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StockTalks | Markus Lutz: System statt Bauchgefühl – und wo Krypto ins Value-Depot passt · Der Stockanalyzer Podcast

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  Speaker 0: Herzlich willkommen beim Stock Analyzer Podcast.
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  Speaker 0: David Bader Egger zeigt euch, welche Aktien bei Warren Buffett durchfallen und welche es in seinem Portfolio schaffen würden.
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  Speaker 1: Dieser Podcast
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  Speaker 0: ist keine Anlageberatung und liefert keine Kauf- oder Verkaufsempfehlungen.
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  Speaker 0: – Und jetzt
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  Speaker 1: viel Spaß
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  Speaker 0: mit der heutigen Folge!
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  Speaker 1: Die meisten Privatanleger scheitern nicht an der falschen Aktie sondern daran dass sie überhaupt kein System haben.
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  Speaker 1: Ich will heute von Markus Lutz wissen wie so ein System aussieht Ob es auch dann noch dreht, wenn man Bitcoin und Gold rein nimmt.
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  Speaker 1: Wo die klassischen Wähler regeln, wird sich nicht mehr sauer passen.
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  Speaker 1: Willkommen zu einer neuen Folge von StockTox.
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  Speaker 1: Die Linse ist immer dieselbe.
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  Speaker 1: Wo tragen Buffets Prinzipien?
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  Speaker 1: Und wo muss man sie anpassen?
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  Speaker 1: Es geht um Mehrwert zum Mitnehmen.
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  Speaker 1: Mein heutiger Gast ist Markus Lutz.
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  Speaker 1: Er isst Gründer und Geschäftsführer von Beyond the Market Investment Coach für Privatanleger mit Fokus auf ein klares Portfoliosystem aus Aktien Gold und Krypto.
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  Speaker 1: Sein Ansatz ist System statt Bauchgefühl.
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  Speaker 1: Danke, dass du heute da bist!
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  Speaker 0: Vielen Dank, David.
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  Speaker 0: Ich freue mich sehr über die Einladung.
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  Speaker 1: Sehr gerne.
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  Speaker 1: Markus, du sagst ja schon wie ich gesagt habe kein System haben die Leute sondern sie entscheiden aus Emotionen statt Strategie.
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  Speaker 1: Erzähl uns da ein bisschen was?
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  Speaker 1: Hast Du da schon paar emotionale Fehler bei den Menschen gesehen oder wie bist du auf diese These gekommen?
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  Speaker 0: Sehr gerne.
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  Speaker 0: Also das ist wirklich was, natürlich schon lange mit... begleitet in meinem Leben.
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  Speaker 0: Ich sehe direkt oder habe gesehen, direkt um mich herum mit meiner Familie und bei Freunden einfach so ein klassisches Bauchgefühlsystem quasi wenn man das nennen kann dass man einfach irgendwas kauft was man gehört hat in den News sei es jetzt Bitcoin zu den Alltime heiß oder irgendwelche Aktien sei es keine Ahnung Palantir war ja auch stark in die News in letzter Zeit Wo eben einfach kein klares Investment System dahinter steht, sondern einfach die Leute das was in ihrem Circle of Attention landet.
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  Speaker 0: Dann sich damit beschäftigen und dann da einfach sagen okay ich tu mal da keine Ahnung hundert Euro rein oder ich investiere da fünfhundert Euro oder da tausend Euro was auch immer.
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  Speaker 0: Das ist eben ein so sporadisches Kaufen ohne ohne genauen Entry Plan ohne genau einen Excelplan.
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  Speaker 0: Das persönlich finde ich sehr schwierig.
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  Speaker 0: Einzelakzien volatil sein können und Einzelaktien natürlich auch am Ende einen großen Verlust, die einbringen können.
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  Speaker 0: Und wenn du da keinen Plan hast ist das immer relativ fatal.
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  Speaker 0: Und genau deswegen habe ich mich entschieden, eben beyond the market zu gründen weil ich eben Privatanlegern zum mehr finanzieller Freiheit verhelfen möchte.
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  Speaker 0: Da ich das Gefühl hab dass viele einfach in ihrem Job so fokussiert zählen und vor allem wenn du ein eigenes Business hast alle KPIs sich anschauen und dann wenn es um das eigene Vermögen geht wird's komplett vernachlässigt.
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  Speaker 0: Das finde ich schade weil da wird einfach sehr viel Potenziale auf der Strecke gelassen Denn bei ganz ehrlich, am Ende vom Tag wieder jeder mit einer sehr ausreichenden Rente eben leben und sich eben Lebensträume erfüllen.
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  Speaker 0: Und das wird im Regelfall nur gehen wenn man auch schlau investiert ist.
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  Speaker 1: Ja da steh mich die hundert Prozent zu.
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  Speaker 1: Da decken sich ja auch unsere Ansichten oder beziehungsweise unsere Beweggründe warum wir unsere Unternehmen gegründet haben weil wir genau sagen okay Emotionen sind ein schlechter Ratgeber und natürlich auch, wenn man nicht weiß was man kauft dann ist es noch viel problematischer.
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  Speaker 1: Was dich ein bisschen unterscheidet oder von deiner Kernbotschaft ist ja dass du nicht nur sagst okay die eine Aktie ist das da gehe ich ja noch mit weil ich sage auch ok man sollte sich ein paar gute Aktien suchen man sollt auch ein bisschen auf ETS schauen.
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  Speaker 1: gerade am Anfang ist es wichtig Ja, eine gute Strategie fährt.
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  Speaker 1: Aber du bist ja dann auch noch verteilt mit anderen Asset-Klassen in deinem Unternehmen und hast da auch eine Gewichtung?
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  Speaker 1: Hast du dann einen klaren Entscheidungsprozess?
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  Speaker 1: Nimm uns damals mit!
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  Speaker 0: Natürlich.
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  Speaker 0: also ich sehe das glaube ich ähnlich wie ihr sagt ja auch wir wollen Timeless Principles von Warren Buffett, also Value-Kriterien behalten aber anpassen auf die heutige Zeit.
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  Speaker 0: und genau das Gleiche denke ich mir bei der Portfolio Struktur.
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  Speaker 0: Wenn wir uns die klassischen Portfolios angucken wie zum Beispiel das Sechzig-Vierzig-Portfolio, sechzig Prozent Aktien, vierzig Prozent Anleihen oder das All Weather Portfolium... Da hast du immer einen relativ hohen Anteil von Anleihen, sowohl von Company-Anleihen als auch vom Staatsanleihen.
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  Speaker 0: Und ich persönlich sehe in der heutigen Zeit einfach nicht mehr so die große Notwendigkeit eben die Staatsanleihe für Stabilität und auch für Kaufkrafterhalt zu halten im Portfolio da wir in einer Zeit leben wo eben Staatsverschuldung extrem hoch ist.
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  Speaker 0: wie gesagt in Amerika tun wir dieses Jahr im Staatshaushalt ein Sipfel Ausgaben ausgeben für nur Zinseszahlungen.
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  Speaker 0: Und das finde ich schon ziemlich spektakulär und muss sich das mal auf der Zunge zergehen, dass das sogar mehr wie die gesamten Military-Ausgaben von Amerika wissen alle, dass es ziemlich viel sind.
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  Speaker 0: Deswegen sage ich quasi an diesen Prinzipien festhalten aber auch die aktuelle Zeit eben transferieren.
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  Speaker 0: Dazu sehe ich ganz klar, dass anstatt Anleihen im Portfolio sehen möchte Krypto und Gold, weil das eben sehr starke Anlageklassen in den letzten zehn Jahren waren.
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  Speaker 0: Wie gesagt, Kryptow ist ja noch relativ jung hat extrem stark profitiert von Corona auch von der Digitalisierung die wir haben.
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  Speaker 0: aber aus meiner Sicht wenn wir uns die gesamten Marktkapitalisierung anschauen von Kryptowährungen, die bei etwa zwei Billionen Euro liegt.
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  Speaker 0: Dann ist es immer noch ein Nasenwasser also quasi gar nichts im Vergleich zu Gold oder anderen Anlageklassen und deswegen sehe ich da einfach sehr großes Potenzial und eben auch für Investoren eine sehr hohe Rendite wenn man sich von den Emotionen lösen kann und die Zyklität von Bitcoin eben für sich selber nutzt.
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  Speaker 0: wir wissen alle dass Bitcoin einen vier Jahreszyklus eigentlich folgt das neue drei Jahre Bull Market und ein Jahr Bear Market.
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  Speaker 0: Das hat jetzt schon die letzten vier Cycles geklappt, man hat natürlich keine Sicherheit zu einem Hundert Prozent aber beim Investieren geht es aus meiner Sicht immer nur die Chancen oder eine größeren Prozentsatz an Sicherheit auf seiner Seite zu haben und ein geringeres Risiko.
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  Speaker 0: Und genau deswegen denke ich eben dass das Portfolio angepasst werden muss Und hier Bitcoin und Gold auf jeden Fall eine Rolle spielen.
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  Speaker 1: Sehr gut, ja wenn du schon Kryptos ansprichst ist natürlich die Frage wir bei Stock Analyzer schauen uns die Fundamentalkenzahlen der Unternehmen an und entscheiden halt so was ist interessant?
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  Speaker 1: Was ist gerade unterbewertet oder überbewertete?
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  Speaker 1: Was kann man da vielleicht bei den Kryptowährungen als Pondant?
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  Speaker 1: oder gibt es überhaupt eine Möglichkeit, dass man sagt okay ich schau mir jetzt oder sagst du nur der Bitcoin und die anderen vergess die alle.
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  Speaker 1: Kommt wahrscheinlich auch drauf an was der Anleger ist ob er jetzt mehr Risiko gehen will oder weniger.
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  Speaker 1: das sind ja immer beim persönlichen Horizont der was dazu passen muss sonst kann man sich eh von den Emotionen nicht lösen.
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  Speaker 1: aber Hast du da irgendeine sozusagen einen Ersatz für die Fundamental-Datenanalyse oder welche Anwendungen kommen da?
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  Speaker 0: Das ist auf jeden Fall eine sehr spannende Frage, damit beschäftigen sich viele Leute.
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  Speaker 0: Wie kann man denn Kryptowährungen bewerten?
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  Speaker 0: Wann ist deine Kryptowehrung unterbewertet und wann es sie fair bewertet oder überbewertet?
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  Speaker 0: Und das ist wirklich deutlich schwieriger bei Krypto-Währung.
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  Speaker 0: Wenn man die Kryptovährungen einteilen würde in... Layer one Blockchains und jetzt viel zu kompliziert zu werden, und alle anderen Coins.
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  Speaker 0: Dann kann man sagen dass die größten Coins sind im Regifall Coins, die eine Blockchain betreiben.
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  Speaker 0: das wäre zum Beispiel Bitcoin, Ethereum, Solana, Hype.
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  Speaker 0: also ganz viele sehr bekannte Kryptowährungen sind theoretisch einfach eine Transaktionswährung auf einer Blockchain.
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  Speaker 0: Und dann kann man relativ klar sagen, wenn mehr Geld auf der Blockchain bewegt wird und ein höheres Transaktionsvolumen-und Anzahl eben auf eine Blockchain stattfindet, ist die Nachfrage nach dieser Kryptowährung höher weil man Transaktiongebühren bezahlt mit dieser Währung.
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  Speaker 0: Das heißt, wenn man sich Kennzahlen anschaut wie zum Beispiel das Total Value Locked Jeder, der sich mit Krypto schon mal etwas im Detail befasst hat wird diese Känze erkennen.
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  Speaker 0: Wenn man sich das anschaut bei verschiedenen Kryptowährungen und dass es ein Verhältnis setzt zur Marktkapitalisierung kommt man einer Value-Bewertung auf jeden Fall näher.
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  Speaker 0: Das ist natürlich nicht ganz so transparent oder super einfach wie wenn wir jetzt das KGV zum Beispiel anschauen und Großbuchverhältnis oder irgendeine Kombination davon.
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  Speaker 0: Aber es kann ein Anhaltspunkt sein, Kryptobährungen fairer zu bewerten.
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  Speaker 0: Um zu sagen okay da ist tatsächlich ein Fundament eine Substanz dahinter, da eben diese Blockchain sehr stark genutzt wird.
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  Speaker 1: Okay, okay, sehr spannend.
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  Speaker 1: und jetzt fällt mir dann noch was ein weil im Zusammenhang das gesagt die Anleihen von Staaten sind nicht mehr so spannend.
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  Speaker 1: Erstens mit den Zinsen, das geht immer weiter nach oben.
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  Speaker 1: Das sieht man ja auch bei Österreich Deutschland, Verschuldung steigt.
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  Speaker 1: die Staaten also habe ich zumindest das Gefühl verlieren immer mehr an Einfluss oder an Wichtigkeit.
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  Speaker 1: eher weil es gibt extrem große Unternehmen mittlerweile wo ja nur noch von hundert Milliarden gesprochen wie ich finde ganz extremen im KI Boom.
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  Speaker 1: was nur noch um das geht.
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  Speaker 1: Zweihundert Millionen bei einem Kölger Rechenzentrum, das ist ja wie weiß ich nicht einen Pipette Tropfen in der Sauna auf dem heißen Stein.
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  Speaker 1: Und da geht es nur noch um wer investiert fünfzig Milliarden, wer investierte hundert Milliarden in den Rechen Zentrum?
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  Speaker 1: Wo siehst du da vielleicht Kryptowährung als Währung.
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  Speaker 1: wenn jetzt sozusagen die Staaten mit ihren Währungen ein Einfluss verlieren?
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  Speaker 1: Ich meine, es wird immer wieder gesprochen.
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  Speaker 1: Denn US-Dollar geht als Leitwährung zurück oder wird geschwächt.
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  Speaker 1: Ich gehe da vielleicht nicht ganz mit aber das ist ein anderes Thema.
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  Speaker 1: Aber gibt's dafür für Kryptowährungen?
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  Speaker 1: Oder siehst du da eine Chance dass man sagt okay durch die ja durch dass das Unternehmen immer mehr Einfluss gewinnen wird auch Kryptowehrung als alternative Zahlung wichtiger?
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  Speaker 1: ich meine Es gibt ja auch von Peter Thiel und so weiter.
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  Speaker 1: Vorstellungen von einem eigenen Staat gibt es zum Teil, weiß ich schon.
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  Speaker 1: Genau
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  Speaker 0: das auch sehr spannendes Thema dass du da anschnallt ist also aus meiner Sicht wenn wenn du kennst mich jetzt inzwischen schon ein bisschen.
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  Speaker 0: Ich bin auch was investieren und Kryptowährung angeht einen Realist.
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  Speaker 0: Das heißt ich fange auch nicht an daran zu glauben dass du jetzt bei McDonald's oder im Supermarkt deine deine Produkte eben mit Bitcoin bezahlt.
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  Speaker 0: Nein, ganz im Gegenteil.
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  Speaker 0: ich bin jetzt da kein... Ich mach keine Religion sagen wir aus Kryptowährungen, sondern ich sehe das rein als Anlageklasse wo ich eine Redite erwirtschaften kann.
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  Speaker 0: und gerade bei dem Thema Staatsverschuldung was du angesprochen hast und Währungen die einen Einfluss verlieren, da sehe tatsächlich einen ziemlich spannenden Ansatz, nämlich Stablecoins die auf Basis von einer Blockchain operieren.
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  Speaker 0: Also quasi da gibt es verschiedene von jeder Währung.
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  Speaker 0: Es gibt bei dem US Dollar zum Beispiel USDT oder USDC.
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  Speaker 0: Gibt's beim Euro auch Hero C?
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  Speaker 0: Gibt es mexikanischer Peso und so weiter, japanische Yen Und diese Währungen sind eins zu eins gepackt also haben quasi eine Eins-zu-Eins Verhältnis zu der unterliegenden Währungs das heißt zum Euro oder zum US Dollar.
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  Speaker 0: Und die haben eben den Vorteil, dass sie auf einer Blockchain operaten und Blockchains sehr skarierbar sind.
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  Speaker 0: Das heißt vor allem weil du auch KI angesprochen hast wenn wir uns KI-Agenten anschauen, die immer mehr in unser Leben kommen da werden ja häufig Zahlungen im Centbereich als auch im Teilcentbereich also comma null irgendwas cent abgerechnet und bei so vielen Zahlungen brauchst du ein skalierbares System, als jetzt mit deiner Mx oder mit der Visa-Karte das zu bezahlen.
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  Speaker 0: Und genau hier kommen Stablecoins und Blockchain auch ins Spiel die für stark genutzt werden können.
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  Speaker 0: Und deswegen glaube ich vor allem, dass Stablecoins und Blockchains eben für Payment Settling vor allem im KI-Zeitalter genutzt werden können.
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  Speaker 0: Das gleiche auch im Bereich eCommerce zum Beispiel Stripe sicherlich ein bekannter Name hier in dem Podcast als sehr wertvolles nicht gelistetes Unternehmen.
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  Speaker 0: Er hat hier auch schon viel investiert zum Thema Stablecoin Blockchain Infrastruktur für E-Commerce.
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  Speaker 0: Also da sehe ich tatsächlich einen ganz starken Anhaltspunkt, wie Kryptowährungen und vor allem Blockchains genutzt werden können um einfach unsere heutige Industrie und unser Leben abzubilden und effizienter zu gestalten.
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  Speaker 1: Sehr sehr spannend ja seh' ich auch also gerade mit den Karriergenden und so Thematik definitiv vorhanden.
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  Speaker 1: Da fällt mir nur noch eine Frage ein wenn die Währungen weniger wert werden gibt es auch so ein thema mit gold dass man sagt also eine stable coin auf gold.
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  Speaker 0: das ist sicherlich ne interessante Ein interessanter Gedanke.
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  Speaker 0: Inzwischen kannst du Gold schon auf der Blockchain handeln, also es gibt schon quasi so einen Deribat.
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  Speaker 0: Es gibt auch für die Nasdaq-Aktien – also für die großen Aktien und für die große Techkonzerne kannst du bereits auf der blockchain eben das Handeln.
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  Speaker 0: Das hat verschiedene Vor- und Nachteile.
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  Speaker 0: Wir müssen uns gar nicht ins Detail gehen aber ich sehe bei Gold sicherlich auch ein Anhaltspunkt auch in Zukunft dass du das auf einer Blockchain eben halten kannst und dagegen zum Beispiel Kredite aufnehmen kannst, um dir eine Immobilie zu kaufen.
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  Speaker 0: Wenn wir jetzt mal ganz weit oder gewisserweise in die Zukunft denken, sehe ich bei Gold auf jeden Fall da auch einen Anhaltspunkt für das Thema Währungen angesprochen hat, dass sie weniger wert werden.
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  Speaker 0: Da sehe ich halt vor allem auch gold als sehr starken.
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  Speaker 0: Kaufkraft erhalt.
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  Speaker 0: Wir haben die letzten Jahre gesehen, dass vor allem China sicher abgewandt hat von den US-Dollar Reserven von der Zentralbank und hier verstärkt auf Gold eben gegangen ist.
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  Speaker 0: Und ich glaube auch das es ein Trend ist, der nicht einfach von heute auf morgen wieder verschwindet da eben Dass sich erwiesen hat als sehr politisches Kant wenn du nur Finanzreserven aus anderen Ländern hältst Aber wollen jetzt auch nicht zu sehr in die Politik abdrücken.
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  Speaker 0: aber das sind so meine Gedanken zu dem Thema.
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  Speaker 1: Ja, ist sehr spannend.
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  Speaker 1: Um das geht es ja, dass wir einfach darüber sprechen und ein paar Gedanken austauschen.
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  Speaker 1: Aber kommen wir wieder zurück zu den Aktien.
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  Speaker 1: Du hast dankender Weise mir eine sehr schöne Aktie mitgenommen weil die einer meiner persönlichen Lieblinge ist Und ich glaube, dass auch noch sehr lange große Wichtigkeit haben wird Nova Nordisk.
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  Speaker 1: Ich glaube bei meiner allerersten Folge im Stockdog hatten wir die schon besprochen, aber trotzdem noch mal... Du hast mir gesagt du kombinierst fondamentale Substanz mit Schad-Signalen.
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  Speaker 1: und jetzt würde mich da halt interessieren anhand der Nova Nordis Wie viel Gewicht gibst du der Schad und was sind da Auslöser?
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  Speaker 1: oder was ist deine Bestätigung?
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  Speaker 1: Und was ist auch eine Grenze.
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  Speaker 1: Also wie gehst du davor mit der Kombination aus Schaden und Fundamenten?
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  Speaker 0: Das superspannende Frage grundsätzlich, vielleicht ein einleitender Satz.
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  Speaker 0: Mein Ansatz wie gesagt sowohl bei Kryptowährungen als auch bei Aktien ist eben das Thema die Kombination von charttechnischen Signalen vor allem für das Risikomanagement.
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  Speaker 0: und damit meine ich spezifisch wann kaufe ich die Aktie?
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  Speaker 0: Und dann verkaufe ich sie sowohl im Gewinn als auch im Verlustfall welche eine Aktie auch nicht zwingend bis null halten möchte, wenn die Company failed und die Fundamentaldaten eben nehmen um überhaupt spannende Aktien zu identifizieren.
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  Speaker 0: Und ich fand gerade bei Novo Nordisk jetzt bei dem extrem starken nicht Verlust, sondern der extrem starken Kurs-Einbruch den wir gesehen haben letztes Jahr und dieses Jahr auch fand ich eben dass die Fundamentaldaten und auch irgendwann die Chartdaten eben nicht mehr zu diesem Beerenmarktbild gepasst haben.
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  Speaker 0: Auf der einen Seite wir haben ein wachsendes Unternehmen, ich glaube Umsatzwachstum sieben Prozent hier, das Gewinnwachstum elf Prozent hier in dem QII Earnings und haben gleichzeitig ein super PI Ratio, also KGV von L-Forward-KGV ähnlich.
• 18:20
  Speaker 0: Und somit einfach aus meiner Sicht ein sehr niedriges Pack Ratio wenn wir uns die Zukunftswert der Aktien anschauen.
• 18:27
  Speaker 0: das heißt von den Value Kriterien auf jeden Fall interessant.
• 18:30
  Speaker 0: und dann bei dem charttechnischen Signal Zieht man zum ersten Mal, dass natürlich ein extrem hoher Kurs-Einbruch eben war von den All Time Heists zu den aktuellen Preisen.
• 18:43
  Speaker 0: Von wie gesagt jenseits der Fünfzig Prozent.
• 18:45
  Speaker 0: also sehr starker Einbruch.
• 18:47
  Speaker 0: und genau dann finde ich es halt besonders interessant weil dann hast du einen sehr hohes risk to reward wenn die Akte sich doch erholt.
• 18:53
  Speaker 0: Und was wir hier gesehen haben ist das in dem Beerenmarkt.
• 18:59
  Speaker 0: Die neuen Tiefs sind nicht so aggressiv gefallen wie die vorherigen Tief, und das nennt sich dann ein sogenanntes MacDivergence.
• 19:07
  Speaker 0: Bedeutet wenn der Abwärtstrend weniger stark wird.
• 19:12
  Speaker 0: Und genau das hat mir eben des tartechnisches Signal gegeben, da ich glaube bei ca.
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  Speaker 0: €, glaube ich, oder € einzusteigen habe hier dann auch eine Position genommen in meinem Portfolio, grundsätzlich bei Einzelaktien.
• 19:28
  Speaker 0: In meinem Gesamtportfolio möchte ich eigentlich nicht über fünf Prozent sein die eine einzelne Aktie an meinem Gesammportfolio hält und hier gehe ich häufig vor dass sich meine Einkäufe splitte so das ich fünfzig Prozent zu einem Punkt eben investiere und dann die weiteren fünfzig Prozent entweder auf Basis von einem Trendchains.
• 19:50
  Speaker 0: Das heißt, wenn wir in einem Bullenmarkt sind und nicht einfach eine höhere Conviction quasi habe dass es weiter nach oben geht oder sollte es doch noch weiter fallen das ich trotzdem auch Firepower quasi hab und besseren Entry eben zu kriegen gerade bei so einer Aktie ist schon schwierig natürlich genau festzustellen wo denn der Boden ist da wir eben so stark gefallen sind.
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  Speaker 0: Aber genau deswegen finde ich nur, dass das eben interessant, weil wir wirklich ein super schönes harmonisches Bild haben von technischen Daten als auch Fundamentaldaten.
• 20:19
  Speaker 1: Ja, ja, stimmt.
• 20:22
  Speaker 1: Kann ich dir komplett zustimmen?
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  Speaker 1: Fundamental-Daten sind natürlich raumhaft oder ganz gut und das war halt auch... Da hat man auch glaube ich gut die Emotionen gesehen zuerst nach oben und dann nach unten.
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  Speaker 1: Also es würde gerade jetzt, ich bin fast ein bisschen erschrocken in den letzten Zeiten mit den Quartalszahlen, die da gekommen sind wo die Unternehmen Rekorde raushauen und dann ist das nicht ganz auf der Erwartung oder nur eben Es wird die Erwartungen bestätigt und dann fallen die Kurse und da steigen sie und also das ist schon teilweise ja Gerade für den Privatanleger ist es nicht mehr ein Auffahrtsieber, glaube ich komplett entkoppelt von der Realwirtschaft.
• 21:09
  Speaker 1: Also da macht schon Sinn wenn man sich zum einen schon auf die Fundamental-Kentzahlen beruft und ja, wenn man dann im Chart noch auch noch vorweisen kann, dann ist das ganz praktisch da vielleicht noch trotzdem den ein oder anderen Prozentpunkt mitzunehmen.
• 21:30
  Speaker 1: Das führt mich eigentlich schon wieder zu dem nächsten Thema.
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  Speaker 1: Du sagst eben auch, Zeit im Markt schlägt Timing.
• 21:38
  Speaker 1: Jetzt können Sie sich ein bisschen als Widerspruch anhören weil du schaust dir trotzdem auf die Zeit, wann du reingehst.
• 21:47
  Speaker 1: aber wahrscheinlich jetzt korrektier ich mich wenn das falsch ist aber nicht jetzt konkret immer nur auf den beider Tipps sozusagen was ja viele versuchen sondern halt wirklich wenn du einen Trend erkennst.
• 21:59
  Speaker 1: Aber du hast eine Ausnahme und das ist die Kryptowährungen.
• 22:05
  Speaker 1: Das ist sozusagen ein Widerspruch im eigenen Regelwerk, bei den Aktien sagst du, du bei Enhold, bei Alcoins sagst Du, das funktioniert nicht.
• 22:16
  Speaker 1: Woher hat da die Value Investing Strategie auf?
• 22:18
  Speaker 1: oder warum differenzierst du das?
• 22:20
  Speaker 1: Warum geht das überhaupt auseinander?
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  Speaker 0: Spannendes Thema, wie gesagt.
• 22:27
  Speaker 0: Das hat sich ergeben aus persönlicher Erfahrung eben da ich gelernt habe dass vor allem am Kryptomarkt noch dieses Thema Geer und Angst viel stärker multipliziert wird da es nicht so feste Fundamentaldaten häufig gibt wie im Aktienmarkt.
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  Speaker 0: wenn wir uns den Gewinn anschauen und wo man theoretisch auch enttitelt ist eine Dividende oder sowas in der Richtung zu bekommen was bei der Kryptowährung ja nicht der Fall ist.
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  Speaker 0: Und als ich das erste Mal im Dezember, das war wie kurz nach den Heiß und habe mich dann so schön Dollar-Cost-Average runtergearbeitet aber ich hab halt irgendwie bei thirty-fünftausend Dollar pro Bitcoin damals angefangen und hab gedacht Perfekt!
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  Speaker 0: Ich bin richtig in Berglühbereich beider DIP und da ging es halt immer weiter runter.
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  Speaker 0: irgendwann waren über sechzehntausend Und quasi hat er dann mehr als fünfzigprozentigen Verlust auf irgendeine fünftstellige Summe und hat dann auch gedacht, ja Mensch also das war irgendwie nicht so schlau was ich da gemacht habe.
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  Speaker 0: Vor allem weil es natürlich auf der einen Seite wehgetan hat.
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  Speaker 0: Ich hab mich verkauft.
• 23:30
  Speaker 0: an dieser Stelle weil ich langfristig schon die These gesehen habe aber natürlich mir schon dann gedacht habe das ist natürlich schon extreme Opportunitätskosten wenn du da einfach halt alles hältst von oben nach unten.
• 23:43
  Speaker 0: Und dann haben wir es gleich jetzt auch gesehen mit den Bitcoin heiß und genau hier sehe ich Genau das Thema, dass man eben nicht Genau des High erreichen kann.
• 23:55
  Speaker 0: Das wäre unmöglich, das geht natürlich auch nicht.
• 23:57
  Speaker 0: aber Wir haben einfach eine sehr zyklische Natur bei Kryptowährungen und können uns auf diesen vier Jahreszyklus etwas quasi Könnte Tese aufbauen wann eventuell denn ein hoch Generiert wird oder in was für einen Bereich und wie wahrscheinlich es dann auch ist dass wir das auch in den bärmarkt Wiedersehen und noch tiefere preise bei dem man sich wieder einkaufen kann.
• 24:21
  Speaker 0: Und ich glaube, das hat man jetzt wieder ganz schnell gesehen Dass halt innerhalb von ein paar monaten bitcoin um fünfzig prozent eingebrochen ist also mehr als eine million euro market cap Kurz pulverisiert worden sind und gerade weiter eben hier gier und und angst eben so viel mehr eine Rolle spielt, hatte ich es doch für relevant hier.
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  Speaker 0: Mehr aktives Management zu haben also auch quasi Gewinner zu verkaufen sowohl bei Bitcoin und noch viel mehr bei Altcoins.
• 24:50
  Speaker 0: Also da vielleicht auch ne interessante Story noch.
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  Speaker 0: Ich habe da in der Trump Mania.
• 24:56
  Speaker 0: als der Trump gewählt wurde sind natürlich alle Altcoins brutal nach oben geschossen.
• 25:00
  Speaker 0: Und da hatte ich einen spezifischen Altcoin.
• 25:02
  Speaker 0: das war so ein Micro Cap.
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  Speaker 0: Der war echt klein von einer Markkapitalisierung und ihr habt da einfach tausend Euro reingesteckt, war quasi auch mehr oder weniger aus der Spray-and-Pray-Exichtspunkt.
• 25:17
  Speaker 0: Das ist so ein Sailing sagt man in Krypto wenn du von dem Sektor überzeugt bist.
• 25:22
  Speaker 0: es gibt halt so viele Kryptobährungen dass du dann ein paar Satelliten inservierst und hoffst das die einen extrem hohen Return schaffen.
• 25:29
  Speaker 0: Und da hatte ich einen Coin, hat ein X gehabt also war da ein Zehntausend Euro wert Und das weiß ich noch bis heute habe ich dann auf dem Weihnachtsmarkt den Freund von mir erzählt.
• 25:38
  Speaker 0: Ja, der steigt noch weiter da geht auf fünfzig und genau.
• 25:43
  Speaker 0: Ich hab dann wieder für ein tausend Euro verkauft also für breakeven und Das war so eine klassische situation eben wo wo es halt eben entscheidend ist, sich auch wieder zurückzubringen zu Gier und zur Angst.
• 25:58
  Speaker 0: Weil bei Cryptowährung vor allem bei Altcoins das so schnell kann zu Paper Rich sein oder ganz Paper Poor sein.
• 26:07
  Speaker 0: Und deswegen extrem wichtig aus meiner Sicht hier auch Profits zu nehmen gerade weil die Volatilität halt sich auch gegen dich wenden kann.
• 26:17
  Speaker 1: Ja da muss man natürlich dazusagen Es ist schon sehr spezifisch.
• 26:21
  Speaker 1: also Das ist halt dann nicht mehr für Anfänger geeignet, sag ich jetzt mal.
• 26:26
  Speaker 1: Da musst du schon wirklich dir die Zeit nehmen.
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  Speaker 1: auch und da sieht man ja auch wir sind nicht immer vor Gier gefeit, sage ich jetzt Mal
• 26:35
  Speaker 0: auf jeden Fall
• 26:37
  Speaker 1: genau.
• 26:38
  Speaker 1: also nur das nochmal so am Rande erwähnt.
• 26:41
  Speaker 1: aber Du hast jetzt schon eine Regel sozusagen genannt, die ich gerne mitnehme Ob du gierig oder ängstlich bist, dann haben wir schon die Diversifikation gehört über Assetklassen.
• 26:57
  Speaker 1: Ich sehe grundsätzlich das Vermögenanlage, dass man sagt okay, man teilt die Sachen auf ein paar Themen auf und dann haben vorhin gesprochen von Zeit im Markt, dass der einfach das Timing so gut wie immer schlägt.
• 27:13
  Speaker 1: Jetzt haben wir aber sehr konträre Sachen auf deiner Seite Aktien, Kryptos, Gold, Online also von sehr langweilig sage ich jetzt mal bis sehr sehr abenteuerlich.
• 27:26
  Speaker 1: Aber wenn wir jetzt trotzdem nochmal einen übergeordneten Blick drauflegen welche Regel ignorieren die meisten?
• 27:35
  Speaker 1: Was ist deine Erfahrung?
• 27:37
  Speaker 1: wo siehst du sozusagen das größte Potenzial mehr Performance rauszuholen?
• 27:42
  Speaker 1: weil die Leute das genau falsch herum machen.
• 27:47
  Speaker 0: Das spannende Frage, ich würde sagen dass ich hier vielleicht zwei Regeln sehen würde auf der einen Seite des Timing-Thema da die Leute eben sehr ungeduldig sind und man eigentlich wenn du langfristig orientiert bist und Aktien als auch ETFs in diesem Sinne vor allem langfristigen hältst dann kannst du eigentlich nichts falsch machen.
• 28:08
  Speaker 0: denn wenn du da regelmäßig diese ETF oder auch einzelne Aktien bespaßt und langfristig einfach im Markt bleibst, dann hast du mit Abstand die bessere in Detail langfristige.
• 28:18
  Speaker 0: Weil wie gesagt auch viele Form Manager oder die meisten Form Manager können die Performance vom Markt nicht übertreffen vor allem nach Fiesnich Und genau das glaube ich auch in Irrglaube dass viele Leute denken, dass halt eben eine Aktie irgendwie ihr komplettes finanzielles Leben Ändern wird, was im Regelfall nicht der Fall ist.
• 28:40
  Speaker 0: Weil das ist alles eine Frage von Statistik und eben langfristigen Entscheidungen und langfristigem Denken.
• 28:48
  Speaker 0: Und deswegen Time in the Market, Always Beats Timing The Market.
• 28:52
  Speaker 0: Ich glaube die zweite Thematik, die mir vor allem bei Einzelaktien häufig auffällt, ist die Margin of Safety Da eben Leute so überzeugt sind von der langfristigen Story von Unternehmen und da fällt mir jetzt absolut SpaceX aktuell ein.
• 29:09
  Speaker 0: Da eben sehr viele Anleger sagen, SpaceX ist die Zukunft und wir kolonialisieren den Mars und was weiß ich?
• 29:16
  Speaker 0: Und mit Starlink wird die ganze Welt Internet beziehen und das mag alles richtig sein aber du musst ja trotzdem In der Wirklichkeit aktuell noch sein.
• 29:25
  Speaker 0: und die überlegen für was von Preis oder was von Preis bezahl ich für das Unternehmen aktuell.
• 29:30
  Speaker 0: Und genau hier sehe ich die Margin of Safety als super Brennse gierige Anleger, um eben zu schauen okay selbst wenn deine These langfristig richtig ist kann die akzept trotzdem erst mal noch sechzig Prozent einbrechen.
• 29:46
  Speaker 0: Weil du eben die margin of safety nicht beachtet hast weil zum aktuellen Preis zb bei SpaceX mit knapp zwei trillion Euro oder zwei Trillion US Dollars hast Du einfach keine margin of Safety aus meiner Sicht und bezahlst viel zuviel auch wenn die langfristige Story vielleicht richtig sein kann.
• 30:04
  Speaker 0: Aber dass du dann vor allem auch in einer Situation, wo die Aktie vielleicht einbricht.
• 30:10
  Speaker 0: Dass du dann die emotionale Coolheit behältst und dir einfach nicht verkaufst wenn du lang für sich daran denkst ist ja dann nochmal die zweite Thematik die finde ich viele dann falsch machen weil viele Verkaufen dann genau am unteren Punkt also am tief und beißen sich danach Bereits nicht danach sich selber, weil sie eben genau zum falschen Zeitpunkt gekauft haben.
• 30:34
  Speaker 0: Und ich finde, genau wenn du hier dieses Marsch noch safety beachtest dann kommt dieses Problem gar nicht erst auf.
• 30:41
  Speaker 1: Ja stimmt mich der hundert Prozent zu ist auch meine meine Bremse sozusagen oder meiner Besinnung immer wieder Wenn ich irgendwo eine spannende Aktie lese.
• 30:52
  Speaker 1: Ich finde trotzdem die Themen KI extrem spannend Robotik oder was auch immer Und dann gehe ich trotzdem immer in den Stop-Kanalys und schaue, was hat der da für eine Sicherheitsmarsche?
• 31:06
  Speaker 1: Was ist der von inneren Wert?
• 31:08
  Speaker 1: Da muss man natürlich immer dazusagen, das sind alles Annahmen.
• 31:12
  Speaker 1: Aber genauso wie jeder Kurs wo viel eingepreist wird, ist er auch schon fast nur noch eine Annahme nicht mehr richtig lesbar.
• 31:21
  Speaker 1: Und da sehe ich dann trotzdem auch immer wieder okay ja es ist ein geiles Unternehmen macht coole Sachen aber eben der Markterpreis schon so viel ein oder gibt es eben so viele Laufvorschusslorbären, dass einfach der Rücksetzer wäre.
• 31:36
  Speaker 1: dann so krass, dass das ganz schwierig wird und was viele natürlich vergessen.
• 31:41
  Speaker 1: Fünfzig Prozent Verlust um das auszugleichen brauchst du hundert Prozent wieder Performance ins positive.
• 31:48
  Speaker 1: Und das kann schon sehr lange dauern.
• 31:51
  Speaker 1: und bei all den ganzen Kursgewinnen sieht man ja immer wieder auch Aktien, die sich nicht mehr erholen oder fast nichts mehr wert sind und die waren irgendwann mal extrem gehypt worden.
• 32:05
  Speaker 1: Also für mich ist da die Sicherheitsmasche auch ganz entscheidend.
• 32:15
  Speaker 1: Jetzt wollte ich noch einmal zweites sagen.
• 32:16
  Speaker 1: Was war das erste Thema was du angesprochen hast?
• 32:19
  Speaker 0: Das war Timing
• 32:22
  Speaker 1: in der Zeit.
• 32:27
  Speaker 1: Gestern Abend habe ich mir noch eine Vorausschau, eine Analyse gemacht wo ich gesagt hab, tausend Euro im Monat.
• 32:38
  Speaker 1: Was ist da also als Sparplan auf einem ETF?
• 32:42
  Speaker 1: Und habe ich das einfach simuliert in den fünfundzwanzig Jahren?
• 32:45
  Speaker 1: Da kam ich auf circa.
• 32:47
  Speaker 1: Natürlich ist es alles ein Annahmeer auf eine Million Euro.
• 32:49
  Speaker 1: Das war so das Ziel dass sich das ausrechnen.
• 32:52
  Speaker 1: Was passiert da?
• 32:53
  Speaker 1: Ich habe das einfach mit den Vergangenheitswerten gerechnet.
• 32:56
  Speaker 1: Aber was war noch, dass viel spannend wäre?
• 32:58
  Speaker 1: Das war Investment waren dreihunderttausend Euro und alles andere waren Zinseszinsen und Dividenden.
• 33:06
  Speaker 1: Und das ist eigentlich krass!
• 33:07
  Speaker 1: Du investierst dreihandertausende und bekommst wenn du dir Zeit last, wenn du geduldig bist, wenn man früh genug anfängt zwei Drittel geschenkt mehr oder weniger.
• 33:15
  Speaker 1: Natürlich war das eine optimierte Annahme und alles.
• 33:18
  Speaker 1: aber ja so war es in den letzten zehn Jahren.
• 33:21
  Speaker 1: Das ist schon sehr spannend, was man mit Geduld erreichen kann.
• 33:26
  Speaker 0: Wenn du das noch mal zehn Jahre länger spinnst dann hast du wahrscheinlich sogar mehr als zwei oder drei Millionen.
• 33:32
  Speaker 0: Also das geht dann wirklich exponentiell hoch und ich glaube auf jeden Fall super spannendes Thema weil es immer noch gefühlt die Hälfte... also mehr als der Hälfter der Leute in Deutschland und auch in Österreich und der Schweiz, also den gesamten Dachraum einfach nicht auf dem Schirm hat.
• 33:47
  Speaker 0: Ich glaube wenn wir die Aktienquote angucken quasi wieviel Prozent der Bevölkerung halten Aktien, sind wir glaube ich immer noch im unteren Abschnitt, im unterem Drittel von der EU.
• 34:00
  Speaker 0: und wenn mir das natürlich weltweit vergleichen mit USA, Kanada wo die Aktienquote irgendwie über sechzig Prozent ist dann ist es wirklich erschreckend.
• 34:08
  Speaker 0: Wie wenig Leute eben hier für die finanzielle Freiheit und Versorgung tun?
• 34:14
  Speaker 1: Ja das stimmt.
• 34:15
  Speaker 1: Warte mal kurz!
• 34:16
  Speaker 1: Ich muss ganz kurz schauen.
• 34:17
  Speaker 1: bei mir hat's gerade geklopft am Fenster.
• 34:19
  Speaker 1: Ich bin gleich wieder da, sorry.
• 34:28
  Speaker 0: Kein Stress!
• 35:02
  Speaker 1: Sorry.
• 35:02
  Speaker 1: Klug wie ich bin habe ich natürlich den Schlüssel bei der Tür stecken lassen.
• 35:07
  Speaker 0: Keinen Thema, kein Thema.
• 35:10
  Speaker 1: So genau.
• 35:20
  Speaker 0: Super.
• 35:21
  Speaker 0: Wo waren wir?
• 35:21
  Speaker 0: Ja genauso wie gesagt Thema Aktienquote und Vorsorge ist echt entscheidend beim Thema Aktie.
• 35:29
  Speaker 0: Und wenn man bedenkt war und Buffett hat ja auch nicht mit viel Geld angefangen Und er hat einfach mit einer etwas überdurchschnittlichen Rendite am Ende geschafft, eine der reichsten Menschen in der Welt zu werden.
• 35:39
  Speaker 1: Das stimmt!
• 35:41
  Speaker 1: Hat natürlich sehr gutes Händchen gehabt und aber auch immer an seiner Strategie geglaubt.
• 35:46
  Speaker 1: das ist auch ein Thema.
• 35:47
  Speaker 1: ich glaube es ist das großes Problem bei vielen Privatanlegern die wechselnde Strategie.
• 35:52
  Speaker 1: wenn's nicht so läuft dann ja mal schaut man sich das und mal dass das ist natürlich auch mit Social Media ein großes Thema weil Da hat die jeder sozusagen den Heiligen gerade gefunden und macht sich sofort reich.
• 36:07
  Speaker 1: Und das haben wir eh schon im Vorhinein auch ein bisschen besprochen, bevor wir die Aufnahme gestartet haben, dass sehr viel Marketing gemacht wird.
• 36:16
  Speaker 1: Du machst es selbst auch online Coaching und versuchst dir da was aufzubauen.
• 36:25
  Speaker 1: Und da haben wir ja schon beide gemeinsam festgestellt, dass das gar nicht so einfach ist wie man sich das immer vorstellt.
• 36:32
  Speaker 0: Ja, vor allem wenn man das Gefühl hat dass man eine gute Strategie hat und auch die Beweise dafür hat.
• 36:37
  Speaker 0: Dass man Ergebnisse liefert und es aber heutzutage leider häufig einfach nur darauf ankommt wie gut ein Marketing ist anstatt wie eigentlich deine Prinzipien, deine Strategie und deine Ergebnisse sind.
• 36:49
  Speaker 0: Und diesen Disconnect möchten wir auf jeden Fall.
• 36:53
  Speaker 0: Oder da wollen wir auf jeden Fall aufholen, dass unsere Marketing mindestens genauso gut ist.
• 36:56
  Speaker 0: Dass weniger Leute eben schlechte Finanzberatung bekommen.
• 37:01
  Speaker 0: also das ist mir auch ganz wichtig ja.
• 37:05
  Speaker 1: Ja Markus dann sage ich danke, dass du dir heute die Zeit genommen hast.
• 37:09
  Speaker 1: Ich finde es ein gutes Schlusswort war von dir und danke natürlich an unsere Gäste, dass sie bis dahin zugehört haben.
• 37:18
  Speaker 1: Und wenn ich mir was aus der Folge mitnehme, eine genau richtige Aktie, die jetzt ja wieder schon so schön gesagt hat das ganze Leben verändert.
• 37:30
  Speaker 1: Sondern es geht auch um ein System, dass zu den eigenen Zielen passt, dass zur eigenen Persönlichkeit passt und da natürlich auch die richtige Struktur einzubringen.
• 37:40
  Speaker 1: Und dann um das Durchhaltevermögen, um die Disziplin in den entscheidenden Momenten umzusetzen und sich natürlich auch daran zu halten.
• 37:51
  Speaker 0: Vielen Dank für das Gespräch David!
• 37:53
  Speaker 0: Hat mir sehr viel Spaß gemacht.
• 37:54
  Speaker 1: Sehr gerne.
• 37:57
  Speaker 1: Stopp dich kurz!