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ガンで失った体の一部を復活できるようになった｜顕微鏡とマイクロサージャリー #101. · のんびり医学ラジオ

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  皆 さ ん こ ん ば ん は。 今 回、 科 学 系 ポ ッ ド キ ャ ス ト の 日 に 投
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  稿 す る に あ た り、 今 回 の テ ー マ 社 会 を 変 え た 技 術 顕 微 鏡 と マ イ ク ロ サ ー ジ
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  ャ リ ー に つ い て 僕 か ら は 語 ろ う か な と 思 い ま す。
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  皆 さ ん 切 断 さ れ て し ま っ た 指 が つ な が る の っ て 当 た り 前 で す か？
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  も し。 首 い た あ た り、 胸 の 大 き い ガ ン を 取 っ
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  た 後、 お 腹 の 腫 瘍 を 取 っ た 後、 傷 が 開 い た ま ま 中 の 胸 腔 と つ な が っ た ま ん
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  ま 足 の 骨 が 飛 び 出 て る 時、 そ れ を 覆 う 組 織 が な い。
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  ど う す れ ば い い ん だ ろ う。 困 り ま す よ ね。
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  そ れ を 変 え た の は、 顕 微 鏡 と マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー と い う 技 術 で し た。
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  社 会 を 変 え た 技 術 と し て。 僕 か ら 語 ら せ て も ら い た い と 思 い ま
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  す。 ど う か ご 視 聴 く だ さ い。
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  は い。 で は 今 回、 カ ラ オ ケ ポ ッ ド キ ャ ス ト の
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  日、 初 参 加 さ せ て も ら い ま す。 お 願 い し ま す。
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  僕 の 専 門 が ま あ。 出 科 系 の 医 師 で し て、 ま あ 今 回 テ ー マ
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  は 社 会 で か つ ま あ サ ブ コ メ ン ト で 社 会 を 変 え た 技 術 に つ い て と い う の で、
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  い や、 僕 か ら 何 喋 ろ う か な と 思 っ て。 僕 ら も 医 学 っ て い う テ ー マ を 扱 う ジ
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  ャ ン ル で、 ま あ 科 学 サ イ エ ン ス の 一 部 か な と 思 っ て る ん で す が、 今 回 ね、 あ
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  の 考 え た 結 果、 ま あ 僕 の 専 門 領 域 に 近 い。
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  え え、 顕 微 鏡？ を 使 っ た マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー で す
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  ね。 を、 あ の 日 本 語 名 は 顕 微 鏡 下 の 手 術 と
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  い う の を、 歴 史 的 背 景 と か、 実 際 実 臨 床 で ど ん な 風 に 使 わ れ て い る か と か
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  を 語 ら せ て も ら え れ ば な と 思 い ま す。 は い。
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  で、 最 初 に 戻 る ん で す け ど、 例 え ば 事 故 で 切 断 さ れ て し ま っ た 指、 腕、 足。
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  ち ぎ れ ち ゃ っ た ら 困 り ま す よ ね。 困 っ ち ゃ い ま す よ ね。
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  は い で 多 い の あ、 他 に も 多 い こ と。 え え、 例 え ば、 耳 鼻 科 領 域、 頭 頸 部 の 領
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  域、 ま あ 首 で す ね、 腫 瘍 を 取 り ま し た。 ベ ロ ー が 癌 だ っ た ベ ロ ー 取 り ま し た。
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  な く な っ ち ゃ っ た ら 困 り ま せ ん 乳 癌 だ っ た 癌 を 取 る た だ、 も と も と あ っ た
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  乳 房、 つ ま り わ お、 乳 房 お じ じ で す ね。 な く な っ ち ゃ う じ ゃ ん、 困 っ ち ゃ い ま
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  す よ ね っ て い う。 そ れ を じ ゃ あ ど う 直 す か。
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  こ れ に 使 わ れ て い る の が、 皆 さ ん え え、 覗 い て い る 顕 微 鏡、 そ れ を 使 っ て
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  手 術 す る 技 術、 マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー な ん で す よ ね。
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  は い。 で、 じ ゃ あ 具 体 的 に ど ん な も ん か っ て
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  い う と、 簡 単 に 言 う と、 ま あ、 顕 微 鏡 を 使 っ て そ う い っ た 組 織。
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  だ っ た り、 血 管 を 縫 い 寄 せ る っ て い う、 そ れ で え え、 組 織 を 覆 っ て く る、 そ
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  ん な よ う な 技 術 な ん で す が、 そ こ に は 深 い、 要 は 歴 史 的 背 景 だ っ た り と か。
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  ま あ、 ド ラ マ が 隠 れ て い る の で、 そ れ を 語 り た い な と 思 い ま す。
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  は い。 で は ま ず で す ね。
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  顕 微 鏡 が 手 術 室 に 入 る ま で こ れ 始 ま り は。
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  約 ど う な ん だ ろ う。 400年 前 と か で す か。
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  ま あ、 そ も そ も 顕 微 鏡 の 開 発 っ て い う の は、 ま あ、 オ ラ ン ダ の メ ガ ネ 職 人 ハ
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  ン ス と ヤ ン セ ン の え え 親 子 が ま ず は 顕 微 鏡 元 凶 を 作 っ て。
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  で、 多 分 皆 さ ん こ れ 有 名 な の が、 1605 65年 に ル ベ ル ト フ ッ ク が コ ル ク の セ
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  ル 細 胞 を 記 載 し た っ て い う の が 多 分 ね、 こ れ 結 構。
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  ど の 科 学 系 の ジ ャ ン ル で も 有 名 か な と 思 い ま す ね。
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  こ ん な 風 に し て え え、 僕 ら の こ の 医 学 の 歴 史 っ て、 そ の 他 の。
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  う ん、 ま あ 要 は え え と ま あ、 化 け 学 で あ っ た り と か 物 理 学 と か そ う い う な
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  の、 要 は そ れ こ そ 医 工 連 携 っ て い う ん で す か、 工 学 系 と か っ て い う の が。
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  医 学 に 導 入 さ れ て、 こ う 治 せ な か っ た 人 が。
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  治 せ る よ う に な る と、 そ う い っ た 歴 史 背 景 が 結 構 ど の 領 域 で も 多 い ん で す
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  よ ね。 は い。
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  で、 ま あ、 そ こ か ら ど ん ど ん あ の 要 は 顕 微 鏡 を 使 っ て み よ う、 シ ュ ー ズ に 使
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  っ て み よ う っ て い う の が 流 れ と し て 出 始 め た の が、 ま あ 約 百 年 前、 1921年
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  の ス ウ ェ ー デ ン で し た。 最 初 こ れ を 使 い 始 め た の は、 あ の 耳 鼻
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  科 の 先 生。 耳 鼻 科 医 の 二 霊 園 が 歴 史 上 初 め て 手
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  術 室 に 顕 微 鏡 を 持 ち 込 み ま し た ね 最 初 は ね、 あ の 単 眼 の わ か り ま す よ ね。
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  要 は 今 だ と 双 眼 鏡 と か 二 つ で 見 る じ ゃ な い で す か、 片 方 だ け で、 要 は 奥 行
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  き と か も 立 体 視 が で き な い よ う な 全 然 不 十分 な 顕 微 鏡 だ っ た ん で す け ど、
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  ま あ そ れ を 要 は。 奥 の 方 で す ね、 慢 性 中 耳 炎、 耳 の 奥 の
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  方 の。 え え 要 は ね、 老 口 の あ る 患 者 さ ん に 手
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  術 で 使 っ て み た っ て い う の が 最 初 の 報 告 と さ れ て い ま す。
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  は い。 で、 ま あ、 そ ん な の ね、 最 初 は 全 然 使 え
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  る も ん じ ゃ な か っ た ん で す よ。 た だ、 え え、 そ れ が 発 展 し た の が
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  1953年 で す か ね。 え え、 こ の 物 理 学 者 の ね、 ハ ン ス さ ん
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  と 同 じ く 耳 鼻 科 医 の ホ ル ス ト ブ ル ー シ ュ タ イ ン さ ん、 あ と は 眼 科 の 先 生
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  ね、 眼 科 の 先 生 の 顕 微 鏡、 よ く 使 い ま す よ ね。
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  な ん か よ く 検 診 と か 行 く と、 な ん か ペ カ ー っ て 明 る い 光 ね、 覗 い て と か ね、
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  あ れ も 要 は 目 の 奥 の を 顕 微 鏡 で 見 て い る と。
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  で、 彼 ら 何 が ス ト ッ ク か っ た っ て い う と、 オ プ ミ ー ワ ン っ て い う 手 術 用 の 顕
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  微 鏡 を 完 成 さ せ ま し た。 こ れ は ね。
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  す ご い の が、 ま あ 倍 率 を ね、 変 更 で き る よ う に な っ た と で、 し か も 正 面 を 備
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  え て い た と。 で、 頂 点 の 距 離、 要 は ピ ン ト も ね、 あ っ
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  た 状 態 で 倍 率 を 変 更 で き た ん で、 こ う な る と ね、 も う 実 用 性 が 格 段 に 上 が る
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  ん で す よ ね。 最 初 の 単 眼。
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  要 は 片 目 だ け 覗 い て っ て 立 体 視 が で き な い ん で、 こ の 僕 ら と か 手 術 で き で
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  き な い と い う か。 手 術 っ て、 要 は 平 面 だ と。
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  そ の 要 は。 ど の 位 置 に 大 事 な 欠 陥 が あ っ た と か、
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  深 さ が ど ん ぐ ら い と か、 ど こ を 触 っ た と か わ か ん な い ん で、 ま あ 開 き っ て 使
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  え る も ん じ ゃ な い ん で す よ。 で も そ れ を。
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  え え、 要 は ね、 焦 点 と か あ と 倍 率 と か も 変 え て、 し っ か り し た 使 え る 目 と し
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  て 応 用 し た の が 彼 ら だ っ た わ け で す。 そ れ が 1953年 で し た。
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  は い、 で。 そ こ か ら で す ね。
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  え え。 研 究 が 進 ん で、 ど ん ど ん 1957人 は 脳 神
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  経 外 科 の 先 生 が 五 歳 の こ の 要 は し ん、 脳 の 神 経 の 腫 瘍 を 取 っ た り と か、 あ と
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  は 産 婦 人 科 の 先 生、 眼 科 の 先 生 な ど、 そ こ ま で 領 域 が 広 が り ま し た。
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  は い、 で は ま あ、 つ ま り で す ね。 こ の 機 械 の 道 具 の 誕 生 に 乗 っ て。
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  外 科 医 た ち は 初 め て 肉 眼 の 限 界 を 超 え て、 ミ ク ロ の 世 界 へ 足 を 踏 み 入 れ ま
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  し た。 じ ゃ あ 次 で は ね、 皆 さ ん、 次 の 段 階 に
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  行 き ま し ょ う。 血 管 を 縫 い 合 わ せ る シ ー ン っ て 思 い
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  浮 か べ れ ま す ね。 ま あ、 よ く 言 う の が ド ク タ ー エ ッ ク ス
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  と か さ、 あ の 医 療 ド ラ マ だ と。 で も、 や っ ぱ。
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  あ れ っ て グ ロ テ ス ク な し に 省 か れ る ん で。
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  で も あ ん ま 想 像 つ か な い と 思 う ん で す よ ね。
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  で も ま あ、 簡 単 に 言 う と 本 当 に な ん だ ろ う な。
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  チ ュ ー ブ 同 士 を 縫 い 寄 せ る と ね。 壊 れ た 要 は 配 管 を く っ つ け る と か わ
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  か り や す い と 思 う ん で す が、 ま あ 簡 単 に 言 う と、 そ う や っ て 肉 眼 だ っ た ら、
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  な ん と な く こ う つ な げ る な、 ロ ー プ つ な げ そ う だ な っ て 思 う じ ゃ な い で す
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  か。 た だ、 例 え ば じ ゃ あ 4ミリ 以 下 の 血 管。
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  こ れ 縫 え そ う で す か？ 肉 眼 で 4ミリ で す よ。
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  4ミリ っ て い う と ね、 こ の 小 指 の 1/3 ぐ ら い の サ イ ズ。
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  う ん、 ち ょ っ と 厳 し い。 そ れ は も う 普 通 の 感 覚 で、 1960年 ま で
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  は 直 径 4ミリ 以 下 の 血 管 分 合 血 管 を 縫 い 寄 せ る の は。
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  事 実 上 不 可 能 と さ れ て い ま し た。 こ の 壁 を 壊 し た の が、 バ ー モ ン ド 大 学
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  血 管 外 科 医 の え え。 ジ ェ イ コ ブ ソ ン と い う 血 管 外 科 専 門
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  の 先 生 で し た。 彼 は え え 耳 鼻 科 の ね 顕 微 鏡 を 借 り て
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  き て、 こ の 犬 の 頸 動 脈 を 使 っ て え え と。
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  頸 動 脈 と、 あ と ウ サ ギ も 使 っ た り。 ま あ 要 は 首 の 動 脈 で す ね。
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  そ れ を 顕 微 鏡 の 手 術 で、 え え、 本 当、 糸 み た い な 細 い 1.4ミリ っ て い う 細 い 血
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  管 を。 ま あ 20 頭 の 犬、 六 話 の ウ サ ギ で 血 管
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  を つ な い だ と ね。 こ れ が 四 ヶ 月 経 っ て も 100% つ な が っ
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  た 状 態 だ っ た と。 う ん、 こ れ が で す ね。
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  え え、 サ ー ジ カ ル フ ォ ー ラ ム っ て い う 医 学 文 献 に 通 っ て、 ま あ、 あ の 文 献 上
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  初 め て マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー っ て い う 言 葉 が 誕 生 し ま し た。
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  う ん、 彼 が そ の 論 文 で 初 め て 作 っ た 言 葉、 マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー。
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  彼 は こ う 言 っ た と 記 載 さ れ て い ま す。 大 血 管 サ イ ズ。
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  ま あ、 大 血 管 の 結 果 は 目 覚 ま し い。 成 功 を 収 め た。
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  う ん、 中 間 サ イ ズ で は そ れ ほ ど で も な く。
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  細 か い 血 管 で は 事 実 上 停 止 し て い る と。
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  う ん、 彼 は 細 か い 血 管、 つ ま り 小 血 管 手 術 を 阻 ん で い た の は、 手 先 の 不 器 用
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  さ で は な く て、 視 覚 の 解 像 度 の 限 界 だ っ た と、 そ う い う ふ う に え え 言 わ れ て
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  い ま し た。 つ ま り、 ま あ こ れ が 顕 微 鏡 の 検 査 の お
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  か げ で、 こ ん な に も。 細 い 血 管 4ミリ 以 下 ね の 血 管 ま で 縫 え
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  る よ う に な っ た と い う こ と な ん で す ね。
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  は い。 ま あ、 人 間 っ て 不 思 議 な も ん で、 限 界
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  と い う か、 不 可 能 だ な っ て 思 っ て た こ と は、 も う な ん か そ れ で を 相 応 に 認 識
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  し ち ゃ う ん で す け ど、 こ う い う ブ レイ ク ス ル ー が あ る と、 な ん か あ れ、 自 分
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  で も こ れ で き ん じ ゃ ね え か な？ 研 究 し て み よ う か な っ て い う 人 が あ
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  の、 す ご く 増 え る ん で す よ ね。 う ん、 例 え ば サ ン フ ラ ン シ ス コ の ハ リ
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  ー ジ ェ ー バ ン ケ っ て い う 方 は、 え え、 こ の ウ サ ギ の ね、 耳 を こ う、 ま あ 要 は
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  1回 切 っ て、 そ れ を つ な い で み る と。 う ん と か ね。
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  で、 あ と は そ の 後 も。 ま あ 1966年 に は ア カ ゲ ザ ル。
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  ア カ ゲ ザ ル の。 ま あ、 こ れ ち ょ っ と 怖 い 話 で 申 し 訳 な
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  い ん で す け ど、 あ の 要 は 足 の 指 を 切 っ て 手 の 親 指 に 移 植 す る っ て い う、 そ う
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  い っ た ね、 技 術 も で き て、 バ ン ケ は ア メ リ カ で マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー の 知
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  事 と 言 わ れ る よ う に な り ま し た。 う ん ね、 当 時 は ね、 ま あ や っ ぱ 最 初 は
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  ね、 顕 微 鏡 な ん か を。 手 術 室 に 持 ち 込 む で、 ど う い う こ っ ち
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  ゃ ね ん と い う こ と な ん で す が、 た だ、 そ こ か ら こ う や っ て ど ん ど ん 実 績 が
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  上 が っ て、 ま あ 再 接 着 指 を つ な い だ り と か。
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  ま あ、 ま た 後 ほ ど 述 べ る ん で す け ど、 こ の 要 は 有 利 非 弁 術 組 織 移 動 で す ね。
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  を 成 功 す る に つ れ て、 会 議 が ど ん ど ん 経 緯 へ と 変 わ っ て い き ま し た。
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  は い。 こ こ ま で い い で す か ね。
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  ま あ 実 は ね、 だ か ら ま あ 簡 単 に 言 う と、 ま あ、 こ の 顕 微 鏡 を 使 っ た 顕 微 鏡
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  と い う の が 生 ま れ て、 そ れ が い い よ う に 応 用 さ れ て、 で、 マ イ ク ロ サ ー ジ ャ
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  リ ー と い う 技 術 が で き た っ て い う よ う な こ と で す。
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  で、 実 は ね、 こ の マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー の 技 術、 こ れ ね、 日 本 も あ の、 か な り
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  世 界 を 牽 引 し て い る 部 分。 例 え ば リ ン パ 浮 腫 と か っ て 領 域 で、 日
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  本 は 世 界 で か な り 注 目 か つ ま あ 牽 引 世 界 を 牽 引 し て て、 ま あ そ れ に つ い て
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  も ち ょ っ と 述 べ て い こ う か な と 思 い ま す。
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  は い。 で は 最 初 の 話 に 戻 る ん で す け ど、 例 え
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  ば 事 故 で 切 れ ち ゃ っ た 手 指、 腕、 足、 足 の 指 は、 い ま あ い ろ い ろ あ る と 思 う ん
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  で す け ど。 う ん、 こ れ が ね、 臨 床 に 応 用 さ れ た の
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  は 1962年。 う ん、 な ん で す よ ね。
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  え え と、 こ の ボ ス ト ン で の 少 年 が。 ま あ 12 歳 の 少 年 が。
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  ま あ 右 腕 が 肩 近 く。 も う こ の 子 も ね、 や ん ち ゃ な 子 で、 野
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  球 の 練 習 に 向 か う 途 中 に 貨 物 列 車 の 後 ろ に 飛 び 乗 ろ う と し て。
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  そ し た ら 列 車 が 急 に 動 い ち ゃ っ て。 右 腕 が 切 ら れ ち ゃ い ま し た っ て い う
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  こ と な ん で す よ ね。 で、 ま あ 当 時、 ま あ そ の ね、 少 年 と 切 断
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  さ れ た 腕 っ て い う の は、 あ の、 ま あ、 総 合 病 院、 マ サ チ ュ ー セ ッ ツ の 病 院 に 運
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  ば れ て で、 ま あ 要 は 未 来 あ る 少 年 の 腕 な わ け で す よ。
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  こ れ は 絶 対 に つ な が な き ゃ い け な い と。
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  こ れ は 落 と し ち ゃ ダ メ だ と。 う ん。
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  で、 そ れ が ま あ 結 論 成 功 し た と。 で、 ま ず は そ の ま あ ど う じ ゃ あ ど う や
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  っ て 直 す か っ て い う と、 ま あ 簡 単 な こ と で 切 れ ち ゃ っ た。
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  簡 単 に 外 か ら 縫 い 寄 せ る。 そ れ だ け じ ゃ 治 ら な い ん で す よ ね。
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  人 間 の 組 織 っ て い う の は、 動 脈、 静 脈。 要 は 血 管 で す よ ね。
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  血 管 が 栄 養 を 与 え て る ん で、 そ の ち ぎ れ て し ま っ た 場 合、 血 管 を つ な い で あ
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  げ な い と、 そ こ か ら 先 に 血 流 が い か な い。
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  つ ま り ま あ 6から8時間 で 維 持 し て し ま う と。
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  ま あ、 こ の 緊 急 搬 送 さ れ た と こ ろ で も、 ま あ、 大 き な 血 管 は 直 視 化 で つ な
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  げ れ る ん で す け ど、 細 い 血 管 だ っ た り ね。
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  あ、 で も こ の 時 は ま だ 使 っ て な い の か。
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  こ の 時 は ま だ で す ね。 マ イ ク ロ サ ー デ ー の 技 術 は 使 わ れ て
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  な い ん で す け ど、 あ の 要 は 太 い 血 管 を つ な い で で、 そ の 後 は え え、 要 は 動 き
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  を 司 る 神 経 だ っ た り を つ な い で で、 そ れ が 無 事 に そ の 少 年 は 腹 痛 回 手 術 が
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  行 わ れ て、 腕 を 落 と さ ず に 済 ん だ と い う こ と な ん で す よ ね、 後 に。
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  自 動 車 整 備 士 と し て 働 い て、 で、 そ の ケ ー ス も こ の ケ ー ス レ ポ ー ト 症 例 も
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  二 年 後、 1960年 に 発 表 さ れ ま し た と。 お め で と う ご ざ い ま す。
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  っ て い う か、 ま あ、 こ ん な 軽 い 軽 い こ と じ ゃ な い ん だ け ど な。
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  こ の 歴 史 的 な。 す ご い 大 事 な こ と な ん で す け ど、 ま あ
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  な ん か、 う ん、 ま あ で も す ご い、 め ち ゃ く ち ゃ す ご い。
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  い や、 手 術 自 体 め っ ち ゃ 時 間 か か っ た だ ろ う な と 思 い ま す け ど ね。
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  う ん っ て い う ね。 だ か ら。
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  つ ま り こ こ の こ こ か ら で す ね。 あ、 人 の 腕 が 切 れ て も め ち ゃ め ち ゃ 頑
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  張 っ て、 す ご い い い 条 件 が 良 く て、 ま あ 奇 跡 的 に な ん だ ろ う な、 時 間 内 で も
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  間 に 合 っ て と か だ っ た ら、 い や、 も う そ も そ も ね、 こ れ ご め ん、 意 思 と し て
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  言 わ せ て も ら う ん で す け ど、 ま あ め っ ち ゃ ギ リ ギ リ で す よ、 正 直 も う 全 然 成
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  功 率 自 体 は も う 落 ち て も お か し く な い ぐ ら い お か し く な い か、 も う 本 当 に
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  多 分。 う ん、 本 当 に ね、 も う も う 状 態 次 第 と
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  し か 言 え な く て、 本 当 に 悪 い ケ ー ス が ほ ぼ 大 変 だ と。
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  ま あ、 ご め ん な さ い。 そ れ は 正 直 思 う ん で す が、 た だ ま あ、
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  ト ラ イ す れ ば つ な が る こ と も あ る ん だ な っ て い う の が、 多 分 こ の ケ ー ス で
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  わ か っ た と 思 う ん で す ね。 は い。
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  で、 こ こ か ら や っ ぱ り ま あ 最 初 に 伸 び た み た い に、 あ、 こ れ で も つ な が る ん
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  だ っ て い う の が。 広 が っ て、 次 は 指 の 接 着 で す ね。
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  腕 か ら 指 の 接 着 な る と、 例 え ば ま あ、 人 差 し 指、 親 指 と か が 切 れ ち ゃ っ て、
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  あ と は ね、 そ の そ れ を つ な ぐ と。 で、 こ の 時 に 使 う の が 最 初 に 述 べ た 顕
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  微 鏡、 マ イ ク ロ サ ー ジ ャ ニ ー な わ け で す。
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  腕 だ っ た ら ね、 結 構 太 い 血 管 で、 そ れ こ そ ど う な ん だ ろ う な。
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  直 径 ね、 2cm と か 3cm と か ね、 そ れ こ そ 親 指 ぐ ら い の 太 さ の 動 脈 と か ね、 あ
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  る ん で。 ま あ 簡 単 に 簡 単 に は 言 い 過 ぎ な ん で
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  す け ど。 顕 微 鏡 が な く て も 見 た 目 で も つ な げ
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  手 術 は で き る ん で す け ど、 小 指 と か ど う で す か？
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  皆 さ ん、 こ れ ね、 め ち ゃ く ち ゃ 細 い ん で す よ。
• 19:28
  血 管 自 体 も ね、 数 ミ リ 台 で 栄 養 さ れ て て、 そ れ の。
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  細 か な 神 経、 あ と は 動 脈 静 脈 を つ な が な き ゃ い け な い と。
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  え え、 気 が 遠 く な り そ う で す よ ね。 た だ、 こ れ が 1900 の え え。
• 19:52
  75年、 台 湾 の マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー の 先 生 が 不 可 能 と 思 わ れ て い た 小 指 の
• 20:00
  再 接 着。 切 れ た 指 を 元 に 戻 す。
• 20:06
  手 術 を 成 功 し て、 そ の チ ー ム を 驚 愕 さ せ ま し た。
• 20:11
  こ れ な ぁ、 め ち ゃ く ち ゃ す ご い ん で す よ、 本 当 に。
• 20:16
  う ん で、 ま あ、 こ れ が 1975年 ね、 小 指 の 接 着 が で き た ん で す け ど、 ま あ こ れ で
• 20:25
  え え と。 次 に ね え え、 つ な が る の が こ の 1965年
• 20:30
  で す ね。 こ こ で ね、 こ の 歴 史 の 中 で、 実 は 私 た
• 20:39
  ち 日 本 人 が 誇 る べ き 大 き な 足 跡、 足 跡 が あ り ま す。
• 20:45
  こ れ ね、 1965年、 奈 良 県 立 以 内 の 整 形 外 科 の 小 松 先 生、 玉 井 先 生 が 世 界 で 初
• 20:54
  め て 完 全 に 切 断 さ れ た 指 の 再 接 着 に 成 功 さ れ ま し た。
• 21:06
  当 時 ね、 ま あ 使 用 さ れ た の が、 ま あ、 す ご い 細 い。
• 21:12
  0点。 何 ビ ー ト か な。
• 21:15
  糸 肉 眼 で は ね、 ほ と ん ど 見 え な い ん で す よ。
• 21:17
  も う 髪 の 毛 ぐ ら い の 細 さ で。 で、 も う 今 ま で ね、 最 初 の イ ノ ベ が つ
• 21:24
  な が っ た っ て い う の は 不 完 全 な ん で す。
• 21:26
  要 は 完 全 に ち ぎ れ て な い け ど、 プ ラ ン プ ラ ン と ち ょ っ と だ け 残 っ て る ぐ ら
• 21:31
  い 組 織 が ね っ て い う 条 件。 今 回、 世 界 で 初 め て だ っ た の は 完 全、
• 21:39
  つ ま り も う チ ョ ン パ こ ん な 簡 単 な 言 葉 で い い の か っ て 話 な ん だ け ど ね。
• 21:45
  そ れ の 親 指 を つ な い だ と。 う ん、 工 場 の 事 故 で 蛇 を 失 っ た 労 働 者
• 21:53
  ね。 絶 望 し て た と 思 う ん で す け ど、 当 時 は
• 21:56
  高 度 成 長 経 済 成 長 期 で す よ。 え え、 み ん な 働 け の 時 代 で、 日 本 の 外
• 22:02
  科 医 の 技 術 が。 そ れ の 絶 望 を 作 っ た と。
• 22:07
  で、 こ の 論 文 は 三 年 後 に あ の plastic andry construct surgery っ て い う、
• 22:13
  あ の 形 成 外 科 の 領 域 だ と。 も う 一 番 の 雑 誌 に そ れ が ね、 あ の、 投
• 22:20
  稿 さ れ て、 ま あ 日 本 で も つ い に と い う か、 ま あ こ の 顕 微 鏡 か ら の マ イ ク ロ サ
• 22:28
  ー ジ ェ リ ー っ て い う の が 発 達 し た っ て い う。
• 22:31
  実 は 日 本 人 も 本 当 に 誇 る べ き ね。 こ の 要 は 技 術 と い う か を。
• 22:40
  ま あ、 こ の 発 展 に 大 き く 寄 与 し て た ん で す よ ね。
• 22:44
  う ん で、 最 終 的 に ね、 そ の 奈 良 県 立 医 大 の 先 生 ね。
• 22:50
  だ っ た ん で、 そ の 2016年 に は 玉 江 新 規 た だ 玉 井 進 む 記 念 志 士 外 商 セ ン タ ー
• 22:59
  が ま あ 設 立 さ れ た と。 い う こ と に な り ま す ね、 本 当 に こ う 見
• 23:07
  る と、 自 分 も ね、 普 段 使 う ん で す け ど、 手 術 と し て の 中 で、 う ん、 な ん か や っ
• 23:13
  ぱ り 歴 史 っ て い う の は 本 当 に 積 み 上 げ ら れ て き て る ん だ な っ て い う の が
• 23:18
  ま ず は 思 い ま す。 で、 じ ゃ あ な ぜ ね、 ま あ、 日 本 が こ の マ
• 23:24
  イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー、 そ こ か ら ね、 発 展 し て い た ん で す け れ ど。
• 23:29
  ま あ、 そ こ か ら と い う か、 ま あ、 も と も と 注 目 さ れ て い て、 そ の 技 術 を 要 は 高
• 23:33
  め よ う、 高 め よ う っ て し て た わ け な ん で す よ。
• 23:36
  じ ゃ あ、 な ん で 日 本 が マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー で 世 界 を リ ー ド で き て い た の
• 23:40
  か。 ま ず 一 つ ね。
• 23:43
  ま あ、 高 度 成 長、 経 済 成 長 期 の、 ま あ 労 働 災 害、 ま あ 戦 後 ね、 急 速 に 工 業 化 が
• 23:51
  進 ん で、 ま あ 要 は 工 場 で 指 切 れ た、 腕 切 れ た っ て い う の、 め っ ち ゃ 多 か っ た
• 23:56
  ん で す ね。 う ん。
• 23:58
  だ か ら こ そ、 そ う い っ た 意 味 で、 あ る 意 味 ト ラ イ し よ う と。
• 24:02
  要 は そ れ を 直 そ う と い う 症 例 の 蓄 積 が 多 か っ た。
• 24:06
  で、 ま あ 2つ目 は 国 民 皆 保 険 制 度。 ま あ、 こ れ は 幸 い ね。
• 24:11
  う ん、 要 は 療 養 費 の 制 度 で、 あ の ア メ リ カ だ と ね、 保 険 の 種 類 に よ っ て、 再
• 24:18
  接 着 の 要 は 率 っ て い う の は 割 合 に 格 差 が あ っ た り す る ん で す が、 日 本 だ と
• 24:23
  ま あ、 み ん な 平 等 に 同 じ 医 療 を 受 け よ う と い う。
• 24:28
  皆 保 険 制 度 を 利 用 し て い る の で、 ま あ そ れ に 障 害 が な か っ た と。
• 24:32
  で、 第 三 に は 高 度 経 済 成 長 期 の も の づ く り の 精 神 が あ り ま し た。
• 24:40
  千 葉 県 の 河 野 製 作 所 で は、 こ の 要 は マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー 用 の 細 い 顕 微 鏡。
• 24:49
  要 は も う 扱 う の が ね、 顕 微 鏡 レ ベ ル な ん で す よ。
• 24:53
  も う す べ て が 小 さ く て、 そ し て 細 い。 血 管 も 小 さ い、 つ な ぐ 神 経 も 細 い 肉 眼
• 25:03
  で も ま あ 見 え る っ ち ゃ 見 え る け ど ぐ ら い の も の ね。
• 25:07
  そ れ を つ な ぐ ん で す よ、 糸 と 針 で。 普 段 ね、 イ メ ー ジ す る の は 多 分 釣 り
• 25:15
  針、 魚 の 釣 り 針 と か だ と 思 う ん で す け ど、 そ ん な ん じ ゃ な い で す。
• 25:20
  あ の、 も う 11 ゼロ と か っ て 言 う ん で す け ど、 も う 0点、 何 ミ リ の。
• 25:27
  細 小 さ い 針 ね。 顕 微 鏡 じ ゃ な い と 見 え な い ぐ ら い で、
• 25:31
  そ れ に つ な が っ て い る 糸 も、 も う 髪 の 毛 よ り も 細 い。
• 25:36
  そ の ね、 小 さ い 針 と 糸 を 作 る っ て、 め ち ゃ く ち ゃ 技 術 い る ん で す よ。
• 25:42
  た だ、 こ れ を 実 現 し た の が 高 の 製 作 所 と い う 小 さ な 日 本 の 会 社 0.03ミリ
• 25:54
  0.03ミリ で す よ。 3ミリ じ ゃ な い。
• 25:57
  0.3 じ ゃ な い。 0.03 名 で す。
• 26:00
  の 世 界 で 最 も 細 い 手 術 の 針 を 作 り 上 げ た と。
• 26:07
  で、 そ れ が あ る か ら こ そ、 つ な が る 血 管 が あ る ん で す よ ね。
• 26:15
  ま あ、 こ の 外 科 医 の 情 熱 と 日 本 の 職 人 技、 こ の 両 輪 が 1ミリ の 壁 を 消 し 去 っ た
• 26:23
  と い う わ け な ん で す よ ね。 本 当 に す ご い ね。
• 26:32
  う ん、 だ か ら ね、 こ こ ま で が。 ま あ、 あ る 意 味、 ま ず は 腕 の 手 の 領 域。
• 26:42
  い や、 ち ょ っ と 長 く な っ ち ゃ う ん で す け ど、 こ こ ま で で い い で す か ね。
• 26:46
  最 初 言 っ た よ う な ね。 じ ゃ あ 次 組 織 の 話 に な る ん で す け ど。
• 26:51
  う ん、 サ ニ ー、 接 着 は ね。 失 わ れ た 部 分 を 元 の 位 置 に 戻 す 技 術
• 26:59
  だ と す る と、 そ こ か ら 今 度 ね、 ユ ー リ ヒ 弁 術、 ま あ 僕 の ね、 そ の 領 域 と い う
• 27:08
  か、 専 門 領 域 に も 近 く な っ て く る 専 門 領 域 に な り た い な。
• 27:12
  で す か ね。 う ん、 ま だ 自 分 な ん て ま だ 研 鑽 中 で、
• 27:15
  も っ と す ご い 先 生 が た く さ ん い る ん で す が、 ま あ 再 建 外 科 と か っ て 言 い ま
• 27:21
  す。 体 の 一 部 を 別 の。
• 27:25
  場 所 に 移 植 す る 技 術。 こ れ が 例 え ば 最 初 言 っ た よ う な。
• 27:34
  ま あ ね、 頭 頸 部 の 癌 で そ の ベ ロ が な く な っ ち ゃ っ た。
• 27:40
  そ れ を 移 し て く る。 別 の 場 所 か ら 移 し て く る。
• 27:43
  具 体 的 に は 太 も も だ っ た り と か、 お 腹。
• 27:47
  あ と は 普 通 に 前 腕 二 の 上 で す ね、 こ れ を。
• 27:54
  え え、 ま あ、 こ れ も も う メ ル ボ ル ン か ら で す ね。
• 27:58
  1973年 の オ ー ス ト ラ リ ア の メ ル ボ ル ン プ レ ス ト ン ア ン ド ノ ー ス コ ー ト コ
• 28:04
  ミ ュ ニ テ ィ 病 院 で 達 成 さ れ ま し た。 は い。
• 28:08
  ま あ 最 初 は ね、 え え、 鼠 径 部、 付 け 根 の 部 分、 足 の 付 け 根 の 部 分 だ っ た ん で す
• 28:15
  け れ ど、 こ れ も ま た す ご い の が ね、 日 本 の 先 生。
• 28:19
  ま あ、 ハ リ ー 清 典 先 生 で す ね。 は い。
• 28:25
  ま あ、 1972年 に。 え え、 そ れ を 達 成 さ れ た と。
• 28:28
  う ん、 臨 床 的 技 術 の 成 功 大 事 例 は 1973年 の メ ル ボ ル ン っ て い う ふ う に
• 28:36
  書 か れ て る ん で す け れ ど、 う ん、 1972年 に も。
• 28:38
  ま あ、 そ れ は 自 分 も、 ま あ、 堀 井 先 生 が ま あ 発 表 さ れ た っ て い う ふ う に 記 載
• 28:46
  が あ る ん で。 う ん。
• 28:54
  な の で、 や っ ぱ り 日 本 の マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー の 技 術 っ て も う 早 か っ た と
• 28:59
  い う か、 進 ん で た の か な っ て い う の は ち ょ っ と 思 い ま す ね。
• 29:03
  う ん。 で、 ま あ こ れ ね、 一 世 代 前 ま で は が ん
• 29:11
  っ て も う 治 ら な い も の だ っ た ん で す よ ね。
• 29:14
  ま あ 今 だ と 抗 が ん 剤 と か 放 射 線 治 療 と か っ て い う の は 起 き て た ん で す け
• 29:18
  ど、 ま あ 要 は あ ま り に も 大 き い が ん と か だ と。
• 29:22
  も う 治 ら な い と。 そ れ は も う ね、 昭 和 時 代 と か だ と も う
• 29:27
  諦 め る し か な い っ て い う ふ う に 言 わ れ て い た ん で す け ど。
• 29:32
  も う ね、 あ る 意 味 こ の マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー の ジ ャ ン ル は、 こ の ガ ン 治 療 に
• 29:38
  も 大 き な 寄 与 を し ま し た。 う ん、 ま あ な ん で？
• 29:44
  さ っ き ね、 大 き く そ れ を 変 え た の は 有 利 比 弁、 つ ま り 組 織 を 移 し て く る。
• 29:53
  よ う な 技 術 で す ね。 ま あ、 簡 単 に 言 う と、 ま あ、 例 え ば 最 初
• 30:02
  に 言 っ た よ う に、 首 の 大 き な が ん、 顎 の 大 き な が ん 取 り ま す。
• 30:09
  そ れ こ そ 顎 の 骨 も 削 っ て 取 り ま す。 な ぜ な ら、 が ん 細 胞 が 残 っ て い た ら、
• 30:15
  そ こ か ら 再 発 を し て、 で、 ま た ど ん ど ん が ん が 広 が っ て い く と、 病 変 を 完 全
• 30:20
  に 取 り 切 れ な き ゃ い け な い。 だ か ら。
• 30:22
  疑 わ し い 箇 所 は 全 部 取 っ て く る っ て な っ た 時、 ど う し ま し ょ う。
• 30:27
  困 り ま す よ ね え え。 だ っ て 首 の お 肉 な く な っ た ら ど う し
• 30:33
  よ う ね え 首 開 い た ま ま じ ゃ ん。 ベ ロ な く な っ ち ゃ っ た ベ ロ で 送 れ な
• 30:38
  い じ ゃ ん。 ご 飯 食 べ る 時 め っ ち ゃ 困 っ ち ゃ う よ
• 30:41
  ね え、 顎 顎 ま で な く な っ ち ゃ う の？ ど う し よ う っ て な る わ け で す よ ね。
• 30:48
  で も そ れ を え え、 技 術 的 に。 可 能 に し た の が、 と い う よ り も、 よ り
• 30:56
  西 洋 面 に も 配 慮 し て よ り あ ん う ん、 ま あ よ り な ん だ ろ う な。
• 31:03
  こ の 制 限 が な く、 患 者 さ ん の 要 は 機 能 に も。
• 31:09
  え え。 そ う い っ た 基 本 的 な 機 能 も 維 持 で き
• 31:12
  る よ う に な っ た の が、 ま あ イ ク ロ さ ん な り。
• 31:16
  顕 微 鏡 の 技 術 な ん だ よ ね。 ま あ か ん。
• 31:19
  一 番 わ か り や す い の で 言 う と、 ま あ、 顎 の 細 菌 で す か ね。
• 31:23
  下 顎 の 作 る 手 術。 ま あ 簡 単 に 言 う と、 足 か ら 骨 と お 肉 の
• 31:34
  組 織 を 持 っ て き て、 下 顎 に 骨 の 形 を 整 え て く っ つ け る。
• 31:42
  す ご く な い で す か？ え、 こ れ す ご く な い ね。
• 31:48
  で も、 そ れ が で き る よ う に な っ た ん で す よ ね。
• 31:51
  で も、 イ メ ー ジ じ ゃ あ、 え、 そ れ じ ゃ あ 簡 単 な の か な。
• 31:56
  だ っ て お 肉 移 す だ け で し ょ う？ い や い や い や い や、 そ ん な こ と な い で
• 32:01
  す よ。 こ の 時 に 必 要 な の は、 も う 何 回 も 言 っ
• 32:05
  て る 血 管 同 士 を つ な ぐ こ と な ん で す ね。
• 32:09
  僕 ら の 人 間 の 組 織 は、 血 流 が な い と 死 ん で し ま う、 壊 死 し て し ま う。
• 32:16
  じ ゃ あ、 ど う す れ ば い い？ そ う な ん で す よ。
• 32:19
  元 々 あ る と こ ろ の 動 脈 と か 血 管 を 出 し て、 で、 移 し た い 組 織 の 血 管 を つ な
• 32:27
  ぎ 合 わ せ て あ げ る と す る と、 血 流 が 流 れ て、 そ の 移 し た 組 織 も 残 る と 壊 死 し
• 32:35
  な い と い う、 そ う い っ た よ う な ね、 技 術 な ん で す ね。
• 32:43
  で、 そ れ が ど ん ど ん 発 展 し て い っ て、 ま あ、 ま ず は。
• 32:47
  え え、 そ う い っ た よ う な、 下 の、 ま あ、 ふ く ら は ぎ と か あ た り か ら 取 っ て く
• 32:54
  る 技 術。 そ し て ま あ 最 初 は こ の 鼠 径、 足 の 付 け
• 32:59
  根 で す ね と か、 太 も も と か お 腹 と か、 そ れ、 そ こ ま で で き る よ う に な っ た
• 33:06
  と。 う ん、 な の で、 ま だ ね。
• 33:14
  で も こ れ も ね、 ま あ ま だ ど ん ど ん 発 展 し て い っ て。
• 33:17
  技 術 は 今 や ま あ ス ー パ ー マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー っ て い う 領 域 に な っ て 扱
• 33:23
  う の は、 今 度 は じ ゃ あ 血 管 を 超 え て リ ン パ 管 だ と 癌 の 手 術 後 に ま あ 手 と か
• 33:31
  足 が 腫 れ て し ち ゃ う、 腫 れ ち ゃ う リ ン パ 浮 腫 っ て い う 病 気 が あ る ん で す け
• 33:34
  ど、 じ ゃ あ 今 度 は 血 管 で は な く 0.3ミリ と か ね。
• 33:41
  通 常 の マ イ ク ロ サ ー ジ ャ リ ー だ っ た ら 扱 う の が 1ミリ か ら 3ミリ の。
• 33:46
  血 管 な ん で す け ど、 そ こ か ら ス ー パ ー マ イ ク ロ サ ー ダ リ ー だ と 0.3ミリ か ら
• 33:54
  0.8ミリ と か の も っ と 細 い 血 管、 リ ン パ 管 を つ な ぐ よ う な、 そ ん な よ う な ね、
• 34:05
  手 術 な ん で す。 で、 こ の リ ン パ 腫、 こ れ が え え、 注 意 す
• 34:14
  る こ と で よ り ね。 あ の 患 者 さ ん が、 癌 手 術 後 の 患 者 さ ん
• 34:20
  が 治 っ て、 こ れ も ね、 日 本 が す ご い 歴 史、 あ の リ ン パ 管、 リ ン パ 管 に 関 し て
• 34:27
  は 世 界 を ね、 リ ー ド し て ま し て。 う ん、 今 後 も ね、 そ れ が も う 最 近 な の
• 34:36
  で。 え え と、 今 だ っ て そ の 始 ま っ た の が 多
• 34:40
  分 十 年 前 と か か な。 大 島 先 生 と い う ね、 す ご い 先 生 で。
• 34:48
  う ん、 な の で、 も う ど う か な。 だ か ら ま だ こ の 十 年 と か ね、 20年 の 領
• 34:56
  域 な の で、 ま あ そ れ が ま あ、 今 ま で 述 べ た よ う な 歴 史 的 背 景 で な お な ん だ
• 35:05
  ろ う な。 ス ー パ ー マ イ コ サ ー ジ ま で 来 た と い
• 35:09
  う こ と な ん で す よ ね。 は い、 で は。
• 35:15
  こ こ ま で い い で す か ね。 ま あ、 ま た ど ん ど ん ね。
• 35:17
  今 度 は ロ ボ ッ ト の 技 術 と か、 ヒ ュ ー マ ノ イ ド と か ね。
• 35:22
  え え と、 要 は 拡 張 機 能 を 作 る と か っ て い う の が あ る と 思 う ん で す け れ ど、 ま
• 35:29
  あ、 こ ん な よ う な 形 で、 え え 社 会 を 変 え た 技 術 と し て、 マ イ ク ロ サ ザ リ ー、
• 35:39
  そ れ は あ る ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 い ま す。
• 35:43
  で は、 ち ょ っ と ま と め に 入 り ま し ょ う か。
• 35:46
  う ん、 な の で ね、 最 初 は え え、 1600年 前 後 に メ ガ ネ 職 人 が 作 っ た 小 さ な 顕 微
• 35:54
  鏡 か ら 始 ま っ た も の で し た。 た だ、 そ れ を 医 学 の 領 域 に 応 用 し て 事
• 36:03
  故 で ね。 腕 を 失 っ た 少 年 が 車 の 生 命 士 と し て
• 36:08
  働 け る よ う に な り、 癌 で 顔 の 一 部。 胸 の 一 部、 組 織 の 一 部 を 失 っ た 人 が、
• 36:15
  再 び 家 族 と 笑 顔 で 食 卓 を 囲 め る よ う に な る。
• 36:21
  ま あ、 直 径 0.3、ミリ の 結 果 を 縫 い 合 わ せ る っ て い う 極 限 の 作 業 の 向 こ う 側
• 36:28
  に は、 い つ も 誰 か の 日 常 を 取 り 戻 し た い と い う 外 科 医 た ち の 願 い が あ り ま
• 36:33
  し た。 と、 う ん、 ミ リ ー の 壁 を 越 え た 先 に 広
• 36:37
  が っ た の は、 人 間 の 尊 厳 を つ な ぎ 止 め る。
• 36:41
  希 望 の 物 語 だ っ た の で す。 と は い ま あ っ て い う の を ち ょ っ と 今
• 36:45
  回 作 っ て み た ん で す け れ ど、 は い ま あ ね、 な ん か 結 構 僕 も 今 回 調 べ る に あ た
• 36:52
  っ て、 ま あ ま だ 全 然 ち ょ っ と 調 べ は 調 べ て、 あ の ど う だ ろ う な、 間 違 っ て る
• 36:58
  部 分 と か も あ る か も し れ な い ん で。 ま あ そ の 時 は ね、 ぜ ひ 僕 も ま だ 勉 強 し
• 37:02
  て る 立 場 な ん で、 教 え て く だ さ い。 ま あ っ て い う な ん だ ろ う な、 自 分 の 領
• 37:08
  域 の 過 去 の 歴 史 と か。 そ う い う 技 術 の 背 景 を 見 直 す っ て 結
• 37:14
  構 面 白 い な っ て、 今 回 あ の、 調 べ て 思 っ た 次 第 で す。
• 37:20
  な ん だ ろ う、 こ う い う ね、 化 学 系 コ ポ ッ ド キ ャ ス ト の 日 っ て い う テ ー マ で
• 37:26
  あ の 企 画 し て く だ さ っ て。 あ の ね、 あ る 意 味 自 分 の 要 は 勉 強 を し
• 37:33
  直 す 機 会 も い た だ け て、 今 回 す ご い 良 か っ た な と 思 い ま す。
• 37:38
  ど う な ん で す か ね。 ま あ、 え え、 ま た 今 後 も ね、 あ の、 何 か
• 37:42
  面 白 い こ と が あ れ ば、 あ の、 ま と め て い き た い で す し。
• 37:45
  は い、 今 回 ね、 ち ょ っ と ゴ リ ゴ リ に 自 分 の な ん だ ろ う、 専 門 領 域 に 近 か っ た
• 37:49
  の と、 多 分、 き つ き 君 は あ の、 普 段 ね、 2人 で 医 者 2人 で ラ ジ オ し て る ん で す
• 37:55
  け ど、 多 分 興 味 ね え だ ろ う な と 思 っ て、 あ の、 な ん だ ろ う な、 僕、 一 人 型 編
• 38:01
  に 変 え ま し た。 は い、 で は ち ょ っ と こ こ ら で、 え っ と、
• 38:05
  締 め に 行 き ま し ょ う か。 は い、 の ん び り 額 ラ ジ オ ご 視 聴 い た だ
• 38:11
  き ま し て あ り が と う ご ざ い ま し た。 こ の 番 組 が い い な と 思 っ た 方 は 番 組
• 38:15
  の フ ォ ロ ー 通 知 オ ン い い ね を ぜ ひ お 願 い し ま す エ ッ ク ス イ ン ス タ グ ラ ム
• 38:18
  で も 役 立 つ 情 報 を 配 信 し て ま す の で、 ぜ ひ フ ォ ロ ー を お 便 り ご 質 問 が あ る
• 38:23
  方 は 番 組 概 要 欄 か ら お 気 軽 に ご 応 募 く だ さ い は い っ て 感 じ で い や で も い
• 38:29
  い で す ね。 結 構 う ん、 楽 し か っ た し、 そ の 今 後 も
• 38:35
  ま あ、 あ る 意 味 の ん び り 額 ラ ジ オ っ て。
• 38:38
  そ の ま あ 扱 っ て る の は、 こ の 医 者 2人 の ゆ る い 雑 談 と い う か、 雑 談 の 延 長
• 38:47
  で、 医 者 の 暮 ら し と か 医 療 の ね、 実 際 と か を 普 段 は 配 信 し て る ん で す け ど、
• 38:54
  ま あ 医 学 っ て、 ま あ 科 学 サ イ エ ン ス で あ る の は 間 違 い な い と 思 う ん で す ね。
• 39:02
  よ く 言 わ れ る の は サ イ エ ン ス と ア ー ト の 複 合 だ と か っ て 言 わ れ る ん で す
• 39:06
  け ど。 う ん、 な ん か こ う い う ま あ ね、 例 え ば
• 39:12
  外 科 医 と な ん だ ろ う、 世 間 の ズ レ と か。
• 39:16
  う ん、 ま あ、 そ う い っ た 医 学 的 な ね。 知 識 ブ ル ー オ ー、 ま あ ブ ル ー ゾ ー ン に
• 39:22
  つ い て と か、 社 会 医 学 系 に つ い て ま と め た こ と も あ っ た ん で、 ま あ 今 後、 そ
• 39:28
  の ま あ 要 は サ イ エ ン ス と し て の 医 学 と か も こ う い う 調 べ て 共 有 で き れ た
• 39:35
  ら い い か な と 思 っ て い ま す。 は い。
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  今 回 ね、 あ の 機 会 い た だ い て あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  ま た 今 後 も よ ろ し く お 願 い し ま す。 以 上、 の ん び り 楽 ラ ジ オ で し た。
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  で は ま た ね。