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#216 Rendimiento evolutivo, con Manu Sola · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: A mí la filosofía no, me interesa hacer, o sea, yo estoy interesado en en los actos, ¿no? En la realidad. Yo que sé, hablan de nutrición y nunca han pasado hambre, que supone prepararte un objetivo. Las burradas que he visto de entrenadores son de gente, no que no tenga de deporte, sino que no han hecho deporte por éxito o por fracaso, pero este ritmo que llevo ahora no lo quiero mantener. Practicar o te da matices o te da cosas que la teoría no te puede dar.
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Competir en un deporte de joven, deporte exigente, te da mucho más que el instituto o o que la universidad. En realidad, si el mundo es complejo, pues todo lo que hay dentro del mundo, entendido como un sistema abierto, es complejo.
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Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos, bienvenidos al que no sé si va a ser el mejor momento de la semana, pero espero que sí sea 1 de los mejores momentos del día. Menudo fin de semana hemos pasado.
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Ha sido absolutamente de locos todo el día pegado al grupo de Telegram con los deportistas Hijos de la Resistencia, pendientes de lo que ocurría en la media de Valencia, en la maratón de Bilbao, en la desértica de Mountain Bike, en el desafío de Doñana, donde, por cierto, hemos tenido ahí peleando a nuestro querido José Antonio Infantes con un 4º puesto casi asomándose al pódium, que no había no había poco nivel ahí, Así que desde aquí, un abrazo y enhorabuena por el carrerón que te marcaste nuestro querido Infantes. También la ruta de las águilas, hemos tenido representación allí en el 10 k de Sevilla, en el Hicán de Gandía, como no podía ser de otra manera. Una gran cantidad de triatletas os habéis desplazado hasta allí para para competir bajo el los los colores azules de Hijos de la Resistencia, y ha sido una auténtica maravilla, seguiros. La 10 k de Alcalá de Henares, mi tierra donde nací, qué maravilla veros correr por ahí. El 10 k de León también, bueno, es que espero no dejarme a nadie, pero ha sido, de verdad, un fin de semana de esos de de mantenerte atrapado y de decir, oye, voy a dejar el teléfono un rato, porque me están entrando unas ganas de de de salir a correr y y liarla que que que que no es normal.
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Así que así que nada, ahora a hacer hueco a las siguientes pruebas que que se avecinan y que tú como corredor o como triatleta o como ciclista, seguramente tengas también entre manos. Si es así, te deseo muchísima suerte o deseo mejor casi incluso que no la vayas a necesitar porque hayas demostrado profesionalidad, entrega y esfuerzo en tus entrenamientos. Bueno, vamos con la entrevista de hoy. La entrevista de hoy es una entrevista que llevo años dándole vueltas. ¿Por qué?
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Pues porque a mí siempre me decían, no, hay que intentar que sobresaltar sobre los demás, hay que intentar hacerte un 1 hueco en el mercado. Yo vengo de esa escuela, de la escuela de la competencia, pero yo siempre decía, joder, si hay ahí al otro lado alguien que lo está haciendo increíblemente bien, alguien que hace un trabajo que tú valoras, ¿por qué no vamos a darle voz? ¿Por qué no darle voz? ¿Por qué no darle la oportunidad de venir a tu casa a que cuente lo que hace y cómo lo hace para que tu audiencia también conozca a esa persona. Tuve un mentor una vez que me abrió la mente en este sentido y que me explicó el concepto de cocompetencia versus el de competencia secas.
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Este concepto, no sé si lo has escuchado alguna vez, y me apetece, creo que es un buen momento para hablarte de él, por si estuvieras inmerso en un mundo de competitividad como yo lo estaba en el pasado, ¿no? El concepto de cocompetencia nos viene a decir, básicamente, que diferentes marcas, diferentes empresas que trabajen en un mismo nicho o en un mismo mundo, en un mismo mercado, son capaces de generar un mercado todavía más grande e incluso son capaces de aportarle mucho más a su audiencia, a su público, a sus lectores o a sus oyentes si se unen que si trabajan por separado. Yo esto cuando lo escuché dije, ostras, me interesa, me interesa esto de unir lazos y me interesa esto de de de hermanar, ¿no? A aquellos grupos, aquellas personas, aquellos escritores, aquellos podcasters, aquellos entrenadores, lo que sea. Todas esas personas que parece que compiten contigo, ¿qué pasa si se unen?
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¿Qué sucede si en vez de competir unen la voz, unen fuerzas y, en consecuencia, consiguen llegar a más personas. Esto es algo que tenía muchísimas ganas de aplicar con nuestro invitado de hoy, porque me consta que unos meses antes de lanzar este programa, hace ya más de 4 años, él también lanzó su propio programa de podcast, que a día de hoy, si no me equivoco, es 1 de los más escuchados en toda España y con muchísimo mérito y con muchísimo trabajo detrás, absolutamente merecido todo lo que ha conseguido. No lo conocía personalmente. Un en una ocasión sí que es cierto que él me invitó a su programa, hicimos una entrevista a través de los medios digitales y yo me quedé con esas ganas de sentarme con él, de poder conocerle, de poder mirarle a los ojos, de poder conocer más lo que lo que había detrás, más allá de todos esos episodios que tanto nos han hecho disfrutar. Te estoy hablando del podcast de Ciclismo Evolutivo, ahora llamado Rendimiento Evolutivo.
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Un podcast que, si no conoces, te recomiendo desde ya, y que es liderado por el que es nuestro invitado de hoy. Que además, que además ha escrito un libro maravilloso, un libro maravilloso llamado la naturaleza del entrenamiento, la ciencia de la complejidad aplicada al entrenamiento de resistencia, y que ha abierto un paradigma, vamos a llamar nuevo o vamos a llamar novedoso, en esto del mundo del entrenamiento. Esta conversación tenía muchísimas ganas de tenerla, tenía también muchísimas ganas de de grabarla, de de poder mostraros lo que lo que lo que he podido descubrir acerca de de del protagonista y del y del creador del del podcast de ciclismo evolutivo, insisto, ahora denominado Rendimiento Evolutivo, y es para mí un auténtico placer traéroslo al programa. Él es graduado en ciencias de la actividad física del deporte de la Universidad de Granada. Tiene el máster también oficial en nutrición humana y dietética, Director de MSA Training, que es la empresa a través de la cual, pues él ofrece entrenamiento, ofrece nutrición y y ayuda a a personas con todo lo relacionado con el mundo del rendimiento.
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Es entrenador de ciclistas, sobre todo y de atletas, y importante, tuvo una época como ciclista profesional en diferentes equipos desde 2014 hasta 2016, pasando por el caja rural, por el EBH, BH de Burgos, por el Mobile. En definitiva, tiene una trayectoria no solamente como investigador y como divulgador, sino también como ciclista profesional. Y no solo por eso, sino por todo ese bagaje como podcaster que es lo que le he acercado o me he acercado a él, de alguna manera. Tenía muchísimas ganas de sentarme y de traéroslo hoy para que lo disfrutemos todos juntos. Démosle una calurosa bienvenida al programa a Manuel Solarjona.
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Bueno, pues hoy estoy con Manu Sola, pero no a solas, con él, en un pueblo maravilloso, aquí, en el norte de Granada, Huésped, si no me equivoco, en un parquecito. ¿Cómo se llama el parque? Rodríguez Penalba. Rodríguez Penalba, a las entradas del pueblo, aquí a la derecha. ¿Dónde naciste tú exactamente, Manu?
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Speaker 1: Bueno, nací en este pueblo, aunque en la otra punta, pero sí me me criaba aquí hasta, bueno, hasta que me fui a Granada a estudiar, a la universidad.
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Speaker 2: Qué bueno. Hace 2 minutos, antes de empezar, antes de darle al REC, al botoncito rojo, me decías, ¿cuántas entrevistas has grabado aproximadamente en tu en tu podcast?
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Speaker 1: Bueno, en mi podcast, no sé, la mitad, por lo menos, o 100.
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Speaker 2: 100 entrevistas. Y me decías que es la 1º en la que alguien viene aquí a grabar contigo. Esto no puede ser. Esto no habla de mí, esto habla de los 100 que has entrevistado. Vamos 1 a 1 a ponerles a parir.
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Speaker 1: No solo es la la 1º vez que viene alguien, sino que es la 1º que hago en resanciar, y, bueno, la verdad, pues, como te decía antes, me siento halagado de que hayas venido aquí a a mi pueblo, aquí, a donde Cristo perdió el sombrero, a grabar. O sea, que que, bueno, muchas gracias por eso.
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Speaker 2: Joder, yo estoy verdaderamente, te lo digo de corazón, encantado, supercontento de estar aquí contigo y dispuesto a a disfrutar y, sobre todo, a transmitirle eso también a la gente que está al otro lado. Así que vamos a por ello. Yo creo que no no no hace falta presentarte. Antes de de de esto que estás escuchando, nuestros oyentes ya han escuchado una presentación sobre quién eres. Probablemente les haya llegado de de segundas, porque todos probablemente conocerán tu podcast.
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La 1º pregunta va a ir en relación a esto, ¿no? Al podcast. ¿Empezaste el 19 de mayo de 2019? Lo he seguido mejor que tú, Rubén, lo he
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Speaker 1: puede ser.
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Speaker 2: 19 de mayo de 2019. Has cumplido 4 años hace hace unos meses. Eres 6 meses más mayor que yo hablando en podcast. Creo que los podcasts son como una evolución, ¿no? De, o sea, nos acompañan en nuestra evolución personal.
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Tú hace 4 años eras una persona, ahora eres otra. ¿Y por qué te digo esto? Porque le
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Speaker 1: has cambiado el nombre. ¿Por qué? Pues, la verdad que después de tanto tiempo con ciclismo evolutivo, me daba cuenta de que me faltaba como una excusa para llegar a gente que quería llegar y que la coletilla de ciclismo no me lo permitía. Entonces, estuve pensando y al final decidí cambiarle a rendimiento evolutivo por ello, ¿no? Entrevistar a gente que me apetece poder entrevistar y a la cual no podía.
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De todas formas, ya estaba hablando mucho de entrenamiento para también, por ejemplo, para atletas, try running. Entonces, creo que mucha gente lo vio como lógico. De hecho, no sé, creo que nadie me ha dicho, oye, no, te has equivocado, ¿no? Lo vi, creo que la gente lo biológico también.
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Speaker 2: Yo lo vi como una acción valiente, entendía que iban por ahí los tiros. Obviamente, la la, no somos tontos, ¿no? Los que los que te seguimos, pero yo me sentí muy identificado con con algo que a mí me pasa, y creo que no lo he comentado nunca, pero aprovecho también para confesarme. A veces, tengo la sensación de que una decisión que tomamos, en este caso tuyo, hace 4 años y pico, es como que te hace esclavo de esa decisión. Es como, no, no, ahora parece que yo ya no puedo hablar de otra cosa que, en mi caso, ¿no?
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Los deportes de resistencia, y yo me niego rotundamente a eso. Y, en tu caso, pues me parece 1 1 1 acción valiente, pues, que si te va a permitir hablar de lo que en cada momento te interese, que a lo mejor ahora son los sistemas complejos, que es lo de lo que estás hablando muchísimo, a lo mejor el día de mañana es de de las finanzas o el pasado, dentro de 5 años, del mundo del motor. Vete tú a saber. Yo te veo en cualquier lado. O sea, al final, el nivel de frikismo que tienes, puedes ser un puto crack en lo que tú quieras.
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Eso seguro. Has hablado mucho de de lo que acabamos de comentar, ¿no? De los de los sistemas complejos. ¿En qué momento aparecen en tu vida y en qué momento te das cuenta de que lo que habías aprendido anteriormente? A lo mejor no era tal y como como pensabas.
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Speaker 1: Por un lado, creo que hay un proceso, ¿no? De que 1 se va dando cuenta de de cosas o de patrones, que que conforme vas aprendiendo más, dices,, hay cosas que no cuadran, ¿no? Que las explicaciones que tenemos, por ejemplo, a nivel de de fisiología del cuerpo, pues no era totalmente, no pasaba lo que se suponía que tenía que pasar en la teoría, ¿no? Y yo creo que poco a poco, y también entrenando a gente, mi propia experiencia, te vas dando cuenta, creo que hay hay muchísima gente que que se da cuenta, ¿no? De de esta complejidad.
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Lo que pasa es que no sabe ponerle nombre, no sabe esas dinámicas, ¿no? Entonces, bueno, yo sí que recuerdo un día de, digo, fin, tenía todas estas cosas en mi cabeza, ¿no? Nada más veía que pasaba en otros campos también, como, bueno, en la naturaleza, por ejemplo, ¿no? Que había gente más de, bueno, pasión, respuesta, ¿no? De reduccionismo y luego veías que las cosas que pasaban en realidad eran más complejas, ¿no?
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O sea, respuestas inesperadas, comportamientos no lineales, etcétera. Y sí que recuerdo una vez, escuchando el podcast de de fines revolucionarios, un invitado que tuvo, que creo creo que era Sabino Padilla, pero no me acuerdo bien exactamente, dijo algo de, sí, somos un sistema complejo, tal y cual, y ya a mí en ese momento es como que iba entrenando cuando lo escuché y se juntaron todas las piezas del pool, y y yo pensé, ostras, claro, ahora lo tengo, ¿no? Es como la pieza que me faltaba. Ya a partir de ahí, pues bueno, me metí un poco a, incluso hice un podcast en esa fecha, hice 2 podcast de sistemas complejos, pero aún no entendía bien lo que era la ciencia de la complejidad más formal, ¿no? Lo hice, o sea, lo que dije era era verdad, pero, bueno, poco a poco ya fui profundizando mucho más, y entonces, pues ya fui poniéndole mejores palabras, fui entendiéndolo mejor y, bueno, he ido refinándolo hasta ahora porque, bueno, como como te digo, pues que me me parece apasionante, además, porque ya no solamente en el entrenamiento, sino que se puede aplicar a todo lo que hacemos en la vida, ¿no?
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Desde nuestro estado de ánimo, nuestras relaciones con los demás o o las propias finanzas, ¿no?
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Speaker 2: Después de tantos años ya, bueno, tantos no, pero después de estos años afinando el término y afinando un poco la, o hackeando tu cerebro, ¿no? Porque al final la manera de pensar que tienes ahora es mucho más integral, mucho más holística de lo que podía ser, es mucho más transversal que vertical. ¿Cómo definirías a día de hoy qué es un sistema complejo? Y de una manera sencilla,
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Speaker 1: Un sistema complejo, a ver, es que no se ponen de acuerdo todavía en cómo definirlo exactamente, ¿no? Pero bueno, es un sistema formado por muchas partes que interaccionan entre sí y que esa interacción, pues, genera comportamientos no lineales y propiedades emergentes, ¿no? O sea, funciones o actividades que no podrías esperar a través del comportamiento del lado de de la suma de las partes, ¿no? Eso, lo lo típico que se dice de que el todo es más o es diferente que la suma de las partes. Pues eso, pero, bueno, la realidad, o sea, sistema complejo es todo, o sea, es que muchas veces nosotros actuamos como si algo no fuese complejo, ¿no?
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Y hay veces que lo hacemos equivocado y hay veces que lo hacemos solamente porque lo tratamos de forma aislada, ¿no? En realidad, si el mundo es complejo, pues todo lo que hay dentro del mundo, entendido como un sistema abierto, es complejo, ¿no? O sea, desde construir un avión, dice, sí, construir un avión es complicado, ¿no? Es algo que se puede hacer, digamos, siguiendo un manual de instrucciones, ¿sí? Pero porque lo estás, digamos, está cerrando el foco, pero si lo abres a que ese avión se construye por necesidades de empresa o necesidades de países, ya estamos entrando dentro de la complejidad, dentro de personas que lo construyen con sus emociones, con sus peleas, con su con su vida diferente, ¿no?
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Y todo eso va interaccionando, y al final hace que que, bueno, que que el mundo sea así, sea con cierto componente que es útil.
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Speaker 2: Esto, claro, hace un poco alusión a a la a la teoría de la de la mariposa, ¿no? De que una 1 mariposa que bata sus alas en un lugar puede generar un huracán en otro lugar, en referencia a un, yo qué sé, te pongo un ejemplo un tanto un tanto absurdo, ¿no? Un accidente de avión, un accidente de avión que se deba a que un tornillo estaba mal anclado, quizás se debía a una discusión que tuvo el que tenía que anclar el tornillo esa mañana con su pareja, ¿no? Pero invento. Claro, en el momento en el que empiezas a ver todo de una manera tan compleja, como una serie de, una concatenación de acciones que a su vez tienen unas consecuencias que a su vez generan otras acciones que a su vez blablablá, blablablá, hostia, te puedes volver loco pensando de esta manera también, ¿no?
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Es como, hostia, ¿en qué momento paro yo de reflexionar y llego a una conclusión? A veces no tienes esa sensación de, como me empiece a venir arriba, empiezo a generar una serie de de reflexiones que, a su vez, siempre pueden, de alguna manera, o sea, no no terminar nunca, ¿no?
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Speaker 1: Bueno, es que, a ver, en principio, no terminaría nunca, ¿no? Y por eso se dice que los sistemas están en esta estabilidad dinámica, ¿no? Donde, digamos que, no sé, tú estás estable, o sea, o tu comportamiento está estable, ahora mismo estamos sentados, pero gracias a que en nuestro cuerpo hay muchas cosas que están cambiando, ¿no? O sea, mis latidos cardíacos están cambiando, mi mi comportamiento, mi foco atencional está cambiando ahora mismo para yo ser capaz de hablar contigo, ¿no? Entonces, estoy estable si lo vemos como de que soy capaz de mantener la tarea, por ejemplo, estar sentado aquí contigo y hablando, pero para que esa estabilidad aparezca, pues hay muchas compensaciones.
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¿Qué es lo que pasa? O sea, este ejemplo de la mariposa lo ilustra la ciencia del caos, ¿no? Pero no es un buen ejemplo, porque normalmente, o sea, o o un 1 de una mariposa en realidad no va a generar un tornado, ¿no? O sea, habría la posibilidad, pero es una posibilidad ridícula, ¿no? Los sistemas complejos sí que están como en un equilibrio, en una criticalidad autoorganizada, que se dice, ¿no?
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Que, o es un es un estado que ni es totalmente estable ni es totalmente caótico. Entonces, hay cosas que nos dan orden y que es lo que hace que que no estemos todo el rato cambiando y que todo lo que hagamos no genere consecuencias de de 2º orden, pero también hay un componente de caos que que permite eso, que ahora nos cae una castaña, por ejemplo, en la cabeza y se y y cambie toda nuestra discusión futura, ¿no? Bueno, están están estas 2 cosas, ¿no? Entonces, normalmente, yo siempre digo el ejemplo, ¿no? Tú sabes lo que vas a hacer mañana, o sea, no hay caos, o tú más o menos puedes saber lo que vas a hacer mañana porque hay cosas, unos atractores que te generan orden en tu vida, ¿no?
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Que puede ser, pues tu horario, tu trabajo, tu casa, tu pareja, tal, tal, tal, ¿no? Entonces hay orden, pero dentro de ese orden hay caos, ¿no? Que que vas a tener
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Speaker 2: Eso es lo que le digo yo a mi madre, que en tu habitación realmente hay un caos ordenado. Exactamente. Tal cual, tal cual. Oye, ¿cuáles son los desaprendizajes más grandes que te has llevado en los últimos años con respecto al entrenamiento? Cosas que pensabas que eran de una manera y que quizá, pues, oye, en el momento en ese en el que has empezado a a implementar esta reflexión, hayas dicho, hostia, pues, a lo mejor, esto de entrenar en una zona ha dejado de tener tanto sentido, por ejemplo.
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Speaker 1: Sí, mira, eso de, por ejemplo, o sea, por un lado diría la periodización, o por lo menos la periodización, como se entendía antes, de ahora tienes que hacer la base sin pasarte de umbral, luego el período de intensidad y alternándolo así, ¿no? Forma que que va a llegar a carrera de forma óptima, y luego ves que eso está cogido un poco con pinzas, y lo de la zona igual, ¿no? O sea, o o pensás que la mejor forma de de trabajar en intensidad o de o de mejorarla, mejor dicho, es entrando siempre a esa intensidad, o sea, a la especificidad máxima. Creo que también ha sido un 1 desaprendizaje, o sea, creo que no no hay que ser siempre específico. La especificidad tiene su lugar, pero no es tan así o no es tan simple.
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Luego, hombre, si pongo el foco más atrás, o sea, desde cuando empecé, por ejemplo, cuando estaba en ciencias del deporte, los primeros años, o sea, yo era muy de dato, de los primeros años cuando yo competía o cuando, o yo qué sé, los primeros años de entrenador, tenía la carrera, yo tenía todo supermedido, tenía el CTL, pero no no el que llevaba, sino el que iba a conseguir, me tenía un Excel que me hacía yo con los CTL, además cambiando un poco la la ponderación que tenía, lo lo tenía todo como supercontrolado, ¿no? Y eso sí que fue un cambio de paradigma de darme cuenta de que, oye, una cosa es, por ejemplo, la carga que yo estoy acumulando, todo CTL, ¿vale? Y otra cosa es lo que estoy rindiendo y la red. ¿Hay relación? Bueno, al principio sí, o sea, cuanto más entrena me anda, pero luego llegaba un punto que que no había relación, ¿no?
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Que te das cuenta de que, oye, que cambio cambio mucho de un día a otro, ¿no? O sea, incluso, bueno, ya no te digo durante la temporada, pero es que un día está bien y a los 2 días está mal y no sabes muchas veces por qué. Entonces, bueno, fueron cosas que me que me he ido dando cuenta, ¿no? De la importancia, por ejemplo, de la de la mentalidad o de la psicología en cada día, ¿no? De la motivación, de que si un día estaba, por ejemplo, contento, estaba feliz y tal, me lo pasaba bien.
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Normalmente, rendía mejor en la carrera que estando igual de fuerte, pero estando en silencio, como estar en muchos equipos, que con respeto, como en la cama, con las patas en alto, ¿sabes? Es como que te dabas cuenta de que, oye, hay hay más cosas aparte del entrenamiento, ¿no? Y y al principio era muy de datos, entrenamiento, ¿no? Como acción, reacción, ¿no? Si entreno esto, voy a mejorar esto, ya, y eso lo fui cambiando.
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Pero bueno, eso ya hace más años, sí.
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Speaker 2: Y a día de hoy, ¿cómo cómo afrontas el, en el momento en el que te toca, por ejemplo, pues eso, ¿no? Empezar a periodizar con 1.1 deportista, en el momento en el que eliges la el la metodología o el modelo de periodización con el que vas a afrontar, aunque luego siempre acabemos haciendo un pseudo, ¿no? De voy a ir quitando de aquí, quitando de allá, voy haciendo yo mi propia ensalada con los ingredientes que yo considero, ¿cómo lo afrontas hoy en día? ¿Hasta qué punto dices, hostia, en un polarizado, no? Por ejemplo, de, este tío me está empezando a meter más trabajo a alta intensidad o no está llegando a los mínimos.
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¿Eres eres estricto? ¿Eres flexible? ¿Cómo lo cómo lo afrontas en base a a todo esto de los sistemas complejos?
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Speaker 1: Pues, soy flexible y creo que a mucha gente no le gusta, ¿no? O sea,
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Speaker 2: creo que
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Speaker 1: que últimamente la gente, bueno, últimamente, pero que hay mucha gente que busca mucha rigidez, que dime dime a cuántas tengo que ir las 5 horas, dime exactamente cuántos gramos de cada nutriente tengo que meter, ¿no? Y yo soy bastante flexible en eso, ¿no? Y y me da, a lo mejor no soy tan exigente, sino, bueno, soy exigente, pero como que parece que como no le hecho la bronca al deportista porque no ha hecho el entreno exacto, pues parece, a lo mejor, hay gente que no le gusta que que sea como más más suave, ¿no? Pero bueno, llevándolo a la pregunta de la periodización, pues, últimamente lo que tiendo es, normalmente, hacer como una base de entrenamiento. Siguiendo, por ejemplo, los microciclos de acumulación y transformación, ¿no?
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O general y específico, pues intento al principio trabajos mucho más generales, o sea, más, podríamos decirlo así, buscando la salud, aunque no es solamente la salud, pero algo más buscando lo que nuestros genes esperan, o sea, más entrenamientos de baja intensidad, trabajo de fuerza máxima, aprovechar meter, por ejemplo, si se puede a nivel nutricional, pues dieta o días con dieta más baja en hidratos o con ayuno. En fin, un poco, bueno, parecido a lo que sí era base, pero pero no es base tal cual antiguamente, porque sí que intento recordar todas las capacidades, o intento, pues, que cada 2 o 3 semanas hay un recordatorio de capacidad anaeróbica, ¿no? Aparte de los de fuerza máxima que hacemos. También, de vez en cuando, intento que haya algún apretón o que haya salida en grupeta que se trabaje en todas las intensidades. Y luego, en pocas semanas, ¿no?
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O sea, solo ir haciendo bloques, a veces es tradicional, pero normalmente bloque, ¿no? O sea, por un bloque, a lo mejor, de 5 semanas de base, ¿no? O de generar, y lo va hacer 2 semanas de específico o 3. Bueno, pues luego ya se va haciendo el entrenamiento poco a poco cada vez más específico, que ahí sí, pues son intervalos más parecidos a la intensidad de carrera, pero bueno, también intentando mantener, obviamente, pues eso, trabajo de de salud, de baja intensidad, sí, ahí ahí ya, pues se van metiendo esos estímulos más específicos.
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Speaker 2: Yo a veces tengo la sensación cuando cuando nos ponemos muy, o sea, yo he reflexionado mucho, ¿no? Sobre esto de hasta qué punto tenemos que ser verticales en, o o específicos en en aquello que vamos a trabajar. Y cuando y cuando intento aplicar la la reflexión sobre sobre esto de los sistemas complejos, pues, efectivamente, a veces, a lo mejor, trabajar unos chispazos de potencia galáctica puede tener sentido en un Iron Man perfectamente, aunque no sea lo específico, o quizá no en en perfiles que que ya tienen, que tengan una resistencia a la fatiga más elaborada. Entonces, yo, hay veces en los que me me vuelvo loco, literalmente, colapso, me vengo arriba y digo, da igual lo que hagas, que vas a mejorar. Te lo juro, Yo ha habido veces que he tenido que dejar de trabajar y decir, sigue mañana, porque llegó un momento de de de de rayar a mental, decir, es que da igual lo que le pongas, que va a mejorar.
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¿Tú tú cómo ves esto?
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Speaker 1: Bueno, eso que dice es en parte una realidad. O sea, es que nos gusta complicarnos, ¿no? Muchas veces más de la cuenta, pero yo creo que que se puede simplificar todo mucho más, ¿no? Y que el estímulo de entrenamiento, en vez de a lo mejor pensarlo en zonas, ¿no? O en dominio, incluso, yo creo podríamos ponerlo en un en un continuo, que iría desde estímulo de fuerza al estímulo de resistencia, ¿no?
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Y luego, pues bueno, si está más intenso, o si es más corto el esfuerzo, pues va a estar más cerca de estimular la fuerza, y si es más largo, va va estar más cerca de estimular la resistencia, pero lo que se ve eso, ¿no? Que hay gente que no trabaja nunca por encima de un, no trabaja v 2 más y mejora mucho, y otra gente que trabajando v 2 más también mejora mucho, ¿no? Entonces, como que dice, oye, yo yo creo, en mi opinión. Es mucho más importante el estímulo de entrenamiento que a qué intensidad se haga, ¿no? O la intensidad es una parte del estímulo, pero bueno, estímulo tiene la la intensidad, que se llama magnitud, tiene la frecuencia y tiene el tipo de de estímulo, ¿no?
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Entonces, bueno, dentro de eso, ¿no? Pues sí que está claro que, bueno, hay entrenamientos diferentes, ¿no? Que que trabajar la fuerza, pues no es exactamente lo mismo que trabajar la resistencia y no vas a conseguir lo mismo aunque llegar fallo trabajando en fuerza en en 8 repeticiones que que llegando al fallo en resistencia, ¿no? Pero bueno, sí que dirías que que es mucho más, es una transición, ¿no? Más que verlo en zona.
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Speaker 2: Con respecto a los términos, fuerza, velocidad y resistencia, ¿cuál crees que es más predominante o cuál crees que, al que le debemos de dar más importancia?
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Speaker 1: Bueno, si si éramos abadillo, diríamos que la fuerza, ¿no? Porque todo es fuerza, solamente que es fuerza repetida en el tiempo o fuerza aplicada durante menos tiempo, ¿no? Que sería la velocidad.
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Speaker 2: ¿Y si te pregunto a ti, no abadillo?
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Speaker 1: A mí la
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Speaker 2: la verdad que ya te he cogido, a él ya te he cogido.
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Speaker 1: Yo, si te digo la verdad, a mí es que me da igual, o sea, mira, con el libro no me pasa que hay gente que dice que que tiene filosofía, tal, en el libro dice que que es una filosofía, a mí la filosofía me interesa 0, sea, yo estoy interesado en en los actos, ¿no? En la realidad.
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Speaker 2: Epicuro, Sócrates y esta gente, nada, ¿no? No, pero pero si si le pregunto AAA Manu, ¿no? Tú tú, a la hora a la hora de pensar o a la hora de de reflexionar acerca de los estímulos que quieres programar, ¿en qué piensas? ¿Piensas en la velocidad a la que ejecuto, pienso en la la cantidad de fuerza que que estoy imprimiendo en un estímulo, o pienso en la cantidad de tiempo que voy a sostener esa esa esa fuerza?
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Speaker 1: Yo yo pienso en qué tipo de estímulo estoy dando y de qué magnitud, siempre. O sea, el tipo de estímulo sería qué estructura fisiológica orgánica estoy estimulando, ¿no? O sea, desde qué músculo o qué fibras musculares hasta qué sistema energético estoy estimulando y luego con qué magnitud lo hago, ¿no? Desde 0 a 10, pues, oye, supuestamente un estímulo de, no sé, de capacidad aeróbica, o sea, ligero, un 5, sin compresión de esfuerzo o un 5 de capacidad anaeróbica, ¿no? Que, claro, no van a ser los mismos vatios, pero un 1 estímulo 5 de capacidad anaeróbica, pues va ser a una potencia que sería zona 6 entre comillas, ¿no?
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Pero a lo mejor me llega al fallo o al límite, o sea, si en un minuto va a aguantar 600 vatios, es 30 segundos, ¿no? Pues eso sería un estímulo 5 de capacidad anaeróbica. Por eso, luego lo que pasa, ¿no? Y esto también es de 7 más complejos, que al final, según la magnitud del estímulo, tú estimulas más o menos fibras, o sea, porque si tú haces un entrenamiento de, siguiendo el ejemplo de capacidad anaeróbica, lo haces una magnitud 5, o sea, 30 segundos, a lo que puede un minuto, pues bueno, no va a estimular mucho, ¿no? Ni la anaeróbica ni la aeróbica, pero si la haces serie hasta hasta el fallo, por ejemplo, hasta el agotamiento, esfuerzo máximo, 8 por un minuto, también mejora la capacidad aeróbica, porque el sistema aeróbico sustenta, ¿no?
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Tiene que entrar en juego sustentar la la potencia que necesitas terminar la tarea, ¿no? Y eso sí que son cosas que rompen un poco con la especificidad, ¿no? Cuando va a estudios de que, oye, de que hasta entrenamiento, hay un estudio de de sprint de 10 segundos y mejoran mucho la masa mitocondria y la adaptación aeróbica. O sea, que digamos que va a correr más largo, o sea, va a ser mejor una maratón haciendo Espinosa de segundos solamente, o sea, es, bueno, es solamente una estrategia, ¿no? Pero eso te dice que, oye, no es solo especificidad, ¿no?
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Sino que si el entrenamiento es de una magnitud muy alta, si llega al agotamiento, entran en juego, van entrando en juego cada vez más sistema fisiológico.
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Speaker 2: ¿Cuál dirías que es, hoy en día, el valor diferencial que puede aportar un entrenador a sus deportistas? Hombre, oye acabo de, o sea, te acabo de sacar del tema totalmente. Sí, sí, sí. Ya te hablo de un entrenador que digas, si si si yo si yo estuviese ahora mismo saliendo de la universidad y te preguntase, hermano, joder, te sigo a ti, me he leído tu libro, he hecho todas tus formaciones, me lo sé todo, pero ¿qué le puedo aportar yo a los deportistas para que estén pagándome a mí y no a otro en mi servicio de entrenamiento?
27:37
Speaker 1: Yo te diría la la psicología, es lo más importante, ¿no? El el comprender a la persona, hablar con ellos, que te cuente sus problemas, escucharlo, muchas veces solamente escuchar, pero otras veces, bueno, también saber gestionarlo, ¿no? Hay que tenemos que saber un poco de de psicología y es algo que en lo que nos nos vamos formando, ¿no? Bueno, los sistemas complejos te ayudan, ¿no? A entender un poco lo que les pasa a las personas, pero eso yo creo, el ser capaces de entender y de ayudar a la gente, ¿no?
28:00
A nivel psicológico, y luego que el entrenamiento que tú das, que concuerde con la vida de las personas, concuerde con su, ya no solo con su horario, ¿no? Sino con el qué qué quieren ser ellos o qué buscan, ¿no? O sea, te pongo un ejemplo, hay gente que, yo sé, que busca salud o que busca pasárselo bien y tienen una mentalidad como muy rígida, ¿no? De cuando empiezan conmigo, pues lo que te decía antes, ¿no? Oye, dime exactamente a cuántos vatios, oye, es que creo que me he pasado de la zona, o es que dime cuántos gramos de cereales tengo que comer y.
28:30
Hay gente a la que lo que necesita, lo que yo sé que necesitan es flexibilidad, ¿no? Es decirle, vamos a centrarnos en en disfrutar, vamos a centrarnos en hacer las cosas bien, por supuesto, si no no pasa esto caótico, pero yo creo que que ahí es donde un entrenador da da valor en que la persona, cuando termina contigo, pues esté mejor que que antes de empezar.
28:48
Speaker 2: ¿Cuál dirías que es tu gran aprendizaje como entrenador, después de haber trabajado con tantas personas, que has llevado bastantes personas a lo largo de tu vida? Y leí una frase muy chula tuya, la tengo aquí anotada, no sé dónde la leí, pero la leí, que decías que para ti entrenar a otras personas era como como vivir su vida deportiva como si fuese la tuya propia, y que cuando tenían una carrera, pues que te que sentías como que tú formabas parte de de ellas, y que te interesaba no solo lo que entrenaban, sino cómo se sentían, que te alegraba si ganaban, como si hubieses ganado tú, y que, de la misma manera, entendías su frustración cuando las cosas no iban bien y tú mismo llegabas a frustrarte. Me pareció muy bonito, me pareció, dije, mira, tiene su punto romántico aquí el el el el de los sistemas complejos, ¿no? Me gustó mucho, la verdad. Y te quería preguntar eso, ¿cuál es el aprendizaje que tú crees que te has llevado de después de una vida dedicada a entrenar a gente?
29:40
Speaker 1: Buena pregunta, La verdad, no no sabría decirte, pero creo que un poco como la como la anterior, ¿no? Podría darte una explicación más técnica, ¿no? De decirte, oye, pues eso, de que quizá los estímulos no son como tan fragmentados en zonas y tal, pero llevándolo un poco más a lo abstracto, te diría esa, el que el plan tiene que encajar con lo que la persona quiere y con lo que la persona tiene, ¿no? O sea, hay que, o sea, que el plan se tiene que acompañar de de psicología, de mostrar, de, a veces, de cambiar objetivos, de poner las cosas en perspectiva, ¿no? De de decirle, oye, ni quieres correr mucho ni tampoco te vengas abajo.
30:17
Speaker 2: Zonas de de entrenamiento. Vamos a hablar de ellas, porque algo que te has tocado bastante y que me, también me ha gustado verte, ver ver en ti. Yo, una de las cosas que más me gustó, no voy a decir la formación porque, vamos, parece que es una crítica, pero una de las cosas que más me gustó de las últimas formaciones que hice fue cómo alguien una vez me explicó lo que pasaba en tu cuerpo, los umbrales que te ibas encontrando desde que estabas en en esta situación que estamos tú y yo ahora, sentados aquí en modo chochón, ¿no? Sin hacer nada, hasta un estado de máximo agotamiento. Y no me iban explicando, ¿no?
30:49
Pues qué es lo que iba pasando, cómo el lactato subía, cómo se expresaba, cómo la frecuencia cardiaca iba aumentando, la temperatura corporal también te llegabas al VT 1, pasabas el 1º umbral, te encontrabas con el 2º, y claro, luego te escucho a ti decir que esto de los umbrales es una farsa, en el buen sentido de la palabra, ¿no? Y de y que existen tantos umbrales como mesetas podamos encontrar o o expresiones de cualquier variable, ¿no? Cuéntanos un poquito más acerca de cuál es tu visión acerca de los umbrales del entrenamiento.
31:17
Speaker 1: Vale. A ver si soy capaz de estructurarlo bien, ¿no? Pero a ver si te lo
31:21
Speaker 2: Tenemos tiempo, no te preocupes.
31:22
Speaker 1: Vamos a vamos a decir, ¿no? Que al final, para que tú estés ejercitándote o hablando conmigo, me da igual, ¿no? Que tú vayas a una intensidad determinada, 300 vatios, como siempre pongo de ejemplo.
31:32
Speaker 2: 300 vatios. Bájame 150. Anda, campeón, no me fastidies, Manu, por favor. Este, es que no no podemos traer AAA ciclistas profesionales al podcast. 300 vatios, dice.
31:44
Bueno, vamos, sí, sí. ¿Cuánto has movido esta mañana?
31:47
Speaker 1: ¿Esta mañana qué has hecho? Me he ido con la grave, he hecho 2 orillas.
31:50
Speaker 2: 2 orillas. ¿Cuántos vatios has metido?
31:52
Speaker 1: No llevaba potenciómetro.
31:53
Speaker 2: Grande, grande. Te iba a hacer la del reel del otro día que subiste. Te iba a preguntar, potencia normalizada, ascenso, no sé qué, ¿y qué tal te la has pasado? Que se quedaba el del reel diciendo, hostia, pues esto no me viene en el Garmin, no sé cómo me lo he pasado. Vale, vale, vale.
32:06
Bueno, perdóname que te he cortado la respuesta.
32:08
Speaker 1: Sí, bueno, nosotros movemos una intensidad gracias a las sinergias que ocurren entre las estructuras de nuestro organismo, ¿no? Entre Ajá. El corazón bombea, los pulmones, el hígado, etcétera. Conforme el ritmo va aumentando, sea, conforme va subiendo de de reposo al esfuerzo máximo, ¿qué es lo que pasa? Que las sinergias previas, o sea, la la interrelación entre órganos, por ejemplo, entre entre fibras musculares, en fin, entre todo el organismo, ¿no?
32:34
Que hacían posible que tú mantuvieses, por ejemplo, 150 vatios. Ajá. Cuando sube a 200 ya no funciona, o sea, no no son suficientes. ¿Qué es lo que pasa? ¿No?
32:42
Que el cuerpo incluye, ¿no? Obliga a más estructura fisiológica a entrar parte de la sinergia que sostiene la actividad, ¿no? Y poco a poco vamos viendo, conforme va subiendo el ritmo, que más órganos y más sistemas del cuerpo te han esclavizado la tarea, ¿no? O sea, por ejemplo, tú cuando estás a ritmo bajo, pues puedes hacer, puedes digerir las cosas, tienes todavía sangre en en el intestino. Conforme va subiendo la la actividad, pues el organismo quita sangre de del estómago y del intestino utilizar los músculos, ¿no?
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Separa la función renal, separa el sistema inmunológico, en fin. De hecho, se ve, ¿no? Pues que hasta conforme va aumentando la actividad, hasta tu propio foco atencional va cambiando, y si al principio puedes divagar, puedes pensar, porque tienes, digamos, recursos mentales para hacerlo, conforme el ritmo va subiendo y va subiendo y va subiendo, digamos que obliga también a captar los recursos mentales, ¿no? Y hace que tu foco de atención a pase de ser involuntario, o sea, que divague a a ser un foco de atención a que solamente está centrado en en la tarea, ¿no? Llega un punto donde solamente puedes pensar en lo que lo que estás sufriendo.
33:42
Entonces, ¿qué pasa con los umbrales? Pues los umbrales marcan punto de cambio, o sea, puntos donde estas, las sinergias fisiológicas previas fallan y el cuerpo tiene que incluir nuevas nuevas sinergias. Por ejemplo, con el lactato, ¿no? Pues, cuando pasamos, por ejemplo, el 1º umbral, ya se empieza a salir algo de lactato a sangre, o, bueno, entran en juego otros mecanismos compensatorios que llevan el lactato, por ejemplo, entre los 2 umbrales, lo llevan a, lo circulan por la sangre, lo llevan al hígado para que se recicle, ¿no? Entonces, digamos que el organismo puede seguir manteniendo la actividad, pero cada vez va requiriendo de de compensaciones mayores, y estas compensaciones es lo que nosotros marcamos como umbrales, que, obviamente, tienen que ver con la fatiga, pero lo que yo digo es que no son la causa de la fatiga, y lo vemos en que al, por ejemplo, máximo estado estable de lactato, lo que, bueno, se supone que es 2º umbral, hay gente que aguanta 40 minutos y hay gente que aguanta una hora y 20 o una hora y 30.
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Entonces, dice, oye, no puede ser que solamente o que este umbral sea tan importante si 1 lo puede mantener el doble de tiempo que el otro, ¿no? O sea, hay personas que se, esto es otro concepto de sistemas complejos que se auto organizan de forma diferente, que para conseguir generar lo mismo, mantener al mismo tiempo la intensidad, lo hacen de forma distinta. Y hay personas que lo hacen involucrando, por ejemplo, pues más fibras lentas, hay otras personas lo hacen con más fibras rápidas, pero con compensaciones de músculo. Hay gente que lo hace con más, oxido de más grasa, hay gente que lo hace oxido de más más glucógeno o más glucosa. Al final, dentro de esto, pues eso es lo que lo que vemos, ¿no?
35:08
Que hay cierta variabilidad dentro de de que, obviamente, a ver, los umbrales marcan que nos estamos acercando a a la fatiga, por supuesto.
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Speaker 2: ¿Cómo afecta esto a la hora de de gestionar los datos que tú les pides a tus deportistas? Porque entiendo que, a pesar de que toda esta complejidad te hace prestar mucha atención a a variables, como pueda ser, por ejemplo, la escala de esfuerzo percibido, la realidad entiendo, ¿no? Que cuando tú le prescribes a un deportista el estímulo, le dejas claro qué es lo que quieres encontrar, a qué porcentaje de x variable quieres trabajar, cómo cómo planteas esto y qué salidas les das, qué qué alternativas le les das a nivel de variables. La, te resumo la pregunta más sencillamente, ¿qué variable utilizas para para prescribir en un ciclista, por ejemplo?
35:50
Speaker 1: Pues depende mucho, la verdad, pero, generalmente, porque además a la gente le gusta tener un poco más, algo más objetivo, ¿no? O sea
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Speaker 2: Sí, a la gente le gusta el número claro, dime a cuántos vatios tengo que ir, o dime a qué a qué frecuencia cardíaca.
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Speaker 1: Exactamente. Entonces, lo que suelo prescribir es, en zonas bajas, cuando estamos trabajando los rodajes, los fondos o los paseos, lo suelo poner por frecuencia cardíaca, me parece lo 1º más fácil de seguir, no tienes que estar todo el rato pedaleando, que por otro lado tampoco creo que tenga ninguna ventaja estar todo el rato pedaleando y sacar 200 vatios a ir fluctuando dentro de, o sea, centro de no ir pegando sprint, pero si aprietas un poco en la subida y quedarte un poco corto en la bajada y al final te sale lo mismo de normalizada, pues parecido, pero como te decía, o sea, en zonas bajas uso su frecuencia cardiaca, además, me parece más útil para no pasarte de ritmo al final del entrenamiento, porque con el desacople aeróbico, si tú pones un entrenamiento que tú calculas que estás por debajo del 1º umbral, ¿no? Que tranquilo, pero pasan 4 horas y encima dentro de esas 4 horas hace calor o te ha ido deshidratando, lo que sea, al final del entrenamiento, en la hora 3º o 4º, tú ya no estás trabajando a la misma intensidad, tú estás trabajando por encima, estarías trabajando Si al principio la zona 3, metabólicamente en la en la 4.
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A hora estás trabajando en en zona 3, ¿no? O sea, estás trabajando por encima. Vale, otra cosa que tú generas la misma potencia, la misma carga externa, pero para tu cuerpo esa potencia no es el mismo estímulo, ¿no? La frecuencia cardíaca evita esto en gran medida, ¿no? Entonces, yo prefiero hacerlo por frecuencia cardíaca, también, porque me parece más fácil.
37:15
Y lo que son los intervalos, que los pauto por por potencia, ¿no? Sobre todo cuanto más intenso son, pues más sentido tiene la la potencia. Ahí sí se lo pone, además, un rango más o menos estrecho, lo mejor de de 10 vatios, ¿no? Un rango de 10, a veces de 20, si es un poco más baja la zona, pero ahí sí sí marco rangos estrechos, pero bueno, siempre diciéndole al deportista que qué percepción de esfuerzo más o menos buscamos y que si se queda muy corto aumente, si si se va al día o si no es capaz de conseguirlo, pues eso, que haga las que pueda, ¿no? Y luego, claro, también puedes ver un poco la relación que hay entre la percepción de esfuerzo y la potencia o la percepción de esfuerzo y la frecuencia cardiaca, y yo creo que eso es sobre todo lo interesante, ¿no?
37:53
Porque tú ver que un deportista hace 2 semanas seguidas series de 10 minutos a 300 vatios, no, en realidad no te dice nada, porque un día las podías hacer a un 8 de percepción de esfuerzo y el 10, la semana siguiente a un 10. Entonces, sí, ha cumplido el entrenamiento, pero no le ha supuesto ni el mismo efecto metabólico a al deportista, y también nos está diciendo que algo pasa, ¿no? Que o está más fatigado o o cualquier cosa, pero al final el el cuerpo, lo que mide el estímulo que estamos generando en el cuerpo, no son los vatios, sino es la percepción de esfuerzo. Entonces, ahí ahí tenemos que medirla también.
38:24
Speaker 2: ¿Cómo preparas a un deportista para eventos que no pueda controlar el día de la competición? Se te queda sin pilas el potenciómetro. Empiezas a ver que no es el día y que estás yendo a los batios a los que tienes que ir y no te sientes como te debes de sentir. ¿Cuáles son los recursos que Manu le da a sus deportistas para gestionar estas cosas?
38:41
Speaker 1: Bueno, lo de el potenciómetro no suele ser problema, porque ya te digo que no lo miren en en carrera ni ni la potencia ni el pulso, y, de hecho, incluso en los test, cuando hacemos algún test, llevarlo, pero sin mirar el army, o solamente mirar tiempo siquiera, pero no mirar ni bateo ni pulso. Luego, al final también creo que son cosas que eso no se puede preparar mucho de antemano, sino que el deportista a veces tiene que aprenderlo por la, ¿no? Que que te pase, ¿no? Que llegues a una carrera y y que el cuerpo no responda. Está claro que en los entrenamientos al final tú te vas acostumbrando, pues si llega un día que no llega a los vatios y tú eres capaz, yo te digo, aunque no llegue a los vatios, haz lo que puedas, y tú en vez de parar las series porque no llega a los vatios que yo te pedía, tú sigues, pues ya estás trabajando un poco esta mentalidad, ¿no?
39:21
Esta capacidad de de hacerlo lo mejor posible pese a la frustración que que tenga.
39:26
Speaker 2: Buen recurso. Decirle, bueno, al final, efectivamente, el que, como como es el dicho este de, se aprende AAA base de mano dura, ¿no? En en la propia competición. Tú, deportista, como como ciclista profesional que que has sido, ¿crees que te ha aportado a al mano que eres hoy en día el el haber competido como deportista profesional? ¿Crees que te sesga para no ver ciertas cosas, o que te aporta visiones diferentes y positivas a la hora de desempeñar tu trabajo?
39:53
Speaker 1: Yo creo que las 2 cosas. Por un lado, pues está claro que lo que soy es gracias a al ciclismo y a que he competido, pero al final, o sea, ya más allá de lo que, sí, lo que aprendes o lo que mejora a nivel físico, lo que aprendes de moverte en el pelotón, vale, sí. Pero las aprendizajes que te lleva de de competir en ciclismo son son increíbles. Yo creo que, bueno, ciclismo, otro deporte de resistencia, pero yo creo que no hay una 1 escuela igual, porque es que estás siempre, pues, trabajo duro, luego encima trabajo duro y muchas veces no tienes resultados, es trabajo continuo en 24 horas, es competiciones. En fin, es todo lo que tiene ahora mismo, por ejemplo, el mercado laboral, ¿no?
40:29
Lo que lo que viene siendo la la vida. O sea, es que yo ahora mismo, y cada vez lo tengo más claro, creo que competir en un deporte de joven, así, un deporte exigente, te da mucho más que el instituto o o que la universidad, porque es que son cosas que puedes aplicar a todo, y luego los conocimientos es muy fácil obtenerlos, ¿no? Y y, de hecho, seguramente aprendas más estudiando por tu cuenta si te das cuenta de lo que te gusta, ¿no? Y tienes esta capacidad de de sacrificio. Y luego, lo que me decías de también de de, creo que siempre hubo un problema que he tenido, es que he creído que la gente era más parecida a mí, en plan de que, bueno, mi problema siempre ha sido hacer de más, ¿no?
41:03
En el entrenamiento. ¿Perdón? Hacer de más.
41:05
Speaker 2: Hacer de más.
41:06
Speaker 1: Sí, trabajar más de la cuenta, ¿no? Y eso me ha traído muchos problemas, ¿no? Y de los primeros, pues, bajar el rendimiento por sobreentrenamiento, ¿no? Por exceso de motivación. Entonces, claro, siempre, o o hasta ahora, pues, la mayoría de veces me he centrado siempre en pausar un poco a lo a los deportistas, ¿no?
41:22
Relajarlos, calmarlos, oye, vamos a hacer las cosas bien, tranquilo, vamos, dale tiempo, ¿no? Es como no seas perfecto, un poco como decirle, has de aprender de los errores que yo cometí, ¿no? Y que y, bueno, que ya yo ya he aprendido y es como que haces que la gente los los solucione. Pero claro, me doy cuenta también de que hay mucha gente que que es al contrario, ¿no? Que lo que necesita es un empujón motivarse a entrenar, aprender a comer bien, y a esa gente, yo hasta ahora, pues no la estaba entendiendo.
41:47
Poco a poco, cada vez más, ¿no? Ya te empecé a echar algún episodio de motivación y tal, pero es verdad que eso sí que me ha costado, porque ha sido un sesgo que he tenido de
41:56
Speaker 2: Claro, claro, a ti nunca te ha hecho falta que te motivasen, ¿no? Y te has dado cuenta que ahí fuera hay mucha gente que, efectivamente, necesita Exactamente. Eso. ¿Entiendes? Se se cree el ladrón que todos son todos son todos de su condición, y no, para nada, para nada.
42:08
Oye, ¿has entrevistado, como decíamos antes, a un montón de gente, a gente supertop en nuestro país, y yo, hay una pregunta que me he hecho y que a veces me pasa, ¿no? ¿Tú te tú te pones nervioso cuando haces las entrevistas con la gente?
42:20
Speaker 1: Pues sí, a ver, cada vez menos, porque al final puede otra cosa que es entrenamiento, ¿no? Pero al principio sí que, bueno, y hasta y hasta ahora siempre me he puesto nervioso. Me recuerdo las primeras o la 1º vez, la 1º entrevista que me hicieron a mí, que me hizo, bueno, no fue la 1º que me hicieron, pero cuando me entrevistó mal con la 1º vez, ahí estaba Financiera Revolucionario. Sí, Financiera Revolucionario. Esa semana estuve bastante nervioso y cerradillo antes de la entrevista, porque yo necesito que más energía.
42:46
Y luego de las que he hecho yo también, pues, la de Badillo, ¿no? Que que tú también entrevistaste, a Badillo además fue la 1º 1º
42:52
Speaker 2: entrevista, la 1º que hice.
42:54
Speaker 1: Pues no me imagino cómo cómo estaría.
42:55
Speaker 2: Yo creo que salió medio bien por por por lo ingenuo que era, ¿verdad? Que, pues, lo típico que pones a un niño delante de un perro y, como no es consciente de que lo puede devorar, pues le echa huevo, ¿sabes? Pues a mí me pasó un poco lo mismo.
43:06
Speaker 1: Sí, sí, sí, pues, yo, por ejemplo, a Badillo estaba bastante nervioso, recuerdo. La verdad que sí, que si estaba entrevistado a gente que que he hecho que, con más gente que admiro, sí, me me me ponía bastante nervioso, sí. Ya intento disfrutarlo, ¿no? De decir, oye, luego me miraré atrás y diré, joder, qué qué suerte tuve, ¿no? Entonces, ve, intenta disfrutar el momento.
43:25
Pero no te te mentiría si dijese que en ese momento no quería que que pasase y y eso que hacía yo la entrevista, o sea, que no que no me la hacían a mí.
43:34
Speaker 2: Esa es la buena. Tú te llevas hacer las preguntas comodín, que son, oye, si me quedo en blanco, tu pregunta esto, aunque suene raro. Yo siempre llevo preguntas comodín, siempre, siempre, siempre, siempre. No, yo creo que estas cosas nos las tenemos que tomar. Tener un podcast como el que tú tienes es un auténtico regalo, tío, para para que disfrutes tú.
43:48
Y luego ya, si tú disfrutas, los demás van a disfrutar contigo, eso estoy estoy seguro. Pero pero sí, has dicho, esto es como el entrenamiento. La pregunta es, ¿entrenas para no estar nervioso o entrenas el hecho de fingir que no lo estás? Yo yo, a veces, lo que entreno es el el fingimiento, A veces, la gente me dice, joder, qué bien te he visto. Yo, pues yo estaba cagado.
44:06
Pero es que finjo también, o sea, puedo estar acojonado por dentro que tú no me lo vas a notar. Es como el que borracho que disimula, pues igual.
44:13
Speaker 1: Pues sí, sí, eso también es es buena. Yo he visto entrevistas que me acuerdo que de lo nervioso que estaba y luego las rescucho y digo, ah, pues no suena tan mal, oye, pues no lo he hecho mal. Pero en mi cabeza, cuando estaba haciendo, qué qué mal, qué desastre, qué nervioso estoy.
44:25
Speaker 2: ¿Cómo lidias? Claro, yo, me me surgen estas preguntas porque porque tengo delante a una persona que se enfrenta a muchas de las cosas a las que me tengo que enfrentar yo habitualmente, ¿no? Entonces, empatizo mucho contigo en eso. ¿Cómo cómo gestionas esa sensación de mierda, no le he preguntado esto? O, mierda, no he contestado esto, que seguro que te ha pasado.
44:41
Speaker 1: Sí, sí. En la entrevista te quedas en blanco, ¿no? Cuando te hablan, es como, se apagan las luces. Y y luego, claro, ya la estás repasando así, o divagando, sobre todo, cuando, no sé si te pasa, ¿no? Pero yo haciendo deporte tengo un coeficiente intelectual 100 puntos por encima que en reposo, ¿no?
44:57
Es como que empieza a divagar, sobre todo cuando vas lento, y empiezo a pensar, y esto y lo otro, y me monto unas películas buenísimas. Digo, no sé, si se me hubiera ocurrido decirle esto, hubiera quedado como, dios, pero en ese momento, pues me quedé en blanco.
45:08
Speaker 2: Qué bueno. Oye, con con tus con tus con tu gente cercana, con tu círculo habitual, ¿hasta qué punto eres reflexivo e implementas esta teoría de los de los sistemas complejos que estás promoviendo tanto ahora, porque no puedes, una 1 conversación con con con un familiar, por ejemplo, hay muchas veces que que ha ha de ser reduccionista, ¿no? De, oye, por ejemplo, el caso, un caso polémico actual, no sé, 1, lo de la selección, por ejemplo, pues es mucho más fácil empatizar con la gente diciendo, pues, esto es un desgraciado, o esta es una desgraciada. Es mucho más sencillo de hacer eso para conectar con la gente que realmente hacer uso de de la de la capacidad intelectual que todos tenemos, ¿no? Y de de y de reflexionar y de hurgar, de, oye, ¿por qué?
45:50
¿No? Y de encontrar esos esos motivos. ¿Cómo cómo gestionas tú esto en tu día a día?
45:55
Speaker 1: Bueno, yo creo que hay varias cosas, ¿no? O sea, por un lado, que dice es, la sesión, ¿verdad? Igual, cualquier tema de política. O sea, claro, tú, cuando te vas dando cuenta de esto, ¿no? Y y ya no solo de esto, ¿no?
46:05
Sino que eres curioso y ves, te pones diferentes puntos de vista, pues ves que que nada es tan simple, ¿no? Que cualquier visión simplista de este es un cabrón, este este es malo, este es bueno, pues es mentira. Entonces, o lo que intento ya es no meterme, porque veo que, o sea, no, mira, no voy a defender ni a 1 ni a otro, pero es que no no, la gente no, o sea, así en estos debates no atiende a razones, es puramente sentimental, este es malo, este es bueno, ¿no? Y y creo que que así así nos va, ¿no? Pero luego en nuestro día a día sí que hay muchas situaciones que te vas dando cuenta de estos principios de de la complejidad que que ocurren así, ¿no?
46:41
O sea, pues lo veo, yo que sé, por ejemplo, en en la relación con mi pareja, pues te vas dando cuenta, ¿no? De que hay, bueno, de esta de este equilibrio dinámico, ¿no? De que hay veces que es, por ejemplo, hay hay cosas que van pasando y el cuerpo las va asimilando, ¿no? Tú tienes un problema, tienes otro, sí, problemas pequeñillos, y no ocurre nada, ¿no? Y de repente llega el problema número 15 y que, claro, esta dinámica no lineal de que
47:08
Speaker 2: Pero ¿cómo te has puesto así para una tontería? ¿No?
47:11
Speaker 1: Claro, entonces tú te vas dando cuenta y dices, ah, es que no es por esto, o sea, no es por esto, sino que es por todo lo anterior sumado, ¿no? Entonces, bueno, puedes ir intuyendo esta esta dinámica.
47:19
Speaker 2: Yo creo verdaderamente que que, implementando esta forma de pensar, te puedes llegar a convertir en una especie de superhumano que sea capaz de lidiar con la gestión emocional tan compleja que que tiene que tiene la gente, pero hay muchas veces en las que es como, qué pereza. ¿Y a cuánta gente al día le das la razón como como a como a, ya sabes a lo que me estoy refiriendo? ¿A cuánta gente al día dices, sí, sí, sí, sí?
47:41
Speaker 1: Pues a la a la mayoría, claro,
47:44
Speaker 2: a ver. Espero que a mí en esta entrevista, ¿no? A la mayoría, ¿no? Es algo es algo es algo que sucede, es algo que sucede. Oye, ¿hacia hacia dónde va Rendimiento Evolutivo de de aquí en adelante?
47:56
¿Qué nos podemos esperar en los próximos años?
47:57
Speaker 1: Pues, si te digo, la verdad es que no tengo ni idea, o no tengo, ahora mismo no tengo prevista ninguna entrevista, sea, no he pensado en nadie entrevistar. De hecho, tendré que ir pensando porque me voy quedar sin episodio en la recámara, pero no tengo ni idea, o sea, intento, o sea, intento entrevistar a gente que me interesa a mí. Rara vez entrevisto a alguien porque me han dicho, es que
48:15
Speaker 2: esta
48:15
Speaker 1: persona está muy bien o esta persona es famosa, esta persona tiene no sé cuántos seguidores. Entonces, pues, si te digo la verdad, no no tengo ni idea, si es que ¿qué te voy engañar?
48:24
Speaker 2: Perfecto, o sea, pues es es una buena incertidumbre el no saber hacia hacia dónde vas. Y, nivel personal, tus ambiciones a día de hoy, ¿cuáles son? ¿A nivel laboral, a nivel deportivo?
48:33
Speaker 1: A nivel laboral, bueno, tenemos la una aplicación que hemos sacado, que es una especie de entramado virtual que se llama Dapta, que, bueno, lo hemos estado diseñando durante más de un año, y ahora ya lo hemos sacado al mercado, y queremos ver cómo funciona, ¿no? Porque al final, pues, bueno, sí que me parece que es una cosa interesante para gente que que sabe que hay gente que no se puede permitir un entrenador o que no lo va a tener de todas formas porque considera que ella no lo necesita, o bueno, creo que a esa gente podamos darle un producto que le haga, pues eso, pueda entrenar mejor dentro de de lo que ella estaba haciendo, ¿no? Y que se y que se adecúe y que, por supuesto, pues mejor que un, pues lo típico que que siempre decimos, ¿no? Los o o los planes de copia pega o o me he descargado este planning de un libro, o me lo he descargado de training pin, mira, algo que sea que se ajuste, ¿no? Yo creo que, diría, a nivel profesional, eso, y a nivel personal, a lo mejor te diría tener más tiempo libre.
49:23
Al final, mí me, lo que más me gusta es hacer ruta en o andando. Y últimamente, muy muy constreñido, o sea, muy liado con con todo lo que he estado haciendo, como te he dicho antes, ¿no? Y y creo que esto tiene que que cambiar un lado o otro. O sea, me da igual si es por éxito o por fracaso, pero lo que está claro es que este ritmo que llevo ahora no lo quiero mantener. Seguramente no puedo, pero tampoco quiero.
49:49
Que sea por éxito, no jodas. La forma que sea.
49:53
Speaker 2: Vamos, tal y como lo estás haciendo, es más fácil que llegues a eso por éxito que por fracaso, que luego habría que ver cómo medimos lo que es una cosa y lo que y lo que es otra. Tu entrenamiento, o sea, lo el el servicio de entrenamiento que ofrece que ofreces tú como como como entrenador, ¿cómo lo estás actualmente organizando? O sea, ¿lo haces tú solo, llevas tú directamente a la a la gente? ¿Cómo cómo lo estás planteando? Para aquellas personas que digan, hostia, pues a mí me gustaría entrenar con Manu.
50:16
Speaker 1: Sí, yo lo ahora mismo lo hago todo solo. Bueno, sí que hay un chico que me ayuda con a editar el podcast. La página web obviamente no la hice yo, pero bueno, más allá de eso, pues todo lo estoy haciendo yo, no he no he metido a nadie, o sea, no, he tenido, hay mucha gente a la que le digo que no, o sea, me me escribe más gente a que puedo llevar, pero no he visto rentable, sinceramente, no he visto rentable.
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Speaker 2: Bueno, estos son números, o sea, ¿no?
50:40
Speaker 1: No he visto rentable meterme un entrenador porque es que entre lo que tienes que pagar es no no sale a cuenta, o sea, no no no me renta en mi caso de la forma en la a lo mejor tengo que que yo aprender un poco a gestionarlo mejor. Entonces, lo hago yo todo y, bueno, pues tengo 3 planes de entrenamiento ahora mismo, entonces, según la persona, cojo, dejo plazas, pues, claro, según la implicación, cobro más cobro más, ¿no? Ajá. Entonces, guardo algunas plazas para el plan de salud, que es el más básico, algunas plan intermedio, que es pro, y y ya, pues, la gente que llevo con con el bueno.
51:11
Speaker 2: Si una persona entrenador, entrenador, entrenadora, que estuviese, pues, en en el papel en el que estábamos tú y yo hace 5 años, ¿no? Que ni existía Hijos de la Resistencia como programa, ni existía Rendimiento Evolutivo o Ciclismo Evolutivo. Si te preguntase, oye, Manu, quiero sacar un podcast adelante, dame un consejo, ¿qué le dirías? Y no vale decirle, no lo saques, que ese es el que les doy
51:36
Speaker 1: yo, que te
51:36
Speaker 2: lo he dicho antes. No me robé la respuesta.
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Speaker 1: Pues, lo 1º, tener algo que decir, o sea, algo que no diga la gente, porque es que hay tantos podcasts, ¿no? Que, oye, si vas a decir, si vas a repetir el contenido de otra persona, yo creo que no te van a hacer caso, y luego, pues que tampoco ¿Te ha pasado
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Speaker 2: eso alguna vez? ¿Te han plagiado contenido? Sí. Te ha pasado, ¿no?
51:56
Speaker 1: Mucho, sí, sí.
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Speaker 2: Sí, a mí también. Y a mí me parece esto divertido. No sé, es como que no sale igual, ¿no? Es como, bueno, me parece divertido porque he visto que no han tenido el mismo la misma repercusión. Si si hubiera triplicado en audiencia, pues entonces me hubiera tocado mucho las pelotas, las cosas como son, pero veo que te ha pasado eso.
52:11
Speaker 1: Sí, y claro, yo, como tengo muchos menos seguidores que tú, a veces que me ha plagado gente que tiene más seguidores que yo. Entonces, claro, yo eso, eso es mío, pero bueno, hay que crecer para que las cosas que son tuyas, pues que se sepan, ¿no? Porque yo al final lo que hago siempre, yo siempre creo, yo no no repito, no traduzco podcast de otro lado, ¿no? Pero bueno, yo le diría eso, tener algo que decir, o sea, hay hay que saber, porque si no vas a aportar nada interesante, pues mejor no lo hagas, no no no robes el tiempo. Y lo que te apasione mucho, porque es que al final el podcast te obliga a estar hiperactualizado, porque te preguntan de todo, ¿no?
52:43
Digo, es que a ti, o sea, tienes que saber casi de lo último, porque es que sale algo y ya te están preguntando por ello, ya tienes que hacer episodios, entonces te obliga a mantenerte actualizado, y si no te gusta, si lo haces como, tengo que estudiar ahora, qué aburrimiento, pues entonces tampoco lo hagas porque te vas a quedar atascado.
53:00
Speaker 2: ¿Crees que un entrenador necesita? Te habrán hecho esta pregunta seguro antes, seguro 100 por 100. ¿Crees que un entrenador necesita practicar el deporte que prescribe para ser buen entrenador?
53:10
Speaker 1: Bueno, no me lo han hecho. No te lo han hecho.
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Speaker 2: Se ha hecho Claro, la
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Speaker 1: he escuchado mucho en los podcasts, seguramente en el tuyo, ¿no? Eso tú has tenido muchos debates interesantes así de esto. Y, a ver, yo creo que no el de, o sea, no tiene por qué practicar deporte que que prescribe, pero que practique algún deporte, yo diría que sí, o sea, no te voy a decir, no tiene que ser profesional, no. ¿Tiene que ser amateur? No, pero, o sea, tiene que haberlo practicado y bien de de llevarse a los extremos a los que va a poner a a la persona, porque es que hay mucha gente que que es entrenadora, que nunca en su vida ha hecho una carrera y se han subido los los cuadros y dice, no ando calambres en las 2 piernas a la vez, nunca has vomitado en la, nunca has pasado hambre, o sea, yo que sé, hablan de nutrición y nunca han pasado hambre, que supone prepararte un objetivo.
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Entonces, esa gente, yo, la mayoría de, por no decirte casi todas, las burradas que he visto de entrenadores, que luego me han contado, que he visto en deportistas, son de gente, no que no tenga de deporte, que eso no me importa, sino que no han hecho deporte. Entonces lo
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Speaker 2: que ha dicho, lo que ha dicho, madre mía, te van a untar por esto que acabas de decir, que no le importa. No, no, yo yo estoy, bueno, no digo nada, que te unten a ti solo, yo no digo nada. Ni respaldo ni aplaudo las palabras de Manu, pero esto lo voy a poner como el titular. ¿Cómo ha sido? ¿Puedes repetirlo?
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No, no, se ha olvidado. Olvidado. Se te ha olvidado. ¿Sabes por qué te pregunto esto? Porque a raíz a raíz de las reflexiones a las que tú me has invitado muchas veces con esto de los sistemas complejos, pues yo indago, ¿no?
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Y digo, yo estoy parto de la base de la que partes tú. Yo creo que un entrenador, al igual que cualquier persona que prescriba movimiento, ha de conocer sensorialmente aquello a lo que se va a enfrentar la persona a la que ayudas. Pero claro, luego hay otra parte, que yo la he vivido, que es, por ejemplo, a mí, aquellas personas que me han enseñado más sobre trabajo de respiración en carrera han sido personas que no han corrido en su puta vida, pero que dominan a la perfección técnicas de respiración. Otro ejemplo, aquellas personas que me han enseñado mejor las cargadas que de las que hablabadillo, han sido personas que no han corrido nunca, pero que le han dedicado una vida a la halterofilia aplicada a la población, ¿no?, al final veo que hay muchas subpartes dentro de la resistencia que no son específicas de la resistencia, sino que forman parte de un todo aparte. Llámese yoga, llámese pilates, llámese arterofilia, llámese Rita, me da igual.
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Y aquí es donde me surge la duda, decir, ostia, ¿tendríamos que tener tropecientos 1000 entrenadores, 1 de cada cosa? O si tengo que depositar mi confianza en 1, ¿qué hago? ¿Me voy al que hace aquello que hago yo, aunque se olvide de esas sus partes? ¿Cómo ves tú este planteamiento?
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Speaker 1: Creo que depende un poco de de lo que estemos hablando, ¿no? Pero, o sea, cierto conocimiento, no, lo que te decía antes, no necesito que quien me enseñe respiración en carrera corra, pero que haya practicado esa respiración en el deporte sí, porque he visto gente que me ha me ha hablado de, oye, tienes que respirar siempre por la nariz, inspiras y espiras por la nariz, luego te vas con la, dice, hostia, esto en zona 1 sí, pero luego no no puedo, ¿no? O sea, mira, la persona que me lo ha dicho sabe mucho de respiración, pero a lo mejor no sabe de respiración en deporte, ¿no? Entonces, están ahí esas 2 cosas, y creo que por eso sí que practicar o te da matices o te da cosas que la teoría no te puede dar, ¿no? O sea, no sé, yo si ahora entrenase alguien a voleibol, creo que no haber competido en voleibol me me haría difícil entender, no creo que tardase mucho si me pusiera, pero me haría difícil entender cómo es el juego, en la visión periférica, por ejemplo, que tiene un jugador de voleibol, ¿no?
56:43
En qué te tienes que fijar en cada momento, cómo te relacionas con los con los compañeros, ¿no? Porque imagino que muchas veces será mini, o sea, microgestos o, no sé, son son matices que a lo mejor no puede entender, ¿no? Y y creo que que depende de qué cosa, pues sí que ese conocimiento específico, que que no tiene por qué ser, a ver si es profesional, pero entenderlo un poco y haberlo practicado sí que te sirve.
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Speaker 2: Lo mejor y lo peor de haber escrito rendimiento natural, no
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Speaker 1: La naturaleza
57:12
Speaker 2: del entrenamiento, el rendimiento este. Me tienes la cabeza frita ya, mano, la culpa es tuya, lo tengo aquí apuntado, que conste, que no se me olvidará. La naturaleza del entrenamiento, lo mejor y lo peor de haber escrito este libro. ¿Qué preguntas te estoy haciendo,? Te estoy sacando del punto totalmente.
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Aquel que haya venido a esta entrevista a a ver cómo cómo Manu explicaba lo que era el reduccionismo, este, se está llevando una 1 decepción, pero es que eso lo has explicado 1000 veces. De esta pregunta no te la han hecho antes.
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Speaker 1: Sí, sí, me está gustando la la entrevista. Yo creo que es la más divertida que que he tenido, me estoy pasando genial. Y la verdad que del libro, o sea, yo es que no sabría decirte nada malo de, bueno, o sea, obviamente, lo malo de escribir el libro es tiempo que le tengo que dedicar. O sea, como te decía antes, es la peor inversión que puedes hacer en relación tiempo y trabajo barra beneficio, es la peor. O porque es que el trabajo que requiere el libro de de aprenderlo, de de ponerlo en orden, de hacerlo bien, es muy alto, sobre todo porque eran temas que he tenido que, o sea, dentro de mi libro hay como, habrá 30 o 40 libros, más un montón de papers, ¿no?
58:12
Entonces, hay un montón de libros que he leído, que he resumido y luego lo más difícil, ¿no? Pues ponerlo en un orden que sea lógico, porque al final era como, era algo que estaba por crear, ¿no? Porque muchas de estas cosas de de, por ejemplo, de sistemas complejos o de la adaptación al entrenamiento, pues hay muy poco, en español nada y en inglés hay muy poco, y entonces me costó, ¿no? Pero lo que pasa es que estaba muy motivado, que me gustaba, me gusta mucho. Y entonces lo, bueno, lo lo fui sacando bien, o sea, me fue duro, pero bueno, lo fui sacando bien.
58:40
Y lo positivo, pues, es todo, o sea, es lo bien que te quedas cuando lo sacas, ¿no? Por supuesto. Luego, como no esperaba nada, pues esto al final yo creo que ha tenido éxito, o relativo éxito, pues también ha sido, o sea, me me ha gustado la gente que me mande mensajes, oye, me me ha gustado tu libro, gente que me ha dicho que lo ha releído, pues son cosas que te te ayudan mucho.
59:00
Speaker 2: Y además, gente de un nivel, tanto del mundo del rendimiento como como el propio Kylian Jornett, como personas del mundo de la ciencia y de la investigación, como, por ejemplo, Adrián Castille Castille, el creador de FiSAC, 1 de los creadores, que me consta que me recomendó tu libro en una boda. Esto no te lo he contado, esto no te lo contado, de verdad. Estuve en el en el Mar Menor, en la manga, coincidí con Adrián en una boda, y hablando de una cosa y otra, pues me recomendó tu libro, y dije, hostia, pues, claro, yo en ese momento ni sabía que íbamos a estar aquí sentados, ¿no? Pero, enhorabuena, porque con todo el mundo que hablo de tema libros, es es es es una carrera de fondo, por lo que me dicen, se disfruta al principio, y al final el el medio es un desastre. Es un desastre, es un desastre.
59:42
Oye, ¿y cómo es? Porque a mí me llama mucho la atención, o sea, tú tú tú en, yo creo que no eres consciente, ¿no? De del de lo que pesa tu nombre en en España, ya no solo en el mundo del podcast, sino en el mundo de la divulgación, en el mundo del rendimiento y en el mundo de de del frikismo en cuanto a la fisiología y al rendimiento. Pero claro, yo veo que tú vives aquí apartado del mundo, que te dedicas a tus cosas, a grabar tus historias, a escribir y a entrenar, y no has, yo creo que todavía no has no has salido al escenario ahí fuera, ¿no? A a ver cómo la gente, pues, sabe quién eres.
1:00:17
¿Cómo es ser Manu en en el día a día? ¿Te pesa el nombre, te te la pela, no eres consciente de lo que hay ahí fuera? Porque te te veo, pues, eso, como abstraído de, no, yo aquí estoy haciendo mis cosas tranquilamente. Te ha faltado decir que tienes ahí tu burro, tu cerdo, tu gallina, tu huerto, estás tranquilo, pero la que has liado es grande, tío.
1:00:35
Speaker 1: Pues No,
1:00:36
Speaker 2: sí. Como si te hablase de otro, ¿no?
1:00:38
Speaker 1: Son, a ver, yo es que en mi día a día, a mí no me conoce nadie, si, yo es que no vivo ni siquiera aquí, yo vivo en una aldea de de la montaña, ¿verdad?
1:00:45
Speaker 2: Tú. Mira, el otro día, cuando puse hace un mes, puse un 1 sticker de estos en redes sociales, y dije, oye, voy a plantear la la próxima temporada, ¿a quién queréis que entreviste? Tú no eres consciente de la cantidad de veces que salió tu nombre, no lo sabes. Solo sé yo que lo leí. Esto, que que dije, esto está a los cojones del Manu, tío, ver, ya voy a entrevistarle, porque me tiene frito, ¿sabes?
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O sea, te digo yo que que que sí que te conoce mucha gente, mucha gente. Lo que pasa es que tú estás aquí, en un polo de Granada, perdido de la mano de dios, y no te enteras, tienes que ir a Madrid, que te digan, ay, man, puta.
1:01:15
Speaker 1: No, no creo que
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Speaker 2: no creo que eso pase, no te gusta, ¿no? La
1:01:18
Speaker 1: No, no me no me gusta la ciudad, pero tampoco, no sé. A veces estamos en carrera y tal, y me cruzo ciclista, no veo que la gente me conozca tampoco.
1:01:26
Speaker 2: Jodido, Con con gafas y y casco no te conoce nadie. No, no es verdad.
1:01:32
Speaker 1: Pues sí, puede ser. Pero, bueno, ya te digo, yo tengo como esa la vida de trabajo, que, de hecho, ni siquiera, o sea, yo no, yo, sinceramente, por mi forma de ser, me gusta, no no me gusta dar la cara en redes sociales ni nada, pero es verdad que llega un punto que tienes que hacerlo, ¿no? Es como una cosa del trabajo, no no es que yo quiera ser famoso, pero, pues, te das cuenta de que tienes que hacerlo porque, bueno, porque es la es la forma en que funciona las redes sociales, ¿no? Y es la forma en que si quiero seguir haciendo lo que me gusta, pues tengo que hacerlo y ya está. Bueno, me he acostumbrado y sí, es que es que hablar a una pantalla es muy fácil, ¿sabes?
1:02:07
También no hablar en el micro yo solo en mi casa, ahí puedo decir cualquier cosa y hago los podcasts y tal, ahora si me subtuviera que subir a una tri y hablar delante de la gente, pues no, no sería capaz seguramente.
1:02:17
Speaker 2: Pues, tío, yo, en 1º lugar, te agradezco mucho que hayas aceptado este formato, que sé que te sacaba un poco de del punto de confort, ¿no? Ya sé que tú estás mucho más cómodo sentado en tu silla con tu ordenador, pues porque es aquello que, bueno, pues tu tu tu sitio, ¿no? Tu lugar. Y, bueno, pues para mí, de verdad, es superchulo haberte tenido aquí. No sé cómo la gente va a abrazar esta entrevista, porque quizá, insisto, esperaban algo más, pues, técnico, ¿no?
1:02:40
Más de lo que se le da bien, pero yo quería conocer a Manu. Quién es Manu, cómo se siente Manu, cómo gestiona su día a día, por qué le cambiado el nombre al podcast y desde hace cuánto tiempo monta en bici, ¿no? Y creo que me voy de aquí con 1.1 idea mucho más clara de de quién eres, porque lo que haces ya lo puedo conocer en tu podcast, que, por cierto, el que no lo conozca, rendimiento evolutivo, en iBox, en Spotify. ¿Dónde más? ¿En Apple Podcast?
1:03:03
Speaker 1: En Apple, en Google Podcast, en todas.
1:03:04
Speaker 2: En todos los, en todos los. Ahí lo tenéis, os invito encarecidamente a que lo visitéis. También su página web, que tiene formaciones muy chulas, y como no te vendes tú, vendo yo, tío. Esto funciona así.
1:03:14
Speaker 1: Pero nada, qué qué creer, la verdad que, oye, me me ha encantado la entrevista, la verdad que me ha me ha sorprendido, me ha, la verdad que, bueno, te estoy agradecido de de que hayas venido y de la entrevista que me has hecho.
1:03:25
Speaker 2: Muchísimas gracias, tío, es un auténtico placer. Qué maravilla. Bueno, espero que lo hayáis disfrutado, espero que te haya gustado conocer a Manuel. Para mí ha sido un 1 auténtico placer sentarme con él y viajar hasta su pueblo para poder conocerle. Y aquí lo tienes, aquí lo tienes en toda su esencia.
1:03:43
Espero que lo hayas disfrutado. Si ha sido así, como siempre te digo, y nos ayudaría muchísimo, si nos escuchas desde Spotify, suscríbete, por favor, y déjanos esas 5 estrellas que nos ayudan muchísimo para que el que venga detrás vea lo que se va a encontrar. Si nos escuchas desde Apple Podcast, pues una reseñita también nos viene muy bien. Y si nos escuchas desde iBooks, cualquier like o compartir este episodio o compartir el programa o dejarnos un comentario acerca de qué te ha parecido, nos es, vamos, eso es oro para nosotros. Así que de verdad te invito a que de una forma u otra nos ayudes a seguir creciendo, porque esa es la mejor manera que tenemos de llegar al mundo.
1:04:20
Sin más dilación, me despido de ti. Nos escuchamos la semana que viene, y hasta entonces te deseo que pases una semana fabulosa, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.