Latest / Surra de Lúpulo / Refrescos EP 3 | Surra #310

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Refrescos EP 3 | Surra #310 · Surra de Lúpulo

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Alô, tem alguém aí? Será que vocês são como eu que
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perdem o sono? Pensando no mercado cervejeiro,
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por que as cervejarias seguem fazendo res IPA?
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Tudo igual? Qual é o tamanho do mercado
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cervejeiro artesanal no Brasil? Quantas cervejarias ciganas tem
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no país? Dos estúdios da Paint network eu
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sou Ludmila Almeida, mais conhecida como ipacondrica, e o
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surra de lúpulo de hoje é no terceiro episódio da série
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refrescos. A gente vai falar de
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comportamento, solidão masculina e feminina, personalidades, e
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vamos pensar numa coisa que bateu muito na minha cabeça EE
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eu vou soltar a provocação aqui pra galera, Pra Elas me dizerem
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o que que elas pensam? Será que a gente tá pronta e
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prontos pra dar certo? E eu acho que a gente vai abrir,
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de repente um debate. Interno aqui e de repente vai
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conectar isso com os negócios. Será que os negócios se preparam
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para dar certo? Será?
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Esses testes também. Eu acho que eles são
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situacionais assim como a gente, né?
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A gente não acha igual em todas as ocasiões, em todos os
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lugares. Lógico que a gente tem um
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características nossas, que elas vão estar presentes em qualquer
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situação. Mas esse negócio de ser muito
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resolutivo e muito objetivo e querer resolver as coisas e não
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ter muita paciência para enrolação.
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Isso aí acontece comigo toda hora.
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Então vou dar um exemplo de como que é o autoconhecimento
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interfere diretamente em gestão. Eu e minha sócia, a gente fez um
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teste e nesse teste e foi entendido que assim, na minha
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avaliação, eu sou uma liderança muito mais de inspiração, de
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motivação. Eu não sou boa em ingerir, tipo
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várias pessoas Júnior, mas ao mesmo tempo, se eu tiver pessoas
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sênior que precisam de inspiração e motivação, eu sou
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boa nisso. Porque apesar da gente estar
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hiperconectado. A solidão não tem a ver com o
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estar próximo fisicamente, né? Isso é isolamento físico.
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Mas você pode estar sozinho mesmo.
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A gente aqui, nós 3 reunidas e a gente se sentir sozinha, porque
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a gente não está conectado de verdade.
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Eu, olhando para trás, acho que eu tive um mês de solidão
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justamente nesse viés. Eu optei pela minha carreira e
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isso gerou várias questões. E quanto melhor eu fui, eu acho
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que mais isolada de algumas coisas eu fiquei.
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Eu já me senti sozinha muito momento.
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Na verdade, a gente é traça às vezes um objetivo de vida que a
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gente quer aqui, acha que quer aquilo e que ele pode mudar no
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meio do caminho, porque existem muitas coisas que você não tem
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conhecimento, por exemplo, o meu.
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Eu tinha muita certeza que eu queria aquela carreira dentro da
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indústria. E aí por isso que às vezes é tão
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difícil da gente tomar a decisão, porque a gente quer
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tanto que quando a gente consegue, a gente vai largar.
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Aquilo tudo torna a decisão muito mais difícil.
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Bom. Mas não, não são nem mais
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convidadas, são detentoras dessa bancada aqui vocês já conhecem,
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mas vale a pena dizer, Carolina oda, kiara Barros, estão comigo
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hoje. Aqui estamos ausentes com
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daycola e madu Vitorino que não puderam estar conosco.
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Agendas é uma complicada de conciliar.
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Está tudo certo. quinta-feira, 14/05/2026 sabe um jeito bom de
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contribuir com suas dilúpulo? Bebendo cervejas?
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Ah, vocês vão falar, mas a gente já faz isso, não, meus amigos e
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minhas amigas. Aqui eu me refiro a comprar e
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consumir cervejas, de quem ajuda o surra de lúpulo a se manter no
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ar e com a casa arrumada, sabe quem as tanes?
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Que não só produz rótulos incríveis de altíssima
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qualidade, mas vão além proporcionam experiências
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completas com seus bares próprios.
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EOE Commerce, que entrega a cerveja em todo o Brasil.
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E o melhor, quem está nos ouvindo pode aproveitar o cupom
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SDL 12 para garantir 12% de desconto em qualquer produto no
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site da estanes. Então acessa estanes com 2
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ns.com. Bom, só para relembrar, a série
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refresco é mensal e com essas mulheres incríveis
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complementando a bancada comigo a gente vai falar de todo tipo
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de assunto tocando na cerveja em algumas situações, ou não na
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bebida alcoólica de uma maneira geral.
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Se você tiver sugestão de pauta ou de tema, manda pra gente lá
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na no Instagram do sorra de luplo ou pra oda ou pra kiara.
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Enfim, o que vocês quiserem, a gente vai fazer 2 observações
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aqui no programa que a gente cita a Kátia Jorge.
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Eu me equivoquei e chamei ela de Kátia Barbosa, que é uma mulher
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incrível, empresária no ramo de alimentação aqui do Rio de
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Janeiro. Muitas pro chefe, muitas pessoas
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vão conhecer, mas a gente tava falando da Kátia Jorge.
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O nome dela foi corrigido antes de ir ao ar nos posts e et
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cetera, mas a gente queria deixar essa memória aqui.
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E a segunda coisa foi falando sobre o primeiro curso de
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sommelier que foi realizado aqui no Brasil em 2010 e não em 2011
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como nós citamos. Então eu queria agradecer quem
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trouxe as informações para a gente.
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E se você gosta do conteúdo que a gente produz aqui no sur de
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lúpulo, então considere ajudar esse projeto independente a
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continuar existindo. Você pode virar mecenas através
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do site apoia ponto CE, barra sur de lúpulo e ainda de forma
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absolutamente gratuita e você pode ajudar compartilhando esse.
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Ódio avaliando o podcast de 5 estrelas, gente, não vai lá no
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Spotify, dá 4 estrelas, não tá? Nem perde tempo nessa porra.
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Vai lá dá 5 cacete. Pequenos gestos fazem o surra
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chegar mais longe. Bom, vamos começar a oda no
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último episódio, que ela é uma provocadora maravilhosa.
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Chegou, mandou pra gente um link pra que todas nós fizéssemos um
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teste de personalidade. E aí a gente fez, porque, porra,
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a gente está num grupo cuja provocação é bem vista de mão,
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né, né? Vamos provocar e vamos, né?
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Eu acho super faz pensar e et cetera.
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Ao longo do dia, foram chegando os prints do resultado desse
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teste de personalidade. Quem quer começar comentando?
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É importante também comentar qual é o teste, porque eu
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conheço é de uma mulher, a Bruna.
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Ela é uma pessoa assim, muito excelente, neurociência e outras
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questões assim, né? Então ela desenvolveu esse teste
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que eu passei pra minha família inteira, passei pra namorar,
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passei pra. Eu falei, gente, vamos todo
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mundo fazer. E é maravilhoso, porque você
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começa a entender o comportamento das pessoas.
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Então é um projeto da Bruna que chama mind Matt.
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Eu acho que recomenda aí para as pessoas acessarem assim como a
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gente acessou, provoque a sua família vai ser produtivo.
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Exato, a gente vai deixar o link do mindmap, mindmap.
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Mindmat mind. Matt, no.
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Post lá do blog para vocês poderem clicar e fazer o teste
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de vocês podem mandar para a gente também que a gente faz
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comparações. Aqui não precisa pagar nada, tá?
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Exatamente, exatamente. Enfim, kiara, você quer comentar
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alguma coisa especificamente sobre o seu?
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De repente, o. Menina, oi povo, nem dei oi.
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Então eu estava aqui rindo, porque quando Carol mandou um
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teste de personalidade, eu digo, vixe Maria.
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A gente faz com o mesmo, sendo que eu nem preciso falar que eu
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acho que o que deu no teste, todo mundo meio que já vê é
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assim. É muito explícito.
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Eu levei para minha terapia, viu?
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Eu mandei minha psicóloga fazer também.
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Eu disse, eu fiz, vou lhe falar o que que deu, mas você faça o
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seu também. E vamos comparar para ver se
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você tem o match comigo na terapia, é?
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Lógico, e na outra sessão eu disse, e aí eu que cobrei?
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Fez, você fez? Maravilhosa.
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Ou seja, já está de cara deflagrando uma das
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características que aparece no mapa da kiara, que é esse alto
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grau de compromisso. Claro, eu te faço uma provocação
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e você, por favor, me traga a resposta, né?
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É. Claro, coitada da minha
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psicóloga. Não sei como ela me aguenta
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mais. A gente para ficar são e
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continuar trabalhando nessa área de bebidas.
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Minha filha tem que fazer terapia, né?
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Pra gente se conhecer um pouquinho melhor.
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Com certeza. Não.
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Eu adorei o teste. Eu acho que tem realmente tem
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muito a ver com com o que eu acho da minha, da minha
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personalidade. Mas é óbvio que esses testes
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também. Eu acho que eles são
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situacionais assim como a gente, né?
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A gente não acha igual em todas as ocasiões, em todos os
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lugares. Lógico que a gente tem um é
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características nossas, que elas vão estar presentes em qualquer
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situação. Mas esse negócio de ser muito
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resolutivo e muito objetivo e querer resolver as coisas e não
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ter muita paciência para enrolação, isso aí acontece
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comigo toda hora, viu? Mas tem certas coisas a partir
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da agradabilidade que não é muito meu forte.
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Estamos juntos? Estamos juntos com meus amigos.
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Eu funciono diferente, tá? Mas com um amigo.
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Se não for muito próximo, a agradabilidade não vai lá para
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cima, não. Mas o que eu acho desses testes
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é muito isso também. Ludi, assim é, depende da
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situação que você está. Lógico que o nosso comportamento
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ele vai mudar também, claro. Claro, é, mas eles indicam
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refazer também de. Tempo em tempo você pode
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refazer. Ah, menina, mas vai dar a mesma
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coisa? Então, mas ó, eu tenho 2 coisas
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que eu queria pontuar na tua fala, eu também.
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Eu falo com a Ana lua em casa, que cada um tem a Ludmilla que
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merece. Não é todo mundo que recebe a
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mesma Ludmila? Boa, vou usar essa frase.
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Entendeu? Então assim, se você é uma
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pessoa muito próxima de mim, muito querida, muito educada
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comigo, enfim, lá eu vou ser uma Ludmila com você.
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Se você não tem isso para me oferecer, eu vou ser ser outra
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Ludmila com você. Isso não é falsidade, isso é
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apenas do tipo a lei da ação e reação, né?
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A gente também não pode entregar nosso ouro todo de uma vez só
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para todo mundo. Mas enfim, eu vou trazer umas as
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características de kiara, de Carol oda, os pontos Fortes e os
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meus para a gente entender. Que essa geração veio forte, tá,
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gente? Essa geração é boa.
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Cuidado com esse episódio, esse refrescos aqui?
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Bem. Intenso, bem intenso.
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Ó a kiara tem alta capacidade de liderança operacional.
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Está fazendo tudo certo. Boa tolerância à pressão.
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Inovação com execução. Gente, pelo amor de Deus,
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contrata essa mulher para fazer consultoria na empresa de vocês.
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Me contrata. É energia social para mobilizar
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pessoas. Isso é um bloco de Carnaval em
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forma de gente, entendeu? E o perfil é consistente e
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estável. Então assim, gente, pelo amor de
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Deus, isso é um profissional, ó, top 10.
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Carol oda, forte pensamento estratégico, isso ela entregou
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no primeiro programa, enquanto estava todo mundo ainda julgando
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o concurso. Eu estava fazendo carta de
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cerveja. Depois que acabou, não quero
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mais fazer carta de cerveja. Eu estou em outro lugar.
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Ou seja, ela está sempre surfando.
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A próxima tendência é a early adopter do grupo, digamos assim,
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né? Ainda bem que eu sou consultora
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também, né? Gente, aí, ó, aí, gente,
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contrata. Aí, ó, vamos contratar os
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cuidados, ó os cuidados. Alta estabilidade emocional olha
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que maravilhoso que não é fácil ter estabilidade emocional.
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Não perder o réu primário não é fácil.
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Imagina quando perde, imagina quando.
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Perde é. Imagina quando perde?
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Eu não me espalho não, mas quando eu me espalho, ninguém me
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junta. Organização com criatividade,
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capacidade analítica e boa tomada de decisão sob pressão.
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Olha só. Olha só.
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Tá vendo aí? Vamos às minhas características,
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alta capacidade de mobilização, forte orientação a resultados eu
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sou. Adoro entregar coisa,
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comunicação acertada. Olha só.
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Energia para puxar projetos, ou seja, eu sou um burro de carga e
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capacidade de liderança direta, as pessoas gostando ou não.
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Por isso que ela está onde está. Exatamente.
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Eu não vou falar de da, da, dos pontos Fortes da ecola, nem de
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madu, porque elas não estão aqui para comentar.
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Faremos isso no próximo refresco, se for possível.
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Mas eu acho que a gente já deixa aqui.
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É para quem conhece um pouco da ordem, um pouco da kiara, que
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são profissionais altamente recomendadas e que estão prontas
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atuar. Sua pressão?
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Com liderança, consultorias, ó só buscá las por favor no
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Instagram. Quem coloca pressão sou eu
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agora, menina. Muito bom.
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Será que é que assim vou vou soltar aqui uma que de repente
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faz sentido ou não? Imagina kiara, você que já fez
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consultoria em várias cervejarias ou outras
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indústrias, e a Carol que já fez consultoria para abertura de
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vários negócios na em vários ramos, é restaurantes,
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cervejaria, café. Será que era possível criar um
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teste de personalidade? Para o próprio negócio, do tipo
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assim, depois que você vai lá, chega, faz o diagnóstico para
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fazer a consultoria. Qual era o nível de
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agradabilidade ou barra hospitalidade?
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Qual era o nível de comprometimento do, do, do do
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negócio com a hospitalidade que foi pretendida?
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Vocês já pararam para pensar nisso?
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Se a gente fosse transpor para o negócio, se se se a empresa se
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OCNPJ fosse com uma pessoa. Olha, é CNPJ com como pessoa.
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A gente fala de cultura organizacional, né?
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Uhum e que sempre vai ser ligada a donos.
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Então as características do dono, a gente brinca sem a minha
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sócia, que assim dá pra você fazer, quase liga os liga, os
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pontos uhum característica do dono com características da
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operação. Então a gente está diretamente
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ligado, é quase palpável a relação.
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Então eu acho que é muito essa história que a gente fala.
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De teste, que eu sou uma pessoa doida por autoconhecimento.
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Eu acho que se donos se conhecessem muito bem, eles
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entenderiam melhor o que acontece porque muitas vezes tem
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uma desconexão do que o sócio quer.
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Ele fala que ele quer, mas ele ajuda a construir de outra
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forma, mas ele não percebe que ele está construindo de outra
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forma, oposta, uhum. Então eu vou dar um exemplo de
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como que o autoconhecimento interfere diretamente em gestão.
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Eu e minha sócia, a gente fez um teste.
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E nesse teste, e foi entendido que assim, na minha avaliação,
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eu como liderança, eu sou uma liderança de muito mais, de
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inspiração, de motivação. Eu não sou boa em ingerir, tipo
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várias pessoas Júnior, se me colocar para gerir 20 pessoas
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Júnior, eu não sou boa uhum. Então assim, olha a diferença
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que que faz essa informação. Eu já sei que eu não sou essa
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pessoa, mas ao mesmo tempo, se eu tiver pessoas sêniors que
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precisam de inspiração e motivação, eu sou boa nisso.
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Então assim como faz eu, minha sócia.
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Ah, isso eu acho que seria em sócios, seria maravilhoso, em
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grupos e tal, você entende assim?
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É muito bom a gente saber no que a gente não é bom sim, ou então
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é igual. A gente falou assim a história
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da agradabilidade eu sou sincerona, eu falo as coisas de
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um jeito difícil e tal, quando eu tenho que falar alguma coisa
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muito difícil num diagnóstico, minha sócia que vai falar não
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sou, sabe? Então assim, gente, o outro
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conhecimento em gestão, ele é maravilhoso assim,
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principalmente para gente saber se olha, não, não, se não fez
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cargo. Em contratação, acho que falta
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muito isso também, que a gente contrata um líder sem investigar
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comportamentos nele. A gente vai numa habilidade
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técnica e depois não vai funcionar para você chamar uma
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pessoa, tipo eu, para liderar 30 pessoas que nunca trabalharam na
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área, não vai funcionar. E depois a pessoa é vista como
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incompetência no que na verdade ela ela não servia para aquilo
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lá. Então acho que são esses
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exemplos de autoconhecimento, como gestão de CNPJ.
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Né? E assim, e nunca vai ter, a
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gente quer ter com consultoria assim, é impossível mudar uma
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cultura de empresas de baixo para cima.
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Então quando falam assim, Ah, treina minha equipe e os nenhuma
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liderança se envolve, a gente sabe que isso não vai acontecer,
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então a gente sempre começa de cima para baixo.
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Eu brinco que é quando eu falo de cultura organizacional, põe a
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foto de um filtro de café, você joga água em cima e o cliente
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recebe o café embaixo, mas isso nunca vai ser verso, né?
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Então. Então olha como OPJ, é muito
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referente ao CPF que inventaram o negócio.
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Entendi então o negócio vai estar diretamente ligado?
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OCNPJ vai estar diretamente ligado ao teste de personalidade
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da pessoa física que inventou. OCNPJ, aqui é área, você
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concorda? Fábricas, você também pensa
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assim? Não, completamente,
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completamente. Ó, chega a consultoria, né?
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O dono da fábrica chega e te contrata pra primeiro para
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resolver todos os problemas em 1 dia.
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É mágica. Eu digo, meu filho, eu não sei
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fazer cerveja mágica, eu ainda não aprendi, mas vamos lá.
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E outra coisa, ele na verdade ele não quer aquilo que ele está
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te contratando para fazer. Ele diz que quer melhorar a
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qualidade, que quer mais. Na prática, a primeira coisa que
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ele faz é tirar as pessoas da rotina para fazer o que ele acha
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que é mais urgente, que é vender cerveja, seja ela como estiver.
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Então, nem sempre o discurso está alinhado com a prática e
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com quem a pessoa é, como Carol falou, então, cultura, não
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adianta escrever uma cultura no papel.
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Porque cultura se vive. Não tem como você querer que o
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funcionário siga 5 frases que estão escritas lá na parede se
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isso não é vivido na prática. Então a eu concordo
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completamente é a personalidade. Ela está impressa lá no chão da
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fábrica, no bar, né? Então, assim, as pessoas, elas
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constroem aquele ambiente, mas eles só, elas só conseguem
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construir aquele ambiente se ele realmente for assim, se elas
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forem tratadas bem, se elas elas vão reagir dessa forma.
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Se não, como é que você vai oferecer hospitalidade se você
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não recebe isso de cima? É complicado, né?
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Se você vai lá num num restaurante que é oda.
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Fez uma consultoria e você come qualquer coisa na refeição dos
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funcionários. É horrível.
17:00
Como é que você está feliz, sorrindo lá na frente?
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Então, a hospitalidade é só para o cliente, não é para quem?
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Quem tá lá no serviço? Então assim, isso acontece muito
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em fábrica, né? O discurso é sempre, quase
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sempre, sempre não. Se não for, vai me matar.
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Quase sempre, diferente do que acontece na prática.
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Estamos juntos? Né?
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Então, assim, dá para traçar, traçar um teste de pessoalidade.
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Vamos fazer teste 360. Eu acho isso uma boa, a gente
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fazer um teste avaliando o outro para a gente ver como as pessoas
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nos enxergam também. Eu acho que isso também é
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interessante pra ver se o cara crachá tá batendo.
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Raramente acho que é bate, né? Então, assim, isso é muito
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legal, eu eu trabalhei numa empresa que a gente fazia
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avaliação. Dos funcionários.
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E tinha uma avaliação que era 360.
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Eu avaliava meus funcionários, meus pares me avaliava.
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A gente se avaliava e a gente avaliava para cima, uhum e ao
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contrário, também. Então era legal ver a visão do
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que as outras pessoas têm em funções diferentes, em níveis
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hierárquicos diferentes. De quem é você?
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Eu acho que isso dá muito material.
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Se você tiver maturidade de ler aquilo e entender aqueles
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feedbacks do que você pode melhorar, porque independente de
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você concordar ou não, aquilo é uma opinião que você precisa
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pensar sobre se você discorda, mas a pessoa percebe, não
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importa se você É Ou Não É aquilo que ela está percebendo
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de você. E aí, o que que você está
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fazendo para para ter essa imagem para para as pessoas
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acharem isso? Eu não estou dizendo que a gente
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tem que se importar toda hora com um povo pensando não, mas
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tem feedbacks que são muito importantes para a gente se
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autoavaliar. Às vezes a gente acha que está
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agindo de uma forma e isso está chegando na ponta.
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A comunicação não está sendo tão efetiva que nem a adiluv, que
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tem a comunicação assertiva. Então eu acho que ouvido o
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outro. E eles pensa de você, de como
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você trabalha, de como você age também é muito importante,
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então? Você falou uma coisa que é bem
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legal conectar pra gente, falar de negócios de uma maneira
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geral, de como os negócios se colocam, de como eles se
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apresentam. Que é a comunicação de uma
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maneira geral, ela tem pelo menos 2 pessoas, né?
19:00
A pessoa que está falando e a pessoa que está recebendo a
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informação, e são 2 pessoas que vêm de lugares diferentes, são
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distintas, e a comunicação para ela ser boa, não basta aquilo,
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ó, eu estou te dizendo que você é bonita, aí você chega e fala
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assim, Ah, mas você não disse que eu sou inteligente?
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Eu não falei que você é burra, eu falei que você é bonita.
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Então assim, é, é preciso haver todo, existem muitos ruídos no
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meio desse caminho que podem acontecer, mesmo sendo uma
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comunicação tão direta, então eu acho que até.
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As empresas, na hora de se colocarem como a gente fala
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muito de Instagram e etcetera, tem que pensar se a comunicação
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que ela está levando pra rede social, por exemplo, pra tentar
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vender o produto dela, se está correta ou dentro das fábricas,
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pra criar processos, pra criar manuais, se faz sentido pra quem
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está recebendo, entende do tipo a gente às vezes na cerveja
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especial, artesanal, independente, o nome que a gente
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for dar aqui nesse negócio. Quando a gente criou certas
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mensagens, a hora já trouxe a história do bebê, menos bebê,
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melhor. Até aonde essa comunicação?
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Ela está sendo real ou ela está sendo de alguma maneira
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excludente também, né? É coerência.
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É de tudo. É difícil também na comunicação,
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né? Acho que a gente também, Ah,
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sim, cobra uma coerência assim. Acho que ninguém é coerente em
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tudo assim, mas eu acho que essa auto reflexão, que é que é
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difícil também. E a gente que sempre a gente
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falando aqui, né, eu e a kiara como consultora, a gente tem a
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mesma opinião e a gente sempre acaba, né, esbarrando numa
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questão. Então ali um pouco de gênero,
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vamos dizer assim. Eu estava falando com a Talita
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outro dia, que também está ligado ao curso de ao teste de
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personalidade, ao mind match. Ela falou, ó, a maior parte das
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pessoas que respondem são mulheres.
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Então a gente tem um meio que, um resultado compilado, meio
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enviesado, porque é muito mais mulher.
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O Brasil, eu acho, 70% das pessoas que fazem terapia são
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mulheres. Então, e assim, eu e a kiara,
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acho que a gente pode com assim. A gente está em um mercado muito
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masculino. Então também aí quando a gente
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vê essa perceção e essa a diferença que é o
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autoconhecimento e lideranças masculinas e femininas.
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Né? Acho que isso são, eu tô falando
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sobre dados aqui, tá, gente? Então acho que tem essa, essa
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dificuldade muitas vezes em em consultorias, que acho que ela
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falou. Quando a pessoa acha que ela
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quer uma coisa, aí na verdade ela não quer, ela não quer
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ouvir, ela não se reconhece, né? Então eu acho que também a gente
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tá em mercados muito masculinos, tem essa, esse ponto de pra
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lidar assim na nas gestões dos negócios, faz.
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Sentido faz sentido total. Antes de?
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Continuar um papo rápido sobre quem torna esse podcast
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possível. A paina com leveduras.
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Quem faz cerveja, seja profissionalmente ou em casa,
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sabe que levedura não é detalhe, ela é variável, mais que define
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o que está dentro do copo mais do que ali, junto, mais do que
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lúpulo no dry hop. Mais do que qualquer ajuste na
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receita de última hora por isso. A pinaco tem um catálogo técnico
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pensado para cervejeiro, o que quer?
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Qualidade e garantia e previsibilidade.
21:56
São 90 anos produzindo as melhores soluções para
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fermentação e aqui no Brasil, eles contam com 8 cepas
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diferentes e uma assistência técnica competente dedicada para
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te ajudar a obter os melhores resultados para sua cerveja.
22:09
Se você ainda não conhece o portfólio deles, acesse o
22:11
Instagram arroba página com ponto ingredientes para
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conhecer. E aí você agora chegou e trouxe
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a questão, a gente tá falando de comportamento, a gente tá
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falando de personalidade, e eu acho que e aí falamos de gênero
22:30
um pouquinho. Eu acho que a gente podia dar um
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passo para o nosso próximo tema, que tem a ver com solidão.
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E é um momento contraditório falar de solidão, porque a gente
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tá absolutamente hiperconectado. Por exemplo, antes da pandemia,
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seria quase impossível a gente falar que a gente estaria
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fazendo essa gravação assim. Podcasts acabavam fazendo
22:50
gravações apenas presenciais. As reuniões você fala não, eu
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tenho que ir em São Paulo fazer uma reunião com a com a oda,
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não, eu tenho que não sei aonde fazer uma reunião com a daia, eu
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tenho que não sei aonde fazer uma reunião com a kiara não.
23:00
Hoje a gente pega aqui, tá todo mundo no mesmo horário, no link
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e a gente tá hiperconectado, mas ao mesmo tempo a gente tá mais
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sozinho, as relações estão mais superficiais e onde isso toca
23:09
homens e mulheres, em que lugar? Que área você quer começar
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comentando? Vixe, esse.
23:13
Assunto aí é complicado, né? Porque apesar da gente estar
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hiper como conectado, a solidão não tem a ver com o estar
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próximo fisicamente, né? A gente isso é isolamento
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físico, mas você pode estar sozinho mesmo.
23:29
A gente aqui, nós 3 reunidas, e a gente se sentir sozinha,
23:31
porque a gente não está conectado de verdade.
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Então existe o isolamento. Social, físico, junto com a
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solidão também, porque tem pessoas que fazem esse
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isolamento e não necessariamente estão se sentindo sozinhos.
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Eu gosto de ficar sozinha. Às vezes eu dou uma isolada
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porque eu quero fazer minhas coisas, eu quero ler, eu quero
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ter um tempo meu. Eu gosto de fazer coisas sozinha
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e isso é uma escolha, né? Isso é totalmente diferente de
23:59
você, de você realmente se isolar socialmente EE sentir
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sozinho a ponto de entrar na depressão, esse tipo de coisa.
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Então eu acho que são coisas diferentes.
24:10
Às vezes a gente está no meio de uma festa, num bar, e você está
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totalmente desconectado com aquelas pessoas, com aquele
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ambiente. Né?
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Eu acho que essa questão da pós pandemia, ela talvez tenha
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aumentado. AA OMS trata isso quase como uma
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epidemia, né? A solidão como uma epidemia,
24:30
porque as pessoas. Se isolaram por necessidade,
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porque precisavam naquele momento.
24:35
Mas a gente vê cada vez isso acontecendo mais, as pessoas
24:38
ficando mais sozinhas, e aí a gente pensa na questão, a gente
24:41
trabalha com bebida, não tem como a gente não pensar nisso,
24:44
no álcool, junto com com a solidão.
24:46
O que é que pode causar? Eu leio muito aqueles relatórios
24:50
da cisa, que é uma ONG, é 11 OSC que a gente tem aqui no Brasil
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que fala sobre saúde e álcool. Eles não falam diretamente de
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solidão, mas eles falam muito da relação do álcool com o.
25:01
Outras doenças assim que tem tudo a ver também, né?
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Depressão, alguns distúrbios mentais até.
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E essa relação entre o álcool, porque o álcool ele pode
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esconder, teoricamente, alguns problemas emocionais que já
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estão ali. Então, às vezes a pessoa busca
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no copo uma saída, né? Talvez seja uma solução para um
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problema social num dado momento, mas não vai resolver o
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problema emocional que ela já tem ali.
25:26
Então, por isso que eu estou dizendo, esse copo, para
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resolver um problema social, a pessoa pode estar num banco.
25:31
Lá e mesmo assim ela está com se sentindo sozinha, né?
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É um é um tema complexo, esse sim.
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Sim, e aí roda, que que você acha que você tem pra trazer
25:41
nesse então, solidão? Gente, eu não, eu não sou essa
25:44
pessoa, né? Acho que eu não sei dizer muito
25:46
esses esses sentimentos assim, graças a Deus eles não, não, mas
25:50
eu eu me interesso muito pelo comportamento, entendo isso
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também nessa questão da de gestão de pessoas, né?
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Então AOMS hoje, né? Já trata a solidão como
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epidemia. É você ser uma pessoa com esse
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sentimento, é como se você fumasse, acho que 15 cigarros
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por dia. Putz, então achei essa
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informação assim. Eu vi num evento da KPMG assim
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sobre tendências e tal, falou, gente, olha o mal que faz isso.
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E isso acomete muito homens, né? Porque eles têm mais dificuldade
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nas amizades profundas, nas relações e tal.
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Homens são muito nessa solidão. Homens ficam muito viciados em
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videogame e pornografia. Então o que vai desenrolando,
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né? E quando a gente fala de consumo
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de álcool, de droga, quanto que aí já não tenho esses dados,
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também não tenho conhecimento de causa.
26:34
Mas assim, AA solidão é isso, ela é uma epidemia.
26:36
E aí acho que quando a gente fala da da vida do bar, as
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pessoas sozinhas no balcão, consumo de álcool e tal, como
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que isso vai chegando na gente e nas equipes também.
26:46
Quanto que o convívio com a equipe do bar, do restaurante é
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o maior convívio que a pessoa tem na vida?
26:52
Então, assim, ó, como que é? A vida social da pessoa está
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somente no trabalho. E aí a relevância que que causa
26:59
na empresa, se você olhar para um Monte de funcionário em que
27:02
assim a vida social dele é isso aqui, é o que ele vem fazer
27:04
aqui, e depois ele vai para a casa dele e joga videogame até
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de madrugada. Então acho que isso desperta
27:10
várias coisas e várias responsabilidades e várias
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complexidades hoje em equipes, em relações assim, acho que não
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tem como excluir que isso está sendo permeado.
27:22
No No comportamento, nas dinâmicas de todo mundo, né?
27:25
Então eu vou. Trazer 11 coisa aqui.
27:27
Eu pesquisando sobre esse tema, cheguei no estudo que fala sobre
27:31
o abuso de álcool pelas mulheres em virtude da solidão.
27:35
Então a gente tá falando de abuso de álcool de fato já, ou
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seja, é 11 problema, né? Já por conta de uma situação, a
27:40
mulher fez o abuso de álcool e está em tratamento, ou seja, são
27:43
mulheres comprovadamente estavam fazendo um tratamento contra o
27:46
álcool. O link para esse estudo estará
27:48
também no blog post. E aí o estudo fala que o álcool
27:52
ele começa como uma ferramenta de socialização e prazer, né?
27:54
Tipo, pra sair, festa, clube, danceteria, aliviar timidez,
27:59
integração social, e aí depois, para mulher, ele vira um vetor
28:04
de exclusão e solidão, porque é a mulher quando bebe, seja
28:10
excedendo ou não, ela fica numa posição de de de ser mal vista,
28:14
digamos assim. Para o homem, esse consumo,
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mesmo Exagerado, ele é mais tolerado, né?
28:20
Então você a gente associa a presença masculina nos bares,
28:23
nos botequims. Isso não é lugar de mulher, que
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a gente deve ter ouvido isso 200000000 de vezes, né?
28:29
Então aí a dependência masculina ao álcool, ela recebe mais
28:34
compreensão familiar e social. A feminina já é tratada como uma
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falha moral. Aí rola o abandono, né, porque
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vão identificar que essa mulher tá abandonando os filhos, o
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marido, mas esse marido, esse pai, ele nunca tá abandonando
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ninguém, ele recebe, assim como a gente vê em outros.
28:50
O Drauzio Varella, no livro dele sobre o período que ele
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trabalhou em presídios, fala sobre isso, ele fala, é, a gente
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vê nos presídios masculinos os homens sendo visitados pelas
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irmãs, pelas mães, pelas pelas namoradas, pelas esposas e as
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mulheres absolutamente abandonadas pela família
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inteira, né? Então, a solidão, ela permeia o
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gênero de maneira absolutamente diferente.
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E eu ainda acho que rola uma passabilidade para os caras de
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um de um jeito absurdo assim, né?
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Tem AAA. Carol compartilhou com a gente
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um link do UOL que vai também estar no blog post também.
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Entrevista da psicanalista Ana sua e com Antônio Tabet, né que
29:23
ela fala um pouco dessa perda da posição de proteção que o homem
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tem que ter tal gente pela desculpa, Ana, Ana, sua e
29:31
desculpa, mas eu acho que isso fica meio que uma passada de mão
29:34
na cabeça, entendeu? E aí eu queria ouvir um
29:36
pouquinho vocês sobre isso. Que que vocês acham se vocês
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identificam esses recortes de gênero dessa maneira também, ou
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se nada a ver, pensar. Cara, eu, eu.
29:45
Concordo é com isso, assim, muito, porque é lógico que como
29:50
isso. Tem enxergado.
29:51
É totalmente diferente, né? Porque eu acho que, de uma certa
29:55
maneira, quando uma mulher está nessa situação, lógico que a
29:59
gente não pode é falar de uma maneira geral, porque existe
30:02
contexto social, existe acesso e as coisas.
30:06
Então, por exemplo, tem mulheres que estão nessa situação, numa
30:08
situação de solidão, por exemplo, que elas não conseguem
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entender e nem onde ele tem como buscar ajuda e onde buscar
30:16
ajuda. Mas de uma maneira geral, as
30:18
mulheres, elas buscam mais ajuda.
30:20
E os homens? Sim.
30:21
E aí a maneira da reação disso, ela pode ser muito diferente.
30:26
Uma mulher, ela pode se isolar, ficar depressiva, e o outro cara
30:29
pode procurar a solução e outras coisas, como no ba tá aí, ele tá
30:33
ali socializando entre aspas, aumentando o consumo de bebida,
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então, aparentemente. É ok pro cara fazer isso e aí
30:41
ninguém percebe que ele está numa situação dessa, mas se uma
30:44
mulher faz a mesma coisa, é totalmente irreprovável, né?
30:47
Então, lógico que o recorte de gênero ele é, é visível assim, e
30:53
como a gente reage as coisas também é totalmente diferente.
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Ficaram falando muito, certo, qual qual o maior percentual de
30:59
pessoas que fazem terapia? É mulher, óbvio, sim.
31:01
Homem não procura ajuda, ele vai até e acha que está tudo certo,
31:05
tem um Monte de gente passando a mão na cabeça.
31:07
Passando pano, né? A gente estava aqui.
31:08
Falando, eu falei, a gente fala de solidão.
31:10
Tem várias interpretações na mesma palavra, né?
31:12
Aí eu coloquei aqui para entender, na história da OMSO,
31:14
que que significa para eles é um sentimento doloroso e subjetivo
31:18
de desconexão surgindo da disparidade entre as conexões
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sociais que uma pessoa deseja e aquelas que ela realmente
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possui. É um sentimento de isolamento
31:27
social, né? Então assim, eu achei bom isso,
31:29
essa essa história de solidão é uma disparidade entre o que você
31:32
queria ter e o que você tem. E aí, acho que falando da
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questão de gênero, aí vamos aí a gente, gente, aí vamos, né?
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Que também foi a matéria do final de semana, link para todo
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lado, todo mundo compartilha o link da folha da mulher hétero
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no mapa da fome e tal, que assim tem 7000000 a mais de mulheres
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solteiras do que homem. Assim não tem um recorte de se é
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hétero, se não é e tal, mas assim tem 7000000 a mais de
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mulheres solteiras. Quer dizer, já tem uma equação
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matemática que está funcionando. Então, se você pensasse o
32:00
solidão que você queria ter, que você não tem, quantas pessoas
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queriam estar com alguém? Não estão e não está falando da
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mulher heter. Então gente, tem 1000 motivos
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falar não está, e a matéria da folha do final de semana é sobre
32:11
os 1000 motivos que falam sobre ela não está.
32:13
E aí eu acho que entram outras questões assim que a gente pode.
32:16
Depois acho que já vai vir um gancho para a próxima pauta, que
32:19
é essa história do sucesso. As mulheres hoje estão
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desenvolvendo financeiramente, socialmente, profissionalmente,
32:27
vários mentos da vida a gente está desenvolvendo.
32:30
E o quanto que isso no final te deixa mais solitária?
32:33
Mais sozinho, quanto que é mais difícil você se relacionar,
32:35
quanto que gera de sei lá desde inveja, várias outras coisas
32:41
assim. Então eu acho que também tem
32:43
essa, esse outro lugar de de solidão também, sim, que você
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optou em olhar para sua carreira e você vai olhar para sua
32:51
carreira, sua carreira vai ser o grande lance.
32:53
Dependendo da sua idade, seus pais já estão mais velhos ou já
32:57
foram e você está aqui, você é a ancestralidade.
33:00
Agora você não teve filha. Você não consegue se relacionar
33:03
com ninguém, você trabalha e aí você chega em casa e é isso.
33:06
Você viaja e tal. E aí vai juntando os grupos das
33:08
amigas, que eu acho o grande lance é que tem esse grupo das
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amigas que fazem a nossa existência.
33:13
É quem salva. Gente, é quem?
33:15
Salva assim é quem salva. Então eu acho que tem esse pode
33:19
ter esse viés também, assim desse desenvolvimento
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profissional financeiro da mulher e que tira ela do lugar
33:25
em que o sonho dela era casar e ter filho também.
33:27
E aí depois que ela volta e fala, talvez meu sonho seja esse
33:30
agora, como que eu conquisto isso sendo que agora eu.
33:32
Deslocada do que esperam de mim, né?
33:34
É porque eu acho. Que nem sempre a gente sabe
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necessariamente o que a gente quer.
33:38
Eu vou chegar nessa frase? Tenho, eu tenho, eu tenho um
33:41
grande amigo que ele me dizia, a gente conversava muito, uma
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época que eu tava repensando minha carreira, que uma época
33:49
que eu pensei em sair, tomei a decisão de sair da indústria que
33:52
maturou por anos, né essa ideia. E ele me me disse, Oo seguinte,
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kiara, quanto mais você cresce, mais sozinha você fica e.
34:00
Não importa se você tem um relacionamento, se você tem
34:04
família, certas posições que você assume na sua vida e
34:08
profissionais, escolhas de vida que isolam mesmo que você seja
34:13
casada, tenha filha. Não aqui, inclusive eu era na
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época. Mas é.
34:16
É porque você dedica sua vida, seu tempo, mesmo quando você
34:21
está em casa. Aquelas funções que você tem.
34:24
No meu caso era assim, então pra mim meu trabalho era basicamente
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24 horas, porque você fica ligado aquela função o tempo
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inteiro. Não vou entrar nos detalhes, mas
34:35
o fato de eu ter perdido meu pai foi um ponto muito importante
34:39
pra virada de chave e a tomada de decisão de eu não querer mais
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essa vida que eu amava muito. Então veja, são decisões
34:45
difíceis o tempo todo que você tem que fazer e esse isolamento
34:49
que a minha função, meu trabalho, cada vez mais.
34:52
Causava pra mim é me fez tomar a decisão de não querer mais fazer
34:56
isso e de escolher outra coisa pra fazer.
34:59
Eu trabalho hoje, menos não. Mas hoje eu tenho escolhas.
35:02
Eu tenho escolha de não me isolar das pessoas que eu gosto
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por causa do trabalho, né? Que sugava a minha vida quase
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que por completo. Então assim, com certeza AA é
35:13
quando a gente vai ascendendo profissionalmente, dependendo
35:16
das nossas escolhas, a gente vai se isolando, mesmo que a gente
35:19
esteja rodeada de gente. Veja até o Fernando.
35:21
Henrique falava isso, gente, é o Fernando Henrique?
35:24
Falava. Eu sempre uso essa frase.
35:26
A liderança é solitária? Totalmente.
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Solitária as decisões são só suas?
35:30
Depende do. Nível que você está não dá além
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das. Decisões serem só suas.
35:34
Você não tem como dividir com ninguém, tem o ônus e o bônus
35:37
disso é óbvio, mas na sua vida também.
35:40
Porque você está sendo sugada, de uma certa forma, para aquele
35:43
lugar ali. Pelo menos assim.
35:45
Depende também da personalidade de cada um, né?
35:48
Eu sou extremamente comprometida.
35:50
E a louca do negócio de trabalho.
35:52
Ah. Jura?
35:53
A gente não tinha percebido pelo teste de personalidade.
35:57
A gente, aliás, aqui. Nesse grupo da 5 eu acho que é
35:59
pouco. Pouco não, não.
36:01
Tem e aí eu não conseguia. Me livrar desses pensamentos.
36:04
Deus me livre. Então essa foi o grande motivo.
36:07
Então eu agora vou mudar. Agora eu estou vendo que tinha
36:10
solidão. No meio, eu nunca tenho olhado
36:11
por esse prisma da minha saída da indústria, está vendo?
36:15
Esse programa está fazendo com que a gente converse.
36:18
Esse é o princípio da terapia. Minhas amigas e meus amigos vou
36:21
levar para minha. Terapia, viu?
36:22
Ludmila, então? Mas é esse é o princípio da
36:25
terapia que eu sempre falei, sem ter muito entendimento sobre o
36:28
assunto que é, você chega na terapia, vai contar um problema
36:31
que você teve com amor ou com amizade, tal, tal, tal.
36:34
Aí você fala, aí ele falou, pipi π, pó Popó.
36:36
Aí eu falei, aí você começa a se ouvir, você fala, gente, eu
36:39
falei isso. Oo princípio da terapia para mim
36:42
é eu me ouvir com tantas coisas, tipo, eu não acho que eu tenho
36:45
razão, aliás, eu tenho pouquíssima dificuldade de mudar
36:48
de ideia quando a pessoa tem bons argumentos para mim,
36:50
entendeu? E às vezes os argumentos são
36:52
meus mesmo, que tipo assim, gente, como é que eu falei isso?
36:55
Então assim é, é, eu acho que a gente aqui está fazendo uma
36:57
coisa que é pensar, óbvio, enquanto a gente fala, a gente
37:00
está pensando e a gente está se ouvindo e no que a gente está se
37:02
ouvindo, a gente está falando, nossa, talvez isso tivesse
37:05
ligado a um momento de solidão e que, enfim, agora tem uma
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maturidade associada a saber que.
37:10
Que eu não posso trabalhar 24 horas por dia.
37:13
Eu tenho que ter o meu tempo para me conectar com outras
37:15
coisas que me interessam, mesmo que eu esteja sozinha fazendo
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essas coisas uhum, né? Enfim, eu acho que coisas que
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vocês trouxeram e que são muito atuais, que é o fato da mulher
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estar mais emancipada profissionalmente, ganhando o
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próprio dinheiro, ocupando posições de poder, ganhando
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salários, talvez, em alguns casos raros casos, mais do que
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os homens estão deixando os homens mais solitários, por
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exemplo. Apesar de eu não achar que isso
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é motivo, eles têm que resolver isso de outro jeito, com
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solitários e. Com raiva, não exato.
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E aí a gente vê essa explosão, que eu não acho que a explosão
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está. Esses números de feminicídio que
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a gente ouve por aí. Eles não são explosão.
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Eles acontecem desde que o mundo é mundo, mas agora está todo
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mundo com o celular na mão. Agora está todo mundo.
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Mais pessoas estão reportando. Eu, eu, de fato, eu acho que a
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gente ainda não tem. Dados pra dizer que os dados de
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feminicídio aumentaram ou se eles estão sendo mais
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reportados, porque a gente tem mais condições de falar sobre
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isso. Acho que antes era
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subnotificado, mas o que eu quero dizer é que talvez isso
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ainda vai piorar um pouco, até melhorar, porque a gente ainda
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está num processo de mudança da da, da da figura da mulher no
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mercado de trabalho de uma maneira geral e sendo mãe também
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e sendo esposa lá. Eu queria só.
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Complementar uma coisa porque eu comecei a falar um negócio,
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emendei com outra coisa e não terminei, que eu falei, a gente
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não sabe o que a gente quer. Eu vou explicar a frase uhum.
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Na verdade, a gente traça às vezes um objetivo de vida que a
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gente quer, acha que quer aquilo e que ele pode mudar no meio do
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caminho, porque existem muitas coisas que você não tem
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conhecimento, por exemplo, o meu.
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Eu tinha muita certeza que eu queria aquela carreira dentro da
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indústria, e aí por isso que às vezes é tão difícil da gente
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tomar a decisão, porque a gente quer tanto que quando a gente
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consegue, a gente vai largar aquilo tudo e torna a decisão
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muito mais difícil. Pois é.
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E aí o que é que é ter sucesso, ter sucesso é aquilo que eu
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estava almejando antes. Eu não posso mudar de ideia.
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EEE ter sucesso em outro lugar, fazendo uma outra coisa.
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Por que que tem que ser aquilo que eu planejei inicialmente?
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Então, assim, às vezes a gente tem tanta certeza do que a gente
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quer, entre aspas, impede que a gente chegue em alguns lugares.
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Por isso que eu falei, Ah, a gente às vezes não sabe
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realmente o que a gente quer. E tudo bem, né?
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A gente pode mudar de rota. Então, kiara, vamos conectar
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isso que você acabou de falar. Tem tudo a ver com a provocação
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para o nosso terceiro tema que a gente fez no nosso pré papo, que
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é, a gente está preparado para dar certo e aí a gente vai
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conseguir conectar perfeitamente com negócios com outras áreas
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além das áreas pessoais. Então um pouco isso, a cara
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chegou e falou, o meu sonho era estar no lugar que eu estava.
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Eu cheguei no lugar que eu estava, sentei no lugar que eu
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estava e falei, puta que pariu, que merda.
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Esse lugar não é isso que eu quero.
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Então assim. Já aconteceu comigo algumas
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vezes, do tipo, eu planejo uma coisa, consigo chegar a termo,
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porque novamente gosto de entregar coisas.
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Está ali no meu terno de personalidade.
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Eu gosto de realizar coisas. Chego nesse lugar Na Na
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realização, alguém vai lá, solta o confete na minha cara e eu não
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estou me sentindo do jeito que eu deveria me sentir.
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E aí quando eu falei isso aqui, ambas deram uma arregalada de
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olho do tipo assim, como assim? Aí depois de quando a gente vai
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aterrizando o assunto, você vai pensando um pouco mais sobre
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isso. Kiara acabou de trazer a
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experiência dela. Carol, você depois que a gente
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começou a conversar nisso aqui, você já se percebeu assim de
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alguma maneira, ou ainda não, ou só está com a cabeça grande?
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Não, eu tô. Tô pensando que eu falei, né?
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Eu falei, não, gente, sou da solidão e tal.
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Tipo que não? Graças a Deus.
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Mas assim hoje, né? Mas assim foi igual aqui Era Eu
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olhando para trás. Acho que eu tive um mês de
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solidão justamente nesse viés assim de eu acho que essa eu eu
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optei pela minha carreira e isso gerou várias questões.
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E quanto melhor eu fui, eu acho que mais isolada de algumas
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coisas eu fiquei assim. Então eu estava refletindo, aqui
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é isso, graças a Deus, hoje, assim, eu já me senti sozinha há
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muitos momentos, porque eu acho que alguma coisa conecta a gente
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aqui. Não sei exatamente profundamente
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que a gente escolheu um mercado que é muito difícil pra gente,
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cada um com a sua teoria, gente pode na sua terapia, mas a gente
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escolheu o mercado, são muito difíceis.
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Então eu acho que e isso gera gera dificuldades na família,
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tipo trabalhar com, Ah, nós, minha avó, assim, não, as
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pessoas perguntam, o que que você faz?
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Não, eu falo que você não bebe. Fala com você na, na, na.
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Ah, porque eu chegava de madrugada todo dia, quebrava o
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pau com meu pai milhões de vezes que eu chegava 3 da manhã, 4 da
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manhã, 3 essa semana. Então, assim, no final você vai
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sendo vista como como assim? Você está muito anormal?
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Você está muito fora do que esperava e isso é um julgamento
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com o isolamento, com e também acho que era um pouco de inveja
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e raiva, porque, pô, ela é mulher e está conseguindo
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enfrentar todo mundo e tocar a vida desse jeito que ela
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efetivamente acredita, com todo mundo falando, né?
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Um dia uma pessoa virou para mim e falou, uma pessoa muito
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importante virou para mim e falou assim, não, mas o que que
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você vai fazer quando der errado?
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Eu falei, mas como assim quando der errado?
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Não é se der errado, é tipo quando der errado, entendeu?
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Porque a minha vida era vista como uma coisa assim, 1 hora vai
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dar errado, não temos dúvida de que isso vai dar errado e aí
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você vai dando cada vez mais certo e aí assim as pessoas
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acham que é um misto de de amor e ódio, assim que isso vai, vai
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gerando, né? Mas eu, gente, eu acho, a gente
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vai só nas profundidades, eu sei isso, gente, vamos nas
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profundidades. Eu tinha uma terapeuta em Diana,
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né, que ela analisava sonho e tal, e eu sonhar, eu sentia
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pavor de sapo, gente, pavor. Sim, eu tinha pesadelos com o
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sapo, eu entrava numa piscina cheia de sapo, eu passava
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pulando em mim, aí eu ganhava outro dia tinha um sapo Dourado
42:44
brilhando que que IA atrás de mim, eu fugia, eu acordava
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suando assim, e aí na interpretação, o sapo, gente,
42:51
ele é prosperidade, ele é sucesso, ele é um Monte de coisa
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boa. Então assim, até o meu
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inconsciente fugia do sapo loucamente No No sonho, porque
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tem um preço muito alto que a gente paga.
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Com sucesso alto na família, as relações se envolver, grana,
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então assim, e aí você coisa de rede social, fica toda uma
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chance, você está rica, que você está rica.
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Aí outro dia, um primo que não falava comigo há 50 anos e eu
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falava comigo, eu falei, nossa, quanto tempo ele é depois que
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você ficou milionária, né? Ele falava.
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Gente, ele não fala comigo há um século, ele não sabe
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absolutamente nada da minha vida, nada.
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E aí? E assim você falou, gente, é
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minha família, cara, dá pra ser um lugar em que as pessoas me
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conhecem e não me conhecem, e aí tudo fica misturado e é isso,
43:33
gente, se dá certo, não é? Não é simples assim.
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E assim não é um White people, não sou White exatamente, mas
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assim não é um White people problem.
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Mas tem tem suas dores também, desse de todas as questões que
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surgem sendo mulher, claro, mas dá sucesso.
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Dá muito trabalho pra gente. Porque?
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Imagina pelo menos assim o que eu tinha na cabeça?
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Eu não posso ser boa, eu tenho que ser foda.
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Se eu for boa, eu vou ser igual a 1000 pessoas.
44:00
E para eu me destacar, os caras vão sempre ganhar de mim.
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Eu era sozinha no meio de sei lá, 80.
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Homens é de liderança. Só Era Eu, mulher falando na
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área de produção de cerveja, né? Área de qualidade tinha, e se eu
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fosse mais ou menos, se eu fosse igual aos outros, eu nunca IA
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conquistar nada. Então não é questão de
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competição, é de você ser boa para cacete, para as pessoas
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poderem respeitar e valorizar. Então eu não podia diminuir o
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ritmo, eu não podia dar um vacilo, porque eu sabia que se
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eu desse um vacilo nenhum, a outra mulher IA entrar também.
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Porque eu quase não entrado. Vou por causa disso, né?
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Na minha entrevista é, eu fui questionada várias, várias vezes
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e eu discuti com meu entrevistador porque ele estava
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colocando situações. Isso.
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Eu com 24 anos, sei lá claramente porque eu era mulher,
44:48
eu discuti com ele e sai puta da entrevista e ele me contratou,
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não sei como. Aí ele, um ano depois, a gente
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trabalhando junto, que a gente brigava quase todo dia.
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Mas assim era era saudável, tá? Eu aprendi muito com ele, ele é
45:00
meu amigo hoje. Eram discussões técnicas, a
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gente batia e eu Era Eu era meio doida, exibida, né?
45:07
Autoconfiante demais, porque eu não sabia de nada ainda e queria
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discutir com o cara que era fodão.
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E um ano depois, ele me disse, tu sabe porque eu te contratei?
45:16
Eu disse, não, ele não, porque tu bateu de frente comigo.
45:18
Eu digo, como assim? Eu achava que eu nunca IA ser
45:21
contratada. Ele falou, não, eu tive uma
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experiência péssima. Com outra mulher antes, veja,
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tem 10000 caras, os caras fazem um Monte de merda, deixa de
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contratar homem, não. Aí tem uma mulher, ela faz uma
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merda. Ah.
45:32
Uma, Ah, eu já ouvi isso. Vira e mexe aí teve uma que
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passou aqui que não deu certo. Gente, então acabou então.
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Eu sempre tive um peso. Eu acho que a gente falou na
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outra vez eu falei, eu perguntei a vocês, vocês, quando as
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pessoas olham a gente como referência de vocês, não sentem
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um peso? Eu sinto, porque no meu dia a
45:48
dia, na minha vida agora, mais tranquila, né?
45:51
Mas eu ficava o tempo todo sem querer dar um.
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Trabalhar, ser muito boa para que não houvesse a oportunidade
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de de de fechar portas, por exemplo, e de eu não conquistar
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as coisas que eu queria. Então era meio quase que uma
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obsessão pelo aquele negócio. E aí você não sabe onde começa e
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termina. E aí você começa a se isolar,
46:11
porque tem dia das mãos que você não pode.
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Você está dentro da fábrica, Dia dos Pais você não pode, está
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dentro da fábrica. Deu um problema que outra pessoa
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pode resolver, mas você está lá vendo que você quer garantir que
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o negócio saia bem. Aí você não vai no casamento de
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uma amiga. Eu não fui algumas vezes.
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Então assim, você tem aquelas pessoas perto de você, mas você
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se isola socialmente também quando você vai querendo
46:33
conquistar as coisas. Então a gente fica tentando é se
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provar às vezes. Às vezes é pra gente mesmo que a
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gente consegue e aí a gente vai se isolando.
46:43
Então, e assim. E eu tive uma criação na minha
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casa que eu podia fazer qualquer coisa.
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Eu não sabia dessa história, que mulher não podia fazer não,
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porque lá em casa eu era o máximo pro meu pai e pra minha
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mãe. Eu acreditei no começo.
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Desse papo, ninguém era sozinho. Agora todo mundo já parou para
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se avaliar. Todo mundo pensando, meu Deus.
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Eu achava que eu era. Aquela pessoa com 10000000 de
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amigos nunca passei pro solidão, não você.
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Pode até ser não, mas aí a gente avalia.
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Aí eu acho que era importante. Todo mundo já trouxe aqui essa a
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Carol veio com essa história de quando é vai dar errado, que era
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também nessa coisa de você ter que ser AA mais foda das fodas e
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etcetera. E aí se a gente for olhar para
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os negócios. Sabe aquele negócio que foi lá e
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contratou a kiara para fazer todo o processo de qualidade?
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Π, π, π po. Popó mandou a cerveja para o
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concurso. Ganhou o concurso, mas não tem
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cerveja para vender, ou seja, não está preparado para dar
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certo. A Carol que foi lá, treinou a
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equipe para fazer o soft open, faz tudo certo.
47:45
E aí o negócio começa a dar tão certo que não fizeram
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planejamento adequado. Chegou gente, cabia na casa, mas
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não tinha, sei lá, comida ou bebida suficiente.
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Eu acho que também tem essa coisa do você não estar pronto
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para dar certo mesmo. Aí eu vou contar uma história
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que aconteceu comigo em 2013, Do Nada, inventei com 2 amigos uma
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empresa de piquenique aqui no Rio de Janeiro e foi assim, um
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sucesso estrondoso. Mas a gente era uma empresa
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informal ainda, a gente era jovem, bem idiota ainda, e
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acabou que uma amiga que era assessora de imprensa conseguiu
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para gente naquela época, em 2013.
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Uma notinha no jornal físico, na revista de domingo do Globo, e
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aí tinha uma foto com a que era tipo a revista de domingo era,
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sei lá, o equivalente a sair na veja em São Paulo, sei lá, uma
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parada bizarra. As pessoas ainda Liam o jornal
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de papel com força. E domingo, então, era o jornal
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mais mais hipado. A gente saiu de lá no dia
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seguinte. O Instagram que devia ter, sei
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lá, 50, 100 seguidores, tinha 2000 aquela.
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Época gente, eu tô falando. De 13 anos atrás.
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E aí na caixa de e-mail tinha, sei lá, 100 e mails para
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responder de orçamento, a gente não tava preparado para dar
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certo, a gente teve que descobrir como é que dá certo
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dando certo, ou seja, trocando a roda enquanto a roda, o pneu
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furado, enquanto o carro tá andando.
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E aí eu queria que vocês trouxessem um pouco essa visão,
49:01
a kiara de fábrica e a Carol de de repente bar, restaurante,
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café, que não se se preparam a fazem tudo, mas de repente não
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se preparam para dar certo. OOO, enfim, o que que vocês têm
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para falar? Quem começa, quem pula no
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assunto? Não, eu tô pensando.
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Aqui tem várias coisas nisso assim, né, de dar certo.
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Acho que eu vejo gente também que vira grupo.
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Eu já vi história assim de gente que chegou em 20 casas.
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A hora que você chega em 20 casas no final assim, ou você
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vai ter que vender a empresa ou você vai começar a quebrar.
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Então você tem também esse nível de dar certo, já tá com 20 casas
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e aí você tem que ceder para um fundo, sabe?
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Porque não? Eu acho que a gente viu várias
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marcas sendo vendidas também, que.
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Quem olha é que também assim, o que que dá certo, né, gente?
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Quem olha de fora, a gente via ali Colorado, né?
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Assim eu vi as histórias, por que que vendeu o que que não
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vendeu e tal, e o negócio estava bombando.
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Mas não, não é fácil assim, eu acho também o que eu vejo muito
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hoje assim, existe um desgaste de uma ignorância no sentido
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real, todos os sentidos da palavra, da, da área de bar e
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restaurante, principalmente, que as pessoas acham que é simples,
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se não gente, nossa. Sou é o famoso, sou médico,
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quero ter um bar aí vai lá e assim.
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OBO é gigantesco, é gigantesco e acho que não é nem só dá certo
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assim, mas acho que ela tem um desconhecimento muitas vezes da
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da da própria área que que entrou, né, como visão
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profissional, visão empresarial da da coisa assim, mas acho que
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seja como grupo, seja o faltar comida, faltar comida, tá fácil,
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gente, faltar comida é o menor dos problemas No No dá certo
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assim, mas eu vejo muito uma questão pessoal assim, a pessoa
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de repente se vê com uma demanda de tempo e de.
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Energia muito maior do que imaginava.
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Aí ela não consegue voltar. Ela fala, sabe igual?
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Parece que é igual. Você está No No quarto ano da
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faculdade, são 5, sim, sabe? Você fala, gente, e agora que eu
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faço? Vou terminar.
50:50
Né? Termino, eu paro.
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É então. Mas aí gera uma frustração que
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está num negócio que tem sucesso.
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E o que que dá o famoso? O que que dá certo?
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Dá certo é dar dinheiro, dá certo, é ser reconhecido, dá
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certo, é ganhar prêmio Internacional?
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Eu acho também tem. Cada um está tendo um foco em
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dar certo. Principalmente nessa área.
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Assim saiu essa semana, Ah, o prêmio Michelin e tal.
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Tem gente que o sonho da vida é esse, tem gente que está
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quebrado, está deficitário, mas ganhou uma Estrela, está tipo
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maravilhoso. Isso é o suficiente que eu estou
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dando exemplo, tá? Não sei dizer quem está
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deficitário, sim, sim. Sim, sim, não levem ao pé da
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letra, não é? Que depois?
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Depois, mas assim, acho que cada um tem um dá certo.
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Assim tem gente que quer provar pra família que consegue fazer
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um negócio. Dá certo.
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E a hora que sai no jornal significa que deu certo, aí o
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outro está só mirando dinheiro, uhum um coisa que não der muito
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dinheiro, não ficar rico, ganha se o prêmio, o que eu quero é
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ganhar dinheiro. Então acho também.
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Muitas vezes as pessoas nem sabem o que é para elas o
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sucesso, a definição de sucesso. Ela é subjetiva sim, né?
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Então eu acho que tem esse ponto também, é, tem muita coisa.
51:51
Eu acho assim que primeiro que a gente tem que o que a gente tem
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que entender, as pessoas têm que entender isso.
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É sucesso pessoal, pessoa física e ou pessoa jurídica ou empresa.
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É que a rota, ela pode ser recalculada, né?
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Então, por mais que você tenha tido um planejamento, porque tem
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gente que não se planeja, não se planejou e aí deu certo, não
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sabe o que fazer. E para mim isso é um problema
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bom, porque tem problema ruim, mas isso é um problema bom, né?
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Então você recalcula a rota. Para poder conseguir atender um
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negócio piquenique, que lá é de Ludmilla.
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Mas a gente tem que entender também a hora de de parar de
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mudar. Ah, eu cheguei em 20 casos.
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O que é que eu vou fazer agora? Eu vou continuar crescendo ou
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não é saber recalcular. Essa rota aí, de repente o
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sucesso vira outra coisa, né? Falando de pessoas, às vezes a
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gente se apega muito a cargos, a empresas que a gente quer
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trabalhar e às vezes você é muito mais feliz.
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EOO, que é que é sucesso pra você?
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O que é dar certo pra você é conseguir chegar naquele cargo
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ou é ter uma qualidade de vida melhor?
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Talvez ganhe um pouco menos, mas você consegue não viver na
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solidão, né? É ser mais presente na vida das
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pessoas. O que é, isso varia, aí não tem
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certo e errado. Sucesso eu acho que o principal
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é o que é importante pra você, como ter sucesso e não pro
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outro. Então se pra você a sua empresa
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ser uma empresa de sucesso, é uma empresa que ganha medalha no
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concurso, ótimo trabalho pra isso, né?
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Agora o que eu acho foda é você se acabar inteiro pra conseguir
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lá a Estrela da Michelin. A que custo?
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Então, assim, tem que pesar, ser aquele aquilo que você desejava
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tanto realmente vale a pena. Vale para provar o quê?
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Para quem? Para você mesmo ou para outra
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pessoa ou para as outras pessoas?
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O que é que é mais importante? Então, esse negócio de sucesso é
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muito relativo. Eu agora estou bem tranquila
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para minhas coisas, estou nem aí.
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Não, eu só IA complementar que assim a gente foi profissional
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autônoma também é diferente, porque o que eu sempre falei
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assim, a gente muda, a empresa muda.
53:51
Então assim, a sua fala que eu até estava aqui interrompido de
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certa forma, porque isso no final a gente tem um outro
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olhar, porque a gente muda. Eu mudei assim, de idade e tal,
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isso isso é coisa de exposição. Eu nunca tive tão low profile na
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minha vida, eu nunca tive tão em off, eu nunca não quero ir em
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evento, não quero em nada, é completamente o oposto do que eu
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vivia há 20 anos atrás assim. E aí eu acho que tem a gente é
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mais fácil de mudar, mas uma empresa não, às vezes não tem.
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Às vezes você passa a gestão, você vende, você faz outra
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coisa. Mas eu acho que a gente é essa.
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Essa mudança é muito mais. Ligeira assim, ainda mais a
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gente está aqui conectada com a gente mesmo e tal.
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E eu acho que EE tem gente e aí deixa o olhar de fora também,
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né? Esses dias alguém me falou
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assim, nossa, está sumida, né? E tem gente que acha que você
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está tipo, em baixa. Eu falei, gente, quanto mais
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sumida tiver, mais em alta eu estarei.
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Você pode ter que você está tendo.
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Estou trabalhando, não tenho tempo, eu já.
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Me livrei da da síndrome da blogueira para para achar que a
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gente precisa disso para vender nosso trabalho.
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Então acho que tem tem olhar de quem olha assim, você tem que se
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conseguir viver sem, apesar do julgamento de quem olha e fala,
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nossa, tava aí bombando até outro dia tava em tudo quanto é
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lugar agora sumiu. Você tá em paz, é?
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É. Que tem essa coisa que a gente
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no pra gente ir caminhando pro final do nosso papo que a gente
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falou bem no comecinho dessa hiperconexão.
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Hoje as pessoas estão confundindo ter, sei lá, eu.
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De vez em quando eu faço a louca, pego a mão no telefone e
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ligo para as pessoas no dia do aniversário.
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Apesar de ser quase um insulto, porque ninguém quer atender
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ligação quase invasivo. É, mas para, pra.
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Pensar depois que inventaram o Orkut lá pelos anos, sei lá,
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2001 2 e que todo mundo mandava depoimento que inventaram essa
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parada de fazer homenagem a aniversário.
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Hum, virou. E aí o grupo de WhatsApp agora é
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um negócio enlouquecedor, a pessoa dá parabéns, uma pessoa
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dá parabéns e os outros copiam e colam e você fica o dia inteiro
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drenando a sua a sua bateria com a mesma mensagem de WhatsApp.
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Então eu acho que se meter a mão no.
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O telefone falar, Carol, feliz aniversário, desejo que você
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seja muito feliz. Kiara, cara, você foi uma pessoa
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incrível, assim, assim, assado. Eu desejo o seu próximo ano,
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gente, pode ser antiquado, é como Os Maias e os incas faziam,
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mas cara, é um, é um. É uma demonstração de que eu
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lembrei e eu não vou lembrar do aniversário de todo mundo,
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porque quem começou a lembrar do aniversário foi o Facebook No No
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menu do que ele te avisar e agora não.
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Tem mais e aí por? Exemplo agora, se você não.
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Eu só a gente anota. A gente tem um calendário de
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papel na nossa geladeira, com os aniversários das pessoas mais
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próximas. Essas pessoas.
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Talvez eu mandarei mensagem apenas Pra Elas, ou algumas eu
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ligarei, mas a gente tá com a falsa impressão de que estamos
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muito próximos porque estamos ali, somos amigos no Instagram
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ou poxa, Carol, você não apareceu mais no story pra mim,
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você não tá fazendo nada, isso não é conexão.
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Ah, é? Isso não é conexão.
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Entendeu? Então eu acho que tem 11 pouco
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dessa coisa toda e as pessoas ficam medindo sucesso, medindo,
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não dá certo. Aquilo que elas estão vendo na
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rede social. E aquilo ali é só um voal, né?
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Aquilo ali é só um. Estou lascado.
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Então. É, eu sempre pergunto, falo,
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gente, como que você está fora do Instagram?
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Eu falei, fora do Instagram, como está sua vida?
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Porque eu sei que não é o que está.
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Está ali, é o. Meu só tem foto de Carnaval,
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minha gente, é ou? Seja.
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A gente sabe que no Carnaval você está muito bom no Carnaval
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e no resto você está muito bom no trabalho.
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Mas, enfim, eu acho que a gente aqui debateu temas que são
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absolutamente profundos e que eu acho que certamente a gente
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deixou muita gente com a pulga atrás da orelha para se pensar.
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Porque se a gente pensou muito durante esse papo, mudou de
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ideia, descobriu que estava solitária em alguns momentos e
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que mudou e que reviu rota. Imagina as pessoas que estão
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ouvindo a gente? Então eu espero que o programa
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tenha sido tão elucidativo. Para quem nos ouve quanto foi
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para gente, eu queria agradecer mais uma vez a presença de kiara
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e Carol comigo aqui na bancada. Esperamos na próxima estar com a
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formação completa. Vocês gostariam de mandar algum
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recado a mais depois de tantas mensagens de felicitação que eu
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sei que vocês estão recebendo de várias pessoas?
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Eu quero vocês querem dividir alguma coisa?
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Gente, está. Muito feliz, gente, muito feliz.
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A lud fica compartilhando no grupo assim.
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As opiniões e tal. Estou muito feliz.
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A gente sente honrada e é um privilégio.
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Em tempos de todo mundo correndo alguém parar pra te ouvir, acho
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que é igual parar pra dar parabéns assim exatamente aí a
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gente garante o nosso comprometimento aqui pra.
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Continuar entregando para você, estamos aqui, é?
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Muito. Bom ver as mensagens, o pessoal
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gostando do nosso papo. Super despretensioso e sincero.
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Honesto, eu acho, né? Eu acho que eu nunca falei tanta
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coisa assim. Pessoal inclusive gravando.
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Né? Mas pelo amor de Deus, faça o
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teste. E façam terapia mesmo, por
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favor. É boa, boa gente, é isso?
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Então se você ouviu a gente até aqui e lembre se de participar
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conosco nas nossas redes sociais, arroba sul radio,
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lúpulo, no Instagram do TikTok, tem sugestão de assunto, pauta e
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et cetera. Manda pra gente ir lá nas redes
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sociais ou então no contato@sulradiolupulo.com.br.
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É isso pessoal, até semana que vem.
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Tchau. Este podcast é uma produção da
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Paint network e está disponível no Spotify, no YouTube ou na sua
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plataforma de áudio preferida. Na nossa equipe, contamos com a
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colaboração de Henrique Boaventura, Ludmila Almeida e
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Maurício tecá, sócios e apresentadores do podcast.
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Também fazem parte do time Gabriel Gurian, na apresentação
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e redação do blog, Rubens reis, na edição hop your media, nas
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redes sociais, e Laís Andrade no design.