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#208 CARLOS BALSALOBRE investigador y asesor de deportistas de élite. · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes, y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos, a todas, Bienvenidos a este nuevo episodio del podcast, Hijos de la Resistencia. Menudo programón tenemos hoy.
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Menudo programón. Deja todo lo que estés haciendo, salvo si estás conduciendo, no la vayamos a liar, y pon todos tus sentidos en lo que hoy va a pasar aquí. Todavía estoy nervioso por por lo que te voy a poder proporcionar y lo que creo que vas a poder escuchar hoy aquí. Tiene un valor incalculable. Yo he disfrutado de esta entrevista una auténtica barbaridad.
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En este podcast, como ya sabes, si nos escuchas desde hace tiempo, somos muy científicos, ¿no? También valoramos muchísimo la experiencia, pero somos muy científicos, y en muchísimas ocasiones hemos tirado de ciencia, de papers, de revisiones, de revisiones sistemáticas, de estudios, de de ciencia pura y dura. Bueno, pues hoy va a estar aquí sentado con nosotros una de las personas que en muchas ocasiones hemos citado por ser autor principal de estos estudios o por ser una auténtica referencia, no solo en España, sino en todo el mundo, en lo que al mundo del entrenamiento se refiere. Quédate, porque vas a flipar con lo que nos va a compartir hoy y con la manera en la que se va a abrir, no solamente desde el punto de vista técnico, sino de la cantidad de anécdotas y de y de cosas chulas que te va a poder compartir alguien que se ha pegado con los mejores deportistas y en los mejores laboratorios del mundo. Pero antes de arrancar esta entrevista, quiero darte 3 noticias.
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La 1º de ellas, este es el penúltimo episodio de esta temporada del podcast Hijos de la Resistencia. La semana que viene emitiremos el último episodio y nos iremos de vacaciones, creo que merecidas. Espero que estés de acuerdo conmigo, Si no lo estás, dímelo y, vamos, renunciamos a todas nuestras vacaciones y nos ponemos aquí a trabajar, vamos, como como esclavos, si hace falta. En 2º lugar, sí, es cierto, nos vamos de vacaciones, pero no paramos, no paramos. ¿Qué quiero decir con esto?
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Bueno, tenía muchas ganas de anunciarlo y creo que he aguantado estoicamente cada vez que he estado a punto de hablar de más, pero ya por fin puedo decirlo. El día 17 estrenamos el blog de Hijos de la Resistencia, para que todos aquellos que además de disfrutar de estos podcasts y de escucharnos, queréis disfrutar también de la otra parte, que es el aprendizaje a través de la lectura, podáis hacerlo en un blog en el que vamos a intentar aterrizarte, una vez más ciencia, aprendizajes y todo lo que nuestra experiencia nos ha traído en todos estos años. Tendremos diferentes secciones, sección, por supuesto, de ciclismo, sección de nutrición, sección de triatlón, sección de carrera, como no podía ser, hablaremos de trail, hablaremos de natación. Vamos a intentar aterrizar todo lo que hemos divulgado hasta día de hoy y lo que iremos haciendo en el futuro en un blog que esperamos que le deis todo vuestro cariño y, por qué no, que se convierta en 1 de los blogs de referencia en España. Si estás suscrito a la newsletter de Hijos de la Resistencia, te voy a enviar un email durante los próximos días para darte acceso al que será el 1º artículo del blog, que recuerda, lo anunciamos, lo sacamos, lo publicamos el día 17 de julio, y a partir de ahí, durante el verano, pues ahí tendrás un rinconcito para seguir aprendiendo hasta que volvamos en septiembre y que, por supuesto, en septiembre, si lo acogéis y tiene buena respuesta, pues continuará.
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Si no, pues otra cosa, mariposa, nosotros os vamos a a intentar dar siempre lo que necesitéis. Y en 3º lugar, desde este momento queda abierta la lista de llamadas para todas aquellas personas que os hayáis planteado empezar a entrenar con nosotros, con el equipo de Hijos de la Resistencia, independientemente, ya sabes, del punto en el que estés. Sea que no quieras lesionarte, que tengas que lidiar con familia, con niños, con trabajo, que tengas poco tiempo, que no sepas cómo hacerlo, que quieras hilar fino porque tengas un objetivo ambicioso. Independientemente del punto en el que estés, si quieres empezar a entrenar con nosotros, sea ahora, sea en agosto o sea en septiembre, ahora es el momento de agendar una llamada con nosotros para ver en qué punto estás, a qué punto quieres llegar y si te podemos ayudar, y en caso de poder hacerlo, te diremos, por supuesto, cómo podemos hacerlo, cómo podemos ayudarte, y tocará tomar una decisión, porque todos aquellos, todas aquellas que decidáis hacerlo en septiembre, no vamos a poder garantizar que podamos hacerlo. Que en ese momento tenemos plazas, fantástico, pero le vamos a dar absoluta prioridad, y esto lo digo de verdad, absoluta prioridad a todas aquellas personas que agenden con nosotros llamada durante el mes de julio y también durante el mes de agosto, y lo haremos por riguroso orden de llegada, de tal manera que lo que estoy diciendo, pues si te pones en contacto con nosotros la 1º semana de agosto y te escribimos y te decimos que nos hemos quedado ya sin sin plazas, bueno, pues tampoco te me enfades, ¿vale?
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O sea, esto esto es importante, porque trabajamos con un número de plazas bastante limitadas. Esto, como podrás entender, es absolutamente lógico, cuando lo que hacemos es acompañar a personas en el día a día y con y con un nivel de atención tan elevado como el que Así que, bueno, ya lo sabes. Ahí te dejamos, como ya sabes, en la descripción del episodio el link supersencillo, 4 o 5 preguntas que vas a tener que responder, y nosotros directamente nos pondremos en contacto contigo. Quieras empezar ahora, en agosto o en septiembre, es el momento de agendar tu llamada y de dejar ya todo cerradito, para que en septiembre tengas tu plaza garantizada y podamos empezar a trabajar juntos, ¿de acuerdo? Y ahora vamos al caramelazo que tenemos hoy, porque de verdad es que es espectacular.
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Este tipo, por supuesto, es doctorado en ciencias de la actividad física y el deporte, tiene en sus manos 2 másters en alto rendimiento, y es autor de una 1 docena de artículos científicos en revistas de alto impacto. Contra todo pronóstico, cuando estaba todo el mundo contra él, en el mundo del ámbito científico, la comunidad científica, él llegó y desarrolló una serie de aplicaciones. Muchos conoceréis MyJump, que posteriormente se convirtió en MyJump Lab, en lo que es el laboratorio de MyJump. Una suite de, a día de hoy, más de 9 aplicaciones científicamente validadas que sirven para medir el rendimiento y que acumulan ya 100 de 1000 de descargas en todo el mundo. Ha trabajado como asesor en deportes de élite con equipos de la NBA y con corredores de altísimo nivel en en España, como, por ejemplo, seguramente te suenen, Fernando Carro o Adrián Ben.
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Ha dado múltiples de ponencias en másters, en simposios, en congresos internacionales, en eventos en España, en Francia, en Italia, en Reino Unido, en Estados Unidos. Ahora mismo, por ejemplo, acaba de llegar de Francia, de París, de 1 de los congresos más importantes de ciencias del deporte, y es el autor principal del libro Entrenamiento de Fuerza nuevas perspectivas metodológicas, el 1º libro multimedia interactivo en español en el área de ciencias del deporte. Un auténtico crack al que desde aquí agradezco muchísimo su tiempo, ha sido muy fácil obtener su sí, y la verdad es que me ha sorprendido, y quiero, antes de nada, agradecerlo, y sobre todo, pedirte a ti que disfrutes muchísimo de esta entrevista, porque créeme que merece la pena quedarse hasta el final. Démosle una calurosa bienvenida a Carlos BALSALOBRE. Muy buenas, Carlos.
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Bienvenido al programa. Qué ganas tenía de tenerte por aquí. Bienvenido. Espero que te sientas como en casa.
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Speaker 2: Sí, eso espero, seguro que sí, Rubén. Muchas gracias por la invitación.
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Speaker 1: Te lo comentaba antes, fuera de de cámaras, hay bastantes casuísticas que son importantes que el oyente creo que sepa, ¿no? Para que vea un poquito la la la tesitura en la que nos encontramos. Esta es la 1º entrevista que grabo en todo el programa, en la cual no estoy sentado mano a mano con mi entrevistado, y esto me jode que no veas, tío, me jode una barbaridad. Pero había había que adaptar la la tesitura porque estábamos fuera y te lo comentaba, ¿no? Que la 1º entrevista que grabé en persona, la mi 1º entrevista, fue a a otro de los grandes exponentes del mundo del entrenamiento de la fuerza, al profesor Badillo, y para mí es muy guay, tío, ahora tenerte tenerte aquí.
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Speaker 2: Empezaste a lo grande, sí, sí.
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Speaker 1: Me lo puse difícil, dije, ya solo puede ir todo a peor. Tal cual, tal cual. Bueno, de verdad, muchísimas gracias por este ratito. Sé que vas a hasta arriba con un montón de cosas. Vamos a intentar hacer una entrevista sencilla para el oyente, divertida y, sobre todo, espero que disfrutes tú también y que después puedas hablar bien de nosotros.
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Speaker 2: Sí, seguro que sí. Vamos a por ello.
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Speaker 1: Venga, quiero contextualizarte un poquito el el enfoque de la entrevista, la he dividido en 3 bloques principales, porque hay 3 partes que creo que que tenemos que tratar sí o sí. En 1º lugar, estás tú como protagonista 1º de de, por supuesto, esta entrevista y de todo lo que has venido desarrollando en los últimos años. Y me gustaría que tanto la gente como yo, que te te te, yo personalmente te he estudiado mucho, he leído muchísimo, no te voy a decir todos, pero la gran mayoría de publicaciones significativas, que han sido casi todas, las he leído, he utilizado todas tus aplicaciones, me he nutrido de ellas como entrenador. Pero claro, no, digo, joder, más allá de eso no conozco a Carlos, ¿no? Entonces, me gustaría que nos hicieses un repaso breve sobre quién fue Carlos en su infancia, en su adolescencia y, sobre todo, en qué momento de tu vida decides dedicarte al mundo de la investigación o al mundo del del alto rendimiento.
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Speaker 2: Vale, joder, empezamos fuerte, Una pregunta complicada, complicada, sí, sí. No, importante. Le doy muchas vueltas a eso. Mira, precisamente hablábamos fuera de cámara del congreso este que es probablemente el más importante del mundo de ciencia del deporte, que he estado en París la semana pasada. Entonces daba yo allí una charla y y pues al principio te ponen o te sugieren, digamos, que te presentes y demás, ¿no?
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Entonces tenía una diapositiva que ponía algo así como, ¿no? ¿Quién quién soy yo? Y entonces ponía, pues, doctor en no sé qué, profesor de no sé cuánto, no sé cuántos papers, no sé qué. Y luego la siguiente diapositiva puse, ¿who I really am? Como quién soy realmente, ¿no?
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Y entonces, pues puse, pues, detalles, pues, que en esencia, me definen más, ¿no? Mucho más allá de, pues que si tengo tantos papers o me dedico a esto o aquello. Y es, fundamentalmente, pues, soy padre de 3 hijos, de 2 niñas de 7 y 5 años y un bebé de año y medio. Soy un apasionado del deporte. Sobre todo, me ha gustado siempre o está más vinculado al trabajo de de fuerza o al entrenamiento de fuerza.
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En mis orígenes, de hecho, cuando era jovencito, mi 1º 1º deporte, por decirlo de alguna manera, serio, al que le dediqué más más tiempo, fue el karate. Estuve muchos años haciendo karate. Y yo creo que esa época es la que, por así decirlo, me marcó, no en el ámbito de la investigación, pero sí en mi camino, en el estudio de, digamos, la preparación física o cómo mejorar el rendimiento, en definitiva, que yo por aquel entonces ni tenía ni idea que existía una cosa que se llamaba ciencias del deporte y demás, pero fue lo que sentó, por decirlo de alguna manera, las bases, ¿no? Mi profesor era también un apasionado del trabajo de fuerza. Piensa que estamos hablando de inicios de los 2000 o el año 2000 o algo así, yo tendría 14 años o más o menos.
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Y aunque ahora está tremendamente establecido y hay mucha investigación al respecto sobre, por ejemplo, el trabajo de fuerza con niños o con adolescentes, pues en aquel momento yo a hacer pesas con mi profesor cuando acabamos la clase de karate, porque él me animaba y demás, pues era algo que no se veía especialmente bien, ni ni mucho menos, ¿no? Entonces, pues bueno, yo intentaba buscar respuestas a muchos de los mitos que me de que me encontraba, ¿no? En el gimnasio, cómo hacer las cosas, que si esto está bien, esto está mal. Y poco a poco, pues no sé cómo decirte, de una manera un poco fluida fui avanzando en ese camino hasta que llegó la época de de estudiar en la universidad. Curiosamente, empecé a estudiar otra carrera que no tiene nada que ver.
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Yo empecé a estudiar matemáticas. Y estuve como 2 años, 2 años hasta que me di cuenta que que eso no era lo que quería hacer. Descubrí que había una cosa que se llamaba, bueno, que me decían que se llamaba Inef, luego descubrí que se llamaba ciencia en la actividad física del deporte. Y entonces, como siempre me ha gustado la ciencia, la tecnología tenía ese bagaje, quieras que no, pues de matemáticas, una mente muy estructurada en cuanto a lo numérico, lo científico y demás, dije, joder, juntando esa vertiente científica con esa vertiente de de la pasión por el entrenamiento, la preparación física, pues descubrí un mundo. Entonces, me metí en la carrera y con mucha motivación, era el típico alumno toca huevos que iba detrás de los profesores buscando subir la nota y todo esto.
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Y la verdad es que acabé, acabé muy bien como 1º de promoción. Se me propuso, pues el optar a una beca para, digamos, formarme como investigador y demás, y pues poquito a poco, máster, beca, tesis doctoral y y pues hasta ahora.
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Speaker 1: Hasta aquí. Joder, vaya, vaya camino. Como profesor ahora, cuando ves ahí en 1º fila a a un alumno, ¿cómo lo has llamado? Ha salido de tu boca, yo no lo he dicho. Tocapelotas, ¿no?
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Sí. Cuando ves cuando ves a un alumno de este perfil, ¿qué piensas? ¿Te gusta? Dices, a ver qué pregunta me va a hacer el cabroncete este. ¿Cómo lo cómo lo recibes?
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Speaker 2: No, a mí a mí me mola mucho, Me mola mucho. Especialmente porque, al menos en mi experiencia, No es que lleve 20 años dando clase. Entonces, hay gente que a nivel docente tiene más experiencia que yo, ¿no? Pero sí en los 6, 7 años que llevo dando clase, digamos, full time en la universidad, cada vez, de hecho, los veo menos. Es algo que más o menos me preocupa.
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Quiero decir, yo como como alumno tocapelotas, que hemos dicho antes, ¿no? De así, ultra motivado, que quería aprender, quería formarme, pues por aquel entonces ni había Instagram, ni había influencers, ni había leches. Entonces, pues me formaba mucho, pues leyendo libros de los grandes referentes, de publicaciones científicas y demás. Y es verdad que cada vez veo que ese tipo perfil de alumno extremadamente motivado, más al ámbito académico, científico, que va un poco más allá, que tiene un nivel... A ver, iba a decir nivel intelectual.
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No no quiero que suene pedante. No no quiero decir que no sea la gente que no va por
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Speaker 1: esa Curiosidad, ¿no? Que tiene más curiosidad en ese momento.
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Speaker 2: Esa, sí, pero me refiero, esa curiosidad hacia la evidencia científica, hacia hacia lo académico y demás, pues cada vez lo veo menos en función o en comparación con la inmensa mayoría de alumnos o alumnas que se conocen toda la lista de de influencers fundamentalmente del fitness y que no tienen ni idea de quién es Badillo, de quién es... Sabes lo que te digo, sabes algo que me
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Speaker 1: Perfectamente. Yo te entiendo a la perfección y creo que nuestra audiencia también.
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Speaker 2: Claro. Entonces, eso me preocupa, porque el perfil de alumnado que recibimos en la carrera de ciencias de actividad física del deporte, por lo menos en los primeros años de carrera, yo doy a 2º y a 4º, y noto mucho la diferencia en los primeros años de carrera, que están como muy perdidos, muy sesgados hacia hacia ese ámbito del TikTok y del Instagram, fundamentalmente en el sector del fitness. Y luego, cuando ya les coges en 4º de carrera, se ve que ha habido ahí un proceso de filtrado importante y que han y que han ido, digamos, aprendiendo a separar el grano de la paja, ¿no? Pero por eso te digo que cuando yo, sobre todo los primeros años de carrera, me encuentro ya un alumno o una alumna muy centrado con lo que quiero hacer, pues no, al revés. Yo, digamos, doy lo mismo que recibo.
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Entonces, si recibo mucha brasa, también te voy a dar yo a ti mucho la brasa.
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Speaker 1: Total, total.
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Speaker 2: Que eso es importante, sí.
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Speaker 1: Una de las cosas que más valoro en en en los en los docentes es la posibilidad que me ofrezcan de filtrarme la información. Hace años el el la figura del docente era aquella persona que sabía más que los alumnos y que tenía que, pues dar la información. A día de hoy creo que vuestro papel ha cambiado. Creo que vuestro papel va más alineado con hacer de filtro y de darle al al al alumno, en este caso, el el conocimiento o la síntesis de la información. Entonces, quiero ponerte a prueba.
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Nada, va a ser muy fácil porque lo tienes muy reciente, que efectivamente nos has comentado que vienes de acabas de llegar de de París, del del congreso del Colegio Europeo de Ciencias del Deporte. Y me gustaría que nos resumieses en 30 segundos, un minuto máximo, en qué ha consistido el trabajo que habéis presentado y cuáles son las conclusiones a las que habéis llegado.
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Speaker 2: Vale, pues mira, básicamente, el trabajo trataba sobre el rol de la inteligencia artificial en el deporte. Entonces, éramos un grupo de 3 que además hemos tratado de dar la una visión lo más amplia posible. Entonces, teníamos perfiles relacionados, obviamente, con esta temática, pero diversos. Por un lado estaba un profesor director de departamento de una universidad muy importante de Reino Unido, editor de una revista muy importante de ciencias del deporte que se llama Grand App, que vendría más representar el papel del académico. En el otro extremo estaba Jo Klab, que es una mujer preparadora física, sport scientist, que ha trabajado muchos años en el 1º equipo del Chelsea, sabe lo que es levantar una Champions League con Ancelotti, luego ha trabajado en la NFL, y entonces viene a explicar o vino a explicar más su rol de científica de datos o de científica del deporte, cómo la inteligencia artificial para analizar cargas de trabajo, para tratar de ayudar en la mitigación de las lesiones y demás, cómo es el, digamos, la vanguardia, por decirlo de alguna manera, en esa temática.
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Y yo estoy ahí un poco en el medio, que tiro un poco hacia lo académico, porque soy profesor, pero también tiro hacia la práctica, porque estoy asesorando a deportistas y también estoy en esa ámbito, digamos, de industria con el tema de de mis aplicaciones, y en este caso yo hablé de cómo las aplicaciones utilizando inteligencia artificial pueden ayudar a medir el rendimiento. Entonces, de esas grandes temáticas estuvimos hablando y la verdad es que fue, bajo mi punto de vista, muy interesante.
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Speaker 1: Total, vamos, solo me gustaría seguir haciéndote preguntas acerca de esto, porque me has abierto ahora mismo un montón de curiosidades, pero no lo quiero hacer, porque si no se me se se me va se me va la entrevista. Un tema que quiero tratar contigo, a ver qué opinas tú. A mí una de las cosas que menos me ha gustado, que te lo he dicho antes, voy a ser de abogado del diablo, te voy a dar una de cal y te voy a dar otra de arena. Ahora viene ahora viene la la de cal, ¿no? Una de las cosas que más escepticismo me ha generado a mí con respecto al mundo de los papers, de la investigación, teniendo un padre catedrático que juega en el juego de a ver quién publica más y a ver quién la tiene más larga, yo de lo que yo he percibido en muchas ocasiones es que el ego, o bien ha terminado con la carrera de algunos buenos investigadores que estaban haciendo un buen trabajo, o bien sigue alimentando ese hambre de publicar, independientemente de lo que se consiga.
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Yo quiero que me des tu perspectiva acerca de cómo crees tú que el ego afecta al mundo de la investigación y en qué punto te ves.
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Speaker 2: Yo me encuentro exactamente en el mismo punto en el que estás tú. He ido pivotando de un ámbito en el que me interesaban muchísimo los papers. También es que es un círculo vicioso, porque es el propio sistema el que te requiere que tengas un número de papers si quieres promocionar o si quieres siquiera tener la oportunidad de poder entrar en la en lo que técnicamente se llama la academia, ¿no? El sistema universitario. Tienes que tener un número de papers, porque esos papers se evalúan mucho para poder darte una acreditación, que esa acreditación es la que te permite acceder a las plazas de profesor universitario.
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Entonces, todos estamos sometidos a este juego. Dicho eso, hay gente que decide seguir en ese juego y hacer un número, bajo mi punto de vista en muchas ocasiones, infame de publicaciones, aportando poco o nada al desarrollo de la evidencia científica y aportar a, en este caso, a la comunidad de del entrenamiento, pues nuevos avances, y que se dedican exclusivamente a incrementar su registro de número de papers. Pues yo tengo 100, yo tengo 200, yo tengo 300. Entonces, yo creo humildemente que he sabido, por así decirlo, parar en el momento adecuado, es decir, he tenido que jugar al juego para poder estar donde estoy aquí, pero me he, por decirlo de alguna manera, parado en un número decente de papers. No tengo ni ni muchísimos ni poquísimos.
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Y ahora básicamente publico de lo que realmente creo que puedo aportar, algo realmente innovador o diferente o interesante, y me he alejado de esa corriente en la que honestamente pienso que nunca he estado, del publicar o morir, ¿no? Es un sistema, el universitario, que, no solo en España ni mucho menos, Es algo es algo internacional que, desde la base está está corrompido. De hecho, se sabe que, por ejemplo, las grandes editoriales como el o Springer, que son las que publican las revistas, a nivel de beneficios tienen más beneficios, por ejemplo, que Apple, porque es un sistema que al que escribe al autor no se le paga, al que revisa los papers que mandan esos autores para ver si están bien o mal, no se les paga, al editor que es el que maneja todo el tinglado y que decide, tú revisas esto, tú revisas esto, tú revisas lo otro, tampoco se le paga, y, sin embargo, ellos cobran a las universidades para que publiquemos esos artículos. Es decir, si yo quiero publicar un artículo en una revista que se llama, yo qué sé, no voy a decir un nombre, no hay muchísimas, de hecho, el 80 por 100 son de pago.
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En una revista x, pues mucha gente no sabe que yo para poder publicar un artículo en esa revista, yo a lo mejor tengo que pagar 2000 o 3000 euros, que la inmensa mayoría de veces no lo paga el propio autor, sino que lo paga la universidad. Entonces, es la propia universidad la que está financiando esos sistemas que no pagan a los profesores, pero que a su vez requieren que entren en esa rueda, porque si no, no suben en la universidad. Entonces, es un círculo temible que yo creo que no hace nada de ayuda al desarrollo de la de del conocimiento científico, ¿no? Entonces, ¿dónde estoy yo ahora mismo? Yo estoy ahora mismo en una posición en la cual tengo un cierto conflicto, porque reconozco que los que están detrás de mí necesitan seguir publicando porque el sistema no ha cambiado.
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Speaker 1: Claro.
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Speaker 2: Luego, yo mismo estoy en contra de este sistema y no quiero contribuir en él, porque ya he llegado a una posición en la cual no me hace falta, ¿me explico?
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Speaker 1: Claro, perfectamente.
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Speaker 2: Ayudar a los que están por detrás tratándoles de allanarles el camino lo máximo posible, facilitándole la tarea lo máximo posible, intentando seleccionar las revistas que no les cobren, qué estrategias que yo he aprendido a lo largo del camino de es más fácil publicar aquí que aquí, o escríbelo de esta manera o de esta otra, o investiga de esta manera o de esta otra, no porque sea más relevante o no, sino porque el paper va a ser más aceptable de cara a a lo que vaya a pensar el editor o los revisores. Y entonces estoy más en ese rol ahora mismo de ayudar a los que vienen por detrás que de incrementar mi propio número de papers que me da exactamente igual.
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Speaker 1: De todos los lugares, que han sido muchísimos, en los que has estado, pues en congresos, dando charlas o incluso investigando, o como asesor, ¿no? En en en equipos de la NBA y y, vamos, te has pegado con los mejores deportistas de de nuestro país. ¿Cuál ha sido, persona o lugar, el que más te ha marcado y qué aprendizaje te has te has llevado?
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Speaker 2: No sé muy bien qué persona o qué lugar es el que más me ha marcado, porque todos de una forma u otra. Yo soy de los que piensa que de todo se aprende. Incluso en aquellas cosas en las que a priori piensas que no te sirven para nada, luego con el paso de los años puede puede que tenga un rol impactante en tu carrera. Sin ir más lejos, yo me pongo como ejemplo mi propia experiencia estudiando matemáticas, que al principio, pues, claro, cuando tú dejas una carrera, pues es es un fracaso, ¿no? Lo consideras como un fracaso, no sirvo para esto, no, en fin.
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Y luego, sin embargo, con el paso de los años me he dado cuenta que todo aquello que aprendí en matemáticas, que por aquel entonces pensaba que no me servía para nada, pues ha sido lo que me ha permitido, pues tener la capacidad de programar unas aplicaciones que luego han tenido éxito, ¿no? Y me han cambiado la vida, por decirlo de alguna manera. Entonces, partiendo de esa de esa premisa que en de todo, digamos, he aprendido, sí que puede ser que lo que más me cambiara, por así decirlo, el chip es la 1º vez que fui a la NBA. Que es decir, no sé si la gente es, digamos, consciente o conoce este término de, por un lado, el el efecto dunning cruger y, por otro lado, el efecto del del impostor, ¿sabes? El efecto dunning el el el dunning cruger, ¿no?
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El efecto dunning cruger es el que suele ocurrir a la gente que no tiene ni puta idea de lo que está hablando y se piensan que son los más listos del mundo, ¿no?
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Speaker 1: El tonto motivado.
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Speaker 2: Sí, sí, sí, sí, efectivamente. Mientras que el rol del del impostor es todo lo contrario, esa persona que tiene una grandísima experiencia en un determinado campo, pero que aún así no siente que merezca el reconocimiento que está recibiendo, ¿no? Entonces, es verdad que yo tuve esa sensación de como de impostor, por decirlo de alguna manera, la 1º vez que fui a la NBA, porque dije, joder, quién, qué, o sea, cuando yo llegué allí en un vuelo privado de la leche, con esas instalaciones, pagándome un pastizal, no sé qué, digo, pero pero ¿qué hago yo aquí? ¿Qué hago yo aquí, no? Y y entonces me di cuenta que la gente, mucho más allá del mundo de los papers, porque yo estaba recién salido del tema más puramente académico y demás, ¿no?
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Entonces, me di cuenta que a toda esa gente los papers le dan igual. O sea, obviamente, lo revisan porque quieren estar al tanto de las últimas tendencias y las últimas investigaciones, pero son mucho más pragmáticos, son mucho más de valorar los recursos humanos, traer a mucha gente experta de distintos área de distintas áreas y estar ahí 4 diitas que cada 1 les contemos nuestra película, y ellos, pues luego hacen un brainstorming. Y con eso, pues van avanzando, ¿no? Y eso y eso me cambió mucho la mentalidad, sobre todo de cómo se percibe el ámbito de las ciencias del deporte, digamos, permítaseme la expresión, donde más importa, por así decirlo, ¿no? Que hay veces que nos quedamos obstecados con el tema de papers y tal, y y para que la gente un poco lo entienda.
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Tú a nivel a nivel económico, tú como profesor, cada 6 años te evalúan 6 papers. Y si tienes 6 papers en 6 años, que son más o menos decentes, te dan 100 euros. Entonces, eso, a la gente que está aquí arriba, en la NBA y en la NBA, pues claro, o sea, hablando de otra cosa totalmente diferente. Entonces, eso es un cambio de chip para que que a mí me ayudó mucho para ver cómo cómo funciona realmente esto.
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Speaker 1: Si tú hubieras desarrollado todo lo que has hecho, pero habiendo nacido en Estados Unidos, ¿crees que estaríamos hablando de otra cosa? ¿Estaríamos teniendo esta esta reunión en un ático en en Madison Square?
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Speaker 2: Hombre, que fuera millonario no estoy no estoy seguro. Eso nunca se puede saber, pero que habría más posibilidades eso es seguro.
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Speaker 1: Eso sí, ¿no?
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Speaker 2: Eso es eso es seguro. Es cierto que, pues he ido ya 3 veces a NBA y, sin embargo, no he ido ninguna vez a un equipo de mi ciudad, sin dar nombres. Pero, bueno, sabiendo que vivo en Madrid, pues las opciones son pocas, ¿no? Entonces, ¿qué qué quiero decirte? Que es verdad que yo he percibido en mis propias carnes que ahí afuera se valoran ciertas cosas mucho más que hay aquí adentro.
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Speaker 1: De
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Speaker 2: hecho, cuando, o sea, sin sin mirarlo con con pena ni mucho menos, porque lo que te he dicho antes de que de todo se aprende, lo lo creo de verdad, ¿no? Pero hubo una época en mi carrera en la que se me atacó mucho de ciertos sectores y demás en mi propio país, Y eso no me ha ocurrido jamás fuera. Todo alabanzas, todo buenas palabras, todo tal, y, sin embargo, todas las grandes leches que me he llevado por tratar de innovar, de hacer las cosas diferentes, por ser un poco disruptivo, han sido en mi propio país. Entonces, no me cabe duda que si hubiese hecho las cosas siendo americano y con la filosofía, el el mindset, ¿no? Americano, del todo lo que tiene que ver con el emprendimiento y tal, pues me habrían ido las cosas diferentes.
28:48
También te digo que no me arrepiento para nada, yo estoy súper feliz donde estoy.
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Speaker 1: Qué bueno, qué bueno. Recuerdo esa esa época y y como el 1 la sufrí, Porque al, si te llegaba, luego hablaremos de eso, también te te haré alguna preguntita sobre ese tema. Vamos a vamos a hablar de entrenamiento, vamos a vamos a darle a la gente un poquito de lo que seguramente esté buscando. Yo cuando te mentiría si te dijese que en alguna ocasión, cuando me han planteado alguna pregunta de las 1000 que me llegan por por redes sociales, sobre todo, yo siempre me pregunto, ¿qué diría un buen investigador y qué diría un deportista? Y lo que yo me imagino en la cabeza, pues, aún siendo consciente de que seguro que la cago en muchas ocasiones, yo lo suelto, ¿no?
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Entonces, digo, joder, voy a tener a Carlos delante. Bueno, voy a hacerle esas preguntas sencillas y imposibles de responder, que siempre se responden con depende. Pues se las voy a hacer a Carlos, a ver a ver a ver qué nos dice. Vamos con con algunas de esas preguntas que todo corredor me ha hecho alguna vez. El entrenamiento de fuerza para corredores y triatletas.
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¿Muchas repeticiones o pocas repeticiones, Carlos?
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Speaker 2: Pues depende. No, ya, fuera fuera de coña. Teniendo que escoger, desde luego te diría pocas repeticiones. Desde luego. De hecho, es lo que hago yo con los míos.
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Para el que no lo sepa, yo asesoro a corredores olímpicos aquí en el centro de alto rendimiento en Madrid. Obviamente, los que te siguen, el perfil de la gente que te sigue, pues les gusta el atletismo, el triatlón. Entonces, supongo que gente tipo Fernando Carro, Adrián Ben...
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Speaker 1: Los conocen, seguro.
30:20
Speaker 2: Pues los conocen, ¿no? Entonces, pues bueno, llevamos mucho tiempo trabajando la fuerza. Y el tipo de fuerza que hacemos es precisamente ese otro extremo, por así decirlo, de esa dicotomía que has planteado, ¿no? Que es hacer pocas repeticiones. ¿Cuál es la filosofía, por así decirlo, que hay detrás de todo esto?
30:39
Mira, básicamente, yo pienso que lo más importante a la hora de diseñar un plan de entrenamiento, el que sea, ¿no? Pero vamos a centrarnos en un plan de entrenamiento de fuerza, es pensar por qué lo hacemos. Y puede parecer una pregunta muy tonta, pero es muy, muy común ver a gente hacer la fuerza, pues porque parece que hay que hacer fuerza, porque me han dicho hay que hacer fuerza, porque está de moda hacer fuerza, pero sin saber exactamente qué objetivo buscas tú con esa ganancia de fuerza. ¿Quieres hipertrofia? ¿Quieres mejorar tu marca personal en cuántos kilos levantas en sentadilla?
31:06
¿Quieres mejorar tu salto? ¿Qué quieres hacer, no? Entonces, yo personalmente no quiero mejorar con mi trabajo de fuerza. Mi objetivo para trabajar la fuerza con corredores, no es que mejoren su marca personal en sentadilla, no es que salten más. Esos son consecuencias de las adaptaciones que produce el trabajo de fuerza.
31:22
Fundamentalmente, bajo mi punto de vista, las 2 cosas por las cuales hay que trabajar fuerza en este tipo de disciplinas es, por un lado, la mejora de la eficiencia energética, lo que en el ámbito de la carrera se llama economía de carrera, y, por otro lado, la prevención de lesiones. Mira, el entrenador con el que con el que trabajo, o al que ayudo, es el entrenador de Adrian Ben y de todo este grupo de de grandes atletas. En Tokio, 5 estuvieron en los juegos. Pues una de las claves del éxito, por decirlo de alguna manera, que él considera, es la continuidad. Y, de hecho, hay mucha investigación relacionada.
31:56
Mira, el otro día leía un paper sin ir más lejos, en el término, en el ámbito del ciclismo, que trataba de analizar cuáles eran los parámetros más relacionados con el rendimiento en un determinado tipo de de prueba, no recuerdo exactamente cuál, ¿vale? Pero una prueba de ciclismo de carrera y demás, y lo que más determinaba ese nivel de rendimiento era el kilometraje total. En la carrera ocurre un poco lo mismo. ¿Y a dónde voy con todo esto? Que si tú tienes continuidad, es decir, capacidad de entrenar y acumular, acumular, acumular, un día tras otro y semana tras otra y mes tras otro, sin parones significativos por lesiones, pues eso es un gran plus.
32:31
Al margen de luego lo que hagas dentro, que obviamente tiene mucho mucho que que aportar, ¿no? Pero el 1º gran paso es que tú estés disponible para entrenar un día sí y otro y otro y otro. Entonces, el trabajo de fuerza se ha demostrado que es un gran preventor, el mejor preventor de lesiones de todo lo que podemos hacer relacionado con el ejercicio. Hay muchas otras cosas ajenas al ejercicio, pero dentro del ejercicio lo que más puedes hacer para prevenir lesiones es el trabajo de fuerza. Y lo que se ha demostrado dentro del trabajo de fuerza que más previene lesiones es ese tipo de trabajo de fuerza.
33:03
Llamémosle, algunos lo llaman neural, que saque el tipo de fuerza con cargas más elevadas, con menos repeticiones, que generan una menor fatiga periférica, esa sensación de quemazón que ocurre cuando haces muchas repeticiones en la extensión de rodilla, por ejemplo. Y eso sería lo relativo al ámbito de la prevención de lesiones. Y el ámbito de la economía de carrera, que para el que no lo sepa, la economía de carrera básicamente es cuánta energía gastas por hacer tu actividad, en este caso, la carrera, pues se ve muy beneficiada del entrenamiento de fuerza con cargas altas, porque está demostrado que lo que mejor mejora la la economía de carrera dentro del trabajo de fuerza es ese trabajo de fuerza con cargas altas y pocas repeticiones. Al margen de estos 2 factores, que son mis 2 factores claves, vamos a tirar un poco de la intuición, es decir, o del sentido común, mejor dicho. Si nosotros tenemos deportistas que ya son deportistas de resistencia, si lo que hacemos es entrenar la fuerza con un tipo de fuerza que podemos llamarle fuerza resistencia, estamos básicamente incidiendo sobre algo que tienen ya muy trabajado.
34:03
Mientras que si trabajamos la fuerza desde el otro extremo, haciendo muy pocas repeticiones, pero con cargas muy altas, con esfuerzos que generan fatigas totalmente diferentes y que trabajan otro tipo de fibras diferentes y otras rutas del sistema nervioso central diferentes, pues tendremos un mejor una mejor capacidad de de de mejora, por por decirlo de alguna manera, ¿no? Y este rollo que te he soltado, intentando ser lo más conciso y debatido posible, pero que al final me he enredado, pues yo creo que sería mi gran mi gran justificación del del trabajo de de fuerza en este tipo de corredores. Es algo que, teóricamente y científicamente, tiene sentido, y está respaldado por los estudios, pero que yo también en la práctica, pues he podido poner desde hace muchos años, podemos llevar prácticamente 8 años haciendo la fuerza de esta manera, y la verdad es que nos ha ido bien. ¿Para qué mentir?
34:53
Speaker 1: Hace hace 8 años nos lleva a 2015. 2015 fue, si no me equivoco, corrígeme si me equivoco, el año en el que publicasteis la revisión de efectos de entrenamiento de fuerza en la economía de carrera en corredores entrenados, ¿verdad?
35:03
Speaker 2: Con Jordan,
35:04
Speaker 1: con Jordan Siempre lo sé yo mejor que tú, Carlos. Pues sí, Rubén, con firma dura, vaya,
35:08
Speaker 2: el 15 o el 16, no sé.
35:10
Speaker 1: Sí, sí. Esa, no sé si no sé si recuerdas cómo lo enfocasteis, pero, joder, María, me dio ilusión que que alguien en el podcast nos contase qué hay detrás de de lo que luego aparece en el paper, ¿no? Detrás de la metodología, detrás de de... ¿Cómo cómo planteasteis ese estudio con esos deportistas de media y larga distancia? ¿Qué hicisteis?
35:31
Las conclusiones a las que llegasteis, entiendo que son un poquito lo que nos acabas de comentar, pero pero ¿cómo fue el desarrollo de ese de esa revisión, Noru?
35:39
Speaker 2: Pues mira, básicamente ¿tienes en la memoria? Sí, sí, sí, sí, porque además es que estaba muy enlazado, muy, muy enlazado con mi tesis doctoral. Mi tesis doctoral, para que no lo sepa, lo la hice con corredores de alto nivel. Precisamente, ese grupo de corredores, pues luego acabamos contentos los unos con los otros, por decirlo de alguna manera, y es con los que me he quedado ya desde hace mucho tiempo ayudándolos con el tema de la fuerza. Entonces, esto fue en el año 2015 cuando yo leí mi tesis.
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Precisamente, un miembro del tribunal de mi tesis, un 1 eminencia en el ámbito de las ciencias del deporte, no de la resistencia, pero pero sí en el ámbito de las ciencias del deporte, pues precisamente me animó, oye, ¿y por qué no haces una revisión sistemática de esto que nos acabas de contar? Un poco lo que te acabo de decir yo a ti, ¿no? Más técnico, pero... Y dije, joder, pues es verdad, hay un vacío ahí en la literatura, porque las revisiones que había, pues no no no estudiaban el grupo de deportistas con el que yo estaba relacionado, que era el deportista de alto nivel. Entonces, básicamente, lo que hicimos en esa revisión, o lo que intentamos con esa revisión, es ver qué hacían los deportistas de muy alto nivel en cuanto al trabajo de fuerza y su rol en la economía de carrera.
36:44
Entonces, básicamente, recorrimos toda la literatura científica que había en el mundo buscando estudios científicos con deportistas de alto nivel y el criterio para determinar alto nivel, fijamos en un parámetro fisiológico que es el VO 2 max, el consumo máximo de oxígeno, y pusimos el corte en 70 mililitros. O sea, gente muy buena. Gente gente muy buena, que estará haciendo como mínimo el 10000 en los 31, 32 minutos como como mucho. Como mucho. Muchos de ellos por debajo de de 30, de 29.
37:15
Y entonces estuvimos viendo qué hacía esa gente, ¿no? Y qué efectos tenía lo que hacía esa gente en la mejora de la economía de carrera, que se mide como el consumo de oxígeno que tienes a una velocidad determinada. Por ejemplo, si yo voy corriendo a 15 kilómetros por hora y al lado tengo a, pues yo estaré consumiendo todo, tendré la frecuencia cardíaca por aquí arriba, y estará consumiendo muy poquito y estará en frecuencia cardíaca de reposo casi, ¿no? No tanto, pero ya me entiendes. Entonces, lo que vimos era los estudios que hacían eso.
37:45
Se aplica un trabajo de entrenamiento de fuerza con corredores de alto nivel, se les mide el consumo de oxígeno, su economía carrera, se hace un pre y un post y se analizan los resultados. Y todos los estudios que encontramos que hacían eso demostraron que se mejoraba la economía de carrera gracias a la fuerza. Pero es que todos los entrenamientos de fuerza de todos los estudios consistían en, cada 1 era un poco de su padre y de su madre, ¿no? Cada cada maestrillo tiene su librillo, pero lo común era, como mínimo, 2 sesiones a la semana, y como mínimo siempre cargas medias altas, nada de muchas repeticiones y cargas bajitas. Entonces, eso digamos que vino a dar un peso que no era solo lo que yo había estudiado, no era solo lo que yo hago con mis deportistas, sino que la el consenso que parece haber en todo el mundo, en los estudios que han mirado eso, es que son esas cargas las que funcionan, o las que mejor funcionan.
38:33
Speaker 1: ¿Qué papel tiene la la velocidad de ejecución en en en todo esto desde tu prisma?
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Speaker 2: La velocidad a la que levantas la barra, ¿no? Ajá. Es básicamente un 1 regulador, un regulador, un regulador de la intensidad, un indicador del grado de intensidad en el que estás trabajando. Yo siempre suelo decir que la velocidad de ejecución, el aparatito, para quien no lo conozca, ¿no? Hay muchos, ¿no?
38:57
Pero el aparato que te ayuda a medir la velocidad a la que levantas la barra es como, o debería entenderse como el pulsómetro para el entrenamiento de resistencia. Es un indicador que te dice en qué zona estás trabajando, por decirlo de alguna manera. Entonces, si tú estás levantando una barra en sentadilla a 0 coma 3 metros por 2º, estás aquí, mientras que si la estás levantando a un metro por 2º, pues estás silbando, ¿no? Luego, obviamente, utilizando ese indicador de cuánto pierdes de velocidad a medida que avanza la serie, es un indicador que te ayuda a conocer cómo de fatigado estás, ¿no? Tú si inicias una serie y vas muy ligero y vas siempre manteniendo un mismo tempo, una misma velocidad, no pierdes velocidad.
39:40
Pero si te vas fatigando, vas perdiendo, vas decayendo, vas decayendo. Y ese porcentaje de pérdida de velocidad dentro de la serie indica mucho el grado de fatiga que te está produciendo ese trabajo de fuerza. Entonces, esta gestión de la velocidad de ejecución, básicamente, te ayuda, por un lado, a conocer cuántos kilos, en definitiva, tienes que meter en la barra para trabajar en la zona en la que tú quieres trabajar, zona más alta, zona más baja. Y en 2º lugar, para conocer dentro de la serie, una vez ya estás levantando, cuándo debes dejar de hacer repeticiones. Por ejemplo, llegas a un determinado porcentaje, oye, mira, pues hasta aquí, hoy vamos a llegar hasta un 15 por 100 de pérdida, y no vamos a hacer más repeticiones, eso es lo óptimo, y nos quedamos ahí.
40:18
Entonces, como te digo, en definitiva, no es ni más ni menos que que una ayuda, que un regulador de la intensidad.
40:23
Speaker 1: Una de las cosas que más me me sorprendió de lo que he leído sobre ti y que probé a implementar, no voy a influenciar sobre la respuesta, no voy a decir cómo me salió a mí, pero te quiero preguntar cómo lo gestionas a día de hoy y cómo llegaste ahí, ¿no? Contextualizo la pregunta, ¿vale? En el en el máster de alto rendimiento, toda la parte de desentrenamiento y tapery la habíamos estudiado con Íñigo Música. Sí. Y de repente nos llega un 1 estudio, un artículo que no era, creo que no era científico, era un artículo de divulgación en el que se nos contaba que que el loco de BALSALOBRE estaba implementando un 1 protocolo de potenciación post activación antes de de las de las carreras de medio fondo, con cargas altas, ¿no?
41:05
Y fue como, hostia, ¿esto qué sensaciones te dará? ¿Cómo funcionará? ¿Cómo lo implementaste? ¿Cómo lo estás gestionando a día de hoy? Y una 3º pregunta es si lo recomendarías a deportistas entrenados, pero no del alto nivel, ¿no?
41:19
Al al amateur que le dedica horas.
41:21
Speaker 2: Pues depende. No, a ver, ¿lo recomendaría sí y no? O sea, sí lo recomendaría, pero los experimentos con gaseosa. Es decir, no lo pruebes antes de hacer una gran prueba para ti, aunque no seas deportista de competición, pero si es una prueba que a ti te genera ilusión, no lo pruebes en ese momento. De hecho, nosotros, o sea, ni siquiera lo llamaría sesión de de potenciación, por decirlo de alguna manera, porque en realidad, en definitiva, lo que hacemos es continuar con el trabajo de fuerza y ya está.
41:52
Lo que pasa es que Cuéntanos cómo
41:54
Speaker 1: lo hacéis para que el oyente tenga claro a qué nos estamos refiriendo.
41:56
Speaker 2: Sí, mira, básicamente tenemos 2 sesiones a la semana, ¿de acuerdo? Esas sesiones se ubican en función de cómo esté la semana, de competiciones o no competiciones, que obviamente está muy influenciado por la época del año. Entonces, en función de cuándo es la competición, se hace lunes, miércoles, o lunes, jueves, o miércoles, viernes, en fin, ¿no? Digamos, ubicando de alguna manera para que entren 2 sesiones a la semana. Entonces, ese trabajo lo hacemos desde el 1º día de la de la temporada, de que empezamos la temporada.
42:28
Entonces, muy poquito a poco, pues vamos acostumbrando al cuerpo a que trabaje con ese tipo de ejercicios o con ese tipo de intensidades, ese tipo de cargas. Y luego, cuando tenemos la competición importante, pues simplemente no cesamos, no dejamos de hacer eso. Simplemente lo hacemos de otra manera. Entonces, por ejemplo, tú tienes los juegos olímpicos en Tokio y tú haces tu sesión de fuerza. Lo que pasa es que si tienes tu carrera, imagínate el viernes, pues a lo mejor la fuerza la haces el miércoles, pero modificando mucho el el volumen.
43:01
Es básicamente seguramente, digamos, una filosofía una filosofía de tapering tradicional que el propio Íñigo Múgica, que es experto mundial, pues propone, ¿no? Pues una mantenimiento de la intensidad y reducir drásticamente el volumen. Entonces, a lo mejor, una sesión de esas de, llamémosle si quieres potenciaciones, pues seguir con tu plan. Si tu carrera es mañana o pasado mañana, pues tú lo haces igual, pero reduces drásticamente el volumen. Y a lo mejor una sesión de esas es hacerte una serie de 3 repeticiones de sentadilla, una serie de saltos verticales con una barra y una serie de sprint con arrastre, y ya está.
43:37
Pero has dado ese estímulo con un carácter muy neuromuscular, 0 fatiga, o sea, 0 fatiga periférica, eso es, o sea, el buscar la quemazón y todo esto, eso es horrible, entonces, pues algo que te active, sí. De hecho, hay estudios... En ese sentido, verdad que yo soy muy conservador, Hay estudios que te dicen que los beneficios son incluso más en el corto plazo y que, probablemente, te puedas beneficiar si tienes la carrera por la tarde hacerlo ese día por la mañana, Pero, en ese sentido, yo soy conservador porque tenemos que entender que trabajamos con personas y la cabeza es fundamental. Entonces, si esa persona, aunque tú sepas que el efecto va a ser positivo, si esa persona piensa que lo que va a hacer esa mañana le va a machacar para la tarde, por favor, no se te ocurra hacerlo, no se te ocurra. Entonces, en ese sentido, yo soy conservador y lo hago, pero a lo mejor el día antes o incluso 2 días antes y ya está.
44:29
Speaker 1: ¿Qué opinión te merece el entrenamiento de fuerza que plantea el doctor en fisiología? Por ejemplo, Luis del Águila, basado en en la ausencia de momentos inerciales, en momentos en movimientos muy, muy, muy, muy lentos, contracciones casi isométricas, ¿no? Extendidas en el tiempo, para justificar el el desarrollo de la fuerza en deportistas de resistencia. ¿Qué opinas sobre esa tendencia?
44:53
Speaker 2: A ver, opino que son complementarios. Yo creo que, en definitiva,
44:58
Speaker 1: ver el Carlos.
45:00
Speaker 2: Sí, no, o sea, ver el complementario, complemento, ¿no? Yo lo veo como un complemento, como algo accesorio, como algo auxiliar, no como algo central o principal. Entonces, claro que me mojo, yo no lo hago. O lo hago muy poco. Es un complemento.
45:17
Lo que quería decir es que el entrenamiento nunca es o nunca debe ser binario, o hago todo esto o hago todo lo otro. Yo, por ejemplo, desde hace 2, 3 años estoy introduciendo muchísimo isométrico, pero es verdad que isométricos diferentes a los que tú me estás hablando.
45:31
Speaker 1: Totalmente. No, no, es esto es para que para que el oyente lo entienda, este planteamiento, que me me gustaría traer algún en algún momento al al doctor Luis del Águila para para que nos explique esto, porque yo personalmente estoy contigo, Carlos? No no no entiendo siquiera el planteamiento desde el punto de vista incluso emocional, porque me parece un auténtico coñazo un entrenamiento planteado de esa manera que a mí no me generaría adherencia. Pero para que el oyente lo entienda, viene a ser hacer los ejercicios que ya vienes haciendo, pero a una velocidad de ejecución súper lenta, generando, pues una sensación de quemación, como decía Carlos, muy elevada en cada una de las repeticiones. Y a partir de ahí te dejo que continúes con tu con tu respuesta.
46:11
Speaker 2: Sí, es es lo que es lo que te decía antes, que como complemento, como como serie de aproximación, como calentamiento, no lo veo mal, claro, porque ningún ejercicio es bueno ni malo. Son buenas o malas las administraciones de la carga. Ahora, si tu única forma de trabajar la fuerza es eso, el estímulo que estás dando es muy pobre. Entonces, todo el tipo de trabajo con fibra rápida, todo el tipo de alto impacto que puede producir las ganancias en el desarrollo de lo que se conoce como stiffness, que es esa esa capacidad elástica de los tendones, que es la que te ayuda, de hecho, a mejorar tu economía de carrera, pues se ve enormemente potenciado y beneficiado de un trabajo con cargas más elevadas. Entonces, partiendo de la base de que ningún ejercicio es bueno o malo, si tuviera que elegir 1 u otro, pues claramente me me me decanto por el tipo de fuerza que te he comentado antes, ¿no?
47:08
Si te digo la verdad, no conozco muy bien la lógica que hay detrás de eso, o por lo menos desde mi humilde punto de vista y con mi conocimiento de cómo está el conocimiento científico en ese ámbito, yo no conozco artículos científicos recientes, relevantes y contundentes que te digan que esa es la forma de hacer las las cosas y que todos deberíamos pivotar hacia eso. Yo no lo conozco. Que sea una tendencia que a esa corriente, pues le gusta, a ciertas personas les gusta, mira, yo no me voy a meter en lo que hagan en lo que hagan los demás. Si lo quieren hacer, pues que lo hagan, ¿no? Pero sí, si me tengo que mojar, obviamente, bajo mi mi humilde punto de vista, pienso que es que sus adaptaciones son mucho menos beneficiosas.
47:53
Speaker 1: Te voy a sacar del marrón que te acaba en el que te acabo de meter, y nos vamos a ir de lleno a un mundo que conoces muy bien, que es el de la tecnología y el de las aplicaciones. Le echaste pelotas en su momento. Te metiste en un mundo muy tradicional en el que la gente era los investigadores eran muy old school, la gran mayoría por encima de los 50 años, y llegas tú sin barba, te plantas allí y dices, oigan, vengo de hacer matemáticas, voy a crear una aplicación y le voy a dar la vuelta y voy a democratizar la posibilidad de que muchos entrenadores y muchos profesionales empiecen a valorar y a cuantificar ciertos parámetros del entrenamiento que hasta entonces solo se podían hacer en un laboratorio. ¿Cómo te abraza la comunidad científica cuando pasa esto?
48:42
Speaker 2: Cierta parte de la comunidad científica mal. Pero la comunidad científica, de nuevo, es una parte muy pequeñita. Mira, una vez me una vez me acuerdo en medio de toda la polémica, y era era guay eso, ¿no? Pero simplemente contar la anécdota. En medio de la polémica estoy paseando por el centro de alto rendimiento 1 de estos días y me cruzo con Javier Millano, que me imagino que sería profesor tuyo en el INEF, Para quien
49:05
Speaker 1: no lo
49:05
Speaker 2: vea sea, preparador físico de Vicente del Bosque cuando fuimos campeones del mundo. Precisamente ayer se cumplieron 15 años de de la Copa del Mundo de España, ¿no? No, 15. ¿Cuánto fueron? ¿13?
49:16
Fue el año
49:17
Speaker 1: Ay, ya me pierdo.
49:18
Speaker 2: Bueno, ahí me pierdo.
49:18
Speaker 1: Yo solo me sé tus estudios, lo
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Speaker 2: de Sí, es de 2010. Y entonces me paró, yo ni le conocía, y estaba yo en plan group y digo, niña no me para. Y me dijo, Carlos, ánimo, sigue con ello, que sepas que la comunidad del deporte está contigo. Y eso me llenó muchísimo, porque tanto de él como de muchísima gente, mensajes que que me llegaron por redes apoyando, animando y tal, porque es cierto que una parte de la comunidad científica, no sé si por egos, no sé si por haber atacado su status quo, su el hecho de sentir que llegaba una nueva ola, que les iba a quitar el trabajo. No lo sé, no lo sé, no no no no sé cuál puede ser la motivación.
49:59
Ha ocurrido siempre, En todas las revoluciones industriales ha ocurrido, desde que empezaron las cadenas de montaje, no, eso va a quitar trabajo a los, ¿no? Ahora hay un debate enorme, que es precisamente algo de lo que estuvimos hablando en París con la inteligencia artificial, que va a quitar el trabajo a no sé. No, es es adaptarse y saber utilizar las herramientas. Y es cierto que hay mucha gente que lo único que les entraba en la cabeza es que tú para medir una velocidad de ejecución necesitas un encoder de 4600 euros, pues, claro, partiendo de esa base, a mí me han dicho que si eso no es serio, que si eso no sirve para nada, que si se van a reír de ti los deportistas si vas a medirles con un teléfono móvil y no con un encoder, y y cosas así, ¿no? Luego es verdad que, por decirlo de alguna manera, y joder, que no quiero que parezca prepotente porque es todo lo lo contrario a lo que yo soy, pero es verdad que el tiempo me ha puesto en mi sitio positivamente.
50:54
Es decir, las aplicaciones, pues, humildemente, son muy populares y y toda esa gente que antes decía no usarlas, pues ahora están empezando a, por lo menos, considerar que a lo mejor no son tan malas. Yo me acuerdo en un momento, en una determinada universidad de este país, de España, un alumno mío, de cuando yo empezaba ya a ser profesor, me decía, oye, que estoy haciendo el máster en la universidad x y que no nos dejan usar tus aplicaciones. Que solo nos sirve la plataforma o el encoder. Entonces, ese tipo de vetos, de censuras, que sí, que, obviamente, una plataforma de fuerzas siempre va a ser más precisa que una aplicación de un móvil, pero de lo que se trata es de esa relación coste del
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Speaker 1: del Total. Es es como no es como es como recomendarle a una persona que quiere perder peso una báscula científica para caballos que tira hasta el último gramo. No, coño, una 1 tanita funciona perfectamente Claro,
51:46
Speaker 2: si mide lo suficientemente si mide lo suficientemente bien y te sirve para ti a lo largo del tiempo ir viendo tu evolución, ya está. Y además es que desde un punto de vista de del business, por así decirlo, es poco inteligente, porque es como decirle a la gente, tú quieres un coche, solo puedes un Ferrari. Entonces, nadie tendría coche. Entonces, vamos a tener distintos modelos. Es lo que en tecnología se, bueno, en tecnología o en la industria en general se llama un entry point.
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O sea, 1 1 1 precio democrático accesible que te permita entrar a eso, en este caso, por ejemplo, la medición del salto, y a lo mejor tú, gracias a que has entrado por esa aplicación superbarata, descubres un nuevo mundo y decides profesionalizarte y dar un paso más allá y decir, oye, mira, pues yo ahora me dedico de pleno a esto y tengo muchos deportistas y quiero dar un paso más un paso más allá y hacerlo un poquito más tal, y entonces ahora me compro la plataforma. Pero si no hubieras podido acceder antes, directamente no entraba en tu cabeza gastarte x 1000 de euros en eso, ¿no? Entonces, pues, me parece incluso un poco inteligente en ese sentido. Y y es verdad que en un determinado momento, además, yo sin ser nadie y demás, pues no te voy a negar que fue duro, por así decirlo, porque además venía de gente a la que yo admiraba mucho, ¿no? Pero poco a poco aprendí a convivir con ello.
53:04
Es cierto que fueron mucho más los mensajes positivos que los negativos y, pues ya, pues bueno, el tiempo, pues ha ido pasando y, pues cada 1 se ha ido dedicando a lo suyo.
53:14
Speaker 1: ¿Cómo se crea una aplicación? ¿Cuál es el proceso y cómo se valida científicamente? Porque es como el el gran claim, ¿no? De esta aplicación, es es buena cuando está validada científicamente. ¿Cómo es ese proceso?
53:26
Speaker 2: Claro. Pues mira, para validar básicamente, de manera rápida, tú tienes que comparar sistemáticamente lo que te mide la aplicación, en este caso, con lo que se llama Gol Standard. Y el Gol Standard es un instrumento de laboratorio que se sabe qué es lo que mejor mide. Entonces, por ejemplo, para evaluar MyJump, que es la aplicación para medir el salto vertical, pues medimos a la vez 100 saltos con MyJump y con una plataforma de 20000 euros de laboratorio tope de gama, y lo mediamos a la vez. Y entonces, básicamente, aunque hay luego mucha estadística detrás y demás, ¿no?
53:58
Pero para que la gente los entienda, básicamente, a grosso modo, tú acabas teniendo un Excel en el cual en una columna tienes todos los valores de la plataforma y la columna de al lado todos los los valores de la aplicación, y comparas 1 a 1, ¿no? Utiliza ciertas técnicas estadísticas, como la correlación, la prueba de diferencia de medias, etcétera, etcétera, y te dice si los valores, en definitiva, son parecidos. Y si los valores estadísticos que se utilizan para comprobar eso son ok, pues ya puedes decir que el dispositivo está validado. Y eso es lo que lo que se ha hecho, no solo por mí mismo, sino por muchos grupos de de investigación en el mundo reconfirmando, pues esto, ¿no? Y lo que es
54:38
Speaker 1: lo que te iba a decir, porque supongo que será muy importante y beneficioso para ti, es que también ejecute esa validación alguien ni que no sea de tu grupo y alguien que no tenga nada que ver contigo, porque si no vas a decir, joder, claro, ¿cómo no la va a validar Carlos y su grupo de investigación? O sea, lo lo
54:56
Speaker 2: De hecho, tú cuando haces cuando haces un estudio, tú tienes que declarar los conflictos de intereses. Entonces, yo en todos los artículos que valido mis propias aplicaciones declaro los conflictos de intereses. El 1º autor es el creador de esta aplicación. Entonces, siempre la forma de solucionarlo es, pones un enlace a el Excel con los datos en bruto para que tú, si quieres, lo compruebes tú mismo, y, por otro lado, dices que el análisis de los datos lo ha realizado un independiente. En mi caso, yo los papers nunca los hago yo solo, sino que los hago con distinta gente, ¿no?
55:26
En en concreto, la aplicación de SALTO con gente de un laboratorio de Reino Unido. Entonces, ellos son los que han analizado los datos. Yo hago la aplicación, te la doy y tú recoges los datos, y luego me envías los datos y yo termino de escribir, pues lo que es el paper, pues ya sabes la introducción de marco teórico, de por qué es importante medir el salto, etcétera, etcétera. Y entonces eso eso es muy importante. Al margen de hacer eso, obviamente, si tú directamente no estás involucrado y el artículo lo ha hecho un grupo de investigación de, yo qué sé, de Nueva Zelanda, hay alguno por ahí, que ni siquiera te ha pedido permiso ni te ha comunicado que iba a hacer eso, sino que de repente un día tú revisa revisas el Pubmed y te aparece ahí un nuevo artículo validando tu aplicación, eso es la leche, porque digamos que da muchísimo peso a decir, oye, mira, que que de verdad que que no me lo estoy inventando, que esta gente no tiene nada que ver conmigo, que ni siquiera me han escrito, ni siquiera les conozco y han obtenido lo mismo.
56:16
Entonces, eso es un proceso muy importante que, por otro lado, en el ámbito de la tecnología del deporte, yo siempre en clase le digo a los alumnos que sean proactivos en buscar las validaciones de los dispositivos. Porque hay muchas veces que compramos cacharros, pero no sabemos si miden o no miden bien. Y eso es el día a día.
56:32
Speaker 1: Totalmente, totalmente. En en en my jump, creo que en en en la web creo que lo definías, que me gusta mucho la palabra, una suite, ¿no? De de 9 aplicaciones. Creo que son 9, ¿verdad?
56:44
Speaker 2: Sí, bueno, la verdad es que lo lo tengo que actualizar porque alguna más ha entrado, pero
56:48
Speaker 1: Vale. Te iba a preguntar precisamente esto. Esto esto de de de hacer aplicaciones, ¿ya se ha convertido como en lo de hacerse tatuajes, que sabes cuando te haces el 1º y a partir de ahí ya solo vas hacia arriba?
57:01
Speaker 2: Pues probablemente, probablemente, sí, sí, sí. Tú una vez ya sabes hablar el este lenguaje, porque antes me antes me preguntabas cómo se hace una aplicación, pues básicamente, pues las programo yo mismo. Hay gente que hay veces que se sorprende cuando les digo que las programo yo mismo, ¿no? Y que soy yo yo solo en el equipo, por así decirlo. Hay veces que me llegan emails típicos emails de soporte técnico, querido equipo my jam.
57:22
No hay equipo, soy solo yo, ¿no? Entonces hay gente que se sorprende de que las programe yo, porque tenemos ese cliché en la cabeza de del cerebrito, del empollón, de el típico gordo de Los Simpsons, ¿no? El friki. Sí, el nerd,
57:35
Speaker 1: el nerd, sí, total.
57:36
Speaker 2: Y no, y no, no tiene no tiene nada que ver, ¿no? Yo siempre digo que todo el mundo puede aprender a programar. Es un lenguaje más. Como si te da por aprender japonés desde 0. Entonces, pues a mí me dio por aprender a programar, porque tenía una idea de aplicación, no existía en el mercado, y y digamos que tuve la motivación de, ¿y por qué no?
57:52
Y me puse con ello. Entonces, aprendí a programar y así y así lo hice, y es lo más, fue lo más complicado. Una vez ya tienes la 1º aplicación, mucho es reutilizar código o actualizar código, pero ya sabes hablar el lenguaje, ¿no? Ya sabes hablar el lenguaje. Entonces, pues, si te digo la verdad, si hay veces me lo preguntan, no es que tenga un plan en la cabeza, nunca lo he tenido.
58:12
De decir, en 2023 esto, a mediados del 23 esto, a a en el 24 esto otro, no, simplemente van van surgiendo ideas, fundamentalmente inspiradas por la propia comunidad. Oye, Carlos, ¿estaría bien esto? ¿Estaría bien que esto pudiera tal? Muchísimas cosas que tengo en la aplicación es porque la gente me lo ha pedido, ni más ni menos. Y eso es un poco a lo que voy.
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Voy tratando de estar al día de lo que va saliendo. Cuando Apple metió cosas de temas de inteligencia artificial la aplicación, pues yo estuve ahí al tanto y metí cositas, por ejemplo, para medir la velocidad de ejecución de una sentadilla. Pues metí una nueva técnica que metieron de inteligencia artificial para reconocer el disco de la barra en tiempo real, entonces ahora con mi aplicación tú puedes medir la velocidad de la barra en tiempo real como si fuera un encoder. De hecho, mi último paper de validación es sobre eso. Y entonces intento estar al día y, en función de cómo avanza la tecnología y lo que me pide la gente, pues intento ir sacando cosas.
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No no sé qué será lo siguiente, pero intentaré estar ahí.
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Speaker 1: De eso se trata, de que nos sorprendas. Todo esto hay muchos que seguramente piensen, joder, BALSALOBRE este tiene que estar forrado, hay otros que dicen, siendo investigador, no te comes una mierda. Pero claro, la realidad es que tú al final perteneces a los 2 mundos, ¿no? Al mundo de la tecnología de las aplicaciones y al y al mundo científico. Sin entrar en en en en números, entiendo que quizás sea incómodo y te pongan un compromiso, pero ¿cómo remunera cada una de estas partes tu día a día o qué es lo que realmente paga paga la comida de de tus hijos?
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Speaker 2: No sabría decirte porcentajes, pero muchísimo más dinero con las aplicaciones. No te voy a mentir. Muchísimo más.
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Speaker 1: No, no, si yo quiero que, yo si pudiera te preguntaría cómo hacen en la Resistencia, cuánto dinero tienes en
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Speaker 2: el banco. Cuánto ganas de cuánto follas, ¿no?
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Speaker 1: Exactamente. Pues, hombre,
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Speaker 2: a ver, es verdad que los números son públicos más o menos, porque bueno, tú puedes ver las estadísticas de descargas, pero es verdad que mucha gente tampoco sabe exactamente cómo funciona esto. Porque, por ejemplo, de todas las descargas, un porcentaje muy importante se lo queda la propia Apple o el propio Google. Más luego los impuestos que tienes que pagar a Hacienda y demás, que en el tramo en el que estoy, básicamente, estoy pagando la mitad. Entonces, respondiendo a tu pregunta, no soy millonario, pero es verdad que gano bastante dinero con las aplicaciones. A lo mejor, no sé, decirte 5 o 6 veces más que con la universidad.
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Entonces, es algo que tampoco he buscado proactivamente. No ha sido mi obsesión. No tengo ningún plan de finanzas, ningún plan de marketing. Yo simplemente intento hacer algo que pueda ayudar a la gente respondiendo a las propias peticiones de la gente, y se ha ido haciendo un poco bola de nieve. Es decir, el boca a boca, pues se ha ido diciendo, oye, prueba esto, prueba esto, prueba esto.
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Y es verdad que, es algo que es muy barato en comparación con sus con sus alternativas de laboratorio, pues mucha gente en el sector va va a por ello, ¿no? Entonces, pues pues sí, en el... Es verdad que no todos los años son iguales, Entonces, pues ya sabes, y cualquiera que nos esté escuchando que sea autónomo sabe muy bien que hoy puede ir muy bien y mañana puede ir muy mal. Entonces, no siempre ha sido así. Yo he estado a lo mejor 2 años enteros ganando absolutamente 0 euros y pensando que la aplicación no iba a despegar nunca, y poco a poco, pues hemos llegado a un punto en el que sí, a lo mejor, pues estoy, a lo mejor me he calentado mucho si te he dicho 6 veces, a lo mejor 6 veces no, pero pero 4 veces lo de la uni, 4, 5, sí, puede ser.
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Entonces, estoy en un punto ahora bueno, que no sé cuánto va a durar, si va a seguir bien, si va a ir para arriba, si va ir para abajo, pero ya te digo que no es lo que no es lo que te mueve. Obsesiona. Pero en cualquier caso, es verdad que desde un punto de vista, llamémoslo de emprendimiento o como sea, algo más transversal, que siempre hay alguien motivado e interesado por estos por estos temas y y me parece bien, pues hay hay hay un mercado enorme, un mercado enorme. Tú piensa que el 80 por 100 de la población tiene un teléfono móvil. O sea, literalmente hay como 9000000000 de dispositivos móviles en el mundo.
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Entonces siempre mi idea o mi mensaje para transmitir a la gente es, si tienes una idea, no te parezca loquísimo que tienes que ser un nerd, un friki, un súper cerebrito del MIT para desarrollar esa idea. Que hay veces, como es mi caso, que, joder, que que funciona.
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Speaker 1: Y tanto, y tanto. Bueno, te te he atrapado y te he robado ya una hora de tu tiempo, así que voy a afrontar la que va a ser mi último reto. Te voy a decir una serie de de cosas, ¿vale? Y quiero que en una frase me digas lo mejor y lo peor de cada una de las cosas que yo te vaya comentando.
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Speaker 2: Vale.
1:02:53
Speaker 1: ¿Te parece? Venga. Vamos con ello. Lo mejor y lo peor de la ciencia.
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Speaker 2: Lo mejor trabajas en algo que te apasiona y que tienes tu tiempo, que gestionas tu tiempo, al menos en mi experiencia. Lo peor, el sistema de publicaciones científicas.
1:03:08
Speaker 1: Buenísimo. Lo mejor y lo peor de la experiencia empírica.
1:03:13
Speaker 2: Lo mejor es que es insustituible, insustituible. Y yo diría que imprescindible, que te aporta una visión que no te va a dar jamás el encerrarte en un paper. Lo peor es que si te centras en ese ámbito, caes en la tentación de pensar que todos los que están en el otro bando son unos frikis, no tienen ni puñetera idea de entrenar porque estaban metidos con ratas de laboratorio. Entonces, hay que gestionar esos egos.
1:03:41
Speaker 1: Lo mejor y lo peor del alto rendimiento.
1:03:44
Speaker 2: Uf. Lo peor, el dopaje, sin ningún género de dudas. Lo mejor, todos los valores que transmite y todo lo beneficioso que puede ser, que que, por cierto, y aquí quizás, perdona que hagamos un paréntesis y no lo metamos dentro de esa frase, porque me voy a ir me voy a ir de de la frase que me has pedido, lo lo peor, el dopaje, lo mejor, los valores que transmite. Pero es verdad que dentro de lo mejor yo quiero romper una lanza a favor de la salud, que muchas veces existe esa falsa idea de que el alto rendimiento no es saludable. Es totalmente falso, totalmente falso.
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Lo que hace que el alto rendimiento no sea saludable es, por un lado, el dopaje. ¿Cuántas noticias tenemos de culturistas muy recientemente muertos con 30 y pocos años por dopaje? Y la muy mala administración de las cargas de trabajo por un exceso de presión de entrenadores y entrenadoras sin formación y sin principios. Pero si todo tu entorno está bueno y está y tiene sus principios sólidos, el alto rendimiento no solo es un espectáculo y y puede impulsar un país y puede mover emociones, sino que también es saludable, joder, claro que sí.
1:04:49
Speaker 1: Lo mejor y lo peor del running popular, del mundo del running.
1:04:54
Speaker 2: Hostia, macho. Lo mejor es que el mensaje que traslada de que hacer ejercicio físico es bueno, es muy bueno, que cada vez más gente es consciente de que hay que moverse. Lo peor, la filosofía finisher, lo peor.
1:05:09
Speaker 1: Lo mejor y lo peor te quedan 2 de las redes sociales.
1:05:12
Speaker 2: Lo peor, el anonimato. Hay mucha gente que vierte mucho hate detrás de un avatar, y lo mejor, la inmensa capacidad de conexión que tienes. Las 2 veces que he ido a Estados Unidos a la NBA ha sido porque me han contactado por Twitter.
1:05:28
Speaker 1: Guau, guau, guau, guau. Tengo que darle caña al Twitter, que lo tengo cerrado. Y por último, lo mejor y lo peor de esta entrevista.
1:05:39
Speaker 2: Lo mejor, el haber podido hablar de cosas que me gustan tanto y con una persona con la que compartimos tantas aficiones y y formación y y buen rollo, y lo peor, que se acabe ya.
1:05:52
Speaker 1: Qué cabrón, mi amigo, venga. Me Me lo has hecho buena. Carlos, tío, de verdad, muchísimas gracias por todo, por el por el ratito, por tu por lo que aportas al al al mundo y por lo que haces, por disfrutarlo de esa manera, por contagiárnoslo a a todas las personas que nos intentamos parecer un poquito a los que a los que a los verdaderos referentes, ¿no? Que que en muchas ocasiones se atribuye la los referentes a los números de seguidores. Y esto lo he dicho mucho en mi podcast, lo he dicho en muchas ocasiones.
1:06:23
Cada vez que a mí me dicen, Rubén eres un referente, siempre he dicho lo mismo. No sabéis la gente que hay ahí detrás. Este señor, Carlos, es una de esas personas a las que a las que leemos, a las que compartimos y a las que tenemos que agradecerle, pues lo poquito o lo mucho que que podamos saber. Carlos, de verdad, tío, muchísimas gracias por por tu por este ratito.
1:06:42
Speaker 2: Nada, muchas gracias a ti, Rubén. Ha sido un placer.
1:06:46
Speaker 1: Wow, muchísimas gracias, gracias, de verdad, Carlos, por cómo te has abierto y por todo lo que nos has contado. Ha sido increíble disfrutar contigo esta más de una hora que hemos estado rascando, indagando en en todo lo que tenías que contarnos y que aportarnos. Ha sido un auténtico lujazo, gracias de verdad. Y gracias también a ti por tu tiempo, por enriquecerte con nosotros y, sobre todo, por disfrutar de lo que más nos gusta. Hasta aquí la entrevista de hoy.
1:07:13
Recordarte simplemente los 3 puntos que comentábamos al inicio de esta entrevista. La semana que viene tendremos el último episodio de la temporada del podcast. El día 17 de julio arrancamos el blog de Hijos de la Resistencia, en el que espero que estés ahí atento para leer, para darnos feedback, para compartirlo si te gusta. Y desde ya, desde este momento, está abierta la lista de llamadas para entrenar con nosotros, independientemente de que quieras arrancar en julio, en agosto o en septiembre. Desde este momento, iremos por riguroso orden de entrada hasta que se acaben las plazas e iremos llamando a cada 1 de vosotros y vosotras para ver cómo os podemos ayudar de la mejor manera.
1:07:54
Así que, bueno, mi querido oyente, muchísimas gracias por estar aquí una semanita más. Nos escuchamos el próximo jueves y hasta entonces, como siempre, te deseo una semana fantástica, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.