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#209 La resistencia no existe con J.J González Badillo · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes, y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben. Para que entrenemos más y mejor. Y mejor.
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Muy buenas a todos, amigos, amigas. ¿Cómo estáis? Bienvenidos al último programa de esta 4º temporada del podcast de Hijos de la Resistencia. Hoy me voy a tirar a la piscina, me la voy a jugar a pecho descubierto, me voy a tirar por el balcón, por el precipicio. No sé lo que va a pasar.
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Que sea lo que dios quiera realmente, ya lo juzgarás tú mismo, pero hoy, para que te hagas una idea, ni he escuchado lo que tú vas a escuchar hoy. Ahora, cuando te cuente cómo ha surgido todo esto y de qué te estoy hablando, pues lo vas a entender, me vas a entender a la perfección, porque yo creo que si todos echamos la vista atrás y vemos una participación propia de nosotros mismos haciendo cualquier cosa cuando no teníamos experiencia, probablemente nos resulte vergonzoso, ¿no? Imagínate tú dando tu 1º charla o haciendo tu 1º entrevista de trabajo o revisando la conversación que tuviste con tu 1º ligoteo, ¿no? Imagínate, pues seguro que fuiste o patético o patética. Lo más probable, salvo que seas un 1 latin lover.
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Si hay alguno por aquí, por favor, que levante la mano. Así que hoy te voy a contar la anécdota de cómo surgió lo que vas a escuchar y, por supuesto, voy a dar rienda suelta a a los orígenes para que para que lo puedas disfrutar. Pero antes, tengo que darte las gracias a todos vosotros y a ti, por supuesto, una vez más... Jo, es que sois la hostia. ¿Te acuerdas te acuerdas de que la semana pasada, en el en en la entrevista que grabábamos con con Balsadobre, os lo dije?
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Dije, tengo 3 noticias. La 1º, que terminamos la temporada, la 2º, que sacamos nuevo blog, y la 3º, que abrimos las plazas para todos los que quisieseis empezar ahora a entrenar con nosotros o en agosto o después del verano, ¿no? En septiembre. Bueno, lo 1º, el blog. Efectivamente, lo hemos estrenado.
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El lunes publicamos el 1º artículo del blog de Hijos de la Resistencia y fue una locura. De momento, la acogida ha sido muy positiva. Nos han llegado muchísimos mensajes superchulos y, bueno, parece ser que os ha gustado bastante. Así que, de momento, de momento, a tener un artículo nuevo cada lunes sobre carrera, sobre nutrición, sobre trail, vamos a aprender también sobre fisiología, sobre cuerpo humano, sobre triatlón, por supuesto. Te puedo garantizar que de momento tengo a todo el equipo trabajando a tope para que puedas disfrutar con nosotros este veranito leyéndonos cada semana, ¿vale?
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Así que ya sabes, en nuestra web, en v doble, v doble, v doble, punto Hijos de la Resistencia punto com, en el apartado del blog, ahí vas a poder acceder y, por supuesto, también además de leernos, vas a poder dejarnos tus comentarios, tus dudas o lo que lo que te apetezca, ¿de acuerdo? Y en 2º lugar, gracias también a todos y a todas las que los que os habéis puesto en contacto con nosotros, o bien para empezar a entrenar desde ya, o bien para reservar vuestra plaza de cara, como decía, agosto o septiembre. En ese email del que te hablaba, en el email del lunes, os compartí también el número de plazas que hemos abierto en cada modalidad, en cada especialidad, tanto a nivel de si estamos hablando de trail, de oposiciones, de carrera de asfalto, de triatlón, de lo que fuese, como de las distancias, ¿no? Porque hemos abierto un número de plazas muy concreto para cada modalidad y distancia. Obviamente, algunas ya se han cubierto, como por ejemplo, Skyland desde Andorra que va a empezar a preparar la maratón de Valencia, Nico desde Cádiz que que va a empezar a trabajar el trialón con nosotros, Alberto desde Madrid como opositor, o Pepe, por ejemplo, desde desde Valencia, si no recuerdo mal, que ha reservado su plaza para en septiembre empezar a trabajar la nutrición con nosotros.
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En definitiva, habéis sido bastantes las personas que ya os habéis puesto en contacto con nosotros, y ahí lo único que quiero transmitir es un mensaje de no lo dejemos para el último momento, porque viendo las plazas que hemos lanzado y viendo la respuesta que habéis tenido, es muy probable que cuando lleguemos a agosto, mediados de agosto como tarde, probable que tengamos todas las plazas cubiertas. Así que yo te animo a que vayas al link de la descripción, si quieres empezar a entrenar con nosotros, por supuesto sea ahora o en agosto o en septiembre, que nos des un poquito más de información y nosotros ya sabes que nos vamos a poner en contacto contigo para ver exactamente qué es lo que necesitas y ver cuál es la mejor manera en la que te podemos ayudar, ¿de acuerdo? Así que, bueno, ahí te dejo el link y ahora sí me voy a contar la anécdota que te va a dar un poco de de que de de conocimiento con respecto a qué narices hace Rubén presentando este episodio para cerrar la temporada número 4. Bien, me tengo que remontar al mes de enero, febrero, marzo, al mes de febrero del año 2018, hace 5 años.
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Hace 5 años, en en aquel momento, estábamos estudiando, digo estábamos porque tanto Ángel, que es el director técnico dentro de Hijos de la Resistencia, como yo estudiamos juntos ese ese máster. Estuvimos haciendo el máster de alto rendimiento en deportes cíclicos, que se estudia en en Murcia. Y yo en aquella época ya estaba trabajando, 1 de los proyectos que tenía era como como docente en una plataforma que nació, si no ese año, el año anterior, que muchos quizá conocéis, que es Audiofit, y que ahora mismo se llama fit generation, ¿no? Y yo estaba, bueno, pues apoyaba un poco el el proyecto haciendo algunas algunas clases más especializadas en deportes de resistencia. Ahí donde empezó ahí fue donde empezó mi tarea seria sobre la divulgación de de todo esto, ¿no?
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Bueno, pues en aquel máster, 1 de los profesores que teníamos dentro del gran cartel que tienen a nivel de docentes, porque eso sí que es cierto que es espectacular los profesores que que van a dar aquellas formaciones. Teníamos a Juan José González Badillo. El que no lo conozca, bueno, pues debe saber que es para muchos el padre de la fuerza en en nuestro país y y también en el mundo entero, y creo que es un momento bonito para contarte esta anécdota, porque la semana pasada, en el episodio con Carlos Valsalore, que es otro de los grandes referentes en nuestro país con respecto al entrenamiento de la fuerza, ya te ya te comenté algo, ya te dije algo acerca de esta de de esta anécdota que que voy a explicar ahora, ¿no? Bueno, teníamos una clase con esta con esta personalidad, con con Juan José González Badillo, un 1 hombre, pues, no sé exactamente qué edad tendrá, pero lleva lleva toda su vida y es de los más veteranos, así que te puedes imaginar. Estábamos dando clase y en un momento concreto se me vino un pensamiento a la cabeza, que fue, oye, Rubén, ¿y si le echas 2 cojones y cuando termine la clase le pides a Badillo una entrevista para Audiofit, para los alumnos de Audiofit, que es en el en el proyecto en el que yo estaba trabajando entonces?
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Y envalentonado escribí por el grupo de WhatsApp que teníamos con los profesores de AudioFit, que en aquel momento también eran, bueno, pues estaba, por ejemplo, Ismael Galancho, estaba David Marchante, estaba Elicobaz, estaba, bueno, había personas en el en el en el panorama docente de de audio feed bastante potentes, ¿no? Y escribí en el grupo y mandé una mandé una imagen, bueno, que si digo esto, a lo mejor me pueden denunciar, porque en teoría no debería de haber podido hacer una imagen al una foto al profesor, pero les mandé una foto de estoy dando clase con Badillo. Le pido una entrevista, y y todos fue como, sí, sí, sí, por supuesto, pídesela, pídesela. Y yo medio de coña medio en serio me envalentoné, y al final de la sesión me acerqué y le dije, buenos días, profesor, muchas gracias por por la clase, me ha encantado. He de decir que no entendí ni la mitad, porque entre que la clase la daba con los ojos cerrados, un estilo muy característico suyo, y que yo estaba alucinando con la idea de poder entrevistarle, pues estaba un poco como en una nube, ¿no?
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Haciéndome pajaritos en la cabeza y haciéndome ilusiones. Entonces, tampoco me enteré de mucho, pero bueno, yo le di las gracias y la enhorabuena por la clase, le dije que había sido genial y maravillosa, que realmente lo fue, ojo, y le dije que me gustaría hacerle una propuesta para este proyecto, y que me encantaría poder llevar su mensaje a a los alumnos de de lo que en aquel momento era Audiofi. Yo acojonado, yo pensando, el no ya lo tienes, el no ya lo tienes, un tipo como Badillo con la agenda que tiene, que trabaja, da clases en la Universidad de Sevilla, pues va a ser imposible, y encima a mí me hubiera gustado hacerlo presencial, yo no quería hacer algo online. Bueno, el tío me dijo que le enviase un email, y yo ahí dije, bueno, esto ya está perdido. Pero bueno, le cogí el email y le mandé un email, efectivamente, explicándole todo, explicándole la propuesta, diciéndole que yo me movería donde hiciese falta, Bueno, pues un poco la dinámica que que tenemos aquí ya es avispa, yo me muevo donde haga falta para para conseguir un café o un ratito con los entrevistados.
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Y sorprendentemente me escribió, no sé si él o su gabinete o o quién fue, me escribieron y me dijeron que él iba a estar en el Comité Olímpico Español en Madrid el día x durante este margen de horas y que podía atenderme durante máximo de una hora en este despacho. Fue como, dios mío, como si fuese a ver al presidente. Bueno, se me pusieron los huevos de corbata, las cosas como son, te lo reconozco, o sea, me me me puse catatónico. Avisé a a Marcos, el el director y líder de Audiofit, para decirle que la entrevista parecía ser que podía salir, que por cierto, gracias, Marcos, por haberme dado la la la oportunidad y el permiso de hacer lo que vamos a hacer hoy aquí, porque, obviamente, sin tu permiso esto no hubiera no hubiera sido posible. Así que, si nos estás escuchando, gracias por la facilidad que nos has puesto para para crear esto.
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Y bueno, fui a aquella entrevista y con 4 o 5 pelos en la frente, porque en aquel momento tenía pelo, hice la mayor locura que para mí he hecho en o aquello a lo que más vértigo me ha generado, que ha sido entrevistar a un auténtico referente, probablemente el el gran referente en España en cuanto al entrenamiento de fuerza vivo. Tener que entrevistarle fue para mí una oportunidad y un aprendizaje espectacular, fue una experiencia única, pero fue una experiencia una experiencia que tuvo lugar hace 5 años. ¿Y eso qué significa? Pues que si yo escuchase ahora mismo esa entrevista, seguramente me daría vergüenza, y seguramente dijese, obviese todos aquellos errores que pude cometer, que no fueron pocos, por ser la 1º y por encima estar haciéndolo ante una persona como era él, ¿no? Un 1 nombre que llevaba, que estaba impregnado en cada 1 de los libros sobre entrenamiento de fuerza que se pueden estudiar en la facultad de ciencias de la actividad física y el deporte.
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Estaba hablando con alguien a quien había leído, a quien había estudiado, y para mí fue, bueno, pues una experiencia muy bonita, pero que casi que prefiero no revivir, porque si la revivo ahora me voy a volver a poner nervioso, la voy a volver a pifiar y no la voy a publicar. Y no quiero eso, quiero que este último episodio de esta temporada sea un regalo para ti de algo de lo que a día de hoy probablemente me dé cierta vergüencita y que creo que puede ser bonito que escuches, porque vas a aprender muchísimo, porque hace 5 años este tío, este hombre, esta eminencia sabía lo mismo que pueda saber ahora, el eslabón débil, sin duda, en esta charla voy a ser yo. Te quiero poner en preaviso y no quiero decepcionarte en ese sentido, así que ya te anticipo que no esperes nada del entrevistador y que disfrutes, que aprendas y que te impregnes de la sabiduría y de la experiencia que tiene el entrevistado. En esta charla yo soy un mero espectador y espero no generarte mucha vergüenza ajena, pero creo que puede ser una gran experiencia y un buen momento para sacar a la luz esta entrevista que grabé hace 5 años, la 1º entrevista que tuve la oportunidad de grabar, la entrevista con el padre de la fuerza en España, Juan José González Badillo.
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Speaker 2: Muy buenos días, chicos y chicas. Estamos aquí hoy en otro episodio de entrevistas para Audiofit. Soy Rubén Espinosa con un invitado, posiblemente el más especial, que ha pasado por por nuestros micros. Es para mí un honor tener la oportunidad hoy de entrevistar a Juan José González Badillo. Buenas tardes, Juan José, ¿cómo estás?
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Speaker 3: Muy bien, buenas tardes.
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Speaker 2: Antes de nada agradecerte en mi nombre y en nombre de todo el equipo de Audiofit, y en nombre de toda la comunidad el haber aceptado esta entrevista y habernos dado la la oportunidad de estar hoy aquí contigo. Bien, vamos a intentar que sea una entrevista muy dinámica, una entrevista diferente a todas las que has concedido, y vamos a ahondar un poquito más en el Juan José más personal. Antes de nada, ¿puedo tutearle?
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Speaker 3: Sí, sí, por supuesto.
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Speaker 2: Perfecto, así estaremos yo, al menos mucho más cómodo. Para mí debes saber que es un momento bastante importante, he leído mucho sobre usted, sobre ti, y y me impone bastante estar hoy aquí. Juan José, la 1º pregunta que te voy a hacer para esos despistados, que no creo que haya muchos, pero para esos despistados que pueda haber en casa que no sepan de quién estamos hablando hoy, ¿quién es Juan José Badillo? Cuéntanos, ¿cómo se define?
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Speaker 3: Pues, bueno, persona que se ha dedicado gran parte de su vida, bueno, toda su vida prácticamente a la docencia, y casi toda la vida al al entrenamiento deportivo y a la a la investigación sobre entrenamiento y a la práctica sobre el entrenamiento deportivo, ¿no? Ajá. Docencia, investigación y, en algunos casos, incluso algo también de gestión, ¿no?
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Speaker 2: Estupendo, así ya va a quedar mucho más claro para todas esas personas que hayan oído tu nombre por 1º vez, aunque insisto, creo que van a ser muy pocas. ¿A qué dedica Juan José su infancia? ¿Dónde dónde te crías? ¿A qué te dedicas? ¿En qué momento de tu vida decides o te das cuenta que querías dedicarla al entrenamiento?
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Speaker 3: Pues yo creo que esta tendencia, esta vocación, pues me aparece desde muy pequeño, porque yo a los 12, 13 años, entre 12 y 14 años, más bien para los 12 todavía, yo ya me entrenaba a mí mismo, yo ya anotaba el entrenamiento que hacía, o sea, yo llevaba mi mi control de mi propio entrenamiento, la serie, las repeticiones que hacía. No sé de dónde sacaba esa idea, pero yo pensaba que eso tendría que servir para algo, y hacía el entrenamiento, me lo programaba yo mismo y me hacía yo mi entrenamiento. Y así fue. Yo practicaba por mi cuenta varios deportes, incluso en en el campo, en las carreteras, me señalaba distancias para correr, todavía muy muy joven. Y, bueno, y después llegó un momento en el que como practicaba a la gorda y a mitad de pesas, practicaba carrera, practicaba atletismo, fútbol, mucho deporte.
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Pues un levantador, que en ese momento era el 2º mejor levantador español del momento, pues me vio en un gimnasio y me dijo que si quería hacer heterofilia, ¿no? Y yo le dije que sí, yo a él no lo conocía personalmente, lo conocía de las revistas y y cosas de esas, pero personalmente no. Y entonces le dije que sí, entonces, a partir de ese día se convirtió en mi entrenador.
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Speaker 2: Qué anécdota más chula.
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Speaker 3: Pero lo más relevante no es que se convirtió en mi entrenador, sino que al cabo de no mucho tiempo yo fui su entrenador.
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Speaker 2: Guau. Es
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Speaker 3: decir, estamos hablando de los años finales de los años 60, y en el año 70, aproximadamente, yo era subentrenador. Entonces, todos los récords nacionales y los campeonatos últimos de Europa en los que participó. Yo fui su preparador para esas competiciones.
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Speaker 2: Entonces, ¿podríamos decir que la la famosa frase de que el aprendí supera al maestro viene de esta historia?
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Speaker 3: Bueno, no sé, eso fue una situación, porque, bueno, hablábamos, yo era más joven que él, hablábamos durante el entrenamiento y yo le decía, vamos a hacer esto, no sé qué. Eso, él era experto, porque era campeón de España como, yo qué sé, no sé cuántas veces, 10 o 15 o 20 veces, y tenía 70 y tantos récords de España batidos, pero yo le decía, ¿por qué no hacemos esto? No sé qué. Total, que llegó un momento en el que ya se daba cuenta que, bueno, que aquello, Mau, me le iba funcionando, y ya me dice, bueno, ¿por por qué no me entrena? Y, efectivamente, yo no tuve una etapa así muy larga de práctica de competición, pero sí me acuerdo que la 1º competición él estaba como mi entrenador, que no hice porque rápidamente me me llevaron a la parte, digamos, a la parte de entrenador, de docente, ¿no?
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Y, bueno, esos fueron los los principios, ¿no? Mi madre cuando pequeño me decía, yo llegaba a mi casa un poco herido, con rozaduras, con sangre algunas veces, de jugar, de de practicar deporte, y ella me decía que ¿para qué tanto deporte? Que qué iba a sacar yo del deporte en mi vida. Resulta que después toda la vida he vivido del deporte, podríamos decir.
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Speaker 2: Qué curioso, curioso. Bien, vamos a hablar ahora, Juan José, de de tu etapa en la universidad, en la Universidad Pablo de Olavide de Sevilla, que todavía sigue vigente. Eres actualmente catedrático en esta universidad, has creado y eres director del Máster Universitario en Rendimiento Físico y Deportivo, y has dirigido más de 20 tesis doctorales y numerosísimos trabajos de fin de grado y fin de máster. La pregunta sería que es para un docente como tú la diferencia entre un docente bueno y un profesor que marca un punto de inflexión en un alumno, como has podido hacer seguramente tú en en muchísimas de las personas que han pasado por tus clases?
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Speaker 3: Bueno, eso creo que son cosas que van unidas, ¿no? Porque digamos que el docente, bueno, el el buen docente podríamos definirlo como aquel que tiene la habilidad de crear buenas situaciones de aprendizaje, porque el el el profesor enseña si el alumno aprende. Un profesor puede poner todo su empeño en en expresar todas sus ideas, explicarlas, etcétera, pero eso sería ineficaz, sería estéril si el alumno no aprende.
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Speaker 2: Efectivamente, sí.
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Speaker 3: Bueno, pues entonces hay muchas cuestiones de adaptación, digamos, a la estructura cognoscitiva del alumno, tener en cuenta sus conocimientos previos, lo que son los organizadores, decía un profesor que tuvo hace muchos años, para que eso se encardine en el conocimiento previo de las del del alumno, ¿no? Entonces, crear situaciones de aprendizaje, yo diría que la parte fundamental más específica de un buen docente, ¿no? Y aparte de buena relación con el alumno, tener empatía, tener atenderle, respetarle, todas esas serie de cosas, ¿no? Pero técnicamente eso sería. Y el profesor, pues es, digamos, que es el profesional que ejerce esa esa tarea, ¿no?
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Entonces, en la medida en que el profesor cree esa inquietud, ese espíritu crítico, esa capacidad de análisis, en medida que la desarrolle, pues en esa medida, el profesor estará cumpliendo con la parte fundamental de lo que es su tarea como
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Speaker 1: Su trabajo,
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Speaker 2: así es. ¿Qué ha sido para ti o cómo ha cómo has vivido el hecho de de de trabajar mano a mano o más bien de trabajar para gente tan joven como hoy en día te puedes encontrar en 4º de carrera, en el máster. Al fin, la pregunta, al final la pregunta va dirigida a cómo ves a las nuevas generaciones de entrenadores que van, que van saliendo de la universidades? ¿Crees que están a la altura de lo que de lo que se espera de ellos?
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Speaker 3: Yo creo que cada vez los los alumnos salen mejor preparados, o deberían salir mejor preparados, ¿no?
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Speaker 2: Que no es lo mismo.
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Speaker 3: Claro, sí. Bueno, pero en líneas generales, hombre, hay mucha más, hay bastante inquietud, y yo creo que lo que quizás sí había que poner más énfasis y lo que quizás es más importante que el alumno hoy día, sobre todo, por la la gran la gran fuente de información que hay en todos los ámbitos, es que el alumno sea capaz de tener unos conocimientos básicos, sólidos, que le permitan ser crítico con la información que le llega.
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Speaker 2: Eso es
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Speaker 3: Si ese avance no se produce, vamos muy mal, muy mal.
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Speaker 2: Muy interesante esta esta reflexión. Más tarde haremos alguna pregunta en relación a a esta nueva era de la sobreinformación en la que estamos actualmente. Vamos a trasladarnos un poquito a tu etapa o a tu a tus andaduras en el alto rendimiento. Has sido entrenador nacional y seleccionador de la Federación Española de Alterofilia durante 20 años. Tienes en tu haber más de 600 récords nacionales y varios récords europeos.
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¿Cuáles son las principales diferencias metodológicas que deben tener en el entrenamiento de fuerza un halterófilo y un powerlifter? Esa sería mi pregunta.
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Speaker 3: Hombre, hay una diferencia que viene determinada, o debe haber una diferencia que viene determinada, como en todos los casos, en todos los deportes, por las características del propio deporte. Y hay una diferencia clave en estos 2 deportes, aparentemente lo mismo, porque en los
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Speaker 2: 2
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Speaker 3: casos se trata de levantar cada vez más carga, y, sobre todo, levantar cada vez más carga siempre a la misma velocidad, que es la diferencia con el resto de los deportes. Sin embargo, en en estos deportes hay una diferencia muy importante, que es precisamente la velocidad media a la que se realizan los ejercicios. Ajá. Entonces, un power listen siendo una sentadilla, pues la carga máxima la la va a levantar, pues es una velocidad muy baja, a veces menos de 0 coma 3 metros por 2º. 1 pred de banco, pues lo va a desplazar incluso a menos velocidad, a 0 coma 10, 0 coma 12, 0, o menos incluso, metros por 2º, y el lo que es el despegue, ¿no?
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El, no sé cómo le llaman, si peso muerto, le llaman despegue o le llaman, pues eso también va a la carga máxima va a esa velocidad. Sin embargo, en la arteriofilia eso es muy distinto, la velocidad es como, pues, 5 o 6 veces superior, Entonces, la velocidad máxima es más todavía, ¿no? Entonces, ahí está la diferencia, Aparte de que la ejecución técnica de un ejercicio de competición olímpico de arteriofilia es una 1 dificultad técnica infinitamente superior. Entonces, bueno, el entrenamiento, pues, como términos así generales, pues diríamos que siempre sería desarrollado a una velocidad muy superior en el levantador que en el Poverlifting, lo cual indica, significa que la carga relativa que utilizarían como término medio en un entrenamiento siempre sería menor en un levantador que en un Poverlifting.
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Speaker 2: Correcto, muy bien.
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Speaker 3: Ya creo que es suficiente esto.
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Speaker 2: Sí, sí, yo creo que la gente que nos está escuchando va va a acabar hoy saturada de información. Bien, has estado en 4 Juegos Olímpicos. ¿Cuál de los 4 recuerdas con más cariño y si sabrías decirnos el por qué, si tienes alguna anécdota que quieras compartir?
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Speaker 3: Hombre, todos los juegos siempre son muy, es una parte muy importante dentro de una para una persona que, bueno, que se dedica al deporte, ¿no? Pero yo diría que, bueno, como por ser el 1º, puede ser el 1º que participe, ¿no? En todos los casos siempre hay anécdotas y cosas, pero bueno, lo que te deja más huella obviamente es el 1º, ¿no? Lo de un desfile, lo de estar allí, conocer a tantos deportistas y tantos deportes de tantos países. Y como anécdota, anécdota, bueno, pues te cuento una simplemente que está relacionada con el entrenamiento, ¿no?
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En los Juegos Olímpicos de de Montreal, pues participaba un 1 corredor español, 1 de los mejores corredores que ha habido de fondo, ¿no? Que ha habido en España, que mucha gente quizás no lo conozca, que se llama Mariano Haro. Ajá. Entonces, cuando llegamos yo, le pregunté, ¿yo qué tal? ¿Cómo estás, Mariano?
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Y dice, como siempre, tú no sabes si te has pasado o no has llegado. Después que es como reflexión, ¿no? Porque algunos saben, dicen, no, hay que hacer esto, hay que hacer esto, sí, sí, hay que hacer esto. Eso nunca se puede decir.
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Speaker 2: Muy
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Speaker 3: bien. Y entonces la respuesta que ella siempre se me quedó, y que te decía hace años de eso, pero siempre se me quedó grabada. Porque, vamos, es una cosa que tú habías vivido siempre, que vivías, ¿no? Y entonces, cuando me dice eso, digo, claro, claro, naturalmente. Y lo y digo, lo malo que ya no tiene solución.
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Speaker 2: No podía llegar de otra forma, ya podemos
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Speaker 3: volver a Y, además, eso fue entrenando en un pasillo de la residencia, porque no había no hay posibilidad de salir fuera y para desentumedecer un poco y eso, pues, para ir corriendo.
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Speaker 2: Muy bien, Juan. En las, en el medallero, o en tu medallero particular como entrenador, has contribuido en en la consecución de de medallas en diferentes deportes, hasta 5 deportes. Halterofilia, ciclismo de velocidad en pista, hockey hierba femenino, vela e incluso lucha. La pregunta sería, ¿cómo ha aplicado toda su teoría de entrenamiento por velocidad a deportes como el hockey o la vela? ¿Qué tipo de entrenamiento, qué tipo de ejercicios, cómo has intentado conseguir esa?
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Ya sé que no te gusta la palabra transferencia, pero para que nos entiendan en casa, esa transferencia a a la especificidad del deporte.
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Speaker 3: No, es que no me gusta la palabra transferencia. Lo que no me gusta es que se emplee mal.
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Speaker 2: Exacto, ese.
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Speaker 3: Son 2 cosas ahí. Bueno, pues, precisamente, con el equipo de hockey y hierba, con las campeonas olímpicas en Barcelona, pues probablemente sea el, porque yo hasta ese momento, prácticamente, había entrenado algunos deportistas, algunos corredores, por ejemplo, y, bueno, porque incluso estando en el colegio, pues llevaba el equipo de atletismo, por ejemplo, y cosas de estas, ¿no? Pero dedicarme así de una manera un poco más profesional, pues la, aparte de la arteriofilia, bueno, sería como el 1º deporte en el que yo trabajé de manera profesional con un equipo, obviamente, una selección nacional, no que no fuera artrofilia. Y ahí precisamente fue cuando se empezamos a hacer, medíamos a las deportistas la velocidad con un aparato muy antiguo, que pero que fue un 1 antes y un después, evidentemente, porque todo todo el proceso, toda la la evolución de un de cualquier cualquier técnica, pues tiene un proceso, unos inicios, ¿no? Entonces, aquel era un aparato que medía de una manera un poco rudimentaria, que nosotros le sacábamos bastante partido, se llamaba Biorrobot.
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Eso lo había hecho Carmelo Bosco en en Italia, y la idea era que se podía lo lo bueno era que se podía medir la velocidad, también daba indirectamente, claro, unos valores de fuerza, de de potencia, etcétera, etcétera, ¿no? Pero nosotros medíamos, sobre todo, la velocidad con la que desplazaban cada carga, ¿no? Eso era, pues, en año 90 93, 94, por ahí, este, 94. Ajá. Pues, con esa carga, pues las deportistas que estaban muy entrenadas, muy entrenadas, y que competían generalmente 2 veces a la semana, siempre sábado y domingo, pues mejoraron su rendimiento físico en velocidad, en salto, en aceleración, en en fuerza, en las piernas naturalmente, y también incluso en la velocidad de umbral durante casi 3 años seguidos seguidos, que es lo que es un poco más relevante, ¿no?
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Porque no es una etapa de 8, 10 semanas que dice, bueno, has mejorado, vale. Pero era un período, otro período de 8, 10, 12, y siempre iban con una tendencia a mejorar durante todo el tiempo, ¿no? De hecho, antes de los Juegos Olímpicos del 96 hicieron sus mejores resultados de siempre físicamente, en la competición no. Pero bueno, fue fue así. Y después el en el caso de la vela, pues también se hacía algo semejante.
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Hay modalidades de vela, bueno, que tienen menos exigencia física, pero había algunas como, por ejemplo, sobre todo las tablas, y también el láser y eso que eran, que son modalidades con de mucha mucho esfuerzo físico, ¿no? Y entonces, bueno, pues ahí lo que se utilizaba era, sobre todo, los entrenamientos más específicos eran a través del carácter del esfuerzo en función de los tiempos que podrían que podían mantener una determinada actividad. Entonces, organizaba en función de el porcentaje de esos tiempos que nunca llegaban a ser la mitad del tiempo máximo posible, añadiendo también cargas añadidas y y, bueno, y siguiendo más o menos una 1 orientación de este tipo.
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Speaker 2: Al final, para ambos deportes sería trabajar siempre a una intensidad moderada, por debajo del 80 por 100, y a un número de repeticiones menor de la mitad posibles.
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Speaker 3: Básicamente, básicamente.
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Speaker 2: Eso sería la la moraleja para el que nos esté escuchando, ¿verdad? Bien, en los entrenamientos de de la lucha, que es otro de los deportes que me que me ha llamado personalmente mucho la atención, al ser un deporte en el que los planos de movimiento son muy anárquicos y y tiene un componente metabólico muy, muy importante, ¿has utilizado alguna consideración diferente?
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Speaker 3: No, la consideración está en en la, digamos, en la carga relativa que se llegue a alcanzar, y y en este caso también, quizás un poco más, acercarse un poco más, como a la mitad de las repeticiones posibles, básicamente. En algún caso, sobrepasando un poco la mitad, pero no mucho, una o 2 repeticiones como máximo, y eso como, digamos, como el acondicionamiento fuera de lo que es la propia práctica específica, ¿no? Ajá. Y después, la práctica específica tiene un componente de fuerza muy importante, ¿no? Entonces, bueno, lo que se hacía era, no sé, la la combinar de la mejor manera posible para que cuando se realizaran acciones, digamos, de un estrés metabólico importante en la acción específica, el sujeto estuviese recuperado y no estuviese en un fatigado.
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Combinar también los entrenamientos de fuerza con aquellos otros más cortos, de menos fatiga, digamos, más cortos sobre todo, aunque la intensidad fuera alta del entrenamiento específico, y siempre separando naturalmente el entrenamiento de de lo que, entre comillas, llamamos de fuerza, pero, claro, todo el entrenamiento que se hace, todo es de fuerza.
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Speaker 2: Fuerza, sí.
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Speaker 3: Sea el deporte que sea y sea como sea, separando lo que llamamos habitualmente como entrenamiento de fuerza, que siga con cargas externas y demás, de lo que es el entrenamiento específico.
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Speaker 2: Muy bien. Una pregunta que un poquito más ahondando en las espinitas que puedas tener clavadas, ¿no le hubiera gustado trabajar en una olimpiada con con atletas de la mal llamada resistencia de fuerza prolongada en el tiempo?
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Speaker 3: Bueno, no cabe duda que, por ejemplo, la vela es de resistencia. La vela es un deporte de resistencia, claro, ¿no? En cualquier modalidad es de resistencia. Otra cosa es que sea muy exigente en resistencia, en en esfuerzo físico, ¿no? En algunos casos sí es, ¿no?
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Pero claro, en otros no tanto. La prueba está en que es, bueno, que se pueden hacer como 2 recorridos, por ejemplo, 3 en una misma sesión, ¿no? Y cada 1 puede durar, pues, entre 20 y 40 o 45 minutos, ¿no? Lo cual significa esfuerzos largos e importantes, ¿no? Lo que pasa, claro, que hay fases en las que, bueno, el esfuerzo físico que se está realizando es poco, en algunos deportes relativamente poco, no es lo mismo ir en contra el viento que ir a favor del viento
32:31
Speaker 2: No, en absoluto.
32:32
Speaker 3: Pero en realidad es un deporte de resistencia en este caso. La realidad es que cuando yo trabajé, pues se cambiaron algunos conceptos, ¿no? De que antes era un poco salía el agua y está, no sé, 3, 4 horas el agua, pero, claro, eso había que organizarlo un poco, ¿no? Entonces, bueno, intenté introducir, bueno, que se cuantificara las ceñidas que se hacían, las distancias, los tiempos, las recuperaciones, las series, la duración de las series, etcétera, etcétera, de manera que, bueno, que se se organizara, por lo menos que se supiera un poquito qué es lo que se estaba haciendo, ¿no? Para después poder analizar y poder ajustar o corregir o lo que fuera.
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Speaker 2: Y poder ver realmente si habías mejorado. Exactamente. Muy bien. Juan, has escrito 4 libros y tienes más de 80 artículos científicos incluidos en la base de datos JCR. Quizás sea una perogrullada preguntarte esto, pero si tuvieras que recomendar un libro sobre el entrenamiento de la fuerza, por supuesto, no valen los tuyos, ¿cuál sería y por qué?
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Speaker 3: Hombre, hay textos que son, que, digamos, que que que presentan algunas bases de lo que debe ser el entrenamiento, ¿no? Entonces, yo diría que los libros, por ejemplo, publicados por el Comité Olímpico relacionados con la fuerza, esos 2 libros que se publicaron en 92, 2001 y una cosa así, más o menos 2002, pues, estrés, empower and sport, eso es, esos son los títulos. Pues esos son libros recomendables para leer siempre, ¿no? Libros Fuerza y potencia en el deporte. Sí.
34:16
Vale. En realidad, lo de potencia sobra.
34:20
Speaker 2: Sí, está, me me me ha que lo lo dice.
34:23
Speaker 3: Que sea el título. Sobra en A nivel Básicamente sobra Etimológico. En algunos en algunas actividades, digamos que tanto el esfuerzo como la intensidad de trabajo, como incluso el efecto del entrenamiento, se mide por potencia, ¿no? Ajá. Pero son situaciones especiales porque, bueno, es una combinación de fuerza y y cadencia que da como resultado un determinado valor de potencia, ¿no?
34:50
Entonces, para hacer una valoración, pues es mucho más directo, más cómodo, pero, de hecho, en el resto de los ejercicios, en las acciones deportivas, cualesquiera que sean, o en o desplazando cargas, el término de potencia no tiene ningún significado.
35:09
Speaker 2: Muy bien.
35:09
Speaker 3: Bueno, en ese sentido hay mucha mucha confusión. Entonces, esos libros son buenos, bueno, los libros, por ejemplo, de Hinoca son muy buenos, los los libros de de Sayle también son muy buenos, Es decir, que hay mucho, ¿no? Quiero, porque a lo mejor siempre me dejo algunos
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Speaker 2: Si nos dejamos alguno que se pueda molestar, ¿no?
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Speaker 3: Pero esos son la... Después ya cuando se entra en lo que es la aplicación práctica, ya eso es otro otro otra historia muy muy, ¿verdad? De hecho, hubo un libro que, bueno, 1 de ellos es amigo mío, y otro no amigo, pero sí que ha publicado, ha coincidido que aparecemos en el mismo sitio, aunque no haya tenido mucha relación personal, en los que hacen una introducción de un libro, ese sí que no me acuerdo cómo se llama, que salió en inglés, y la 1º parte está está bien, obviamente, porque son gente que investigadores importantes, pero después pasaron a la parte práctica y, entonces, ya lo que ponen es inviable, simplemente inviable, no hace falta ni comentarlo. Pero eso es así, esa es la realidad, así es.
36:17
Speaker 2: Bueno, a principios de los años 70, fuiste capaz de de ver una relación directa entre la velocidad de ejecución y el rendimiento del deportista, que es lo que ha marcado la base de toda tu teoría del entrenamiento hasta el día de hoy. Y fue en el 77 cuando conseguiste hacer la 1º medición objetiva del entrenamiento por velocidad. ¿Cómo hiciste esto?
36:40
Speaker 3: Bah, pues es una historia ya muy antigua.
36:43
Speaker 2: Hace años.
36:43
Speaker 3: Hace años, en esa época el problema que teníamos todos es que no había medios para para registrar el rendimiento, para medir la evolución de la condición física, etcétera, etcétera, ¿no? Bueno, y entonces, pues, en colaboración con un oftalmólogo canario, David Rosario, Bueno, yo le propuse una serie de cosas, le gustó, porque si no hubiera sido por él, yo no hubiera podido montar esos aparatos, vamos. Lo hubiera podido, pero no sé, tenía que haber buscado a alguien, en fin. Pero él tenía una visión clara del asunto, y entonces, pues montamos un 1 aparato en el que, poniendo una cámara fotográfica de aquella época, en donde se está abierto, digamos, el obturador para que entre luz siempre permanentemente, pues colocaban un trípode, debajo de ella se ponía un motor de un de un tocadiscos, y en el eje del motor del tocadiscos se ponía un círculo hecho con un material de estos que se utiliza para las para la radiografía, de tal manera que cada vez que eso daba una vuelta delante del obturador, pues dejaba pasar la luz. Cuando pasaba, la ranura pasaba delante del objetivo de la cámara.
37:53
Ese disco giraba cada 30 milisegundos una vuelta, entonces, al dar una vuelta cada 30 milisegundos, pues la cámara imprimía aquello que estaba delante de la cámara cada vez que daba una vuelta. Ajá. En el extremo de la barra había 1 1 1 bombilla, se ponía una bombilla, se acoplaba una bombilla de esas que dan una luz muy muy luminosa, muy pequeña pero luminosa, y, se imprimía, digamos, esa luz en la cámara, en la película. Y, entonces, cuando se desplazaba la barra, pues, obviamente, cada 30 milisegundos aparecía una señal.
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Speaker 2: Y en función de la distancia, ¿sabías?
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Speaker 3: Yo le fotografiaba 1 1 1 pizarra que estaba cuadriculada en la misma distancia, y entonces después cuando tenía la foto con todos los puntitos, pues yo, pues medía la distancia y veía la distancia que había entre cada punto, entonces así podías calcular la la la velocidad. Tenía el espacio, tenía el tiempo, que eran 30 milisegundos, calculaba la velocidad, y a partir de ahí, pues calculaba aceleraciones, fuerza, potencia, todo, ¿no? Y la distancia, por supuesto. Además tenía en ese momento cosas que ahora no tengo, que normalmente no utilizo, que es la trayectoria de la barra, por ejemplo, ¿no? En ese momento teníamos la trayectoria y después los puntos de máxima, de mínima velocidad, etcétera, o sea, una información bastante importante e interesante.
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Lo único que ocurre es que para analizar eso, 1º me tenían que revelar la película y
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Speaker 2: después Hoy en día.
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Speaker 3: Las que habían salido bien, porque algunas salían con 1 por cuestiones de las cámaras o no sé, porque la bombilla se giraba, que no valían, y otras sí valían. Pero se analizaba, y los resultados que se obtenían ahí calculando la fuerza que había aplicado el sujeto, etcétera, etcétera. Pues después, con el tiempo, en plataformas dinamométricas, es decir, cuando se medía directamente, los resultados eran
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Speaker 2: muy similares. Y eso tuvo que ser una satisfacción bastante interesante para ti.
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Speaker 3: Se hizo en los años 76, 77, por ahí, se publicó 78, 79, y después en ese libro del 91 que decía, pues se puso también eso.
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Speaker 2: Muy bien. Bien, si nos trasladamos un poquito más a la sala de entrenamiento de de lo que podría ser cualquier barrio, cualquier polideportivo, cualquier cadena de gimnasios hoy en día, vemos a entrenadores, vemos entrenados, a deportistas que siguen haciendo valoraciones de la 1 RM, sobre todo en en programas de de hipertrofia. ¿Qué opinión tienes acerca de esta valoración para este tipo de de objetivos?
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Speaker 3: La medición de la RM tiene unos inconvenientes, y es, bueno, tienen varios inconvenientes, pero, fundamentalmente, es que muchas de las ocasiones en las que se mide, pues no se mide correctamente, y no se mide correctamente no quiere decir que el sujeto no se coloque en su sitio, sino que la carga con la que determinamos que representa su RM está lejos de la verdadera, porque nosotros nunca vamos a saber cuál es la verdadera RM de una persona. Nos podemos aproximar, más o menos, pero nunca lo vamos a saber. Pero, vamos, aproximándose sería suficiente, no tiene por qué saberse exactamente. Pero, claro, si la velocidad de ejecución de de esa carga que nosotros decimos que la RM es muy superior, se aleja mucho de la velocidad propia, eso es un articulillo que publiqué en el año 2000, en el que yo en que decía que cada ejercicio tiene una velocidad propia de su RM. Si ocurre esto que digo, que la velocidad con la que se ha medido esa, lo que consideramos como RM fuese muy alta, pues, entonces, estaría muy alejado de la verdadera RM, ¿no?
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Entonces, eso tiene el inconveniente, tiene un inconveniente paradójicamente no muy malo. ¿Por qué? Porque al haber medido esa carga con, haber medido la RM con una carga que es inferior a la propia RM real, va a entrenar después con cargas inferiores a las que crea. Ajá. Y, normalmente, cuando entrenamos con menos carga de la que creemos, casi siempre tenemos mejor rendimiento.
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Entonces, por eso digo que es un es un inconveniente paradójicamente que no es muy malo.
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Speaker 2: Que lo acabas haciendo bien sin querer.
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Speaker 3: Más o menos. El inconveniente, pero el inconveniente viene porque no sabes lo que has
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Speaker 2: hecho.
42:14
Speaker 1: Claro, ahí está.
42:14
Speaker 3: Tú tienes un resultado, si mejora o no mejora, mejora mucho, poco, más o menos, pero no sabes qué carga te ha dado eso.
42:21
Speaker 2: Escuchando tu respuesta, me imagino, a nuestra audiencia escuchándonos en casa, la pregunta que yo haría si fuera 1 de ellos y no te hubiera escuchado nunca sería, ¿por qué esa persona no puede calcular su RM de una forma fiable?
42:33
Speaker 3: No es que no pueda, es que no ha coincidido, digamos, ¿no? Podría, pero no ha coincidido. ¿Por qué? Porque al al aumentar las cargas, pues se le ha puesto la última carga que levantó se ha pasado a una carga superior demasiado elevada, entonces el sujeto no puede y se queda en la anterior, pero podría haber levantado otra intermedia. Ajá.
42:54
Eso podía ser. Después, veces también depende un poquito de la propia voluntad del sujeto, de de la técnica un poquito. La circunstancia está en que unas 3 centésimas o más de diferencia entre una repetición máxima y otra ya no permite que se comparen. Ya la comparación se puede hacer, pero hay que ser consciente de que hay una hay una 1 desviación en los resultados, No puede decir que que, por ejemplo, la velocidad con un porcentaje x, pues es mayor o es menor Ajá. Porque, necesariamente, cuanto mayor haya sido la velocidad con la que has medido la repetición máxima, mayor va a ser la velocidad con cada porcentaje.
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Eso ocurre en un mismo ejercicio, cuando entre una repetición máxima y otra hay 6, 7, 8 centésimas de diferencia, pero también ocurre, y naturalmente ocurre, entre los ejercicios. Los ejercicios que se realizan cuya repetición máxima se realiza a una velocidad mayor, con naturaleza todos los porcentajes tienen una velocidad mayor. La pregunta que hacía antes, bueno, quedó un poco incompleta en el sentido de decir, no se puede medir al rm, pero, entonces entonces, ¿cómo me cómo me oriento para entrenar?
44:10
Speaker 2: Eso es.
44:11
Speaker 3: Orientación sería precisamente viendo la velocidad con la que hace una determinada carga.
44:15
Speaker 2: Ahí está
44:16
Speaker 3: Y el efecto del entrenamiento nunca se debe medir con la RM jamás, se debe medir con las mismas cargas absolutas que se midieron inicialmente.
44:26
Speaker 2: Eso
44:26
Speaker 3: es. En función del cambio de velocidad con cada carga absoluta, pues tendrá un cambio mayor o menor. Ajá. En ese caso, incluso tú podrías estimar la RM, pero si no la estimas, no pasa absolutamente nada ni te sirve para nada.
44:39
Speaker 2: Muy bien.
44:39
Speaker 3: Si tú mides la RM en el supuesto hipotético que lo hicieras a la misma velocidad o a una velocidad muy, muy próxima, lo única la única información que tendría sería que has levantado más peso o menos peso, pero máximo, o sea, el máximo que puedes levantar, pero no sabes lo que ha pasado con más pesas.
44:57
Speaker 2: Ahí
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Speaker 3: está. Entonces, la información siempre es es parcial, ¿no? Es muy... Y de la otra manera tú tienes un 1 rango de cargas que has utilizado que te permite tener una información muy completa de cuál ha sido el efecto del entrenamiento.
45:12
Speaker 2: Muy bien, en tu último libro nos explicas cómo utilizar el carácter del esfuerzo definido por la velocidad. Defines este este carácter de esfuerzo como a partir de 2 indicadores, la máxima velocidad posible de la 1º repetición y la pérdida de velocidad en la serie. Eso va a determinar un carácter de esfuerzo acorde a la velocidad. 1 de nuestros audiofitters nos nos ha comentado que, en ocasiones, moviendo la barra a la misma velocidad que en series anteriores, tiene una percepción de fatiga mayor. En estos casos, ¿qué recursos utilizas?
45:45
¿Siempre velocidad? ¿Hacer caso a la percepción de esfuerzo? ¿Un mix de cada una de ellas?
45:50
Speaker 3: No es posible. Si el sujeto se va fatigando, nunca va a poder desplazar la carga a la misma velocidad, porque eso significaría que no se está fatigando.
45:59
Speaker 2: O sea, sería más una 1 percepción
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Speaker 3: pueden percibir que la misma velocidad no es. Bueno, si la mide, se dará cuenta de que no es. Además, es imposible en la misma serie, me refiero, entre 2 series ya depende de lo de lo que te hayas fatigado en la 1º y del tiempo de recuperación entre una y otra, ¿no? Pero dentro de la misma serie, tú vas haciendo repeticiones y la tendencia es a perder velocidad, lo cual no quiere decir que en cada repetición hagas menos velocidad que en la anterior. Puede haber pequeños pequeños dientecillos, pequeños, estabilizaciones en 2 repeticiones iguales o, a lo mejor, en una mayor que otra, pero poco.
46:35
La tendencia es clarísimamente a perder velocidad, no tiene Eso es. Hoja, eso está claro, ¿no? Entonces, no es posible que vayas sintiendo la más fatiga y la misma velocidad, eso no es posible.
46:45
Speaker 2: En este caso, el problema estaría quizá
46:47
Speaker 3: Puede ocurrir que la 1º no la haya hecho a la velocidad máxima que podía.
46:51
Speaker 1: Ahí está, a eso me refiero.
46:52
Speaker 3: Repetición, entonces, claro, sí puede decir, ¿no? Ahora me cuesta más esfuerzo, pero mantengo la velocidad. Eso significa que en las primeras no ha hecho la máxima velocidad. Bueno, en cuanto a la, si se utiliza la percepción de esfuerzo o la velocidad, vamos a ver, durante estos años que hemos escrito anteriormente, que no se podía medir nada, yo viví, viví profesionalmente, de la percepción subjetiva del esfuerzo de los demás, no de la que yo hacía cuando entrenaba, no, de la percepción subjetiva del esfuerzo que realizaban los demás, y eso me servía para programar, para dosificar, para parar un entrenamiento, para poner más carga o poner menos carga. Pero eso es lo mismo que si hubiese estado midiendo la velocidad, lo que pasa es que no la podía medir.
47:43
Claro. Ahora, yo estimaba la velocidad, y la percepción subjetiva del esfuerzo me venía por la facilidad, fluidez, velocidad con la que un sujeto realizaba un movimiento con una carga concreta, porque yo tengo, tenía en la mente la facilidad con la que cada sujeto era capaz de desplazar cada carga. O sea, nada más que verlo y decir, bueno, hoy está bien o está mal, en cada caso, entonces era como si midiera la velocidad, simplemente la estimaba por la observación sistemática constante del asunto. A mí me llega la la preocupación y la necesidad de decir, a ver si algún día podemos medir la velocidad. Por eso en el libro eso del 91, pues aparece esa frase, esa página 172, donde aparecen todas estas cuestiones dichas.
48:30
Si pudiéramos medir la velocidad en cada repetición, no sé qué, podríamos determinar si el esfuerzo, tal, hay que quitarlo, hay que ponerlo.
48:37
Speaker 2: Así es, tu último libro. Tanto así
48:39
Speaker 3: Claro, por tanto, no, lo de la percepción subjetiva del deportista, hombre, tú le tienes que preguntar al deportista cómo se encuentra. Pero hay deportistas que siempre están bien, otros que siempre están mal, y algunos que están intermedios que los...
48:50
Speaker 2: Algunos que llegan a las olimpiadas sin saber muy bien cómo...
48:52
Speaker 3: Cómo es.
48:54
Speaker 2: Muy bien. En muchas ocasiones podemos ver cómo después de un período de entrenamiento un mejora sus niveles de aplicación de fuerza para un porcentaje de RM concreto, el que sea. ¿Esta mejora implica que mejoremos también la aplicación de fuerza con cargas más altas, con cargas más bajas o no tiene por qué darse esta esta ambigüedad?
49:14
Speaker 3: Siempre la mejora, el porcentaje, el porcentaje de mejora de velocidad con una carga va a ser mayor con las cargas relativas altas que con las cargas relativas bajas, porque con las cargas relativas bajas el cambio de rendimiento, que sería el cambio de velocidad ante esa misma carga relativa, pues depende, en parte depende de la RM del sujeto, de la fuerza isométrica máxima del sujeto, lo que le llamaríamos esto, pero cuanto más pequeña sea la carga, también depende de la velocidad de acortamiento intrínseca de la musculatura, ¿no? Entonces, esa velocidad intrínseca de acortamiento o velocidad absoluta no tiene un margen de mejora, prácticamente, muy poco, margen pequeño. Entonces, sin embargo, lo que es el aumento de la RM, etcétera, o la fuerza isométrica, tiene un margen mucho mayor. Entonces, siempre en la zona de la curva a fuerza tiempo de máxima carga, lo normal, lo habitual es que siempre el porcentaje de mejora sea mayor, lo cual no quiere decir que sea malo, es bueno, ¿no? ¿Qué puede ocurrir?
50:20
Que el sujeto poco entrenado entrena con cargas ligeras o moderadas o ligeras, y mejora toda la curva naturalmente, ¿no? Si un sujeto está está ya entrenado, pues entonces el efecto va a estar un poquito más relacionado con la carga que utiliza. Si el entrenamiento es de mucha fatiga, mejorará en la zona de la curva de alta carga, digamos, no más
50:47
Speaker 1: Ajá.
50:48
Speaker 3: No más que si entrena mucho menos, no más, incluso en algunos casos menos, pero vamos, no más que si entrena, mucho menos, con menos fatiga, y muy poco, muy poco, o prácticamente nada, con las cargas de alta velocidad, que se desplazan a alta velocidad, ¿no? Yo creo que esas son las ideas fundamentales que debemos tener
51:08
Speaker 1: en Sí.
51:09
Speaker 3: Y el que se, el que las mejoras vengan en una zona más o en otra, fundamentalmente está en el grado de fatiga que se genera en la sesión.
51:17
Speaker 2: En una de las clases que tuve tuve la suerte de presenciar, decías que una buena sesión de entrenamiento de fuerza no debía de quitarte la posibilidad de entrenar tu deporte horas bastante.
51:30
Speaker 3: Sí. Una de las características debería tener una buena sesión de entrenamiento de fuerza para un deportista que obviamente no no se dedica a eso, sino que tiene su especialidad deportiva Ajá. Pues es, debe tener tales características que no le impida hacer de manera inmediata un entrenamiento específico. Aquí siempre puede haber una pequeña matización dependiendo de las necesidades de fuerza del deporte, pero básicamente debería ser así, ¿no? O con una recuperación corta, el sujeto pudiera entrenar con normalidad, ¿no?
52:03
Y eso en deportes como, por ejemplo, el fútbol es fundamental, ¿no? Nosotros hemos entrenado durante bastante tiempo a equipos de fútbol, y terminaban el entrenamiento de fuerza y empezaban el entrenamiento específico, que muchas veces era partidillo a tope Ajá. Jugándose el puesto para el sábado, y y los chavales lo hacían a al máximo, al máximo, y acababan acababan de terminar el entrenamiento de fuerza.
52:29
Speaker 2: Muy bien. Otra de las preguntas que nos plantean nuestros compañeros del equipo es respecto al umbral mínimo. Para los que estén en casa, el umbral mínimo lo vamos a definir como la, como el estímulo mínimo necesario para producir adaptaciones en en en las mejoras del entrenamiento de fuerza. La pregunta sería si existe alguna evidencia acerca de de la variabilidad a lo largo de la vida del deportista de este umbral.
52:54
Speaker 3: Pues, hombre, la teoría y, bueno, y en general, son las teorías general de adaptación del organismo. Siempre que cuando el organismo se, digamos, se habitúa a un determinado tipo de estímulo, pues obviamente tiende a no reaccionar ante ese estímulo, ¿no? Entonces, hay un de los poquitos principios que podemos considerar como verdaderos principios, podría ser la variabilidad, que básicamente debe debe basarse en el cambio de volumen y de intensidad. Entonces, no cabe duda que, a lo largo de la vida, es muy probable que el el estímulo mínimo cambie, el estímulo mínimo necesario. Yo diría que casi, casi es una evidencia, ¿no?
53:37
Lo cual no quiere decir que el estímulo entendido como intensidad, por ejemplo, o conjunto de intensidad volumen, deba subir demasiado a través de la vida deportiva. En muchas ocasiones, y eso sería lo mejor para todos los deportistas, no se entrena con cargas progresivas durante un ciclo, sino que se entrena con cargas regresivas, pudiéramos decir, si es con cada vez con menos carga relativa, dentro de un ciclo de entrenamiento, me refiero. Si esto ocurre, pues esto es la mejor situación que se puede dar. No sé si me explico, es decir, un ciclo te empieza a entrenar con una intensidad relativa x que se corresponde con una intensidad absoluta. Esa intensidad absoluta va subiendo, va subiendo, en términos absolutos como es natural, pero para el sujeto, el aumento de esa intensidad absoluta cada vez va representando una intensidad relativa menor.
54:31
Esa sería la situación óptima. Durante todo el tiempo que se pueda mantener, deberíamos mantener eso. Para eso, obviamente, hay que ir controlando el efecto del entrenamiento casi sesión a sesión. Si se puede hacer sesión a sesión, pues sesión a sesión. Claro, ahí te encontrarás sujetos que evolucionarán así, pero otros que no evolucionarán así.
54:53
Entonces, al menos tienes la información necesaria para poder tomar decisiones, que ese es el objetivo de todo, de toda la tecnología y de todo el entrenamiento. El objetivo es tener la información adecuada y después hacer buenas reflexiones, buenas deducciones de toda esa información. No es un modelo concreto ni en nada de nada, eso es todo es, todo está vacío, eso todo está vacío. Es, aquí hay un sujeto que se somete a un esfuerzo y que tiene una respuesta, y tú tu objetivo es tener esa respuesta, una cuantificación aproximada de esa respuesta lo antes posible y de la manera más precisa posible, de tal forma que tú puedas tomar decisiones. Eso contribuye, su vez, a alcanzar el máximo respeto por la persona a la que entrenas.
55:40
Speaker 2: Muy bien, me ha gustado esa última reflexión. Otra de las preguntas que nos han lanzado desde la plataforma ha sido, ¿qué te parece el crossfit? El crossfit como metodología de entrenamiento, ¿cuál es tu opinión acerca del crossfit? La
55:55
Speaker 3: verdad es que yo no conozco muy bien el crossfit. Ajá. Sé que hacen muchos ejercicios diferentes. Parece que no se sabe a la competición cómo va ser.
56:04
Speaker 2: Así es, ellos llegan a los crossfit claims, no saben absolutamente nada.
56:08
Speaker 3: Eso es un handicap importante, ¿no? Porque tienen que prepararse muchas cosas distintas, no saber lo que es. Bueno, yo, esa pregunta me la hicieron también el otro día, no sé, en en un curso. Yo lo que le dije es que se diviertan, que se diviertan lo máximo posible, pero que, claro, es muy difícil de controlar, ¿no? Cuando se hacen tantas cosas y no se sabe lo que, para qué entrenas, ¿no?
56:30
Dice, bueno, más o menos se sabe, yo creo, ¿no? Pero no de una manera tan precisa. Claro, y en líneas generales, yo he notado lo del Crofie cuando ese libro que se publicó en el 91, al cabo de 25 años, pues empezaron la irme a a pedirme ese libro. Digo, bueno, ¿y esto? Bueno, ¿por qué la gente tenía que utilizar, por lo visto, en el propio Crofie algunos ejercicios, algunas decisiones equivocadas o cargadas y cosas de ese tipo, y entonces querían aprender a hacer los movimientos y cosas de ese tipo, ¿no?
56:59
Yo diría, sí, como en términos generales, que entrenaran mucho menos de lo que entrenan.
57:04
Speaker 2: Posiblemente sea un gran consejo para para la gente que viene del crossfit, que entrenen mucho menos de lo que entrenan, ¿no? Lo has dicho. No lo voy a poner en mi boca que luego me llueven a mí los palos. Bueno, por el papel que desempeño en Audiofit, que yo llevo la parte de resistencia y entrenamiento en resistencia, me veo obligado a preguntarte acerca de este tipo de deportes. Como sabes, en los últimos años ha habido un boom a nivel popular de de todos estos deportes de resistencia, como el running, el triatlón y y, peligrosamente, cada vez más las pruebas de larga distancia.
57:38
Entonces, la pregunta sería ¿qué recomendación le darías a toda esa gente que nunca le ha dado importancia al entrenamiento de fuerza y cómo le sacarías del clásico circuito de fuerza resistencia, como se llama a pie de calle, de 30 repeticiones por ejercicio, y correr 2 horas de todos los días?
57:58
Speaker 3: Bueno, en relación con la 1º parte, digamos, pues te diría que, realmente, todo el entrenamiento es de fuerza, todo, pero también podríamos decir que todo el que todos los entrenamientos entrenan, en alguna medida, la resistencia a la pérdida de fuerza, que sería la expresión más correcta, ¿no? Porque tú no tú no haces resistencia a la fuerza, porque eso sería como oponerte a la fuerza, ¿no? Ajá. Aunque el término más o menos se entiende lo que significa, pero yo creo que cuanto más ajustado sea la expresión, pues mejor, ¿no? Entonces, sería propiamente resistencia a la pérdida de fuerza, porque, claro, perder fuerza significará que vas a perder rendimiento, vas a perder velocidad, etcétera, ¿no?
58:43
Entonces, todos los entrenamientos son, para la la único objetivo que tiene un entrenamiento es mejorar la fuerza, no puede tener otro, Y si yo digo ahora que un entrenamiento no tiene como objetivo mejorar la resistencia, digo, bueno, ¿y eso cómo va ser? La mejora de rendimiento es si es capaz de aplicar más fuerza, porque eso le va a dar una 1 velocidad mayor, porque le da, necesita menos tiempo para aplicar fuerza, porque la zancada puede ser mayor, o la capacidad de subir por unos escalones también va a ser mayor, dependiendo por una roca, etcétera, etcétera. Incluso cuando baja por una 1, no sé, un terreno así encrespado y cuesta abajo, pues la fuerza de las piernas le va a permitir bajar con menos esfuerzo, porque ante una ante un mismo peso corporal naturalmente, no se caiga en un estado de peso, y es todo eso está en relación con la fuerza que me ofrecía, está en que lo, aunque tenga el mismo objetivo de entrenamiento un corredor de 100 metros que 1 de maratón, tiene exactamente el mismo objetivo, no hay ninguna diferencia, la diferencia está en cómo se consigue ese objetivo, en cómo se consigue.
59:50
La diferencia básica está, fundamentalmente, en los tiempos de ejecución del entrenamiento, y, diríamos, decir, del entrenamiento de fuerza específico. Ajá. Porque es correcto, es correcto.
1:00:02
Speaker 1: Ah, eso.
1:00:03
Speaker 3: Y la intensidad, lógicamente, también, la intensidad absoluta, no la intensidad relativa. Ahora bien, después se sale de lo que es el entrenamiento específico y es conveniente hacer algún entrenamiento para mejorar, digamos, las fuerzas de los, fundamentalmente, de los grupos musculares que intervienen de manera más directa en la acción específica, y para ello, bueno, pues la diferencia está en que, en este caso, el el el maratoniano entrenará con unas cargas relativas que pudiéramos decir que son, por lo menos, un 20 por 101 25 100 inferior a las que utiliza a través de la vida deportiva, excepto en los primeros años, primeras etapas, el entrenamiento, pues puede ser semejante, pero a medida que pasa el tiempo, el que corre más corto, distancia más corta, pues aumentará un poco más la intensidad del entrenamiento que el otro, ¿no? Me refiero con las con los entrenamientos que habitualmente llamamos de fuerza.
1:01:03
Speaker 2: Vale, has mencionado muy bien las diferencias entre metodológicas en el entrenamiento de fuerza entre un corredor de 100 metros y un maratoniano. Te planteo la la pregunta de qué diferencias habría, si es que las hay, entre preparar un maratón y preparar, por ejemplo, un ultra trail o los 180 kilómetros del Montblanc, por ejemplo.
1:01:24
Speaker 3: Bueno, el maratón, más o menos, es liso, Más o menos, con pequeñas en los casos. El ultra trail ese es por montaña, ¿no? Ajá. Y el otro, pues ya tiene de todo, también de una.
1:01:37
Speaker 2: Sí, el ultra trail o de los trails, la la diferencia respecto al al llano son, 1º, los kilómetros, que suelen ser mayores, y el el el desnivel positivo acumulado.
1:01:47
Speaker 3: Pues ahí la diferencia básica, obviamente, está precisamente en esos desniveles, ¿no? Porque digamos que un en un corredor de maratón casi es uniforme el, digamos, el movimiento, las dificultades, ¿no? El sujeto se va y fatigante, y cada vez le costará más, ¿no? Mantener una velocidad que sea, pero, básicamente, el terreno es muy uniforme. Sin embargo, aquí la el problema, bueno, el problema, la diferencia está en en la en los desniveles, ¿no?
1:02:12
Entonces, estos deportistas, a pesar de que seguramente hacen más kilómetros
1:02:17
Speaker 2: Eso es.
1:02:18
Speaker 3: Necesitarían, digamos, como más fuerza en las piernas, O sea, más kilómetros, pero más fuerza en las piernas. ¿Por qué? Porque hay fases en las que el sujeto puede ganar, puede conseguir ventaja si la fuerza de las piernas, términos relativos con respecto a su propio peso, es mayor.
1:02:38
Speaker 2: Eso es.
1:02:39
Speaker 3: Y eso ha hecho de tal manera que no le no le influya negativamente en lo que es la capacidad para mantener el esfuerzo. O sea, que tiene que mejorar la fuerza de las piernas sin aumentar el peso corporal.
1:02:53
Speaker 2: Entonces, diríamos que, aún sabiendo que la importancia de la fuerza es vital y y siempre va a estar ahí, pero sería aún más importante en un corredor de ultra distancia en montaña.
1:03:02
Speaker 3: Que puede hacer un entrenamiento de fuerza de las piernas con ejercicios no específicos pero útiles, como puede ser una sentadilla completa, completa. Igual, más o menos, un maratoniano, más o menos, pero después tiene que hacer un entrenamiento específico de montaña, de subida o de bajada, cuestas, por ejemplo, y cosas de ese tipo, que serían específicos, más específicos, más importantes para su propia información, ¿no? Que su propio...
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Speaker 2: La diferencia de volumen de fuerza para el ultratrail que sea específica. Exactamente, exactamente. O encuestas y demás, muy bien.
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Speaker 3: Cubida y bajada también.
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Speaker 2: Eso es, eso es. Vale, para muchos entrenadores que trabajamos, por ejemplo, yo personalmente trabajo en domicilios con clientes que lo que buscan normalmente es salud, no rendimiento, ¿qué recursos podemos utilizar los entrenadores que nos dedicamos en este ámbito para cuantificar y programar entrenamientos de fuerza en poblaciones especiales o, como te he comentado, con personas absolutamente desentrenadas?
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Speaker 3: Bueno, hombre, si si me estás preguntando esto, se supone que es que no vas a poder utilizar un medidor de velocidad.
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Speaker 2: Ahora hablaremos de eso.
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Speaker 3: No, si se pudiera utilizar, pues es el el el remedio para toda la problemática del entrenamiento de personas que no tienen como objetivo un rendimiento competitivo, digamos, porque el rendimiento físico siempre lo tiene. Es absurdo decir, no, no, pero yo el rendimiento no me interesa, mire usted. Si usted no tiene rendimiento, me voy, porque lo que vamos a hacer aquí es mejorar su rendimiento físico, y no se puede mejorar otra cosa, es que usted físicamente no puede mejorar otra cosa. Entonces, el término rendimiento a veces, pues nos da un poco de reparos. No, no, yo en rendimiento no, ¿cómo que no?
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Entonces, esta cuestión es la solución a todo el problema, ¿no? Porque, ¿qué es lo que se recomienda? Que, bueno, pues lo que se dice es que las personas mayores que hagan un test de 15 RM es una carga ligera.
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Speaker 2: Claro,
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Speaker 3: eso es una 1 cosa que, bueno, que nos podría llevar hasta un juicio, ¿no? Evidentemente, si tú a una persona mayor le haces hacer 15 repeticiones de 60 días hasta el agotamiento, o sea, con la carga que se agote, bueno, pues lo puedes destrozar y
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Speaker 2: Sí, sí, de todo.
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Speaker 3: Obviamente, eso no es un esfuerzo ligero, es que yo no entiendo cómo se hace eso, cómo se dice, ¿no? Bueno, en cualquier caso, cualquier XRM, cualquier número máximo de repeticiones siempre hay un esfuerzo exhaustivo que no debería, no lo necesita nadie y no debería hacerlo, ¿no? Entonces, claro, si no tienes nada para medir, pues yo diría que tienes que utilizar, tienes que medir observando. Observando. Claro, tienes que medir la velocidad observando, porque en el fondo tú lo que estás midiendo, tú lo que programas es un esfuerzo, y lo que tú valoras después durante el entrenamiento es el esfuerzo que está haciendo la persona, y ese esfuerzo solamente se refleja por la velocidad a que puede ejecutar lo que está haciendo.
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Depende ya de la capacidad de percepción de cada 1. Diría, por ejemplo, si, por ejemplo, si fuera que hiciera una flexión de piernas completa, pues, a lo mejor, la referencia sería que el punto crítico de la extensión de las piernas apenas se note. Se note un poquito, pero no mucho. Ya está, con eso tenemos bastante, y que cada vez, obviamente, con el tiempo vaya haciéndolo con una carga un poquito mayor.
1:06:20
Speaker 2: Muy bien. Bueno, nos vamos acercando ya al final de la entrevista, y un tema que quería comentar es, hoy en día es un hecho que que, bueno, el uso de diferentes plataformas y aplicaciones de móvil que se utilizan para cuantificar, para programar y para evaluar el entrenamiento, es un hecho, como decía, que los entrenadores como como yo, que nos dedicamos a este ámbito quizá menos rendimiento deportivo, como como había, como bien habías apuntado antes, hay muchas de estas aplicaciones o algunas de estas aplicaciones que están incluso validadas científicamente. Debido al bajo coste y a la facilidad de aplicación, ¿recomendaría su uso o abogas por cuantificar a través del ojímetro experimentado y del carácter del esfuerzo?
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Speaker 3: Bueno, pues tú puedes utilizar cualquier instrumento que mida razonablemente bien, y ya está, eso dependerá del instrumento que utilices. Si hay un hay un instrumento... La medida tiene 2 partes, podríamos decir, ¿no? A la hora de poder utilizarlo en el entrenamiento. Por una parte, está la precisión, en qué medida, podríamos decir, valga la redundancia, la medida que tú haces se acerca a la medida real.
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Ahora bien, puede que no sea precisa y, entonces, tenga una cierta desviación, y cuando cuando pone 10 kilos puede que a lo mejor te dé 10 200, por ejemplo, ¿no? O... Pero claro, cuando le, si le pones 20 y te da 20 200, le pones 30 y te da 30 200, quiere decir que esa báscula, en este caso, tiene un error, pero que es constante. Es constante y además, cuantitativamente no no varía, es decir, constante en términos absolutos. También puede haber un error en términos proporcionales, ¿no?
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Pero bueno, todo esto se puede calibrar, se puede conocer. Pero vamos al caso más sencillo, si no mide bien pero siempre mide con el mismo error, bueno, pues, para comprobar la evolución del rendimiento de la persona es útil, porque tú vas midiendo, en vez de 70 kilos, 70 200, 300, 000 68, 69 900, 800, ¿no? Y medio, eso es meterle medio kilo. Pero siempre vas poniendo el mínimo. Entonces, la evolución la puedes hacer.
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Ahora bien, sin la precisión, se aleja mucho de la realidad, entonces, cuando tú digas que esa carga es del 60 por 100, pues no será 60. Será el 55 o será el 65.
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Speaker 2: Ajá. Dicho de otra
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Speaker 3: de grado de variación que tenga.
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Speaker 2: Dicho de otra manera, sería algo así como, si mide siempre igual de mal, me sirve para saber si he mejorado o no.
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Speaker 3: Pero procura que no seas muy mal.
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Speaker 1: O sea, ¿sabes? Esa sería la idea, sí.
1:09:03
Speaker 2: Bueno, y en referencia a las nuevas tecnologías, como sabemos han supuesto una auténtica revolución en nuestro sector, y sin duda hemos entrado hoy en día
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Speaker 1: en la era en la
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Speaker 2: era de la sobreinformación, que bien también lo has comentado antes, en la que lo importante es saber ser crítico y desechar cierta información más que el problema que había antes, que era encontrar la buena información. ¿Qué opinión tienes acerca del uso de redes sociales como vía divulgativa y de aprendizaje para tanto para entrenadores como para deportistas?
1:09:34
Speaker 3: Pues eso tiene la ventaja, precisamente, de que se puede tener acceso a mucha información, pero el problema está en que hay 2 problemas. 1, que mucha de esa información no sea ajustada, Y en la 2º parte, que muchas de las personas que lean la información no sean capaz de discriminar entre lo que realmente tiene sentido, lo que no tiene sentido, y y esta esta es la situación. En realidad, creo que es un problema importante.
1:10:07
Speaker 2: Muy bien. Bueno, pues nosotros desde Audiofit hoy hemos intentado aportar nuestro granito de arena en este último aspecto y hemos puesto a los pies de una comunidad muy grande al mayor especialista en el mundo del entrenamiento de la fuerza. Así que Juan José González Badillo, muchísimas gracias de nuevo por por haber estado hoy con nosotros, por atendernos y por tu sinceridad en todas las preguntas que te hemos hecho.
1:10:32
Speaker 3: Pues nada, gracias a vosotros.
1:10:33
Speaker 2: Muy bien, muchas gracias, Juan. Nos vemos pronto y a toda nuestra audiencia un saludo. Nos vemos en la próxima entrega de las entrevistas de AudioFi.
1:10:43
Speaker 1: Yo sigo aquí haciendo como que la he escuchado y ahora es cuando yo debería decir muchísimas gracias, Juan José, por este tiempo, hemos disfrutado muchísimo contigo. Bueno, no puedo hacerlo en este caso, porque yo no la he escuchado, repito, no creo que lo haga, de verdad, me da mucha vergüenza. Si tuviera la oportunidad de ponerte a ti verbalizando lo que yo he dicho, sin duda alguna que me la tragaba entera. Desde desde luego que lo haría, pero estando en la tesitura en la que estoy me da me da cosita. Así que prefiero a partir de aquí, voy a intentar leer los comentarios que podáis dejar.
1:11:17
Voy con miedo, a saber, a saber lo que os parece, espero no defraudar o espero no dar mucha vergüenza ajena, y a partir de ahí, pues deseo que hayáis disfrutado, porque lo que este tío representa en el mundo del entrenamiento es algo inaudito, inaudito. Y a ti, mi querido amigo, mi querida amiga, mi querido oyente, nada, desearte sencillamente que pases, no el mejor verano de tu vida, porque siempre digo que las mejores cosas siempre están por venir, pero sí que pases una buena estancia vacacional, que disfrutes con la familia, que disfrutes con los amigos, que disfrutes de las horas de luz que tenemos, que nos permiten entrenar más, a ver si el calor nos da un poquito de tregua, que estés operativo y listo y deseando volver a escucharnos cuando toque volver, que supongo que será en septiembre. No te preocupes, porque tanto si nos sigues en las redes sociales, tanto en Rubén punto Espinosa guion bajo como en Hijos de la Resistencia barra abajo oficial, en cuanto tengamos fecha oficial de vuelta, te lo vamos a compartir y te mandaremos también un email para que no te pierdas nada y estés al tanto de todo.
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Hasta entonces, artículo de blog. Cada lunes y si trabajamos juntos y empezamos a entrenar contigo, pues entonces nos vas a nos vas a tener que soportar, no sé si todos los días, pero vamos, día sí, día no, y vas a estar hasta las narices de nosotros. Es algo que se puede hacer realidad. Ya sabes que el 1º paso lo tienes en la descripción del episodio, en ese link que nos tienes que rellenar para ponernos en contacto contigo y para que una de las vacantes que tenemos a nuestra disposición sea tuya y únicamente tuya. Sin más dilación, espero que pases un buen verano, que lo disfrutes y que estés a la vuelta esperando volver a encontrarte con nosotros.
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Te mandamos de parte de todo el equipo un fuerte abrazo y que pases unas semanas y unos meses repletos de salud, kilómetros y aprendizajes. Nos vemos en la 5º temporada de Hijos de la Resistencia.