Latest / Hijos de la Resistencia / #118 El lujo es una trampa, con Jesús Sierra

Transcript

#118 El lujo es una trampa, con Jesús Sierra · Hijos de la Resistencia

0:00
Speaker 1: Los momentos en familia son más agradables disfrutando de un desayuno con unos deliciosos huevos, especialmente cuando son de Eggland Best. Tienen un sabor deliciosamente fresco y la mejor nutrición, como 6 veces más vitamina B, 10 veces más vitamina E, y el doble de omega 3 y B 12 que los huevos regulares. Para nosotros, los huevos pueden ser cocinados de cualquier estilo, siempre y cuando sean los mejores. Eggland Best, mejor sabor, mejor nutrición, mejores huevos.
0:30
Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Muy buenas, mi querido deportista, ¿cómo estás? Hoy quiero arrancar haciéndote una pregunta un tanto controvertida, y es que estamos en un momento histórico bastante incierto, ¿no crees?
1:16
Por una parte, este preciso instante en el que estamos viviendo ahora es el mejor que puedas diseñar para estar. Gozamos de alimento para comer hasta la saciedad, gozamos de agua potable para beber hasta la extenuación. No hay guerras, la gente, en líneas generales, no se mata por la calle. Tenemos hasta el lujo de interpretar la actividad física como entrenamiento y no como necesidad para obtener recursos. Incluso tenemos el poder de elegir lo que vemos, de elegir lo que leemos, de elegir lo que escuchamos y, en definitiva, de escoger lo que hacemos cada 1 con nuestras vidas.
2:00
Pero, a su vez, con este cúmulo de comodidades y de aparente libertad, conviven circunstancias que pueden estar estropeándolo todo y que convierten esta década en una época bastante incierta. Enfermedades derivadas del sedentarismo y de la obesidad, adicciones cada vez más frecuentes y más difíciles de superar. Depresión. Una pandemia que se ha llevado mucha gente y que ha dejado a muchos vivos deprimidos y con trastornos mentales. Habría que preguntarse, entonces, ¿hacia dónde vamos?
2:37
Saberlo es imposible, pero hacernos preguntas poco convencionales puede darnos respuestas que nos ayuden a entender quiénes somos y de dónde venimos, y por qué hacemos lo que hacemos. Hoy nos vamos a hacer muchas de estas preguntas, algunas más incómodas que otras, y todas las respuestas que puedas escuchar quiero que tengas en cuenta que son las nuestras, sin más. Me gustaría, hecho, que 1º, por supuesto, disfrutaras de esta entrevista y que a partir de ahí reflexiones con cada una de las preguntas y que seas tú mismo, tú misma, quien formule su propia respuesta. ¿Te apetece? Fantástico, pues vamos a ello.
3:18
Para compartir un episodio como este, he decidido llamar a una persona a la que admiro muchísimo por su amplitud de conocimiento y por todo lo que ha aportado al mundo de la salud y de la divulgación. Lleva años transmitiendo sobre salud, nutrición y vida saludable a través del movimiento vida potencial. En YouTube son más de 700000 personas, aunque también puedes escucharle en podcast o leerle en su propio blog. Bueno, en definitiva, una persona que se cuestiona cada día todo lo que piensa y con quien es una verdadera maravilla sentarse a hablar sobre temas como los que vamos a tratar hoy. Démosle la bienvenida al programa a Jesús Sierra.
4:10
Este verano
4:12
Speaker 3: leí 1 de los libros que que a mí, personalmente, más me ha cambiado el paradigma sobre el conocimiento, y sobre el que hice el 1º episodio con el que abrimos esta 3º temporada. A ti, oyente que nos estás escuchando, tienes que saber de qué libro te estoy hablando, el libro de amplitud de David Epstein. Tras leer este libro, cogí un boli, un papel, e intenté apuntar el nombre de 10 personas que yo consideraba que tenían un conocimiento muy amplio, no un conocimiento muy vertical. Y la 1º persona que se me vino a la cabeza, y esto es cierto, fuiste tú, Jesús.
4:46
Speaker 4: Joder, macho, qué cosas me dices.
4:51
Speaker 3: Muchas gracias por aceptar la invitación, y más sabiendo después de lo que me has contado que le dices que no a todo el mundo.
4:56
Speaker 4: A ver, no es que le diga que no a todo el mundo, digo que no a la mayoría de las oportunidades que vienen en mi dirección, ¿no? Para poder decir que sí a Rubén, tengo que decir que no a un montón de gente 1º, ¿no? Así es. El tiempo es limitado. Pero es un gustazo, tío, es un gustazo estar en tu podcast, es un gustazo que estés aquí en casa, y estoy seguro de que será divertido esto.
5:15
Speaker 3: Esperemos, esperemos. Contigo, la verdad es que la, más que una entrevista, espero que sea una 1 charla, porque creo que puedes aportarnos un punto de vista diferente a lo que podemos encontrar en el día a día sobre sobre temas muy diversos, ¿no? Entonces, te he planteado una 1 tertulia bastante anárquica, que quiero empezar con el punto de unión, al menos por mi parte, cómo conocí yo a Jesús. Fue a través de de un amigo que tenemos en común, que es Pedro Vivar. Un día, pues, cotillándole, vi que estaba con un tipo que estaba cuadrado, dije, hostia, yo yo yo yo quiero estar así.
5:54
Cuadrado, pero pequeño, ¿no? Cuadrado, pero pequeño. Y que me llamó mucho la atención que tu entrenamiento, al menos lo que mostrabas en en tus redes sociales, se basaba en en unos movimientos muy naturales y que movías bastante bien, en comparación con lo que se suele ver en la calle o en los box de crossfit, las Ketelbells. Y ahí dije, hostia, a mí me flipan las Ketelbells. Entonces, te digo, lo 1º que te quería preguntar es, ¿de dónde nace esa ese interés por por las pesas rusas?
6:22
Pues mira,
6:24
Speaker 4: las el tema de las pesas rusas, en mi caso, nacen porque yo soy un obsesivo del, soy un obsesivo de la optimización del tiempo y soy un obsesivo de de buscar siempre la dosis mínima efectiva en todo lo que hago. Yo quiero entrenar lo menos posible. La gente piensa que es que me que me vuelve loco entrenar y que paso horas entrenando. No, no me paso horas entrenando. Quiero entrenar el mínimo tiempo posible y conseguir los mayores resultados en la dirección que yo busco, ¿no?
6:55
Pues con la herramienta que me ofrezca esa posibilidad en el menor tiempo posible, como digo. Entonces, cuando empecé un poco a, hace muchos años ya, ¿no? Que empecé a a, cuando empezaron un poco las en España, ¿no? Pues hace, no sé, 10 años o así que ya se empezaron a ver, ¿no? Más o menos.
7:13
Yo ya las había visto, pero nunca había entrenado con ellas, me puse a investigar, a juguetear y vi la luz. Dije, si esto es una herramienta esto es una herramienta que que que, digamos, está en perfecta línea con lo que yo quiero, con lo que yo busco. Es decir, un entrenamiento que en muy poco tiempo me da todas las variables que yo busco cuando entreno, es una es un objeto pequeño, es un objeto bonito, es muy importante, es muy importante.
7:41
Speaker 3: Parece que no, pero lo es.
7:42
Speaker 4: Es un objeto bonito, da gusto verlo ahí, en la esquina del gimnasio, y y bromas aparte, me, las utilizo por eso, porque me da muchísimo con muy poco, me da muchísimo con muy poco.
7:55
Speaker 3: Jesús, esa obsesión por la optimización del tiempo, ¿se traduce única y exclusivamente en tu entrenamiento o en tu día a día? O sea, todo lo que haces, ¿intentas exprimirlo al máximo dándole una dosis lo más breve posible?
8:10
Speaker 4: No, pero no quiero que parezca, para el que no me conoce, y estás oyendo esto, que soy como el típico obsesionado que está ahí como intentando sacar la última gota de vida. Es todo lo contrario. Yo me, digamos, soy un obsesionado de... Lo voy a poner como, yo sé que tú también sigues a Navarro Bican, pues Navarro Bican dice que él está siempre haciendo cosas, pero siempre tengo un calendario que está vacío. Pues yo me siento muy identificado con eso.
8:35
Entonces, siempre estoy haciendo cosas, siempre estoy pensando en lo siguiente que voy a hacer, siempre tengo algo en mente, pero soy, intento no ponerme obligaciones. A ver, no estoy, realmente no estoy retractuando tu pregunta, pero es que necesito crear el contexto 1º. Sí quiero sacar lo máximo, por eso me organizo muy bien, muy, muy, muy bien, para luego poder no hacer nada si quiero no hacer nada, o si quiero pasar una tarde, 4 horas con Rubén charlando de nada, pero para poder llegar ahí, si me he pasado esta mañana entrenando 3 horas en vez de una, pues son 2 horas que he perdido, en vez de estar aquí contigo. Entonces, básicamente, soy un obsesionado del coste de oportunidad, quiero que todo me rinda lo más posible para, si un día quiero perder el tiempo, poder perderlo. No sé si has contestado tu pregunta, pero
9:30
Speaker 3: Sí, sí, sí, y tiene todo el sentido del mundo hasta que llega un momento en el que es posible que otras personas digan, vale, yo aplico ese esa esa filosofía de de máxima eficiencia en mi día a día para poder entrenar todo el tiempo posible, que al final se traduce lo mismo, ¿no? En hacer lo que te plazca
9:50
Speaker 4: Claro.
9:50
Speaker 3: Cuando te cuando te sobre ese tiempo, después de haberlo aprovechado en el trabajo o o en lo que sea. Jesús, tienes un programa de podcast y un y un canal de YouTube en el que divulgáis sobre salud, llamado vida potencial, ¿verdad? Sí. Y en el que intentáis aportar, bueno, intentáis, no, aportáis un granito de arena muy potente y muy importante sobre la salud de muchas personas. Introduzco esto así porque me gustaría ver tu perspectiva o cómo proyectas el futuro de la salud de la gente, no solo en nuestro país, sino a nivel mundial, teniendo en cuenta que las estadísticas no paran de de marcar datos que no nos gustan.
10:35
Porcentajes de obesidad infantil cada vez mayores, se estima que en 2050 llegarán incluso al 100 por 100, tasas de suicidios en nuestro país elevadísimas, 10 personas al día. La gente cada vez está, pues, más infeliz y más insana y más pegada al sofá. A pesar de la labor que hacéis desde desde vuestro canal, ¿eres optimista cuando piensas en hacia dónde vamos, en este sentido?
11:01
Speaker 4: Muchísimo, muchísimo. Igual te sorprende que diga esto, pero, a diferencia de otra mucha gente de nuestro sector, y cuando digo nuestro es el tuyo también, todos los que comunicamos sobre salud, entrenamiento, todo lo que es, pues, un poco optimizar la vida, a diferencia de la mayoría de la gente de mi entorno, yo soy muy optimista. Yo creo que todo eso que dices es cierto y es estremecedor ver cómo está la sociedad. O sea, yo voy por la calle y se me ponen los pelos de punta. El 90 por 100 de la gente con la que me cruzo, yo les veo, ellos no se dan cuenta, pero yo les veo que están inflamados, que tienen sobrepeso, que les veo que están como oídos.
11:38
O sea, hay una hay una hay un porcentaje de la población que no está en su nivel. No voy a decir óptimo, digo en un nivel mínimo de bienestar que, efectivamente,, me pone los pelos de punta. Ahora, lo que yo creo es que esto es una mala gripe que como especie estamos pasando, pero yo creo, sin duda, que en el medio plazo vamos a mucho mejor. Que esto es algo, va ser algo temporal, que yo creo que en el futuro, en un futuro a largo plazo, perdón, en un futuro a largo plazo, veremos lo que estamos viviendo hoy en día de obesidad, diabetes, enfermedad metabólica, depresión, en fin, es espeluznante, como digo. Lo veremos como ahora vemos la Revolución Industrial, cuando se, esas fotos que salen niños trabajando con 8 años sacando carbón de una mina., ahora resulta como inconcebible que eso que eso haya podido existir, pero lo vemos desde un punto de vista histórico como algo que tuvo que ser así, y no lo estoy defendiendo, pero que tuvo que ser así para que nos sirviera a llegar al siguiente punto de desarrollo, de evolución y de bienestar., como yo lo veo, es que ahora estamos muy mal, y puede ser que en el corto plazo todavía vayamos a peor, pero creo que es algo temporal.
12:57
Dudo mucho que en el año 2050, 100, estemos peor que ahora. No, no lo creo.
13:05
Speaker 3: A nivel de salud
13:06
Speaker 4: A nivel de salud mental. En general, sí, sí, sí. Yo creo que, a nivel de salud, vamos a estar muchísimo mejor, aunque ahora no lo parezca. Esa esa es como por, principalmente por los avances tecnológicos, por la el desarrollo exponencial de la tecnología, en fin, por una serie de, una conjunción de diferentes variables que estoy convencidísimo. Lo que pasa, no lo vemos.
13:26
Como humanos, no vemos eso.
13:28
Speaker 3: ¿No crees que precisamente esa ese desarrollo tecnológico es lo que hoy en día tú puedes nacer, crecer, reproducirte y morir sin apenas desplazarte en 3 metros cuadrados. Cierto. Las nuevas tecnologías alimentan eso y hacen que eso sea cada vez más posible y que la gente necesite recurrir a su a su a su biología o a capacidades humanas para desarrollarse desde que nacen hasta que mueren. ¿Qué te hace pensar? Que, precisamente, esas nuevas tecnologías, que son lo que generan esto, van a van a hacer que estemos mejor.
14:10
Speaker 4: No lo sé, no lo sé. Lo que digo es que si yo hago un análisis post mortem de dónde estamos como especie y de dónde venimos, con 1.1 movimiento de dientes de sierra, siempre, siempre, siempre, siempre hemos ido a mejor, siempre. ¿Por qué voy a pensar que esta vez es diferente y que esta? Mira, el otro día estaba con mi sobrina, tiene 18 años, y con y con sus amigas, YYY es algo que que oigo mucho. ¿Un nivel de pesimismo, tío?
14:41
O sea, todos están convencido, convencidas de que el mundo se acaba pasado mañana y de que esto es un desastre y de que todo es una mierda. Y digo, pero ¿cómo puede ser esto? O sea, no me lo puedo creer., yo creo que hay una corriente de, hay una corriente que se está proyectando, se está proyectando un futuro inmediato, un, se está proyectando cómo va a ser nuestro futuro inmediato como sociedad, como especie, con un con unas herramientas que tenemos hoy en presente, y no se está poniendo dentro de la ecuación las herramientas que podemos tener dentro de, no te digo 50 años, te digo dentro de 10, te digo dentro de 10 o dentro de 20., cuando Malthus dijo que nos íbamos a morir todos de hambre porque la población crecía exponencialmente y la capacidad de generar alimentos solo se multiplicaba por 2, ¿ves? Realmente sacaron el papel y dijeron, ¿ves, ves? Esto es imposible.
15:37
Y ni por la cabeza se les podía pasar la idea de la revolución industrial de que la producción de comida también se iba a multiplicar exponencialmente, exponencialmente, perdón., ¿por qué no voy a pensar yo que lo razonable es que todos estos avances tecnológicos que están surgiendo ahora y cuya, el efecto sinérgico de todas esas cosas van a hacer que, como especie, estemos infinitamente mejor dentro de 40 años. Lo lógico es pensar que eso va a ser así. Y, bueno, y de hecho es que se ve. Entonces, respondiendo a tu pregunta, o sea, y y con esto quiero decir que estoy de acuerdo contigo, de que por eso hacemos lo que hacemos en vida potencial, porque, bueno, alguien puede estar escuchando esto y decir, bueno, vale, pero que hoy es hoy, y que yo voy a un centro comercial, joder, da pena ver a la gente con sobrepeso, con una mirada ida de que está todo el mundo con con drogas de todo tipo, legales y legales, con alcohol, con falta de motivación. Que no estoy negando nada de eso, Quiero que eso esté muy claro.
16:31
No digo no digo que ese sea nuestro presente, es nuestro presente, pero yo creo que es una mala época que tenemos que pasar como especie. Esa es mi visión.
16:40
Speaker 3: Apartando el el plano físico y el plano emocional, y dando un salto a lo que nos hace coexistir con nuestros iguales, que es la capacidad de comunicarnos, yo personalmente ahí sí que veo, ojalá también sea un diente de sierra que podamos superar, pero sí que creo que estamos en una época en la que la conexión entre personas es cada vez mayor, por la red que nos permite ejercer Internet, pero la habilidad de comunicar y la habilidad de expresarnos, tal y como lo estamos haciendo tú y yo ahora, percibo que es cada vez más pobre. ¿Qué opinión te merece el esta este planteamiento, sobre todo en la gente joven, que las nuevas generaciones que que están creciendo y que están adquiriendo todas sus habilidades psicoemocionales pegados a una pantalla y que son capaces de escribirte un texto sin mirar la dónde están pulsando, que es acojonante. Sí, sí.
17:42
Speaker 4: Mira, mi mi mi impulso inicial es decir, es que esto es terrible, fíjate, esto no puede ser, y es verdad, y lo pienso, Pero luego intento hacer un ejercicio y decir, bueno, seguro que hay cosas que no sé, seguro que la los la generación esa que se que se comunica de esa manera y que son incapaces de mirar alguien a la cara y decir no sé qué, se lo manda por un por un por un WhatsApp, ¿no? Digo lo mismo que te decía antes, yo creo que también algo está pasando como especie, que todo esto también, visto desde donde venimos tú y yo, de cómo eran las cosas hasta hace 10 años, en términos de comunicación, a lo que ha supuesto estos últimos 10 años redes sociales, blablablá, todas estas cosas, sí me me me produce la misma, tengo la misma respuesta emocional de que me parece que eso no es bueno, no me parece que eso sea humano, no me parece que que sea conductivo a la felicidad de esas de esas chavales. Oh, coño, parezco un abuelito. Esos chavalotes. Pero pero sí creo que hay cosas que no sé, o prefiero pensar que hay muchas cosas que no sé y que estoy seguro de que quizá ellos también comunican cosas que igual tú y yo no comunicábamos antes, o no no lo sé.
19:00
Prefiero tener un poco la perspectiva de humildad, de decir, igual esto no es malo, igual igual es bueno, y yo pienso que no, pienso que es terrible que no sean capaces de entrarle a una tía en un bar, que eso lo pueden hacer vía WhatsApp. A mí me parece que eso es, fíjate, bueno, vale, igual el que no sabe hacerlo por WhatsApp soy yo, porque es mejor hacerlo físicamente que por WhatsApp. ¿Quién decide que entrar una tía físicamente en un bar es mejor, entre comillas, que ser un maestro del del messaging, no? Pues, bueno, evidentemente, yo sí que tengo mi respuesta emocional, y sí creo que lo nuestro es mejor, pero sí hago el ejercicio intelectual de no de no de no entrar demasiado a eso y pensar que puede ser que ahí hay algo que yo no sé.
19:49
Speaker 3: Pues es una, es un punto es un punto de vista muy interesante, sobre todo si te planteas ser la oveja negra en la en la juventud que estamos poniendo sobre la mesa, que a lo mejor luego no es la real. La juventud que estamos poniendo sobre la mesa es gente con una incapacidad importante a la hora de comunicar face to face, ¿no? Pero, claro, yo me planteo, a esa persona que marca la diferencia, que sí que se atreve a entrarle a una tía en un bar, a lo mejor es un problema, porque la tía no se sabe defender ante eso.
20:18
Speaker 4: Bueno, ahí entramos en un terreno que ya Como
20:20
Speaker 3: al final, para para poder formar parte de una sociedad o de un grupo, tienes que ser igual al resto, ¿no? Entonces
20:28
Speaker 4: Sí, sí.
20:29
Speaker 3: Es es complicado, es complicado.
20:31
Speaker 4: Sí, no, ahí, esa es una conversación que nos daría para 3 horas. Esa, claro. Pero pero, pero respondiendo a tu pregunta, bueno, son tiempos de cambios brutales, muy rápidos. No me gustaría, bueno, yo qué sé, igual sí. Iba a decir que no me gustaría tener ahora 20, o 15, ¿no?
20:50
Pero igual sí, no sé. Está bien.
20:53
Speaker 3: No te lo plantearía si los tuvieras. Está, exacto. Si te, si los tuvieras, te plantearía... ¿Cuántos años tienes? Yo ahora 49.
20:59
¿Te plantearía si tuvieras 15? Me gustaría tener 49.
21:02
Speaker 4: No, lica, adiós.
21:03
Speaker 3: Bueno. Ni de coña. Yo te veo de puta madre.
21:06
Speaker 4: Sí, pero vamos, pero que, mira, yo lo que creo es que nacer más tarde siempre es mejor, siempre, por definición. Yo prefiero, yo nací en el 72. Si hubiese nacido en el 73, mejor, o si hubiese nacido hoy, mejor. O sea, cualquier, esto enlaza con lo que te decía al principio. Este es el mejor momento de la historia para estar vivos, sin duda alguna., si pudiese haber nacido 10 años más tarde, mejor.
21:32
Ya más tarde, mejor. Hablando de esto que acabas de comentar, además esto fue
21:36
Speaker 3: la semana pasada, estuve cenando en, comiendo, perdón, en Leña, el nuevo restaurante nuevo que ha abierto Dani García en en Madrid, comimos como dioses. O sea, una preparación, una 1 entorno, una comida, venían a hacerte el tartar, el stick tartar en en tu cara, podías elegir el cuchillo con el que te ibas a comer el el solomillo de después. Y una reflexión que tuvimos fue pensar que, hasta hace 200 años, qué cojones, hasta hace 50 años, esa comida solamente se la podían permitir reyes, emperadores, y hoy cualquier persona con un poder adquisitivo medio, no necesitas, se puede permitir lujos que hace años eran impensables para el 99 coma 9 por 100 de la población. La conclusión que saco de todo esto es que el el lujo como tal puede llegar a ser una trampa, en el sentido de que, si tú mañana te compras un iPhone, es muy difícil que al día siguiente des el salto a un smartphone. Si te compras un Mercedes, que des un salto a un SEAT, que no me riña los de SEAT, pero es, ¿cómo cómo ves tú el la rápida adaptación que tenemos hacia el lujo YYY la volatilidad que puede tener eso en nuestras vidas?
23:01
Puede estar hoy y mañana no estar, pero lo que sí que tengo claro es que, hoy en día, la gente, me incluyo, esto es algo que nos afecta a todos, nos acostumbramos muy rápido a lo bueno, lo normalizamos, lo dejamos de valorar, y eso es un ciclo que se va repitiendo, se va repitiendo, se va repitiendo. ¿Dónde está el equilibrio, si crees que lo hay, para poder llegar realmente a valorar lo que 1 tiene?
23:22
Speaker 4: Esa adaptación hedonística, ¿no? Continua. Exacto. Sí. Oye, ¿te te puedo pedir que bajes el volumen del del auricular?
23:29
Speaker 3: Si me lo pides tú, no te voy a decir yo qué. Un poco
23:31
Speaker 4: alto para mí, que soy un poco sensible al sonido.
23:34
Speaker 3: Ahora nos van a escuchar más bajitos, que lo bajen también en casa.
23:36
Speaker 4: Luego tendrás que adaptarlo en posproducción, ¿no?
23:38
Speaker 3: No te preocupes.
23:39
Speaker 4: Vale, ahí mejor. Que me molesta un poco. Dale, dale. Listo. Adaptación.
23:44
Yo, sobre eso reflexiono mucho, por eso me gusta que, cuando me has dicho antes que querías tocar este tema, yo reflexiono muchísimo sobre eso., 1º me gustaría apuntar a lo que tú decías de la de que yo prefiero infinitamente ser clase trabajadora hoy en el siglo 21 que ser Luis 15, pero pero por 1000000 de veces. O sea, prefiero ser un empleado de un supermercado que gana un sueldo medio bajo en un pueblo de España, infinitamente, a ser Luis 15, o Napoleón, 1000 veces. Porque, entonces, Luis, o sea, Luis 14, Luis 15 no tenía agua corriente. A ver si no, a ver si la gente, esto, o sea, sí, había un montón de peña que venía por ahí con cubos y tenía tu su sistema de no sé qué, pero aquello era una mierda. O sea, cualquier persona, hoy en día, en su baño, vive mejor que Luis 15, y come mejor.
24:44
Bueno, comer, bueno, pero... No, comer no. Comer no. Pero no porque mucha gente no puede o no quiere, pero el que quiere, con un mínimo poder adquisitivo, puede comer mejor que Luis 15., eso sí, es importantísimo, este, me alegra mucho que lo hayas dicho, insisto, porque creo que la gente no es consciente. Mira, hay un libro que se llama el el optimista racional, de Matt Ridley, que explica esto, es un libro que recomiendo a todo el mundo, el optimista racional, de Matt Ridley.
25:16
Y, básicamente, el el la el 1º tercio del libro viene a explicar todo esto que estamos diciendo, que si eres objetivo, si eres objetivo y eres realista, tienes que ser consciente de que vivimos en un momento increíble. Ahora, somos esclavos de nuestra propia evolución y de nuestra propia y de nuestra propia y nuestro propio origen, ¿no? Somos monos metidos aquí en una, somos monos evolucionados, entonces la jerarquía juega un papel, un papel psicológico muy potente en nosotros., ya no es lo que tengo a nivel absoluto, sino lo que tengo a nivel relativo, ¿no?, pues claro, ¿qué más da? O sea, este reloj, o 1 de 50 euros, o 1 de 10000000 de euros, que los hay, dan la misma hora., ¿me hace más feliz el 10000000? Es una cuestión de estatus, es una cuestión de que yo soy aquí el rey del mambo., yo creo que requiere muchísimo trabajo hacer el ejercicio de relativizar eso, reflexionar mucho, y y yo creo que el reflexionar mucho la gratitud, la gratitud, reflexionar mucho sobre la realidad y hacer cosas que sean difíciles en tu día a día, esa combinación de 3 vectores hace, a mi modo de ver, o son las que yo utilizo, hace que consigas escaparte de esta adaptación hedonística continua., si estás constantemente agradecido de donde vives, del agua caliente que tienes, de la comida que comes de tus amigos, del trabajo que tienes, de vivir un momento que hay infinitas oportunidades para lo que quieras.
26:52
Sé que la gente no lo siente, la gente no siente que hay infinitas oportunidades. No lo siente. Sé que hay gente escuchándome, no, eso será para ti, que no sé. Vale, las hay. No la no las siente, no las ve, pero las hay., esa tríada de total objetividad con la realidad, gratitud y sobre esa base hacer cosas difíciles en tu vida que cuestan, eso es una cura constante contra la adaptación aduanística.
27:23
A mi modo de ver, humilde y personal, como dice ya el personaje.
27:29
Speaker 3: Estoy convencido de que es cierto que habrá gente escuchando, dirá, pues eso no es así, no hay oportunidades para todos, ¿no? Te propongo a ver si somos capaces de... Cuéntanos una oportunidad que hayas visto recientemente, los últimos días, que no haya llegado a nada, que haya sido algo en tu en tu cabeza, para que la gente pueda llegar a ver cuán de impresionante 000 cuán de sencillo podría llegar a ser tener simplemente una apertura de miras a la hora de ver problemas y ver soluciones.
27:58
Speaker 4: Más que eso, fíjate, no voy a decir, la gente, aquí, bueno, también entramos en un terreno muy complejo y fanganoso, pero más que esas que yo ya he podido ver, porque al fin y al cabo son las mías, o oportunidades que yo veo o que o que quizá yo estoy en una circunstancia en el que puedo apalancarme de esas oportunidades, igual otra persona no puede apalancarse de esas que yo he visto. Pero esto que estamos haciendo, un podcast, poder comunicar lo que tú sabes, lo que haces al mundo, hacerte valer por ti mismo, no depender de terceras... Yo sé que esto, o sea, yo sé que no es fácil y sé que muchísima gente, no es tan complicado, perdón, no es tan fácil, es mucho más complicado, pero lo he visto, al mismo tiempo que escucho a tanta gente criticar y decir que no es tan fácil, he visto decenas de casos de gente que, cuando se ha puesto a hacerlo, lo ha conseguido, lo ha hecho. Y no estamos hablando ni de montar grandes empresas ni todo este rollo de Instagram, digo, tengo 3 empresas que facturan. No estamos hablando de eso, estamos hablando de una persona, una persona que hoy tiene oportunidades que hace 15 años no tenía para desarrollarse personalmente, para poder hacer lo que le gusta, para poder tener un salario mejor del que pueda tener trabajando para otra persona, haciendo algo que le gusta más, que disfruta, cuyo resultado es directamente proporcional o exponencialmente proporcional al esfuerzo que pone en ello, que hay una correlación directa entre esfuerzo y resultado.
29:30
La gente siente una desconexión total en la estructura que tenemos laboral hoy aún, que, por suerte, está cambiando, Pero la gente está, siente mucha desconexión entre lo que hace en su trabajo y lo que hace en su día a día, y mucha desconexión entre el trabajo que ejecuta y la y lo que consigue hacer con esa remuneración dineraria que consigue por su trabajo. Son como cosas independientes, no hay correlación directa. No ve
29:59
Speaker 3: Sí, de ahí, lo de llevarse el, parece que llevarse el trabajo a casa es malo.
30:03
Speaker 4: Exacto, exacto.
30:04
Speaker 3: Es, estamos hablando de lo contrario, es que ojalá fuera así, ¿no?
30:08
Speaker 4: Claro. Y tú, tú ves, tú eres un freelance, tú eres un autónomo. Joder, igual estás aquí, llevas toda la semana viajando para hacer entrevistas, estás currando como un tigre, pero, joder, que cuando acaba este mes, cuando acaba el mes que viene, cuando consigues tus objetivos, y por el camino, que esto es fundamental también, y por el camino, yo veo la correlación, veo, hostia, es que hago esto y las cosas salen y me va un poquito mejor y hago no sé qué., esa conexión directa entre lo que haces y tu vida y los resultados es muy enriquecedora., eso tiene que cambiar también. Que no sé cuál era tu pregunta, me he liado, pero
30:42
Speaker 3: Me ha encantado la reflexión, y, vamos, estoy totalmente de acuerdo en que
30:46
Speaker 4: oportunidades. Me preguntaste si su experiencia se había visto., da igual, es que no quiero decir ninguna, porque la gente va a utilizar cualquier cosa que diga para buscar la razón por la cual eso no aplica a a él, no le aplica a él o a ella. Da igual Pero lo
31:00
Speaker 3: has dicho, esto, esto que estamos haciendo.
31:02
Speaker 4: Es un ejemplo, que igual otro no es esto. Bueno, lo he dicho, sí, pero No,
31:04
Speaker 3: esto lo hace el que quiere. Igual que
31:05
Speaker 4: lo ha
31:05
Speaker 3: hecho yo, igual que lo puede hacer cualquiera, sobre lo que sea. O sea, al final, lo que te interesa a ti le interesa a muchas otras personas, no somos tan únicos como pensamos.
31:13
Speaker 4: Exacto. ¿No? Exacto. Y lo que y lo que digo es eso, que hoy en día, tú hace 15 años, ni yo, yo, lo que estoy es no invitarlo potenciar lo que tú haces, no no lo hubiésemos podido hacer hace 15 años. Era imposible.
31:25
Podíamos haber hecho otras cosas, pero esto no., las oportunidades que hay para poder hacerlo, joder, son infinitas.
31:31
Speaker 3: Desde luego que sí, desde luego que sí. Otro de los temas que a mí me preocupa, futuristas, ¿no? Como tal y como estamos planteando la la charla hasta ahora, es el tema de de los datos, que, desde mi punto de vista, se traduce en lo gratis. Todo lo que utilizamos, la mayoría de las cosas, son aparentemente gratis, y ya sabemos que no hay nada gratis. Cuando algo es gratis, realmente, el producto está siendo tú, o, al menos, los datos que le estás ofreciendo a Instagram, a Facebook, a Amazon.
32:01
Una de las cosas que me preocupa, Jesús, es, si tú y yo ahora tenemos una charla con un móvil apagado y hablamos de, y me cuentas, por ejemplo, que se te ha estropeado el frigorífico, es muy probable que mañana a mí Amazon me muestre anuncios de frigoríficos. Esto lo sabe la gente ya. Pero, claro, si reflexionamos un poco, hay un paso más, y es que incluso Amazon, o incluso Facebook, o incluso cualquier algoritmo que se base en inteligencia artificial, podría llegar a tener más información sobre ti mismo de la que tienes tú. A mí, ahora mismo, me preguntas, ¿qué coche te gusta? Y estoy convencido de que un algoritmo me puede dar exactamente el coche idóneo para mí en base a a 1000 historias, que información que tenga, ¿no?, claro, reflexionando sobre esto, yo me planteo, ¿es posible que llegue un momento en el que dejemos incluso de tomar decisiones y que haya un algoritmo que de forma inconsciente nos esté robando esa esa posibilidad de elegir?
33:06
Speaker 4: 2 cosas. Una, eso va a llegar pronto. 2, estoy deseando que llegue. Y 3, en realidad, ya existe en nuestro cerebro, porque tomamos decisiones con nuestro sistema más primario y y luego lo lo le damos, buscamos las razones por las cuales, de una manera intelectual, nos compramos el coche que nos mola y luego lo justificamos, no, es que el otro estaba viejo, que no sé qué. No, lo compraste porque tu subconsciente relaciona eso con que vas a Compra emocional.
33:33
Compra emocional. Tomamos la decisión emocionalmente, entonces eso ya existe en realidad, porque ya ya hay un cortocircuito que te está haciendo tomar decisiones que en realidad no son racionales. Eso, bueno, eso ya algo así para empezar a a hablar. Pero y 2º, yo no creo, efectivamente, eso va a ser, se va a haber una especie de cobertura de, todos vamos a tener nuestro avatar de inteligencia artificial que va tomar decisiones por nosotros, y yo estoy deseando que eso llegue. Estoy deseando.
33:59
Y decir, oye, ¿qué coche es el que me el que me necesito? Cómpramelo.
34:03
Speaker 3: Ya, pero lo estás planteando, cuando dices, estoy deseando, lo estás planteando desde la perspectiva de que ese avatar va a buscar que tú prosperes, cuando la realidad es que, en el momento en el que eso ocurra, ese avatar lo que va a querer es que tú consumas, no que prosperes. Vale, pero eso, bueno,
34:21
Speaker 4: ¿estoy de acuerdo contigo? Sí, estoy de acuerdo contigo, pero solo hasta cierto punto, porque tú puedes contratar cierta capacidad de inteligencia. Hay un montón de empresas por ahí, toda la gente que está montando empresas que se apoyan, que básicamente hacen lo que lo que todos los emprendedores hicieron con la electrificación, ahora lo están haciendo con la inteligencia artificial, ¿no? Antes había máquinas de lavar a mano, entonces, coño, vino un emprendedor y dijo, voy a ponerle electricidad a esto, y meto la lavadora. Había bobinas de no sé qué, coño, voy a ponerle electricidad a esto, un winch eléctrico., ahora está pasando lo mismo con la inteligencia artificial.
34:56
Todo lo que ahora eran eran productos que, digamos, tecnológicos, le están poniendo una cobertura de inteligencia artificial para crear una empresa, ¿no?, realmente, esas empresas no están desarrollando la inteligencia artificial, la contratan, como contratan drive, como contratan capacidad de computación, como contratan tantas cosas, ¿no?, lo que quiero decir con esto es que tú vas a poder contratar capacidad de inteligencia artificial. No va a ser necesariamente ni de, ni va a estar controlada por Amazon ni controlada por Apple ni controlada por... A ver, que estoy seguro que hay gente de tecnología ahí fuera que esté diciendo, ¿qué chorra dice este tío? Estás contando. Eso no es exactamente así.
35:35
Es posible que no sea exactamente así, pero los tiros, creo entender que van por ahí., a mí no me parece que eso sea necesariamente grave, que tener una cobertura de inteligencia artificial que te dice, joder, yo le voy a llamar Johnny. Johnny, quiero a un sitio, pero no esté muy lejos. Búscame el mejor la mejor estación para mí, que tú, que me conoces mejor que yo, porque me conoce mejor que yo, porque he tenido comportamientos de los cuales yo ni soy consciente y sabe que, para mí, este año, no el que viene ni el pasado, pero que este año, en febrero es lo que más satisfacción me va a dar, porque estoy como un poco malhumorado y como es más norte, me va a ir mejor. Yo eso no lo sé, pero la la inteligencia artificial igual sí., a mí eso no me parece necesariamente malo. Otra cosa es el lado oscuro de eso, cómo se gestiona eso, quién lo gestiona.
36:32
Pero mi intuición es que, en general, también habrá que pasar una 1 mala gripe, habrá cosas que ocurran que no sean deseables, como cuando empezó a haber coches en las carreteras y mataban un montón de, se mataban a un montón de gente, pues sí. Y cuando al principio lo empezó a beber aviones en el aire, y al principio aquello caían como moscas, hasta que, pues, se desarrolló la tecnología para que eso no pasara, y ahora volar es tremendamente seguro, ¿no? ¿Y no te parece,
37:00
Speaker 3: sin entrar en el lado oscuro y sin entrar en en en polémica en ese sentido, no crees que el hecho de que haya un algoritmo pensando por ti puede llegar a ser? No sé si la palabra es peligroso, pero sí que puede llegar a sesgar tu comportamiento y, sobre todo, tu pensamiento. Imagina, te voy poner un caso práctico. Imagínate 3 personas, un niño que está aprendiendo sus primeras habilidades motrices y que utiliza Internet, utiliza Google, un piloto de fórmula 1 y un chaval de 18 años que está introduciéndose en un grupo extremista a nivel político, y los 3 en Google, izquierdas y derechas. Google les va a mostrar información muy diferente a los 3, a pesar de poner lo mismo.
37:47
Esto es peligroso, desde mi punto de vista, porque... Hostia.
37:53
Speaker 4: Pero 2, 2 cosas. Una, ¿eso no es lo mismo? ¿Qué es lo mismo? Porque Google es la biblioteca. Es que esos 3 chavales podían haber ido a la biblioteca de Alejandría y y ahí estaba todo., 1 hubiese ido a la estantería 14, libro 28, subsótano 4, el otro no sé qué y el otro no sé cuánto., de cierta manera, es lo mismo.
38:15
Otra cosa, lo que pasa que en ese escenario que he descrito es una realidad aleatoria, cada 1 ha tomado su decisión, lo que tú estás diciendo es que Google les está metiendo en un en un túnel.
38:24
Speaker 3: Les está mostrando lo que quieren ver. Correcto. Es a lo que yo voy. Si tú y yo ponemos No, sí, sí. En función a lo que hayamos buscado y a nuestras búsquedas y a la hemeroteca que tenga Google sobre nosotros, si ponemos lo mismo, nos va a ofrecer distintas.
38:36
Es mucho más fácil polarizar a la gente, adoctrinarla y
38:41
Speaker 4: Vamos, eso eso no podría estar más de acuerdo. O sea, el daño que está haciendo, el daño que está haciendo en cuanto a la polarización, Google, Facebook, Pero que todos lo usamos, ¿ok? Por por eso a mí no me, tampoco me gusta mucho manifestarme en este sentido, porque nosotros comunicamos, utilizamos las plataformas para hacer pasar nuestro mensaje., es complicado, es complicado para mí decir que, efectivamente, todas esas plataformas polarizan, la polarización vende, porque su modelo de negocio... O sea, esas empresas son empresas de publicidad, no son, o sea, son empresas de publicidad, punto. La publicidad se vende con atención.
39:22
¿Cómo se consigue atención? Con polarización, rabia y miedo. Eso eso ya existía en los 70 con la televisión, o sea, esto ha existido siempre. La gente no, buenas noticias no son noticias., totalmente, entonces, gente así., todas estas plataformas lo que busca es retención, que la gente esté el mayor tiempo posible en ellas, y para eso hay que polarizar y para eso... Y luego, esos chavales que decías, les quiere vender cosas.
39:50
Entonces, porque él es que quiere que los anunciantes que pagan a Google, Facebook, bueno, este, Facebook, Instagram, quieren que esos chavales acaben en no sé qué sitio, que entonces van a comprar no sé qué con el anuncio que ellos han puesto y que el otro... O sea, sí, no, que lo sé, lo sé. Pero, bueno, pero que eso es una manifestación de el siglo 21 de lo que pasaba con los periódicos hace 50 años, solo que ahora la máquina es mucho más, la máquina está mucho más afinada, pero que el comportamiento humano es comportamiento humano, es lo mismo. Otra cosa es que esto se escape de las manos, pero bueno, sí, el riesgo se hay en todas partes. No, eso desde luego,
40:26
Speaker 3: eso desde luego. Si estrapolamos, y si cambiamos de ámbito, pero seguimos hablando de la de las nuevas tecnologías, si nos vamos al ámbito de la salud, al ámbito de la ciencia y al ámbito de la biología, surgen conceptos como criogenización, nanotecnología. Uf, se nos puede ir aquí de las manos, pero lo que sí que me gustaría es saber, no cómo se posiciona Jesús. O sea, simplemente, si si te hablo de el futuro del deporte, deportistas de diseño, o ya no no no te metas todavía en el ámbito del deporte, vamos a dejarlo para la siguiente para la siguiente pregunta. En nuestro día a día, o sea, hasta hace, no sabría decirte una cifra de años, pero hasta hace bien poco, la jerarquía social era una invención humana.
41:21
O sea, Luis 15, que le has citado antes, versus un campesino de la misma época, pensaba que era muy superior, pero la realidad, desde un punto de vista biológico, es que eran exactamente iguales. Los 2 cagaban, meaban y tenían regañas por la mañana. Pero gracias a estos términos que te acabo de comentar y gracias a la evolución que está habiendo en en tecnología genética y demás, podría, podría no, puede darse perfectamente, de lo que pasa que de momento hay un comité ético y moral que no lo permite, pero podría darse el caso perfectamente en el que los ricos o los que más dinero tienen sí que pudieran optar a crear o a tener una mejor versión de sus hijos, elegir el color de los ojos, elegir el grado de alopecia, elegir el porcentaje de fibras rápidas, de fibras lentas. O sea, ¿podríamos llegar a hablar de que mayor poder adquisitivo podría traducirse en superhumanos?
42:18
Speaker 4: Yo creo que eso ya, bueno, ya está pasando, eso ya está pasando hoy, y 2, eso pasó siempre, eso no es nuevo, porque cuando cuando el la guapa del pueblo se casaba con el guapo del pueblo, ya hacían eso. La la, cuando la guapa del pueblo con muy buena genética, con una, con, que era una mina genética en cuanto a salud, fuerza, capacidad de trabajo, exposición mínima o o una menor predisposición genética a ciertas enfermedades, se casaba con el equivalente masculino de su pueblo, eso es elección también,
42:58
Speaker 3: porque Sí, pero no se compra. No es lo mismo que me pongas el ejemplo de los hijos de Brad Pitt y Angelina Jolie, que son superhumanos Sí. Bueno, porque son adoptados, AAAA que tú puedas comprar eso y acceder a eso económicamente hablando, hay una diferencia abismal.
43:14
Speaker 4: No, no, que que no no justifico, pero lo que digo, pero vamos vamos a suponer, vamos a 1º a decir, vamos a suponer que no se compra, que es que es disponible para todo el mundo, que cuesta un céntimo hacer eso., desde el punto de vista moral, eso ha eso ha sucedido siempre. Y minimiza, o sea, por el camino se va a intentar controlar, se va intentar minimizar, pero es ponerle puertas al campo, porque eso va a pasar, ya está pasando, o sea. Y, si no, pues la gente se irá a China, a Mongolia, donde lo están haciendo ahora, a Uzbekistán y todos esos sitios, ¿vale? Pero 2º, es verdad que, al principio, eso va a estar solo disponible para gente con un poder adquisitivo altísimo, pero, como todo, la gente con un poder adquisitivo muy alto va ser siempre una punta de lanza. Todos los tratamientos que ahora son universalmente disponibles, que están universalmente disponibles, empezaron siendo siendo únicamente, aforodables, iba a decir, iban económicamente disponibles para una minoría., esto siempre es así.
44:16
Lo que hace hace 40 años, ¿quién tenía bicicletas de 6000 euros? Nadie, nadie. Ahora, cualquier persona de clase media que más o menos tenga una vida estable, si quiere, puede tener una de 6000 euros. Hay una hay un efecto cuña, hay un efecto punta de lanza. Eso va a suceder si al principio ahora, y está sucediendo, son multimillonarios, luego será gente solo millonaria, luego gente adinerada, luego clase media alta y luego todo el mundo., es ciclo de la vida, historia, comportamiento humano que se repite una y otra vez.
44:50
Nos resintiremos, como se resistieron a tantas cosas, y durante la historia nos hemos resistido a cualquier cambio, porque al ser humano no le gustan los cambios, pero acabará pasando, y y los primeros serán, efectivamente, y al principio, pues habrá muchas injusticias, claro. Igual que el tema de la de la longevidad y todas estas cosas, ¿no?
45:09
Speaker 3: No me digas todas estas cosas, Espinosa.
45:11
Speaker 4: Bueno, pues, por ejemplo, la la la capacidad, es evidente que en los próximos 20 años, en cuanto a la capacidad para alcanzar la velocidad de escape, o sea, en el sentido de el longevidad is que, o sea, la capacidad de de escapar a la mortalidad, básicamente, ¿no? Entonces, si cada año la esperanza de vida aumenta cada vez más, llega, va a llegar un momento que la esperanza de vida cada año aumente más de un año, ¿no? Ajá. Entonces, ahí vamos a entrar en ese, en esa situación en la cual, cada año que pasa, la esperanza de vida aumenta,, en pura teoría, no morir nunca., pero ¿quién es el último que no entra a la fiesta? ¿Quién es el tío dentro de 15 años que tiene 84 y justo se muere?
45:59
Pero el que es millonario y tiene 84, justo puede pagar ese tratamiento que le hace que le hace vivir 3 años más, justo para comprar tiempo y que el avance tecnológico ponga encima de la mesa las herramientas suficientes para que todo el mundo pueda alargar la vida otros 20 o 30 o 50 o 100 años más., claro, entonces, al que le toque estar en esa situación, en ese momento de la historia, con capacidad económica para poder pagar esos tratamientos, pues mucha suerte por ellos, pues tantos millonarios de Dubái, no sé dónde lo podrán hacer, y tú y yo no. Pero igual que tú y yo, ¿sabes? Que, yo qué sé, que yo estoy delgado y tú eres calvo, pues sí, y yo calvo otro poco también., pero bueno, pero que así es la vida, ¿sabes? Que que tenemos las cartas que nos han tocado.
46:42
Speaker 3: Qué grande. Tenemos las cartas
46:44
Speaker 4: que nos han tocado y cada 1 las juega con lo que tiene., yo juego con lo que tengo. A mí me encantaría tener capacidad económica para hacer un montón de cosas que no puedo, ¿sabes? Hay un sitio en, por ejemplo, hay un hay un sitio en La Jolla, en California, que se llama the health núcleos, que vas ahí 24 horas, te hacen el genoma completo, te hacen un montón de... Me encantaría hacer eso, pero cuesta un dineral y no voy, no puedo. Pero lo que sí puedo hacer yo es hacer mi análisis de sangre cada 3 meses.
47:08
Eso sí me lo puedo pagar, pues eso sí lo hago, pero no despotrico por el que sí puede ir a ese sitio, el que pueda que vaya.
47:14
Speaker 3: Si tú, si pudieras hacerte un análisis en el que te dijeran con un porcentaje de error mínimo todas las enfermedades o todas las cosas negativas a nivel de salud que te podrían suceder o la predisposición genética que tienes, ¿lo harías?
47:31
Speaker 4: A ver, si es que hace eso, vale 100 euros,
47:33
Speaker 3: Y lo, y
47:35
Speaker 4: No, no lo
47:36
Speaker 3: es 100 euros, 100 euros.
47:37
Speaker 4: Sí, sí, el genoma completo humano.
47:39
Speaker 3: ¿Completo? Completo...
47:40
Speaker 4: No, creo que vale 1000, pero vamos, pero, bueno, que 100 va a valer, si
47:45
Speaker 3: Que se puede hacer, porque se puede hacer ya.
47:46
Speaker 4: Se dice que en muy poquito tiempo va a valer 100 euros. Ajá. Creo que ahora vale el genoma completo, 1000 y pico, me parece, algo así. No lo he hecho todavía, creo que lo voy a hacer, pero no lo he hecho y yo no lo recomiendo a todo el mundo, porque eso puede ser muy tramposo, porque tener la predisposición genética no quiere decir que la vayas a tener. Una cosa es la genética, otra cosa es la epigenética.
48:09
Yo puedo tener el gen que me predispone a tener el cáncer de no sé qué, pero el gen está ahí dormido. Ese gen yo lo despierto entre comillas, utilizo esos términos que no son correctos, pero bueno, para que la gente sepa de lo que estoy hablando, el gen está ahí. Si tú no lo activas, es como una semilla que no riegas y no le pones tierra., si yo puedo tener el gen que me predispone a tener el cáncer de, yo qué sé, pulmón, pero hago lo que tengo que hacer, no fumo, no duermo, no bebo, alcohol fuerte, no hago no sé qué, no hago no hago todos esos hábitos que son susceptibles de desactivar ese gen, no, me da igual tenerlo o no.
48:48
Speaker 3: ¿Y no crees que podría llegar a ser peligroso para cierta población el simple hecho de saberlo? O sea, eso ya te condiciona y y, bueno, total, si lo voy a tener
48:55
Speaker 4: Exacto. Sí,
48:55
Speaker 3: sí. De, o sea, la creencia aquí tiene un poder brutal.
48:58
Speaker 4: Sí, por eso yo eso, yo creo que eso hay, hay que tener mucho cuidado. Sí, yo no lo he hecho ahora, no lo he hecho hasta ahora porque todavía no me ha cuadrado, no no lo he hecho, pero lo voy a hacer, porque yo creo que yo tengo la personalidad para gestionarse bien, no me no me afectaría, pero a mucha gente sí. Yo sí creo en tener, yo sí creo en los datos, a mí no me afecta. Lo gestiono, sea, cojo lo que me, lo que necesito para tomar decisiones, en lo que puedo actuar, actúo, lo que no, no, y no ocupa lugar en mi psique saber que tengo el gen para el... No.
49:32
Pero si hay algo que puedo hacer, lo voy a hacer, y si hay, y si no hay nada que pueda hacer, pues igual que si me pilla un coche, sea, o ahora cae el.
49:41
Speaker 3: No, desde luego. Antes has mencionado, Jesús, la las posibilidades que hay de que la mortalidad se extienda hasta el, o sea, el, perdón, la la no mortalidad se extienda hasta el infinito. No hace falta llegar a ese punto, o sea, ya ya se han revivido células muertas, y esto ya, la la ciencia ya es capaz de hacer esto, y habrá gente más escéptica o gente menos escéptica, pero yo creo que es cualquier cualquier investigador que domine un poco sobre esto, o cualquier friki, es capaz de proyectar la idea de que, insisto, si un comité de ética lo aprueba, si se puede revivir una sola, una célula muerta, se pueden revivir 1000000 de células muertas. De hecho, la criogenización es una es una realidad. No voy a hablar, no te quería preguntar si te parece bien o te parece mal, te voy a hablar del de las consecuencias que esto podría tener a nivel emocional.
50:35
Plantea una sociedad en la que nadie se muera de viejo, en la que todas las despedidas que tengas que tener sean por eventos traumáticos. Accidentes, suicidios, hostia, a mí se me ponen los pelos de punta.
50:52
Speaker 4: ¿Por qué?
50:52
Speaker 3: Porque, o sea, la transición, hasta que la gente se acostumbre a eso, o sea, ha sido muy fácil acostumbrarse a que de 7 hijos te sobrevivan 7, que antes no era así, antes te sobrevivía 1 y que morir, perder a un niño era lo habitual, o que violaran a tu mujer y a tus hijas era lo de, le pasaba a todo el mundo. Ha sido muy bonito adaptarse al lujo, como hemos dicho antes. Pero tener que volver a, hostia
51:20
Speaker 4: Claro, ¿volver a qué?
51:22
Speaker 3: Volver a asumir que las que las despedidas van a ser de forma traumática y a dejar de valorar la vida, porque a mí lo que me motiva y lo que me hace exprimir cada minuto es saber que la voy a palmar. Si mañana te cogen y te dicen, oye, que si no te atropella ningún camión, puedes estar aquí hasta que tú quieras, ¿vale? Pues habrá mucha gente que diga, ok, pues pues no hago
51:45
Speaker 4: nada. Joder, a mí, macho, yo, vamos, o sea
51:48
Speaker 3: Sí, tú, porque eres tú, y yo creo, quiero pensar que lo haría de la misma forma, pero si ya la gente sabiendo que se va a morir está en ese punto de autoexigencia y en ese punto de vitalidad en el que está, imagínate que encima les dices, no, tranquilo, lo puedes dejar mañana. Claro. Me parece.
52:08
Speaker 4: No lo había no lo había visto desde ese ángulo.
52:10
Speaker 3: Claro, no, yo lo yo lo veo yo lo veo perfectamente así, joder, hay mucha gente que dice, yo quiero hacer esto antes de los 30, quiero hacer esto antes de morirme, quiero hacer esto, o sea, ¿qué? Si no existiese esa variable de, coño, yo creo que hay una hay una frase que creo que se, quien la dijo esto, Un personaje de la casa de papel, no recuerdo quién era, que dijo una frase que me pareció la hostia, que es, la muerte puede ser la mejor oportunidad de tu vida. El hecho de saber que te vas a morir creo que le da sentido a todo, desde al amor que le puedas profesar a un hijo, la protección que le des, yo qué sé. Yo creo que la muerte explica muchas cosas, y el hecho de saber que te vas a morir y asumirlo, o el hecho de saber que tu padre o tu madre se va a morir, te invita a darle más cariño.
52:51
Speaker 4: No podría estar más de acuerdo.
52:53
Speaker 2: Estar ahí de por vida,
52:54
Speaker 3: ya ya bajaré a verles el mes que viene, o el año que viene,
52:58
Speaker 4: o el lustro
52:58
Speaker 3: que viene.
52:59
Speaker 4: Pero piénsalo realmente, pero es que, si realmente es así, ¿cuál es el problema? Claro, porque esa inmediatez en la que vivimos, que que es, entiendo, que es lo que le da el ángulo ese vital, ¿no? A la existencia. Lo entiendo perfectamente. Pero mira, yo te te voy te voy hacer un planteamiento.
53:17
Te digo porque yo cuando hablo de estos temas de longevidad, que a mí me, yo estoy absolutamente convencido que eso va a ser así, lo que pasa es que habrá mucha resistencia, porque cuando hay un cambio tan importante hay un cambio tan importante de visión de lo que somos, pues la gente, al principio, pues no. O sea, hay un porcentaje de gente de early adopters y hay gente que, la mayoría de la población, pues se resiste al cambio, es normal, o sea, es totalmente normal. Pero yo siempre le pregunto a la gente, tú pregúntale a cualquier persona mayor que esté cerca de la edad normal, la que se supone que tienes que morir, si se quiere morir. Pregúntales. ¿Tú a alguien que se quiera morir?
53:51
Nadie, nadie. Están ahí, en la cama, agarrándose a la vida como pueden., si esa persona, si nadie se quiere morir, ¿qué te hace pensar que tú, cuando, tú o yo, quien sea, cuando tengas la edad que se supone que tienes que tener 90 y no sé qué, digo, nada, ya, cuando llegue mi hora, pero ¿cuándo cuándo va a llegar tu hora? Y luego, la siguiente pregunta que les hago es, vale, perfecto, ¿tú crees que te quieres te quieres morir o te vas a morir a los 95? Vale, ¿y cómo quieres estar cuando tengas 94? No, quiero estar más o menos bien, sin dolor, y y, bueno, pues, más o menos ser funcional y caminar y tal, y, bueno, y quieres tener amigos.
54:26
Hombre, pues sí, claro, para jugar al dominó y tal. Pues tienes amigos, estás funcional, te encuentras bien, te quieres morir. Ah, pues sí, te acabo de dar 10 años de vida. Ese juego se puede jugar hasta el infinito.
54:38
Speaker 3: Pero hay que tener un propósito. La pregunta es
54:41
Speaker 4: Correcto. Hace falta 3 cosas para vivir muchos años. Un propósito, dinero y amigos, Estabilidad financiera, un objetivo y amigos.
54:54
Speaker 3: No has mencionado la salud, me ha sorprendido.
54:56
Speaker 4: A veces, o sea, por supuesto.
54:57
Speaker 3: Si no, no Si no, no. Me has hackeado, me has hackeado. Joder, y
55:04
Speaker 4: si eso está tan metido en mi cerebro, que ya ni lo digo.
55:08
Speaker 3: Ahora sí que vamos a esto al ámbito deportivo, ¿vale? Para que la gente diga, bueno, vale, tiene sentido este programa aquí, porque, si no, la gente está diciendo, ¿qué cojones me están contando estos 2? Sería interesante que les demos un poco de lo que quieren. Vale. A nivel deportivo, esta estos avances tecnológicos, biológicos, vamos a llamarlo, podría llegar a plantearse, yo sí que, personalmente, esto sí que no lo veo como un problema, estoy deseando que que llegue ese momento, en el que, por ejemplo, un campeón del mundo de kayak, ¿vale?
55:44
Predisponga genéticamente a sus a sus hijos para tener un deltoides anterior con unas fibras rápidas, una proporción mayor de fibras rápidas que le va a permitir mejor hacer el recobro de la parada. Me lo acabo de inventar, ¿vale? Pero esto se puede hacer ya. ¿Podríamos llegar a tener un panorama en el que la biología sea un tipo de dopaje o los deportistas lleguen a ser deportistas de diseño?
56:12
Speaker 4: Seguro. Yo, no es que podríamos, es que estoy convencidísimo de que eso va a suceder así. Sí, de cierta manera, eso ya está pasando con el dopaje, ¿no? En realidad, un poco eso. Es es darle una vuelta a tu, es es otro pasito más, es de, tú y yo comemos pollo, comemos carne ahí en el fuego, y luego corremos a ver quién corre más de prisa, y en la siguiente tú te das cuenta y de coño, si duermo un poco más, voy a ganar este cabrón.
56:38
Duermes más y me ganas. Digo, me he dado cuenta que si en vez de comer 2 horas antes, como 3 horas antes, eso ya es hackear, eso ya es doping, entre comillas. Siguiente paso, el doping, la, bueno, 1º suplementación, luego doping o no sé qué. Ahora esto, eso va a pasar, vamos, no, sin dudas. Ahí
57:01
Speaker 3: Y, enlazando esto con lo que hemos comentado anteriormente, la que serán los la gente con un dead poder adquisitivo mayor la que tendrá acceso a esto antes, va a haber ahí un período de tiempo en el que el deporte, que se supone que 1 de la de los valores que del deporte es la igualdad de oportunidades, ¿no? Eso se va a romper, al menos en ese período de transición en el que, hasta que todo el mundo tenga acceso a esto, habrá un 1 época de deportistas de diseño que sean, a priori, superiores al resto.
57:32
Speaker 4: Pero pero si eso es igualdad de oportunidades, no es verdad.
57:35
Speaker 3: Eso es una falacia con una
57:36
Speaker 4: Es una falacia.
57:37
Speaker 3: Eso lo pone en carta olímpica.
57:38
Speaker 4: Pero ¿cómo igualdad de oportunidades?
57:40
Speaker 3: Pero si yo el sentido de que cualquier persona, nazca donde nazca, de la clase social que sea, se puede presentar a una competición, eso es a la igualdad de oportunidades, no que sea que seamos iguales.
57:53
Speaker 4: Claro. Entonces, el coco de Hussein Bolt, Hussein Bolt, ¿no? Hussein Bolt, el coco de Hussein Bolt, físico de Hussein Bolt, el de Hussein Bolt, son únicas., no hay no hay igualdad de oportunidades., ¿por qué Hussein Bold, si tiene ese físico y ese coco de manera genética natural, por qué eso es moral, y que alguien haga lo que tiene que hacer y pase la tarjeta de crédito para que su hijo tenga un físico todavía mejor del de Hussein y gane al equivalente natural de Hussein Bolt, porque eso no es moral, porque eso es peor que el hecho de que Hussey Involt haya nacido de manera natural con esas cualidades. No digo que yo crea en ello, pero que sobre el papel no me parece descabellado., y a mí a mí lo que pasa que el tema de la del deporte de competición, pues no no creo demasiado en ello.
58:52
Speaker 3: Cuéntame esto, cuéntame esto. ¿Que no crees en el deporte de competición?
58:58
Speaker 4: No, lo que digo
58:59
Speaker 3: Perdón, me lo
59:00
Speaker 4: me parece que se ha escapado de las manos, me parece que se ha escapado de las manos. Parece que que la idea, pues, de los Juegos Olímpicos y de los campeonatos mundiales, que son muy bonitas, cuando eso tenía sentido, ¿no? Eso, al final, por eso viene un poco de, tú sabes mejor, esta es la historia de todas estas cosas, ¿no? Pero mi entender es que los Juegos Olímpicos y, desde un punto de vista antropológico, pues la gente hacía deporte para mantenerse en forma y entrenar en períodos de paz., bueno, y para que haya una motivación, venga, pues a ver quién gana. Pues Johnny es el que más corre y Pepito es el que mejor pega, vale.
59:37
Pero de ahí ya, pues, ese método se implanta a los a la gente joven para que se forme en los antes, ¿no? Pues bien, vale. Y luego, la siguiente es que ya hacemos un campeonato regional para no sé qué. Entonces, ¿en qué momento paras con esto? ¿Qué sentido tienes?
59:51
AAA mí, o sea, por mi filosofía vital, yo no conecto, conecto con el deporte base, conecto con con cuando veo familias en la playa un día verano, y están ahí, pues jugando al voleibol, haciendo no sé qué, compitiendo entre ellos, O el hermano pequeño con el mayor, no sé qué, cabrón, que te gano. A mí eso me parece deporte. No, perdón. Lo otro también es deporte, pero a mí eso me parece, esa es la visión del deporte que a mí me produce satisfacción ver. Pero, y y no sé lo que es un dinero, que yo no tengo ningún problema con ni con que los tenistas ganen no sé qué, los futbolistas power to you, my friend.
1:00:30
O sea, que si la sociedad, si una marca te quiere pagar no sé qué, porque luego van a vender no sé cuánto, sé qué, y tu sistema que está montado así, no tengo ningún problema moral en ese sentido, pero simplemente no le veo el sentido, no me no me no me despierta las emociones que veo que despiertan en tanta gente, los Juegos Olímpicos, no sé qué, es que ni me entero, ni me da igual.
1:00:52
Speaker 3: Por lo que acabas de exponer, lo que lo que yo he entendido es que en el momento en el que pasa de ser un hobby o algo que te, que haces por amor al arte, en el momento en el que pasa de eso a una, a a que sea tu profesión, ahí es cuando lo dejas de entender. Ya no te hablo de los Juegos Olímpicos, pero entiendo que esto que acabas de comentar es extrapolable a, pues, un triatleta que sea triatleta en 24 7 o a cualquier deportista profesional que se dedique al deporte que sea.
1:01:20
Speaker 4: No lo entiendo, para mí, como espectador, o sea, que no me despierta interés ninguno, es lo que quiero decir. O sea,
1:01:25
Speaker 3: ¿y 2 hermanos jugando en la playa así? ¿Te quedaría saberlo?
1:01:28
Speaker 4: No, no, no, tampoco. No, no, pero que lo veo, no, no, lo que quiero decir con eso es que lo veo y me parece, me llena de satisfacción, con esto es bueno, esto es sano, esto es bueno para su formación. Tienen 12 años, están aprendiendo, pero pero no tengo ningún interés en ver el detalle de 2 tíos que compiten en un coche, en nanosegundos, con equipos de ingeniería, no sé qué, que, insisto, no quiero que parezca que lo critico, es que, no, no lo critico en absoluto, pero me despierta el mismo interés la f 1 que una carrera de pueblo de coches. Para mí es igual. Ya sé que la gente dirá,.
1:02:04
Vale, pero que no tengo ningún interés en eso, no, o sea, no es que, no lo tengo y no me despierta, no me parece que tenga más valor, porque vamos afinando la máquina cada vez más, entonces, cada vez la apuesta es mayor, pero el juego es el mismo. Es el mismo que el presupuesto de no sé qué carga de coches o de carrera de bicicletas o de lo que sea, que el presupuesto sea 121000000, vaya, o haya manipulación genética, es lo mismo, porque vamos subiendo la apuesta, pero el juego es el mismo. Hay un montón de gente aquí que compite, cada vez el nivel es mayor, pero que el juego es el mismo.
1:02:37
Speaker 3: Entonces Claro, puedo llegar a entenderte cuando dices el interés que te genera. Y aquí hago un ejercicio de reflexión, para el que nos está escuchando en casa y esté esté diciendo que será la mayoría, me estaba cayendo bien hasta ahora. Habrá muchos en casa que están leyendo eso.
1:02:57
Speaker 4: Aquí, Jesús, amigos.
1:02:58
Speaker 3: Este tío, ¿qué cojones está diciendo? Madre mía, está criticando a los corredores profesionales, a los trianletas. Yo planteo este este ejercicio. A los que nos estáis escuchando, ¿qué interés os suscita los 2 mejores ajedrecistas del mundo o los 2 mejores jugadores de curling del mundo? Al final es una cuestión de emociones.
1:03:16
El deporte que te gusta a ti, a ti, como ser humano, es el que te gusta ver a nivel profesional. Pero a mí me pones un partido de béisbol y, como no lo entiendo, no me gusta, pero es porque no lo entiendo. Puedo llegar a comprender esa parte de que no te suscita interés porque quizá no hay un deporte que tú digas, me gusta verlo, sin más, y que y que trascienda lo racional, porque cuando una persona se desvive por, o tiene ídolos, no está valorando lo que hace, está valorando los colores de la camiseta. Ahí es donde creo que que está la clave de esto, y ahí es donde puedo intentar buscar ese punto de conexión entre tu idea y la mía. Lo que sí que me parece muy guay es que haya personas que se dediquen a tiempo completo y que se desvivan 24 horas al día por alcanzar un rendimiento máximo en la disciplina que sea.
1:04:08
A mí eso me parece una maravilla y me parece bonito verlo. Y en los Juegos Olímpicos, al menos la parte de atletismo, que es la parte, yo creo, que representa las habilidades humanas, saltar, lanzar, correr, todo lo demás ya es dinero. Todos los demás deportes van y vienen, cada año entran 3, cada año se van 3. Pero el atletismo como tal, a mí me parece una 1 apología al ser humano eso, el el ver a los 8 velocistas más o más rápidos de la historia o, bueno, no no sé, yo sí que disfruto con eso.
1:04:40
Speaker 4: Ya.
1:04:41
Speaker 3: Y y me gustaría verte compitiendo con gente ahora que lo pienso. ¿Qué más te imaginas?
1:04:48
Speaker 4: Pero si pero si eso sí, claro, porque tú y yo estamos mañana con otros 4 amigos en la playa, venga, vamos a hacer no sé qué, a ver quién corre, ¿vale? Pero ya está, pero que yo no voy a dedicar mi vida a eso,
1:04:58
Speaker 3: ¿sabes? Y ¿entiendes que haya gente que lo haga?
1:05:00
Speaker 4: Entiendo que la gente hace lo que quiera. Sí, sí, no, por supuesto, entiendo que hay gente que hace de todo, Que lo entiendo perfectamente. Pero quiero decir una cosa de lo que has dicho antes, es que tampoco me interesa en absoluto ver una competición de un deporte que me gusta.
1:05:11
Speaker 3: Joven, macho, ahí ya sí que no,
1:05:12
Speaker 4: eso es Pero me me la trae el pairo, totalmente, totalmente. Pero, bueno, pero que eso, tu audiencia le da igual esto, pero quiero decir que, pero pero sí tengo una opinión, me me parece que que se idolatra... Ha habido una deriva en los últimos 40 años excesiva que se idolatra demasiado al deportista de élite. Entonces, había una deriva, antes no era así. Sí, pues había gente que era mejor, vale, bueno, bien, pero el, se ha salido de la gráfica.
1:05:44
Speaker 3: Deportes muy concretos, porque el 90 el 90 por 100 de los deportistas no los conoce, de los mejores deportistas de España, no los conoce nadie.
1:05:51
Speaker 4: Correcto, vale, sí, estoy de acuerdo, es verdad, sí, sí, eso es cierto, es
1:05:54
Speaker 3: cierto. Es cierto. Un negocio, absolutamente cierto.
1:05:57
Speaker 4: Pero que yo no critico, eso quiero que esté muy claro, Yo no no critico ni la parte del negocio, o ya ves, o sea, que genial, que si eso genera, si a la gente le interesa, genera ingresos, genera, hace que la rueda se gire, perfecto, no no tengo nada que, o sea, no lo critico desde ese desde ese ángulo, pero simplemente es que me parece desproporcionado la atención que recibe eso y que, no sé, no no lo veo.
1:06:21
Speaker 3: Vale. Has dicho que el deporte... Yo te iba a hablar a sacar el tema del dopaje, ¿vale? Pero, si has dicho eso sobre el deporte de competición, entiendo que el dopaje directamente te la pela.
1:06:30
Speaker 2: Pero, pero,
1:06:31
Speaker 3: pero, pero estoy yo pensando, y te voy a contar una anécdota que además sucedió aquí cerquita. Esto creo que fue hace 3 años. Hay una maratón, que creo que es la de San Sebastián, no lo, bueno, ya lo he dicho, pero, bueno, si si me equivoco, que me perdonen. Coincide en fechas con el Día de los Santos Inocentes, ¿vale? Y la inocentada que hizo la organización fue decir que se iba a hacer un control antidoping al dorsal, desde el dorsal 0 0 1 hasta el dorsal 1 0 0.
1:07:02
Y, al día siguiente, se presentaron un 10 por 100 de esos 100 primeros dorsales, y la gran mayoría eran personas que competían a nivel popular., como te la pela el deporte de competición, la pregunta es, ¿tiene sentido que la gente se dope cuando compite para retar a su colega o a su vecino? Y esto está pasando en España. Por supuestísimo. ¿Qué tiene sentido?
1:07:25
Speaker 4: Sí, no, yo digo, por supuestísimo que está pasando, vale, vale. Disculpa, perdona. Por supuestísimo que está pasando, no me extraña, en absoluto, pero si los chavales se meten ciclos en el gimnasio ir a Ibiza, ¿cómo no se va a dopar un tío para ganar el el triatlón de no sé dónde?
1:07:38
Speaker 3: Pues, Ibiza, y vas a lo que va, puede puede tener sentido. ¿Sabes?
1:07:43
Speaker 4: No me extraña en absoluto, tiene sentido, pero ¿qué es toparse? ¿Qué es toparse? Claro, ¿qué qué es doparse? Quiere decir, que, o sea, la cafeína, o sea, te estás dopando si tomas 3 cafés o si... ¿Qué es doparse?
1:07:55
Speaker 3: Hay una descripción deportiva, que yo no me la creo y me la paso por ahí, pero, en teoría, tiene que cumplir una sustancia dopante, tiene que cumplir 3 requisitos, y esos 3 requisitos, los, el entrenamiento extremo los los cumple, que son vulnerar el espíritu deportivo, es decir, te hace mejor al otro, perjudica tu salud y se salta alguna de las normas del reglamento., un plato de macarrones antes de competir te va a hacer mejor al otro. Si te metes 10 platos de macarrones va contra tu salud, o sea, quiero decir, cualquier cosa podría llegar a ser dopaje si alguien lo decide, y ahí eso ya es política.
1:08:33
Speaker 4: Entonces entonces, ahí entramos, vale. Entonces, vamos a dejar que la persona decida hasta qué punto quiere tirar de la cuerda a su salud., si tú quieres meter 5, no sé cuántos ciclos de no sé qué para poder recuperarte más rápido, poder entrenar más y ganar a tu vecino, alguien puede decir, oh, bueno, eso no, ¿por qué eso erosiona mi salud? Bueno, yo puedo decir, oye, mira, es que comer 10000 calorías durante 3 meses para entrenar 5 horas al día y hacer no sé qué cuántas cosas, también erosiona mi salud. ¿Por qué comer 10000 calorías o 6000 al día durante 3 meses, no sé qué? ¿Entrenar 30 horas a la semana es sano y no es dopaje, pero meterme a un ciclo de no sé qué si?
1:09:11
¿Quién decide eso? ¿Y qué es erosionar la salud?, eso eso es una 1 reflexión que tiene que hacer cada 1., a mí no me parece, me no me parece que meterte un ciclo de esas sustancias que son ilegales sea peor que muchísimas de las cosas que veo en gente de mi entorno, que veo que entrena en el gimnasio, en lo tuyo, en triatlón, en larga distancia, no sé qué. Entonces, veo cosas que digo, pero esta gente está loca. Y y meto en el mismo paquete los que se meten sustancias que son ilegales como que los que no, porque entonces ya te sales de la gráfica, tío. Pero ¿tú para qué haces esto?
1:09:45
¿Por qué lo haces? ¿Cuál es tu razón?
1:09:49
Speaker 3: Es un debate interesante, y no y no y no tengo una posición contraria, porque estoy bastante de acuerdo contigo, pero sí que es cierto que la gente, desde casa, yo creo que cree tener claro qué es lo natural y qué es lo químico, aunque la realidad es que el platón de vacanorales es química. La realidad es esa. Entonces, hay una línea muy delgada. Al final, lo que sí que está claro es que, cuando tú participas en un juego, aunque sea el juego de escondite cuando tienes 6 años, hay unas normas. Las normas es que, hasta que no cuentas un minuto, no puedes levantarte la venda de los ojos.
1:10:25
Si te saltas esa norma, estás siendo un tramposo. Eso sí que es irrefutable., yo no estoy en contra del dopaje, esto creo que la 1º vez que lo digo, yo no estoy en contra del dopaje, estoy en contra de que la gente se salte las normas. Si tú decides jugar a un juego, sigue las normas, y, si no, no juegues, juega a otro, ¿vale? Yo no estoy a favor de eso, pero el dopaje ahí estoy contigo en que en que corresponde a cada 1 saber los límites de de lo que hace o no hace.
1:10:51
Speaker 4: ¿Y qué precio está dispuesto a pagar para conseguir qué objetivos? Todo todo es coste de oportunidad, todo lo que hacemos en la vida, o sea, estás poniendo de algo, quitando de otro. Es lo que, así empezaba la conversación. Es lo mismo, es lo mismo. Entonces, que tú quieres, que te hace una ilusión terrible o te da la satisfacción x correr la maratón de Nueva York, perfecto, pero ese tiempo, ¿lo estás quitando a algún sitio para entrenar?
1:11:16
Eso tiene un coste biológico para ti, lo vas a compensar de alguna manera, porque si si eso te va a erosionar de va erosionar de cierta manera tu biología, tienes que contrahacer el efecto contrario para mantenerte en unos niveles saludables. ¿Vas a poder hacerlo? Sí, no. Si es que no, estás dispuesto a pagar ese precio biológico por la que, la satisfacción x que te va a dar acabar la maratón de Nueva York? Sí, no.
1:11:41
Pero es un análisis que cada 1 tiene que hacer. ¿Y por qué lo hacen? O sea, que todos tomamos decisiones y que yo tomo decisiones y que yo hago cosas que también pago precios, Pero cada 1 tiene que hacer su análisis y decir qué es lo que quiere hacer, ¿no? Pero que pero que sí es cierto que desde mi visión de la salud y desde mi visión de la vida, muchas cosas que me me me llaman mucho la atención. Digo,, la gente está dispuesta a pagar precios muy altos, que a mí me llama mucho la atención, ¿no?
1:12:11
Speaker 3: Sobre todo, creo que es peligroso cuando es el ego el que te hace tomar esa decisión y no el, por ejemplo, entrenar 18 horas para completar una prueba que te has puesto como objetivo de ese año, porque, yo qué sé, por el motivo que sea, yo personalmente lo veo guay. O sea, si a ti te genera satisfacción y supone cumplir un objetivo, fantástico. Ahora, no eres consciente de la cantidad de inscripciones de mucha pasta, se pagan a partir de las 2 de la mañana. Cuando la gente está de sobremesa.
1:12:45
Speaker 4: Sí, sí, sí.
1:12:46
Speaker 3: Y cuando la gente dice, no hay huevos, apuntarse al Iron Man de no sé qué. Ala, caen 3. Y esos 3 luego puede que se presenten o que no, pero hagan lo que hagan, o sea, ya está, ya está el problemón sobre la mesa, ¿no? Y hay hay mucha gente así, y y en los deportes de resistencia yo creo que tenemos ese ese problema. La gente, la mente nos extiende cheques que nuestro cuerpo después no paga o no puede pagar.
1:13:07
¿Y has corrido alguna vez un kilómetro? ¿Cómo un kilómetro? Durante un kilómetro. ¿Has corrido alguna vez?
1:13:13
Speaker 4: Claro, sí
1:13:14
Speaker 3: ¿Sueles correr?
1:13:14
Speaker 4: No, no corro ahora, pero vamos, pero he corrido algo, sí,
1:13:16
Speaker 3: ¿has corrido 10?
1:13:17
Speaker 4: Sí.
1:13:18
Speaker 3: ¿Has corrido 21? No. Vale, pues, en el momento en el que una persona corre 10, en su cabeza dice, 21, el doble. El montona que corre 21, dice, la maratón, el doble. Y así sucesivamente, cuando a nivel fisiológico, y tú lo sabes, no funcionamos así.
1:13:34
Hay un momento en el que, sobrepasas x tiempo, tus rutas energéticas cambian. Entonces, esto es un problema que se se se se aterriza en la práctica cuando la gente se presenta en competiciones que cree que puede hacer, y, bueno, pues ahí ya pueden pasar lo que no está escrito.
1:13:52
Speaker 4: Y yo creo una 1 reflexión que es muy importante que la gente se haga es, ¿te gusta el proceso o te gusta el día de la competición? O sea, ¿te gusta salir a montar en bicicleta, te gusta salir a correr, te gusta nadar o te gusta tener tu medalla de finisher en el salón? Porque también esa es una pregunta que te tienes que hacer, porque si no te gusta salir a correr, no te gusta salir, sea, no disfrutas, o sea, disfrutas con ese esa satisfacción del del de hacer cosas difíciles que decía antes también, ¿no? Si te gusta el proceso, y luego, pues oye, voy a ir a la prueba de no sé qué, pues como Isabel del Barrio, ¿no? La amiga en común.
1:14:27
Isabel del Barrio, joder
1:14:29
Speaker 3: Disfruta del
1:14:29
Speaker 4: Disfruta es una peleona, no sé qué, y luego va al día allí a intentar hacer lo mejor posible, de una manera saludable. Pero no, todo lo que yo veo a mi alrededor, no todo el mundo es como saber del barrio.
1:14:41
Speaker 3: La minoría son así, la gente se apega al resultado, no al proceso.
1:14:46
Speaker 4: Y al día. Entonces, bueno.
1:14:49
Speaker 3: Jesús, muchísimas gracias por por tu tiempo.
1:14:52
Speaker 4: Un gustazo, tío. Menos mal que al final hemos hablado algo esto, porque si no
1:14:56
Speaker 3: Sí, he dicho, oye, vamos a reconducir la conversación porque me van a tirar el programa. Menos mal que esto no tiene que pasar ninguna criba y esto, vamos, aquí aquí mandamos nosotros. Si no, yo creo que nos lo tiran atrás, Muchísimas gracias, de verdad, por este ratito.
1:15:11
Speaker 4: Un gustazo, muchísimas gracias por todo el esfuerzo de, porque yo sé lo que es, todo el trabajazo que hay detrás de este rato. Gracias por venir, gracias por hacerlo y gracias por estar aquí, tío.
1:15:23
Speaker 3: Gracias a ti por abrirme las puertas de tu casa. Cuídate.
1:15:37
Speaker 2: Qué bonito, qué maravilla es, espero que para ti también lo sea, pasar tiempo con personas como Jesús, ¿no? Personas reflexivas, personas contundentes, personas que se mojan, personas que no tienen pelos en la lengua y que, sobre todo, hablan desde el corazón, desde el amor y y desde la posibilidad de cambiar su opinión, que no son personas cerradas, ¿no? Pensamiento dinámico, como lo llamo yo.
1:16:04
Speaker 3: Gracias, de verdad, por haber compartido este ratito con nosotros, espero que
1:16:08
Speaker 2: lo hayas disfrutado. Si te ha gustado, te invito a que nos lo dejes por los comentarios, que últimamente os veo bastante más activos y me hace muchísima ilusión. Ten claro que lo leo absolutamente todo. O sea, cada comentario que escribas lo voy a leer personalmente. Así que, de verdad, si te ha molado, cuéntanoslo por ahí, y si crees que puede merecer la pena compartirlo con esas, con tu círculo, con con alguna persona a la que quieras hacerle este regalo, porque para mí esta charla ha sido un auténtico regalo y, como digo, espero que para ti también lo haya sido.
1:16:40
Nos vemos la próxima semana. Llegan las navidades, llegan las fiestas, pórtate bien, no la líes. Sé que vas a tener muchas comidas esta semana, sé que vas a tener muchas cenas. Y, como
1:16:51
Speaker 3: decía el otro día en la newsletter, pásatelo muy
1:16:54
Speaker 2: bien, diviértete, pero no la líes, no te declares a nadie a quien llevas sin ver un año, ¿vale? Que ya nos conocemos estas cosas, y luego no traen más que problemas y arrepentimientos. Así que, nada, mi querido amigo, nos vemos la próxima semanita y, como siempre, espero que pases unas prefiestas repletas de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.