
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  ん で す よ。 で、 僕 ら の 仕 事 っ て い う の は、 こ の エ
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  ビ デ ン ス の こ と を、 い や。 あ の。
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  ね。 2026年 の ア ネ ス テ ー ジ ア の 論 文 で は
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  特 に あ の 関 連 は な い と い う こ と が 示 さ れ て い ま す み た い な こ と 言 わ れ て
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  も、 い や い や、 そ う い う こ と 言 わ れ て も、 そ う い う こ と じ ゃ な い ん だ よ っ
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  て。 私 の 不 安 は そ う い う こ と で は な い っ
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  て い う。 そ う そ う。
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  だ か ら、 ち ゃ ん と 患 者 さ ん の 不 安 が 何 な の か っ て い う と、 や っ ぱ り 生 ま れ て
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  く る 赤 ち ゃ ん に 対 し て 変 な 影 響 が あ る か ど う か っ て い う の を 知 り た い わ
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  け よ。 で、 そ れ に 対 し て 僕 な ん か 出 す 答 え は
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  わ か ら な い で、 そ ん な わ か ら な い っ て 言 っ た ら ね。
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  も う な ん な ん だ、 こ れ で し ょ っ。 て。
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  な る か も し れ な い け ど そ こ じ ゃ、 な く て じ ゃ あ な ん で わ か ら な い の か っ て
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  い う こ と を ち ゃ ん と 丁 寧 に 説 明 す る と だ か ら 一 つ の あ る 研 究 で は ま あ、 関
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  連 が あ る と も 言 わ れ る け ど も、 別 な 研 究 で は な い っ て 言 わ れ て。
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  で、 や っ ぱ り ね、 ど っ ち も い ろ い ろ あ る け ど も、 ま あ 僕 は あ の、 こ っ ち の そ
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  の な い 方 を あ の が ま あ よ り、 ま あ 確 か ら し い っ て、 今 今 だ っ た ら ね、 確 か ら
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  し い っ て 表 現 す る か も し れ な い け ど、 ま あ よ り ま あ 確 実 っ ぽ い 感 じ か な っ
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  て。 そ う、 だ か ら わ か ら な い 中 で、 僕 ら も
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  や っ ぱ 選 択 し な き ゃ い け な い し。 で、 や っ ぱ そ う い っ た こ と を や っ ぱ
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  り、 あ の、 わ か っ て い く。 っ て い う の は 大 事 な ん で す よ ね。
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  ま あ う ち は ね、 あ の、 ち な み に 長 男 が あ の、 本 当 に こ こ 雑 談 だ か ら、 あ の 飛
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  ば し た か っ た ら 飛 ば し て く だ さ い、 あ の う ち は 長 男 が な ん だ っ け な、 あ の 字
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  が 読 め な い か、 な ん か の 障 害 だ と か 言 わ れ て ね。
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  ま あ、 ち な み に う ち の 家 内 は 無 痛 文 明 や っ て な い ん で す け ど、 あ の、 そ う。
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  で も な ん か や っ ぱ り そ う い う の が あ っ た 時 の、 そ の 家 庭 の あ の、 な ん て い
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  う か か ん。 な ん て い う か ね、 お 母 さ ん の 葛 藤 う
• 11:38
  ん、 う ち の 家 内 と か も、 相 当 な ん か 自 分 を 責 め る ん で す よ。
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  お 母 さ ん っ て う ん。 だ か ら、 そ う い う こ と は 責 め る 必 要 は
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  全 然 な い し、 そ う だ か ら、 ま あ そ れ は あ の、 ま あ、 さ っ き も ち ょ こ っ と 言 い
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  ま し た け ど も、 半 分 お 父 さ ん 側 の 因 子 が あ っ て、 ま あ う ち は 多 分、 ま あ 僕 の
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  僕 の フ ァ ク タ ー か な っ て い う よ う な、 ち ょ っ と 内 心 思 い な が ら 聞 い て た け
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  ど も、 ま あ ま あ そ う だ よ な と か 言 い な が ら、 ま あ で も 今、 普 通 に で す ね、 大 学
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  も 行 っ て る し、 普 通 に 何 も 問 題 な。 い。
• 12:01
  ん で ね。 あ の 何 年 何 年 か 経 て ば ね、 あ、 そ ん な
• 12:03
  こ と。 も あ っ た な み た い な 感 じ に な る ん で
• 12:05
  す け ど そ ん な に そ の 時 は で す ね、 本 当 に ス ト レ ス プ ー ル だ っ た ん で す よ、 や
• 12:09
  っ ぱ り。 ま あ、 そ う い う こ と も ね、 あ の 年 を 重
• 12:11
  ね て い く と ね、 ま あ、 そ う い う、 ま あ 話 し 方 も で き た り と か、 い ろ ん な ネ タ っ
• 12:15
  て 言 い 方 変 で す け ど も ね、 そ う、 ま あ ね、 ま あ う ち は こ う だ っ た ん で す よ っ
• 12:18
  て 話 を す る っ て い う こ と も す ご く 大 事 だ し、 あ の、 ま あ 結 構 僕 は そ の 自 閉
• 12:22
  症 の こ と っ て い う の は、 ま あ、 す ご く 大 事 な フ ァ ク タ ー で は あ る と 思 う し、
• 12:26
  そ の 特 に ま あ 1人目 の お 子 さ ん だ っ た り と か、 あ と 上 の お 子 さ ん が 自 閉 症
• 12:30
  で、 で、 次 の お 子 さ ん が。 っ て。
• 12:31
  い う 時 も や っ ぱ り ね、 そ う い う こ と っ て、 言 わ れ る ん で、 す よ で、 実 際 や っ ぱ
• 12:35
  そ う い う の を し っ か り と あ の カ ル テ に 書 い て お く の ち ょ っ と 大 事 な ん で
• 12:39
  す よ ね、 こ れ、 患 者 さ ん は こ う い う の を 心 配 し て ま す っ て い う の は、 そ う い
• 12:42
  っ た 担 当 が 自 分 じ ゃ な か っ た り と か、 そ う い う 時 に ち ゃ ん と そ う い う こ と
• 12:46
  を あ の 拾 え る よ う に し て お く っ て い う の も 大 事 だ し そ う ね、 だ か ら や っ ぱ
• 12:50
  ま あ、 こ う い う の を ね、 こ う い う の こ そ、 僕 は 医 療 だ と 思 う ん で す よ。
• 12:54
  た だ た だ ね、 や っ ぱ り 忙 し い 臨 床 の 中 で こ れ こ こ ま で や れ な ん て の は 難 し
• 12:58
  い か ら、 そ う ね、 だ か ら。 い。
• 12:59
  や。 難 し い な っ て 本 当 に 思 い ま す そ う い
• 13:01
  や ま あ だ か ら ま あ 本 当 は ね、 そ の 無 痛 分 娩 の 外 来 っ て い う の い う の は、 そ の
• 13:05
  無 痛 文 明 の 説 明 す る の と ま た 別 に ね、 な ん か 他 に 不 安 な こ ん な こ と な い で
• 13:09
  す か と か、 ま だ む し ろ 助 産 師 さ ん た ち に ち ゃ ん と こ う い う そ の 無 痛 文 明 と
• 13:13
  そ の 自 閉 症 の 話 を ち ゃ ん と 教 育 し て、 彼 ら か ら そ う い っ た こ と が 話 せ る よ
• 13:17
  う に し と く っ て い う こ と も ま た 大 事 な の か も し れ な い の で、 ま あ、 そ う い
• 13:21
  っ た 取 り 組 み と か ね、 な ん か あ り ま し た ら、 ぜ ひ ぜ ひ よ ろ し く お 願 い い た し
• 13:24
  ま す と い う と こ ろ で、 え え、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま
• 13:28
  す。 い や、 あ の、 今 日 も で す ね、 ま た 僕 は 無
• 13:30
  駄 話 し な が ら 参 加 麻 酔 の 無 痛 文 明 の 話 と か し ま し た け れ ど も、 い や、 こ の
• 13:34
  自 閉 症 の 問 題 ね、 次 次 に ね、 ま あ、 紹 介 す る 2020年 の ジ ャ マ ペ デ ィ ア ト リ ッ
• 13:39
  ク ス の 論 文 か ら も う ね、 激 烈 に 出 て き て、 ま あ 最 近 ね、 も う ち ょ っ と こ う 下
• 13:43
  火 に な り つ つ あ り ま し た け ど も、 や っ ぱ り ま だ ま だ 出 て く る ん で す よ ね。
• 13:48
  で、 や っ ぱ り こ う い っ た コ ホ ー ト を 使 っ て や る 研 究 っ て い か に 難 し い の か。
• 13:52
  い か に RCT と 違 っ た 行 楽 因 子 と か、 そ う い っ た も の を 考 え な き ゃ い け な い
• 13:55
  の か っ て い う の も、 あ の ま あ 僕 自 身、 ま あ、 い ろ ん な 臨 床 研 究 と か 見 て る 中
• 14:01
  で、 い や、 大 変 だ な と 思 い な が ら、 ま あ 一 つ 一 つ こ う い う の を、 こ う、 な ん か。
• 14:05
  積 み 上 げ て い く と、 ま あ、 僕 の 中 で は も う こ れ 多 分 あ ん ま 関 連 な い だ ろ う
• 14:09
  な っ て い う 結 論 に 達 し て る ん で す け ど も、 ま あ な か な か そ こ の 領 域 は ね、
• 14:13
  僕 も 麻 酔 科 な の で、 精 神 科 で は な い の で。
• 14:15
  で、 児 童 の 発 達 と か や っ て る わ け じ ゃ な い か ら、 そ う 明 確 に ね、 こ う じ ゃ な
• 14:19
  い と は 言 い っ き り は し な い け れ ど も、 多 分 そ う じ ゃ な い だ ろ う な っ て い う
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  の は 気 は し て ま す。 な ん で、 ま あ も う ち ょ っ と し た ら ね、
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  多 分、 精 神 科 の 先 生 と コ ラ ボ し た よ う な、 ち ゃ ん と し た ね、 ソ リ ト の 研 究 と
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  か が 出 て き て。 ま あ 多 分 な い っ て い う ん で こ う 結 論
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  が バ ー ン っ て 出 る と い う よ う な 感 じ に な る か な と 思 う ん で す よ ね。
• 14:35
  こ れ、 エ ピ デ ュ ア ル フ ィ ー バ ー と 一 緒 で す よ。
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  う ん、 硬 膜 外 の。 あ の ね、 発 熱 す る の と 一 緒 な ん で。
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  ま あ、 そ の う ち あ の、 結 論 出 ま す の で、 ま あ、 の ら り く ら り と 待 っ て て い た だ
• 14:43
  け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 え え、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が
• 14:46
  と う ご ざ い ま す。 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日
• 14:49
  に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
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  ょ う と 思 っ た け ど、 ち ょ っ と 待 っ て、 ち ょ っ と 待 っ て、 ち ょ っ と 待 っ て。
• 14:55
  あ と ち ょ っ と だ け ち ょ っ と だ け お 付 き 合 い く だ さ い。
• 14:58
  い や、 実 は で す ね、 実 は 今 回 の 放 送 が 198回 な ん で す よ。
• 15:02
  198回 で 200回 の 時 を 記 念 し て、 な ん か ね、 ワ ン マ ス ラ ジ オ の ゆ る キ ャ ラ 作 り
• 15:08
  た い な っ て ち ょ っ と 個 人 的 に 思 っ て る ん で す よ。
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  そ う。 で、 別 に そ の 200回 に バ シ っ て こ う や
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  る ん じ ゃ な く て、 な ん か あ の ゆ る。 ゆ る キ ャ ラ を ね、 あ の、 募 集 す る よ う
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  な。 な ん か こ う、 企 画 を 考 え よ う と 思 う の
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  で、 あ の 我 こ そ は っ て い う 人 は で す ね、 あ の、 考 え て く だ さ い。
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  ち な み に 僕 も 応 募 し ま す。 ご め ん、 僕 し か 応 募 し て な か っ た ら す
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  ご く 寂 し い の で。 あ の、 で き れ ば 皆 さ ん ね、 今、 あ の チ ャ
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  ッ ト ジ ー ピ ー テ ィ ー と か ね、 ジ ェ ミ ニ と か い ろ い ろ エ ー ア イ と か あ る ん で、
• 15:36
  あ の ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る っ て い う、 な ん か そ の コ ン セ プ ト に 合
• 15:39
  う よ う な ね、 そ う い う キ ャ ラ ク タ ー を あ の 書 い て く れ る と 嬉 し い な と 思 い。
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  ま す の で あ の ど っ か で 登 録 フ ォ ー ム つ け ま す そ う あ の こ れ、 こ の 放 送 に も
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  つ け よ う か な と 思 い ま す の で、 ぜ ひ ぜ ひ あ の 応 募 よ ろ し く お 願 い い た し ま
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  す。 そ れ ど う？
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  ど う ぞ ど う ぞ あ の、 お 願 い し ま す。 と い う と こ ろ で、 え え、 今 日 と 一日 が 皆
• 15:58
  様 に と っ て 素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。
• 16:00
  ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し ょ う。