Latest / バランスバランス / #27 【子育て】昭和生まれが考える、令和の子どもとの関わり方（ゲスト：竹前太朗）

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#27 【子育て】昭和生まれが考える、令和の子どもとの関わり方（ゲスト：竹前太朗） · バランスバランス

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  竹 前 さ ん 家 の 息 子 さ ん は ね、 本 当 に こ う。
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  気 持 ち の 偏 り を 整 え る ラ ジ オ バ ラ ン ス、 バ ラ ン ス。
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  す ず か け し ん で す。 バ ラ ン ス バ ラ ン ス は、 日 々 の 社 会 の 中
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  で 抱 く な ん と な く も や っ と す る 気 持 ち を 整 理 し て い く プ ロ グ ラ ム で す。
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  柔 軟 な 価 値 観 で 物 事 に 向 き 合 え る バ ラ ン ス 感 覚 を み な さ ん と 一 緒 に 育 ん
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  で い く こ と を 目 指 し ま す。 さ あ、 今 回 も こ の 方 を ゲ ス ト に お 招 き
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  し て い ま す。 竹 前 太 郎 さ ん で す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 さ あ、 前 回 ど う で し た か？
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  い や、 な か な か こ う。 話 が 途 切。
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  ね え ね、 本 当 に。 で も あ の、 す ご く 聞 き 応 え の あ る プ ロ
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  グ ラ ム に な っ た ん じ ゃ な い か な と 思 っ て ま す の で、 ま た 今 回 も よ ろ し く お
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  願 い。 し ま。
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  す。 今 回 の テ ー マ は こ ち ら で す。
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  子 育 て。 さ あ、 今 太 郎 さ ん は 息 子 君 が 何 年 生 に
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  な。 り ま し た か？
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  今 小 学 校 四。 年 生 四。
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  年 生 な の で。 九 歳 で す ね。
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  今、 子 育 て 真 っ 最 中 だ け ど も、 手 が か か ん な く な っ て き た ぐ ら い の タ イ ミ
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  ン グ か な と 思 っ て る ん で す け ど。 な の で、 そ の 赤 ち ゃ ん の 時 か ら。
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  手 塩 に か け て 息 子 君 を 育 て て き た。 そ の お 父 さ ん と し て の 視 点 で、 何 か こ
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  う、 親 に な る 前 と な っ た 後 で の 何 か 変 化 だ っ た り と か。
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  あ と は、 僕 す ご く あ の は た か ら 見 て て な だ け な ん で す け ど、 や っ ぱ り 今 だ と
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  あ の、 ま あ、 ネ ッ ト 社 会、 SNS 社 会、 あ と は ま あ AI な ん か も あ っ た り と か し
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  て、 た ぶ ん ね、 十 年、 20年 前 の 子 育 て と、 今 の 子 育 て っ て 全 然 違 う ん だ ろ う
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  な と、 は た か ら 見 て て 思 っ て る わ け で す。
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  な の で、 ま あ、 今 の 時 代 な ら で は の 太 郎 さ ん が 個 人 的 に で い い の で 何 か 感
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  じ て い る 子 育 て の 形 だ っ た り、 今 の 時 代 だ か ら こ そ 必 要 な 考 え 方 と か っ て
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  あ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ た の で、 ぜ ひ お 伺 い し た い な と 思 っ て る ん で す。
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  前 回 は コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て い う タ イ ト ル で お 話 し し て き た ん で す け
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  ど、 子 供 が で き た こ と に よ っ て 家 庭 内 で の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が 変 わ っ た
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  り と か っ て。 何 か あ り ま し た か？
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  そ う。 で す ね。
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  ま あ 前 提 の 話 で 行 く と、 ま あ こ れ 別 に 普 段 も 言 っ て る し、 妻 も そ の 認 識 な ん
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  で、 何 も 隠 す 必 要 の な い 話 な ん で す け ど。
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  僕 全 然 子 供 が 欲 し い。 と か 思 っ て。
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  思 っ て な か っ た 人 間 で。 で、 結 婚 も 別 に し た く な い っ て い う
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  か、 す る 必 要 が な い っ て い う ふ う に も と も と 思 っ て ず っ と 生 き て い た と い
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  う か。 政 治 に な っ て 三。
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  十 で 結 婚 し て る ん で す け ど、 そ の 一 年 前 に 今 の 奥 さ ん と 出 会 う 前 ま で は 全
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  然 結 婚 願 望 も な い し、 な ん な ら 子 供 も 本 当 に 欲 し く な い っ て い う か 育 っ て
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  る の？ い や。
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  だ と。 か っ。
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  て 思 っ て い た っ て い う 感 じ な ん で す け ど。
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  ま あ、 う ち の 奥 さ ん と 付 き 合 っ て、 ま あ、 う ち の 奥 さ ん が 子 供 が 欲 し く て
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  で、 え っ と、 ま あ 結 婚 を し て 子 育 て を し た い っ て い う ふ う に 思 っ て い た の
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  で。 付 き 合 い 始 め て 結 婚 す る っ て な っ た
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  時 に、 ま あ 第 一 の 向 こ う の 価 値 観 と し て 優 先 す べ き も の が そ れ だ っ た ん で、
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  そ の 相 手 の 価 値 観 を、 ま あ 自 分 の 価 値 観 と 照 ら し 合 わ せ た 時 に、 ま あ 僕 は 全
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  然 自 分 の 価 値 観 を 変 え て、 で も 彼 女 と 一 緒 に、 ま あ 彼 女 に 寄 り 添 い た い と 思
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  っ た ん で 結 婚 す る っ て い う の を 決 め た っ て い う の が、 ま あ そ も そ も の そ の
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  と こ ろ で あ っ て、 子 供 が で き。 て、 生 ま れ て き て。
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  っ て な っ た 時 も 多 分 あ ん ま り。 最 初 は 全 然。
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  父 親 ら し さ と か 子 供 を 持 つ 覚 悟 と か は 全 然 多 分 な か っ た と。
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  重 い。 で す よ ね。
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  元 々、 ま あ 別 に 子 供 も 作 ら な く て い い か な っ て 思 っ て た ら、 ま さ か 自 分 が そ
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  う な る っ て い う イ メ ー ジ も も と も と 持 っ て な か っ た で す も ん。
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  ね。 な か っ た で す ね。
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  で。 子 供 に 関 し て、 い い 意 味 で 何 も 期 待 し
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  て な い ん で す よ。 生 ま れ た 時 か ら ず っ と。
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  で、 そ れ は も う 本 当 に。 ま あ、 あ の う ち の 奥 さ ん が 高 齢 出 産。
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  ま あ 超 高 齢 出 産 だ っ た ん で。 あ の、 本 当 に 生 ま れ て き て く れ る だ け
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  で い い っ て い う の は、 う ん、 共 通 の 価 値 観 と し て 子 供 に 対 し て は あ っ て、 も
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  う 生 ま れ て き て く れ た ん で、 あ と は 元 気 に 育 っ て く れ れ ば っ て い う 気 持 ち
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  な だ け で。 ま あ こ こ 十 年 ぐ ら い、 も う あ の 息 子 と
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  は 向 き 合 っ て き て い る つ も り で す し。 ま あ、 基 本 的 に は ス タ ン ス は そ こ な ん
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  で す よ ね。 い い 意 味 で も 悪 い 意 味 で も。
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  ま あ、 も ち ろ ん 期 待 し て る こ と は た く さ ん あ る か も し れ な い ん だ け ど、 そ れ
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  を な ん か 押 し 付 け よ う と か、 あ ん ま り そ う い う の は な く て。
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  っ て い う の は、 子 育 て の 基 本 と し て は、 向 き 合 い 方 と し て は う ち の 夫 婦 の
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  ス タ ン ス か も し れ な い な。 と。
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  な ん か、 も し か し た ら そ の バ ラ ン ス も 良 か っ た の か も ね。
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  な ん か い い 意 味 で 2人 の そ の 子 育 て に 対 す る ま あ。
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  願 望 で あ っ た り、 理 想 の 部 分 っ て い う の が。
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  全 く 違 っ た ん で し ょ う ね。 最。
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  初 は そ う で す ね。 た ぶ。
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  ん が で き る ま で は ね。 そ う だ っ た ん だ。
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  な る ほ ど ね。 だ か ら ま あ 一 般 的 な。
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  な ん か 子 供 を。 ま あ、 例 え ば 父 親 で か つ 息 子 だ と。
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  子 供 が 生 ま れ て き た ら キ ャ ッ チ ボ ー。 ル は 必 ず し た よ。
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  く 言 う よ ね。 こ う い う こ と を し た い み た い な や つ、
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  あ る と 思 う ん で す。 け ど、 習 い 事 こ れ さ せ た い。
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  と か ね。 全 然 な く て。
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  そ う な ん だ。 な ん か 自 然 と た ま た ま 僕 が サ ッ カ ー
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  中 高 っ て や っ て て、 息 子 も た ま た ま サ ッ カ ー を 選 ん で 今 サ ッ カ ー を や っ て
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  る ん で す け ど、 別 に そ れ も 親 と し て サ ッ カ ー や れ ば っ て い っ た こ と も な け
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  れ ば、 た ま た ま そ の 通 っ て る 幼 稚 園 の な ん か、 あ の 時 間 外 の と こ ろ で 体 育 の
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  授 業 の 延 長 み た い な の で、 サ ッ カ ー の 教 室 み た い な の を 園 内 で や っ て て。
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  で、 ち ょ う ど コ ロ ナ と か と 重 な っ て た ん で、 時 期 的 に。
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  本 当 に こ う や れ る こ と が 少 な く て、 そ れ で ち ょ っ と こ う、 幼 稚 園 終 わ っ て か
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  ら の 一時間 ぐ ら い サ ッ カ ー や る。 幼 稚 園 で や っ て た の で、 た ま た ま そ こ
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  に 友 達 も や っ て る し、 参 加 し た み た い な の が き っ か け な ん で。
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  あ れ 野 球 だ っ た ら 多 分 野 球 や っ て る と 思 う ぐ ら い。
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  う ん、 全 然。 そ の サ ッ カ ー と か も た ま た ま だ し と
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  か。 逆 に 言 う と、 奥 様 は そ う い う。
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  じ ゃ あ 何 歳 に な っ た ら、 例 え ば 習 い 事 こ れ や ら せ た い な と か、 そ う い う 理 想
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  は 抱 い て い ら っ し ゃ っ た。 の か な。
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  で も も ち ろ ん。 な ん か こ れ を こ う、 ま ず ト ラ イ と し
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  て、 こ う い う 大 人 に な っ て も ら い た い と か、 こ う い う。
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  こ と に こ う 苦 労 し な い よ う に、 親 と し て 何 か み た い な 気 持 ち は ち ょ っ と い
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  く つ か あ っ て。 そ れ は 夫 婦 間 で も も ち ろ ん 話 し 合 っ
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  て い る 中 の 一 つ と し て、 や っ ぱ り あ の 礼 儀 作 法 は ち ゃ ん と し て い て ほ し い
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  っ て い う こ と と、 ま あ 外 国 語、 英 語 と か 外 国 語 と か に 関 し て 使 え る 子 に な
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  っ て ほ し い っ て い う か。 ま あ、 イ ン タ ー ナ シ ョ ナ ル な 体 験 と い
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  う か、 あ の 活 動 が 取 れ る よ う に な っ て ほ し い な っ て い う の が あ る の で。
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  割 と そ う い う 機 会 が 生 ま れ る よ う に は し た り は し て い る か な と 思 っ て い
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  る。 そ の ま あ、 う ち の 妻 は 国 籍 韓 国 な ん
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  で、 韓 国 語 に ち ょ っ と 触 れ さ せ る と か、 あ の 他 の 言 語 に も 触 れ さ せ る み た
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  い な こ と を し た り と か。 ま あ 逆 に そ う い う な ん だ ろ う な。
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  そ れ こ そ 分 か り や す い と こ ろ だ と、 東 京 外 国 語 大 学 の 学 園 祭 に 連 れ て っ て
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  こ う い う の が あ る よ っ て い う の を や っ た り と か す る と か、 ま あ み た い な の
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  は あ の し て る ん で す け ど、 別 に な ん か 熱 心 に 英 会 話 教 室 に 通 わ せ て、 英 検 何
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  級 を 早 い 時 期 か ら 撮 ら せ よ う み た い な。
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  そ う い う の は 全 然 な く て、 勉 強 っ て い う よ り は 体 験 と し て み た い な の は、 や
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  っ ぱ あ の 興 味 が そ っ ち に 向 く よ う に な る。
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  と。 い い な ぁ と 思 い な が ら や っ た り は し
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  て ま す け ど ね。 い や あ の ね、 僕 は ね、 子 供 が す ご く 好
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  き な ん で す よ。 そ う。
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  で も 自 分 は あ の 同 性 愛 者 と い う こ と も あ る の で、 自 分 で ま あ 結 婚 し て 子 育
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  て を す る っ て い う 未 来 は ま あ な い か な と は 思 っ て る ん で す け ど。
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  兄 貴、 兄 貴 が あ の 両 方 と も も う す で に 結 婚 し て い て、 子 供 が 3人 ず つ い る の
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  で、 結 構 あ の 甥 っ 子、 姪 っ 子 合 わ せ て 6人 い る。
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  ん で す よ。 6人 の 成 長 を 見 守 っ て き た り、 ま だ あ
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  の 子 育 て 世 代 の お 友 達 も い て。 で、 そ の 友 達 の 子 供 と 遊 ん だ り と か す
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  ご く 好 き な の で、 あ の、 よ く 一 緒 に 遊 ん だ り と か し て る ん で す け ど。
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  い や、 そ の 中 で ね、 あ の 竹 前 さ ん、 家 の 息 子 さ ん は ね、 本 当 に こ う。
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  あ の ね、 珍 し い で す。 ね。
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  ま あ ま あ 言 っ て も ら え る の は 嬉 し い で す。
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  け ど ね。 で、 行 っ た ら い い か な。
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  子 供 も 本 当 に い ろ ん な 子 が い る の で、 手 が か か る 子 も や っ ぱ り い る し、 そ の
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  ど う し て も 大 人 と 一 緒 に い て も 落 ち 着 け な い こ と か も 全 然 い る の で。
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  コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と る の が 大 変 と 思 っ て る 親 御 さ ん た ち も た く さ ん
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  い る と 思 っ て る ん で す け ど。 本 当 に ね、 た く ま さ ん の 方 が ね、 シ ン
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  プ ル に 頭 が い い ん だ ろ う な っ て い う の は、 あ の 見 て 思 う し。
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  あ の、 そ う い う こ と ね、 前 回 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の 話 と つ な が っ た り と
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  か す る ん で す け ど、 家 飲 み と か も た く さ ん。
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  あ の 太 郎 さ ん が ね、 あ の 開 催 し て た り と か し て、 い ろ ん な 大 人 と き っ と 触 れ
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  合 っ て て、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と っ て い る の で。
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  な ん て い う ん だ ろ う。 な ん か ね、 話 し て る こ と が ね、 も ち ろ
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  ん そ の 小 学 生 な ら で は の お も ち ゃ の 話 と か ね、 あ の、 僕 に し て く れ た り と
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  か し て る ん で す け ど、 な ん だ ろ う、 あ ん ま り ね、 子 供 と し ゃ べ っ て る っ て い
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  う、 そ の 意 識、 僕 あ ん ま り 持 っ て な く て。
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  ま あ こ れ は そ の あ の ど の 子 供 に 対 し て も、 僕 は そ う い う 意 識 を 持 つ よ う に
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  し て て、 も ち ろ ん 子 供。 な の で、 ケ ア は し て あ げ な き ゃ い け な
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  い と か、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン も ま だ ま だ 未 熟 な 部 分 が あ る か ら、 こ っ ち が 汲
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  み 取 っ て あ げ な き ゃ い け な い い み た い な こ と は？
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  ど の 子 に 対 し て も 持 つ よ う に し て る ん だ け ど も。
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  と は い え、 あ の み ん な 人 間 だ か ら っ て い う。
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  ま あ、 君 は ま だ 子 供 だ か ら ね っ て い う。
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  う ん、 ち ょ っ と 言 い 方 悪 い け ど、 そ の ち ょ っ と 見 下 し た 感 じ で コ ミ ュ ニ ケ
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  ー シ ョ ン と っ ち ゃ う 大 人 っ て た く さ ん い る と 思 う ん で す け ど、 そ れ は 僕、
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  し な い よ う に し て る ん で す よ。 ど の 子 に 対 し て も、 そ の 子 に は そ の 子
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  な り の 考 え 方 が し っ か り あ る か ら。 う ん、 も ち ろ ん そ の 考 え 方 も ま だ ま だ
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  未 熟 な 部 分 あ る ん だ け ど、 未 熟 な り の 今 の こ の 子 の 考 え 方 を 尊 重 し て あ げ
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  よ う み た い な コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 る よ う に し て る ん で す け ど、 な ん か
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  ね、 竹 村 さ ん、 家 の 息 子 く ん に は ね、 そ の 寄 り 添 い す ぎ な く な っ て も 安 心 な
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  コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が 取 れ る っ て い う か。
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  な ん で す ご く、 ま あ 月 並 み で す け ど、 育 て 方 が と っ て も 丁 寧 な ん だ ろ う な
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  っ て い う の を あ の、 常 に 感 じ て い た の で。
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  そ の 太 郎 さ ん と ね、 奥 さ ん が ど う い う 風 に 子 育 て 取 り 組 ん で ら っ し ゃ る ん
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  だ ろ う っ て い う の は す ご く 気 に な っ て い た 部 分 だ っ た ん で す け ど、 で も 結
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  構 意 外。 そ の 太 郎 さ ん が 元 々 は ね、 全 然 自 分 は
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  子 供 作 ろ う と も 思 っ て な か っ た っ て い う と こ ろ は。
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  そ う で す ね。 だ か ら 子 供 欲 し く な い っ て 言 っ て た
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  理 由 の 一 つ は、 や っ ぱ り 子 供 に 対 し て す ご い ラ イ バ ル 心 を 持 ち そ う だ な っ
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  て 思 っ て た の。 う ん、 そ れ こ そ 自 他 協 会 じ ゃ な い け
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  ど。 は い。
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  や っ ぱ り 子 供 が い な い 状 態 の 時 の 自 分 が 自 分 の 子 供 を 想 像 し た 時 に、 す っ
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  ご い い ろ い ろ 押 し 付 け そ う だ な 俺 は っ て 思 っ て た ん で す よ。
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  結 婚 相 手 は そ の 時 全 然 誰？ と か 想 像 し て な い 時 に、 自 分 に も し 子
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  供 が 生 ま れ た ら、 自 分 は 子 供 に 対 し て 自 分 の 理 想 を 全 部 押 し 付 け そ う だ な
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  っ て。 思 っ て て、 そ れ。
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  仮 に い た と し た ら、 そ う い う 父 親 に。 な り そ う だ な っ て 思 っ て て。
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  そ れ が す っ ご い 嫌 だ な っ て 思 っ て た ん で す よ。
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  割 と な ん だ。 か ら な ん か も う、 習 い 事 も こ う。
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  こ れ と あ れ と あ れ を や ら せ て。 と か、 あ あ、 そ う な ん だ。
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  っ て 思 っ て ま し た ね。 あ と 手 と か め ち ゃ く ち ゃ 出 そ う だ な、
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  自 分 は っ て 思 っ て た り と か し て ま し た。
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  そ う な ん だ。 そ こ の 予 想。
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  が あ。 っ て。
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  そ う い う 行 動 を と っ て る 自 分 が 気 持 ち 悪 い な っ て 思 い そ う だ な。
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  っ て 思 っ て。 て。
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  あ と、 息 子 に す ご い 嫉 妬 も し そ う だ し。
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  と か、 な ん か そ の な 自 分 の 所 有 物 か の よ う に 扱 い そ う な と こ ろ が あ り そ う
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  だ な っ て 思 っ て た の と、 あ と は そ の。 自 分 に 従 わ な か っ た 時 に も キ レ そ。
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  う と か あ と な く 行 か な い。 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が う ま く い か な
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  か っ た 時 に、 自 分 が 自 分 を コ ン ト ロ ー ル で き な い み た い な こ。
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  と。 で、 同 時 に、 息 子 が 成 長 し て い っ た 時
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  に 自 分 は 老 い て い く わ け じ ゃ な い で す か。
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  そ れ を 見 る の は 見 る の で、 め ち ゃ く ち ゃ 自 分 は な ん か 嫉 妬 し そ う だ な、 息 子
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  に っ て い う 感 覚 も 20 代 の 時 は す ご い 持 っ て て。
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  こ れ は ね、 結 構 友 達 に 言 っ て た と 思 う。
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  そ う な ん だ。 へ え、 な る ほ ど ね。
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  そ の 若 々 し い 息 子 と い う 存 在 に 対 し て、 老 い て い く 自 分。
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  そ こ に 嫉 妬 し ち ゃ う ん じ ゃ な い か っ て。
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  い う 子 ね。 ま あ、 友 達 に 子 供 が 生 ま れ た と か 聞 い
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  て、 え、 自 分 に そ っ く り な や つ が ど ん ど ん 自 分 に 近 く な っ て 近 づ い て き て
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  若 く な っ て い く の を 置 い て、 自 分 が 置 い て い く 状 態 で 見 る の 辛 く な い と 思
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  う。 俺 そ れ。
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  耐 え ら れ な い か。 も し れ な い わ。
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  そ う い っ て 活 動 が あ っ た ん だ。 っ て 言 っ て た け ど、 い や、 で も も う 生
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  ま れ て み て、 も う 全 然 な ん か 関 係 な く な っ ち ゃ っ た っ て い う か。
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  だ か ら、 そ う い う 意 味 で は 本 当 に た だ の 想 像 だ っ た っ て い う 感 じ も あ る し。
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  う ん う ん、 ま あ 自 慢 で き る 息 子 で す け ど、 そ う い う ま っ す ぐ 育 っ て く れ て る
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  の は。 ま あ な ん か、 僕 が 何 か し た と か っ て い
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  う よ り は、 本 当 に う ち の 奥 さ ん が こ う し っ か り 子 供 と 向 き 合 い な が ら 子 育
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  て し て い る と 思 う の で、 ま あ 本 当 に う ち の 奥 さ ん が 子 ど も に 対 し て の 接 し
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  方 と か が 素 晴 ら し い ん だ ろ う な っ て、 い つ も 横 で 見 て て も 思 っ て ま す け ど。
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  そ う な ん だ。 周 り の ね、 あ の 男 性 陣 見 て る と、 あ ん
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  ま り そ こ ま で の あ の 自 分 に、 も し 子 ど も が で き た 時 に、 自 分 が こ う な っ ち ゃ
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  い そ う だ な っ て い う と こ ろ の イ メ ー ジ ま で 行 っ て な い 人 が 僕 は 多 い イ メ
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  ー ジ が あ っ て。 う ん、 そ れ こ そ な ん だ ろ う な。
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  え っ と、 イ メ ー ジ し よ う と 思 っ て も で き な い。
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  も う そ ん な の は 実 際 生 ま れ て み な い と わ か ん な い よ ね に す ま せ ち ゃ う 人
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  が 多 い 気 が す る ん で す け ど、 あ れ な ん で す ね。
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  た だ さ ん は す ご く 想 像 を 逆 に 巡 ら せ て た ん だ ね。
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  そ う で す ね。 だ か ら な ん か、 あ の も と も と の 育 っ た
• 14:56
  家 庭 と し て、 親 子 の 結 び つ き が 結 構。 ま あ、 親 子 兄 弟 の 結 び つ き が 結 構 強 い
• 15:01
  家 庭 で 育 っ た の で。 自 分 が 子 供 に 手 を 出 そ う と か、 あ の 殴
• 15:06
  っ た り と か 叩 い た り し そ う と か も。 あ の。
• 15:08
  ま あ 言 っ て も 昭 和 生 ま れ で。 で。
• 15:11
  か つ、 厳 し い 目 の 家 で 育 っ た の で、 親 父 の 鉄 拳 制 裁 と か め ち ゃ く ち ゃ く ら
• 15:16
  っ て る ん で す よ。 で、 未 だ に も う 40 超 え ま し た け ど、 親
• 15:21
  父 と 酒 飲 ん だ り と か す る と、 ま あ 僕、 弟 妹 っ て い う ん で、 3人 兄 弟 の 長 男 な
• 15:27
  ん で す け ど、 あ の。 太 郎 に は め ち ゃ く ち ゃ 手 を 出 し て た
• 15:31
  と。 親 父 が も う 日 本 か ら 人 に あ の ひ ど い
• 15:35
  鉄 拳 精 査 を し ま く っ て た と。 3人 兄 弟 の 中 で お 前 に 一 番 厳 し か っ
• 15:39
  た。 本 当 に ご め ん っ て。
• 15:40
  な ん か 僕 に も 謝 る し、 な ん な ら う ち の 奥 さ ん に 太 郎 に は こ ん な こ と し ち ゃ
• 15:45
  っ て て ね、 ご め ん ね っ て 言 っ て く る よ う な 感 じ な ん で す よ。
• 15:49
  だ か ら ま あ、 め ち ゃ く ち ゃ 親 父 に は 殴 ら れ て た し、 も う 本 当 に。
• 15:54
  20 歳 前 ぐ ら い っ て か、 高 校 卒 業 す る ぐ ら い ま で あ の バ ッ チ バ ッ チ の 親 子
• 15:59
  喧 嘩 し ま く っ て た ん だ。 で す よ ね。
• 16:02
  じ ゃ あ や っ ぱ そ の 時 の 当 時 の お 父 さ ん の イ メ ー ジ が あ っ て、 自 分 が そ う な
• 16:08
  っ ち ゃ う ん じ ゃ な。 い な り そ う だ な と も 思 っ て。
• 16:11
  そ。 う な ん だ ね。
• 16:13
  で、 そ う な ん で す よ。 で も 実 際 生 ま れ て み て、 僕、 ほ ぼ 多 分
• 16:17
  息 子 を 叩 い た り っ て な い は ず。 あ の 記 憶 が な い ぐ ら い。
• 16:23
  多 分、 お 尻 を 1 2回 叩 い た り し た こ と と か。
• 16:27
  ま あ、 瞬 間 的 に ご つ ん っ て や っ た り し た こ と は な い と は 言 え な い ん で す け
• 16:31
  ど。 息 子 本 人 も 覚 え て な い ぐ ら い だ し。
• 16:34
  奥 さ ん も 多 分。 数 え ら れ な い ぐ ら い な ん じ ゃ な い か
• 16:40
  な？ っ て 感 じ で。
• 16:41
  そ う が な い ん で す よ。 そ う い う コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て い
• 16:43
  う か、 そ う い う 形 で 躾 を し た こ と は 一 切 な い で す。
• 16:46
  う ち の 妻 も 僕 も で、 こ れ を 実 家 に 帰 っ た 時 に、 太 郎 は 相 当 手 を 出 し て る だ ろ
• 16:52
  う、 息 子 に 対 し て 鉄 拳 精 算 し て る だ ろ う っ て い う 話 を さ れ る す る ん で す、 う
• 16:56
  ち の 奥 さ ん に で、 う ち の 奥 さ ん が い や、 太 郎 さ ん 一 切 な い で す よ っ て い う
• 16:59
  と、 う ち の 両 親 が え っ て び っ く り す る ぐ ら い。
• 17:03
  つ ま り 自 分 た ち は そ う い う ふ う に や っ て き ち ゃ っ た か ら、 こ の 子 も そ う な
• 17:07
  る ん じ ゃ な い か っ て い う。 か な る だ ろ う っ て 思 っ て た け ど 太 郎
• 17:10
  は そ う し て な い ん だ ね っ て い う の に び っ く り さ れ る ぐ ら い で。
• 17:13
  う ち の 奥 さ ん が 本 当 に 驚 い た 顔 を う ち の 両 親 が す る っ て い う こ と に び っ
• 17:18
  く り す る み た い な の は。 ま あ、 ず っ と あ り ま す ね。
• 17:21
  そ う な ん だ。 じ ゃ あ そ れ こ そ な ん だ ね。
• 17:22
  そ う い う う ん と。 自 分 が も し あ の 父 親 に な っ た ら、 自 分
• 17:28
  が 過 去 に 父 親 か ら さ れ て た こ と を 自 分 も や っ ち ゃ い そ う だ っ て 自 分 で も
• 17:33
  思 っ て い た し。 う ん、 周 り も そ う な る だ ろ う っ て い
• 17:37
  う。 ま あ、 そ う い う 予 想 を さ れ る ぐ ら い
• 17:41
  の。 そ う い う。
• 17:41
  環 境 で す ね。 で も、 あ れ な ん で す ね。
• 17:44
  だ か ら 今 で も お 父 さ ん と も 関。 係 は 全 然 仲 は い い で す し。
• 17:48
  別 に う ん。 し か も ね。
• 17:50
  い や、 す ご い な と 思 っ た の は。 そ う い う 過 去 が あ り ま し た っ て い う
• 17:54
  の を、 お 父 さ ん も 自 分 で そ れ を ち ゃ ん と 後 悔 が あ っ て。
• 17:59
  ち ゃ ん と 息 子 に 謝 っ た り と か で き て る の は す ご い と 思 っ て。
• 18:04
  未 だ に で き て な い 人、 た ぶ ん 多 い で。 し か も な ぜ お 父 さ ん が 当 時 は そ う い
• 18:11
  う 風 に な っ て し ま っ た の か っ て い う の を 考 え る と、 ま あ も ち ろ ん 時 代 的 な
• 18:16
  こ と も あ る と 思 う。 多 分 父 親 と は こ う あ る べ。
• 18:18
  き だ。 み た い な こ と？
• 18:20
  う ん。 で も、 お 父 さ ん も 当 時。
• 18:24
  ど う し て い い か わ か ん な か っ た、 み た い な 部 分 は 多 分 あ っ て。
• 18:27
  息 子 と ど う 接 し た ら い い か っ て い う の が わ か ん な か っ た り。
• 18:32
  う ん。 あ と は や っ ぱ り 最 初 の 長 男 だ し。
• 18:35
  み た い な こ と、 一 番 上 の 子 だ か ら。 う ん。
• 18:38
  も し か し た ら、 父 親 と し て の 立 場 で あ っ た り、 子 供 と ど う コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
• 18:45
  ン を 取 る か み た い な と こ ろ を 本 当 に 手 探 り だ っ た の か も し れ な い。
• 18:49
  で す よ ね。 お 父 さ ん と ね。
• 18:50
  な る ほ ど な。 あ、 だ か ら あ れ で す。
• 18:53
  親 子 な ん か は ず っ と い い ん で す よ。 で も そ の 中 に、 あ の 本 当 に 子 供 か ら す
• 18:58
  る と 理 不 尽 な ぐ ら い 父 親 が 突 然 こ う バ ー ン っ て 手。
• 19:02
  出 る。 と か。
• 19:04
  あ の、 そ れ こ そ 熱 出 て 学 校 行 く の し ん ど い み た い な。
• 19:07
  言 う と、 そ ん な 甘 っ た れ た こ と 言 う ん じ ゃ ね え み た い な。
• 19:11
  本 当、 雑 傷 は み た。 い な。
• 19:13
  父 親 で。 ま あ、 そ れ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の 仕
• 19:15
  方 と し て 手 が 出 ち ゃ う み た い な 感 じ は 結 構 あ っ た ん で す け ど。
• 19:20
  あ と は、 子 供 に 対 し て の 理 想 像 が、 そ れ こ そ 大 き す ぎ た の か も し れ な。
• 19:23
  い で す ね。 当 時 の お。
• 19:24
  父 さ ん の 中 で。 う ん、 あ と は そ う、 さ っ き の そ の コ ン
• 19:28
  ト ロ ー ル す る？ し な い？
• 19:29
  の 話 で。 う ん、 自 分 の 子 供 だ っ た ら 自 分 で コ ン
• 19:33
  ト ロ ー ル で き る と 思 い 込 ん で い た の か も し れ な い。
• 19:36
  だ け ど ね、 あ の う、 も ち ろ ん そ の 違 う 人 間 だ か ら、 自 分、 親 の 思 い 通 り に 行
• 19:42
  動 す る な ん て い う こ と は な い わ け。 で、 子 ど も は ね。
• 19:45
  そ う か そ う か。 そ う い う な る ほ ど な。
• 19:48
  あ れ な ん で す ね。 た ぶ ん あ の こ の バ ラ ン ス バ ラ ン ス で
• 19:51
  も、 ジ ェ ン ダ ー の 部 分 で 男 性 的 と か 女 性 的 っ て お 話 さ れ て た と 思 う ん で す
• 19:57
  け ど、 う ち の 親 父 の 場 合 は 男 性 的 た れ み た い な こ と を す ご く。
• 20:02
  多 分 あ の 長 男 だ か ら、 時 代 的 に も す ご い 言 っ て い て、 だ か ら も う 男 の 子 な ん
• 20:08
  だ か ら 泣 く な と か、 あ と は。 え っ と、 あ れ で す ね。
• 20:11
  ロ ー ル で 言 う と 兄 弟 の 長 男 っ て い う の も あ っ て、 お 兄 ち ゃ ん な ん だ か ら こ
• 20:16
  う し ろ と か す ご い 言 わ れ て い て。 ま あ そ れ は う ち の 親 父 も 多 分 じ い ち
• 20:22
  ゃ ん に 言 わ れ て い た だ ろ う っ て い う 想 像 か ら 想 像 つ く ぐ ら い。
• 20:26
  親 父 も そ う だ っ た ん で す け。 ど。
• 20:29
  そ う、 あ の 僕、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の 過 去 の エ ピ ソ ー ド で マ ン ボ ッ ク ス っ
• 20:33
  て い う の を 取 り 上 げ た こ と が あ っ て。 そ れ は え え、 男 性 陣 は そ う、 社 会 か ら
• 20:39
  理 想 の 男 ぞ っ て い う の を あ の、 付 与 さ れ る と。
• 20:42
  な の で、 そ う、 あ の 男 な ん だ か ら 泣 く ん じ ゃ な い、 男 だ っ た ら こ う 逞 し く は
• 20:48
  と か、 え え 社 会 の 中 で の リ ー ダ ー で あ れ み た い な も の を え え 役 割 と し て 強
• 20:53
  制 さ れ る。 だ け ど、 あ の 本 人 は 本 当 は そ ん な こ と
• 20:57
  し た く な い の に っ て い う の が。 来 る は ず な ん だ け ど も、 男 性 陣 は 本 人
• 21:03
  が そ こ に 対 し て そ も そ も 自 覚 が な い と い う か、 強 制 さ れ て い る と い う 自 覚
• 21:09
  も な け れ ば、 本 当 の 自 分 は そ ん な こ と し た く な い ん だ け ど な っ て い う、 そ こ
• 21:15
  ま で も 自 覚 が 持 て な く て、 そ の 自 分 と は 何 か っ て い う も の を そ も そ も 言 語
• 21:19
  化 で き て な い。 そ こ で あ の 様 々 な わ だ か ま り に よ っ
• 21:23
  て、 ス ト レ ス が こ う 爆 発 し て し ま う。 そ れ こ そ。
• 21:28
  父 親 で あ る ん だ っ た ら、 本 当 は 子 供 に 手 を 出 し た く な い の に 手 が 出 ち ゃ う。
• 21:33
  な ん で こ の 手 が 出 ち ゃ う か っ て い う と こ ろ を、 こ う 解 像 度 高 く 自 分 の 中 で
• 21:40
  分 析 で き な い っ て い う、 そ う い う の の 弊 害 の こ と を、 ま あ 男 性 に 対 し て は、
• 21:46
  ま あ ボ ッ ク ス っ て い う、 そ う い う 概 念 が あ る ん で す け ど、 こ れ は ね、 本 当 に
• 21:50
  根 深 い も の で、 い や、 す ご い な と 思 っ た の は、 す で に 太 郎 さ ん は？
• 21:56
  そ こ か ら 抜 け 出 せ て る な っ て。 あ の、 僕 は、 あ の、 抜 け 出 せ た 後 の 太 郎
• 22:01
  さ ん と し か、 あ の 接 し て な い か ら。 あ、 過 去 に そ ん な マ ン ボ ッ ク ス の 中 に
• 22:08
  囚 わ れ て い た 時 代 が 太 郎 さ ん に も あ っ た ん だ っ て い う の に、 結 構 今、 驚 き
• 22:13
  と。 な ん だ ろ う、 あ の、 そ う い う 方 で も。
• 22:18
  こ こ ま で マ ン ボ ッ ク ス か ら 逸 脱 で き る ん だ っ て い う こ と。
• 22:23
  そ し て き っ と そ の 負 の 連 鎖 は 断 ち 切 れ た は ず な ん で す よ。
• 22:27
  息 子 く ん に は そ こ を 受 け 継 い で な い か ら。
• 22:30
  い や あ、 な る ほ ど。 負 の 連 鎖 っ て 止 め れ る ん だ っ て い う
• 22:34
  の を、 今、 結 構 感 銘 を 受 け。 て る あ あ、 で も そ れ は 妻 と 結 構 話 し 合
• 22:39
  い ま し た ね。 息 子 に 対 し て。
• 22:42
  ま あ、 マ ン ボ ッ ク ス っ て い う も の だ と は あ ん ま り 認 識 で き て な か っ た け ど。
• 22:47
  や っ ぱ り 妻 は 妻 で、 長 女 で。 で。
• 22:51
  え っ と 女 性 ら し く と。 か。
• 22:54
  あ と は ち ょ っ と あ の 文 化 的 に 言 う と、 韓 国 の 方 が 日 本 の。
• 23:01
  ま た そ の 男 女 と は ま た 別 の 女 性 的 な ロ ー ル っ て 結 構 あ っ て。
• 23:07
  う ー ん と。 僕 が 聞 い て エ ピ ソ ー ド 的 に わ か り や
• 23:13
  す い も の と し て は、 お 正 月 と か に え っ と、 親 戚 で 集 ま っ た 時 に、 え っ と、 女 の
• 23:20
  人 っ て い う か、 お 母 さ ん と か だ け じ ゃ な く て、 女 の 子 は ず っ と こ う、 配 膳 係
• 23:26
  み た い な 感 じ で さ せ ら れ て、 ず っ と 後 ろ で 立 っ て た み た い な。
• 23:30
  親 戚 で た く さ ん 集 ま っ た 時 に。 だ か ら。
• 23:33
  男 の 子 と か は み ん な お じ い ち ゃ ん と か と 一 緒 に 座 っ て 食 べ て る ん だ け ど、
• 23:37
  女 の 子 は ず っ と 後 ろ に 立 っ て な い と い け な か っ た み た い な こ と を や っ ぱ
• 23:41
  り さ せ ら れ て て。 そ れ は 結 構 男 性 を 持 ち 上 げ な い と い
• 23:44
  け な い。 っ て か、 男 性 い う の は 結 構 韓 国 の 方 が
• 23:48
  強 い ん だ。 日 本 よ り も も う ち ょ っ と 強 い っ て い
• 23:51
  う の も 言 っ て。 て ま あ、 日 本。
• 23:54
  は ね、 日 本 は だ ん だ ん そ こ 緩 和 さ れ て き た 感 が 徐 々 に、 だ け ど、 ま あ、 あ る よ
• 23:59
  う な 気 は す る け ど。 日 本 も ね。
• 24:01
  だ っ て 何 十 年 前 か は そ れ が 当 た り 前 だ っ た し、 も し か し た ら 今 の 時 代 で も
• 24:06
  ね、 な ん か 地 域 に よ っ て は そ う い う と。
• 24:08
  こ も ま だ。 別 れ る か も し。
• 24:09
  れ な い し ね。 で、 儒 教 的 な も の が や っ ぱ り 韓 国 結 構
• 24:12
  強 い の で、 目 上 の 人 を 建 て る と か。 そ れ、 よ く 聞 き ま す ね。
• 24:15
  結 構 あ る じ ゃ な い で す か。 だ か ら な ん か そ う い う の の 中 で 男 性
• 24:19
  を 立 て る み た い な の は、 結 構 女 性 が 男 性 を 立 て る み た い な の、 結 構 ま あ 強 か
• 24:24
  っ た っ て い う の も あ っ て。 文 化 と し て ね。
• 24:27
  根 付 い ち ゃ っ て る っ て い う の。 は で も 同 時 に や っ ぱ り 男 性 ら し さ み
• 24:31
  た い な。 め ち ゃ く ち ゃ 言 わ れ る わ け で す よ。
• 24:33
  男 は 強 く あ れ？ み た い な の は、 多 分 日 本 以 上 に 言 わ れ
• 24:35
  る わ け で す よ ね。 女 性 が 尽 く す 分、 男 性 は こ う し な い と
• 24:38
  い け な い み た い。 な、 た ぶ ん 兵 器 も あ る し ね。
• 24:40
  そ う で す ね。 そ う な ん だ。
• 24:43
  だ か ら な ん か そ う い う の も は た で 見 て き て い る 妻 も で、 自 分 も 女 性 と し て
• 24:47
  は そ う い う の 食 ら っ て る っ て、 僕 も そ う い う の を ず っ と あ っ た っ て い う の
• 24:51
  の 中 で、 や っ ぱ り 息 子 に 対 し て、 あ ん ま り そ の 性 別 的 な ロ ー ル と か、 ま あ 一
• 24:59
  人 っ 子 だ か ら、 あ の。 兄 弟 っ て い う 上 で の ロ ー ル は な い か
• 25:05
  も し れ な い け ど、 や っ ぱ り お 兄 ち ゃ ん な ん だ か ら み た い な の。
• 25:08
  親 戚 関 係 に 混 ざ る と、 い と こ と か の 中 で お 兄 ち ゃ ん だ か ら と か っ て 絶 対 出
• 25:12
  て く る わ け で す よ。 あ の お じ い ち ゃ ん お ば あ ち ゃ ん は そ
• 25:15
  う い う こ と 言 う わ け で す よ。 う ち の 両 親 で も 息 子 に 対 し て あ な た
• 25:19
  は お 兄 ち ゃ ん な ん だ か ら み た い な の。 基 本 的 に は 言 わ な い よ う に し て る し。
• 25:24
  男 の 子 な ん だ か ら み た い な も の も ほ ぼ 言 っ た こ と な い ん じ ゃ な い か な ぁ
• 25:28
  だ。 ど ち ら か っ て い う と、 人 間 的 に 悔 し い
• 25:32
  ん だ っ た ら 悔 し い と い う 感 じ を 出 せ み た い な こ と が、 そ の 前 々 別 に こ う い
• 25:39
  う 時 は 泣 い て も い い ん だ よ っ て い う の と か、 逆 に 我 慢 し な い と ダ メ だ よ
• 25:43
  ね、 こ う い う 瞬 間 は。 っ て い う の は、 な ん か 人 と し て っ て い
• 25:46
  う こ と は、 あ の 礼 儀 作 法 の 部 分 で も 融 資 っ て い う の は あ る け ど、 別 に 男 の 子
• 25:51
  だ か ら こ う し な さ い と か。 ま あ、 基 本 的 に ま あ 言 わ な い よ う に し
• 25:56
  よ う と も 話 し た こ と も あ る し、 言 わ な い よ う に も し て い る。
• 26:00
  そ う な ん だ。 い や す ご い。
• 26:02
  そ こ が し っ か り で き て い る 夫 婦 間 で っ て い う の が ま ず す ご い な と 思 う の
• 26:08
  と 同 時 に。 な る ほ ど な あ と 思 っ た。
• 26:11
  そ の 竹 前 さ ん と こ の 息 子、 君 の、 う ん、 あ の 子 供 的 な 可 愛 ら し さ も 持 ち 合 わ
• 26:18
  せ つ つ も、 す ご く な ん だ ろ う、 な ん か ち ゃ ん と し て る な っ て 思 っ て た の は
• 26:23
  そ こ か っ て い う の は 結 構 思 っ た。 そ の あ の ち ゃ ん と そ の 都 度 の 感 情 を、
• 26:29
  た ぶ ん パ パ と マ マ が 否 定 し て な い っ て い う か。
• 26:32
  そ の 子 供 の 持 っ て い る 今 の そ の 感 情 を、 ど う し て も 多 分 ん ん 押 し 殺 し ち ゃ
• 26:39
  う 親 御 さ ん が、 僕 は 多 い よ う な 気 が し て い る の ね。
• 26:43
  う ん。 う ん。
• 26:44
  そ う。 そ れ こ そ 子 供 だ か ら 泣 き わ め い ち ゃ
• 26:47
  う 時 も あ っ た り す る と 思 う ん だ け ど、 そ の 時 に や っ ぱ。
• 26:51
  ま ず は 泣 き 止 ん で ほ し い っ て い う の が。
• 26:53
  ど う し て も 親 御 さ ん も 先 行 し ち ゃ う か ら、 泣 く な っ て い う こ と を こ う 突 っ
• 26:59
  ぱ ね ち ゃ う と い う か。 だ け ど、 子 供 に は 今 な ぜ 泣 い て る か っ
• 27:04
  て い う 本 人 な り の ロ ジ ッ ク が あ る っ て い う か。
• 27:07
  で、 そ れ を ち ゃ ん と 説 明 で き る ほ ど の。
• 27:12
  言。 語 能 力 が ま だ 備 わ っ て な い っ て い う
• 27:14
  の が あ る か ら。 子 ど も た ち も 自 分 で も。
• 27:19
  な ぜ 泣 い て る か っ て い う の が ア ウ ト プ ッ ト で き な い っ て い う の は も ち ろ
• 27:21
  ん あ る ん だ け れ ど も。 い や、 今 言 っ て た そ の ね、 な ん か 悔 し
• 27:26
  い っ て い う 感 情 は 否 定 し な く て い い ん だ よ っ て い う こ と を、 ち ゃ ん と そ の
• 27:30
  子 供 に 教 え ら れ て る っ て い う の が、 い や す ご い と 思 っ て。
• 27:35
  も ち ろ ん 僕 は 本 当 に あ の 息 子 君 と も 何 回 か し か 会 っ て な い し、 多 分 あ の、
• 27:41
  そ 行 き の 状 態 っ て い う か。 う ん、 僕 は や っ ぱ 結 局 は。
• 27:47
  ど の お 家 に 遊 び に 行 っ て も、 ど の 子 と 接 し て も、 や っ ぱ り 余 所 行 き の そ の 態
• 27:52
  度 で し か、 あ の 見 て な い で す よ ね。 そ う、 い や、 よ く 言 う の が。
• 27:58
  そ の ね、 友 達 が ね、 あ の 自 分 の 子 供 を 僕 に 合 わ せ て く れ た り と か す る と、 な
• 28:03
  ん か し ん ち ゃ ん と 合 っ て る 時 す ご い い い 子 な ん だ よ ね っ て 言 っ て た 友 達
• 28:08
  も い て、 や っ ぱ り よ そ 行 き に な る ん で す ね。
• 28:11
  で、 そ う す る と。 お 家 の 中 で は、 ま あ こ の ま ま じ ゃ な い
• 28:16
  ん だ ろ う な っ て い う の は、 僕 は そ う 見 る よ う に し て て、 や っ ぱ り パ パ と マ マ
• 28:21
  に は ど う し て も 甘 え ち ゃ う 部 分 は ど の 子 も や っ ぱ り あ る か ら、 そ り ゃ あ 子
• 28:25
  育 て 大 変 だ よ な っ て。 だ か ら、 今 僕 が 見 て る こ の 子 の 姿 が、
• 28:29
  ま あ 四六時中 講 座 じ ゃ な い だ ろ う な っ て の は 見 る よ う に は し て い る け れ ど も、
• 28:34
  そ の 中 で も 竹 前 さ ん ち の 子 は ね、 本 当 に い い と で す よ、 あ の。
• 28:39
  感 情 の コ ン ト ロ ー ル が き っ と で き て そ う だ な っ て 今 ま で 思 っ て た ん で す
• 28:45
  け ど、 今 日 な ん か そ の 答 え 合 わ せ が で き た 気 が し た。
• 28:48
  な る ほ ど ね。 ま、 本 人 の ね、 気 質 に よ る と こ ろ も 大
• 28:52
  き い と は 思 い ま す ね、 見 て て。 だ か ら そ れ は な ん て い う か。
• 28:56
  う ー ん、 僕 か ら 見 て も び っ く り す る ぐ ら い ア ン ガ ー コ ン ト ロ ー ル が う ま い
• 29:01
  と ね あ っ て。 本 当 に。
• 29:02
  そ？ う、 な ん か 親 と し て こ こ い つ は。
• 29:06
  み た い な。 な ん か こ の 本 当 に そ れ は 教 え て な い
• 29:10
  ん で す け ど、 な ん か 幼 稚 園 の 時 に 幼 稚 園 の 先 生 か ら 聞 い た エ ピ ソ ー ド で、 な
• 29:15
  ん か 友 達 と 例 え ば お も ち ゃ を 取 り 合 っ て、 な ん か 取 ら れ ち ゃ っ た と か、 あ
• 29:20
  あ。 っ て な る わ け で す よ。
• 29:21
  そ し た ら な ん か 息 子 は 幼 稚 園 の 教 室 を 出 て、 一 瞬 ぐ る ー っ て な ん か 廊 下 を
• 29:27
  回 っ て き て。 で、 戻 っ て き て を し み た い な。
• 29:30
  な ん か そ の こ う。 距 離 を 置 い て、 自 分 一 人 で ち ょ っ と 考
• 29:36
  え る 時 間 を 作 り に 行 く ら し い ん で す。 本 当 に 正 し い ア ン ガ ー コ ン ト ロ ー ル
• 29:41
  の 仕 方。 そ ん な の 大 人 で も で き な い よ。
• 29:44
  そ ん な の。 い や、 そ う な ん で す。
• 29:46
  僕 も で き な い か ら 何？ っ て。
• 29:47
  そ の ど こ で 覚 え た の？ っ て 思 っ て。
• 29:52
  そ れ は。 本 人 に 聞 い て み た。
• 29:53
  い い や、 聞 い た こ と な い ん で す よ。 で も 幼 稚 園 の 頃 か ら や っ て る し。
• 29:56
  ま ぁ 今 も う な ん か に。 親 に 怒 ら れ た り っ て い う か、 注 意 さ れ
• 30:00
  た り 怒 ら れ た り し て あ ー っ て な る わ け で す よ。
• 30:02
  で、 怒 る っ て い う 感 情 自 体 は 結 構 だ 出 る 子 な ん で す ね、 う ち の 息 子 は。
• 30:08
  だ か ら、 叱 ら れ た り 怒 ら れ た り す る と、 そ の 怒 ら れ た 叱 ら れ た っ て い う こ
• 30:13
  と に 関 し て で、 恥 ず か し い と か 何 か 凄 く 自 分 に 対 し て え っ と 怒 り の 感 情 が
• 30:19
  生 ま れ る 子 な ん だ と 思 う ん で す け ど、 ワ ー っ て な る ん で す。
• 30:22
  そ う す る と、 ま ず。 部 屋 え っ と、 1階 で 怒 ら れ た ら、 部 屋 の
• 30:26
  ド ア を ド ン っ て 締 め て、 2階 に 上 が っ て き て、 2階 の 寝 室 と か で え っ と、 布 団
• 30:32
  被 っ て、 ち ょ っ と し ば ら く な ん か や っ て る ん で す よ。
• 30:35
  で、 し ば ら く し た ら 降 り て き て ケ ロ ッ と し て る ん で す よ。
• 30:38
  で、 こ っ ち は こ っ ち で え、 さ っ き 起 こ っ た の に も う 忘 れ た の か、 お 前 は っ て
• 30:41
  い う 部 分 も 違 う け ど、 若 干 思 い つ つ も 切 り 替 え が ち ゃ ん と 出 来 す ぎ て て。
• 30:47
  う ん、 ま あ こ れ は。 だ か ら 本 当 に 気 質 も 半 分 以 上 あ る と
• 30:52
  思 う ん で も。 良 く も 悪 く も 切 り 替 え が 早 い 分、 さ っ
• 30:56
  き の が ち ゃ ん と 染 み て ん の か お 前 は。 っ て こ っ ち と し て は こ と も。
• 31:00
  あ る な。 ん て い う か、 反 省 の 態 度 が も っ と ち ゃ
• 31:03
  ん と 反 省 し ろ よ お 前 っ て 思 う こ と も あ る ん で す け ど、 同 時 に や っ ぱ り そ こ
• 31:08
  は す ご い し っ か り コ ン ト ロ ー ル で き て て、 い や、 な ん で 身 に つ け た の か と
• 31:14
  か、 ど う し て そ ん な こ と が で き る の か わ か ん な い ん で す け ど。
• 31:16
  こ れ は な ん か、 ぜ ひ 本 人 に 聞 い て み た い け ど。
• 31:19
  ま あ で も ね、 こ う い う の っ て 結 構 さ。 大 人 が 消 え ち ゃ う と、 な ん か ち ょ っ と
• 31:22
  本 人 が。 疲 れ て る っ て 思 っ ち ゃ う と、 あ れ だ な
• 31:25
  と 思 っ て あ ん ま り 聞 か な い よ う に は し て る け ど。
• 31:28
  も の す ご く 興 味 は あ る け ど ね、 本 当 に そ の 視 点 か ら す る と、 ち ょ っ と 十 年 後
• 31:32
  聞 い て み よ う か な。 あ の 時、 何 か こ う い う の あ っ た ら し い
• 31:35
  け ど、 そ の 時 ど う や っ て 考 え て た か 覚 え て る み た。
• 31:39
  い な。 聞 い て も ら い た い っ す ね。
• 31:41
  僕 も 知 り た い で す も ん ね。 ま あ、 い ろ ん な 可 能 性 は 考 え ら れ ま す
• 31:46
  け ど。 う ん、 な ん だ ろ う な、 そ の わ あ っ て な
• 31:49
  っ て る 自 分 が 嫌 だ っ て い う こ と も あ る か も し れ な い し。
• 31:53
  ど う し て も う ん と 空 気 変 わ る じ ゃ な い で す か。
• 31:55
  そ の 僕 も ね、 子 供 の 時 す ご く 嫌 だ っ た の は 兄 貴 が 四 つ で で、 兄 貴 が ま あ 姉 貴
• 32:02
  は 年 近 く て 年 子 な ん で す け ど。 や っ ぱ り あ の、 子 供 の 時 の 四 つ 上 っ
• 32:07
  て、 す ご く 歳 が 離 れ て い る か ら、 な ん か こ う、 兄 貴 た ち の 会 話 に 入 っ て い き
• 32:15
  た い ん だ け ど も、 ま ず 理 解 が で き て な い ん で す よ ね。
• 32:17
  そ の 面 白 さ で あ っ た り と か。 う ん、 な ん か そ の ノ リ み た い も の が わ
• 32:22
  か ん な く て。 で、 ど う に か つ い て い こ う と す る ん だ
• 32:26
  け ど も、 や っ ぱ あ の つ い て い け て な い か ら、 そ の、 し ら け る ん で す よ ね、 僕 の
• 32:31
  僕 の 発 言 に よ っ て、 そ の し ら け た 空 気 み た い な も の が、 僕 は す ご く 嫌 だ っ た
• 32:36
  っ て い う、 子 供 の 時 の す ご く ト ラ ウ マ が あ っ て。
• 32:40
  だ か ら 僕 は ね、 も う 早 く 大 人 に な り た い っ て ず っ と 思 っ て た ん で す。
• 32:44
  そ の 大 人 の 会 話 に 混 ざ り た い。 僕 も そ の 大 人 た ち の 楽 し そ う に し て
• 32:49
  る、 そ れ こ そ コ ミ ュ ニ。 に 混 ざ り た い っ て ず っ と こ の 時 に 思
• 32:54
  っ て た 記 憶 が あ る ん で す け ど、 も し か し た ら 息 子 君 も そ う い う そ の 自 分 の
• 33:00
  今 の、 ま あ 怒 り で あ っ た り 泣 い ち ゃ う み た い な こ と に よ っ て、 そ の パ パ と マ
• 33:05
  マ と の そ の 楽 し い 時 間 が 一 旦 ス ト ッ プ し ち ゃ う と か。
• 33:10
  自 分 の 感 情 が。 そ の う ん 和 や か な 空 気 を 邪 魔 し て る
• 33:14
  み た い な も の の セ ン サ ー が も し。 か し た ら 強 い の か も。
• 33:18
  う ん。 だ か ら、 自 分 の 感 情 を コ ン ト ロ ー ル し
• 33:21
  よ う と い う よ り か は、 こ の 平 和 な 空 気 に 早 く 戻 そ う と い う。
• 33:28
  そ こ の 意 識。 が 強 い。
• 33:30
  そ れ も あ る か も し れ な い で す ね。 ま あ、 ど っ ち に し ろ、 そ れ が 子 供 で で
• 33:34
  き て る の が す ご い と 思 う け ど ね。 い や、 ち ょ っ と 本 人 に 聞 け そ う な タ イ
• 33:38
  ミ ン グ が あ っ た ら 聞 こ う か な。 ぜ ひ。
• 33:40
  ぜ ひ。 ね、 そ う か、 い や、 で も な ん か そ の、 い
• 33:44
  ろ ん な ね、 あ の た け ま え、 家 の 中 で の、 そ の 子 育 て の、 ど う い う ふ う に 今 の 現
• 33:51
  在 の 形 に な っ て き た か っ て い う の は 結 構 聞 け た な と 思 っ て る ん で す け ど。
• 33:56
  な ん か 今 の、 こ の 対 社 会 で あ っ た り、 今 後 の 未 来 を 考 え た 時 に。
• 34:01
  な ん か、 不 安 な こ と と か っ て あ っ た り し ま す か？
• 34:04
  そ う で す ね。 な ん か 例 え ば ね、 あ の う、 ほ か の お う
• 34:09
  ち で よ く 聞 い た り と か。 す る の は、 う。
• 34:12
  ん？ ど う し て も 子 供 を 落 ち 着 か せ る た め
• 34:15
  に ス マ ホ だ っ た り と か、 タ ブ レ ッ ト 端 末 を 頼 っ ち ゃ う ん で す っ て。
• 34:22
  で、 ま あ、 と は い え、 僕 は ね、 頼 っ て も い い ん じ ゃ な い？
• 34:24
  と は 思 っ て。 る ん で す よ。
• 34:26
  う ん。 そ れ が 昔 は な か っ た け ど、 そ の で き る
• 34:29
  よ う に な っ た っ て の は 便 利 な こ と で も あ る か ら い い ん じ ゃ な い？
• 34:32
  思 う ん で す け ど、 親 御 さ ん た ち が 悩 ん で い る の は、 も う な ん か 本 当 に そ れ し
• 34:38
  か 興 味 が 向 い て な い ん だ よ ね と か、 タ ブ レ ッ ト 端 末 な い 状 況 下 で、 本 人 が そ
• 34:45
  の そ れ こ そ 自 分 の 感 情 を コ ン ト ロ ー ル で き な く な っ ち ゃ う ん じ ゃ な い か
• 34:48
  み た い な の を。 不 安 が、 あ。
• 34:50
  っ て る 家 庭 が 最 近 は 結 構 そ。 う。
• 34:54
  い う 話 を。 聞 く な。
• 34:55
  っ て 思 っ て る ん で す け ど。 な ん か そ う。
• 34:57
  そ う い う 意 味 で も。 う ん、 何 か。
• 35:00
  不 安 な こ と と か。 何 か そ れ で 行 く と 不 安 っ て い う か。
• 35:04
  自 分 た ち も こ れ か ら そ う い う 社 会 の 変 化 が ど う な っ て い く か っ て い う の
• 35:10
  は 分 か ら な い か ら っ て い う の も 含 め て な ん で す け ど。
• 35:13
  ま あ、 子 供 に 対 し て っ て だ け じ ゃ な く て、 な ん か や っ ぱ り 情 報 の 取 捨 選 択 み
• 35:18
  た い な も の が う ー ん と か な り パ ー ソ ナ ラ イ ズ ド さ れ や す く な っ ち ゃ っ て
• 35:24
  い る の で、 プ ッ シ ュ さ れ る 情 報 っ て た く さ ん あ る と 思 う ん で す け ど、 偶 然 の
• 35:29
  出 会 い み た い な も の が ど ん ど ん 減 っ て る 気 が し て て。
• 35:33
  で、 あ る 程 度 こ う 大 人 に な っ て き て、 で、 い ろ ん な も の に 触 れ た 中 で、 自 分
• 35:39
  は こ れ が 好 き だ か ら っ て 言 っ て、 そ の 情 報 を 取 り に 行 く。
• 35:43
  ま あ そ れ こ そ。 ま あ、 例 え ば 好 き な 小 説 を あ の 読 み た
• 35:47
  い。 小 説 を 選 ぶ と き に 自 分 は こ う い う ジ
• 35:49
  ャ ン ル が 好 き だ か ら っ て 言 っ て 大 人 が 選 び に 行 く の と は 違 っ て、 子 供 は ま
• 35:55
  だ い ろ ん な も の。 自 分 に 合 う 合 わ な い っ て わ か ん な い
• 35:58
  状 態 な の に、 も う い ろ ん な も の が か な り こ う。
• 36:01
  パ ー ソ ナ ラ イ ズ と さ れ た 状 態 で プ ッ シ ュ さ れ る よ う な 状 況 で、 か な り コ ン
• 36:06
  ト ロ ー ル さ れ や す く な っ て し ま っ そ う で い る。
• 36:08
  と 思 う ん で す よ。 本 当 に そ う で す ね。
• 36:10
  で、 ユ。 ー チ ュ ー ブ も 結 局 な ん か。
• 36:12
  例 え ば 好 き な 動 画 ば っ か り な っ て。 そ う、 本 当 そ。
• 36:16
  う、 全 然 興 味 関 心 の な い も の は ど ん ど ん 表 示 さ れ な く な る み た い な こ と。
• 36:21
  こ こ 一 ヶ 月 ぐ ら い ま じ ユ ー チ ュ ー ブ 本 当 そ う で す よ ね。
• 36:24
  な ん か ね、 あ の 急 に な ん か ね、 ア ル ゴ リ ズ ム 変 わ っ た な っ て 思 い ま し た。
• 36:28
  こ。 の 一 ヶ 月 ぐ ら。
• 36:30
  い？ な ん か ね、 出 て こ な く な っ。
• 36:31
  た そ う そ う そ う そ う。 か た っ た と い う マ サ。
• 36:33
  イ ン が す っ ご い。 狭 く。
• 36:35
  な っ た り す る わ。 そ う か。
• 36:37
  そ う い う の が 子 供 み た い な。 対 し て は よ り 強 く な っ て い く。
• 36:43
  い き そ。 う で す よ ね。
• 36:45
  だ か ら ど う や っ て こ う 興 味 関 心 が な さ そ う な も の と、 ど う や っ て 出 会 わ せ
• 36:52
  る か と か。 そ れ を ど う や っ て 言 っ て も わ か ら な
• 36:55
  い で す よ。 そ の ユ ー チ ュ ー ブ で こ う い う こ と を
• 36:58
  検 索 し て、 こ う い う の を 見 て ご ら ん っ て 言 っ て も 検 索 は し な い か も し れ な
• 37:02
  い し、 検 索 し た と こ ろ と っ て、 あ の も っ と 興 味 関 心 の 強 い も の 引 っ 張 ら れ
• 37:06
  て し ま う は ず な の で。 っ て な っ て く る と、 や っ ぱ り 昔 の 不 便
• 37:10
  さ の 中 で 自 分 が 取 り に 行 か な い と い け な か っ た り と か。
• 37:14
  ま あ、 そ の と こ ん な サ ブ ス ク が な い 時 代 に、 本 当 に な け な し の お 小 遣 い で レ
• 37:19
  ン タ ル ビ デ オ 屋 に 行 っ て、 自 分 で 選 ば な い と い け な い 一 本 の ア ニ メ っ て 何
• 37:24
  を 選 ぶ か っ て、 絶 対 失 敗 は し た く な い け ど、 な ん か ち ょ っ と チ ャ レ ン ジ を し
• 37:29
  た い っ て い う 気 持 ち の 中 で、 全 く 知 ら な い も の を 何 か 手 に 取 る み た い な こ
• 37:32
  と っ て 多 分 あ る は ず じ ゃ な い で す か み た い な も の が。
• 37:36
  だ い ぶ 減 っ。 た 子。
• 37:38
  う ん。 ネ ッ ト フ リ ッ ク ス で 言 っ た ら、 な ん か
• 37:42
  も う ザ ッ ピ ン グ し て 一 話 見 て、 面 白 く な か っ た ら も う 次、 次。
• 37:45
  っ て い け ち ゃ う。 で き ち ゃ う か。
• 37:46
  ら 掘 り 下 げ な く て い い し、 み た い な こ と と か は、 結 構 情 報 の 取 得 の 部 分 で 取
• 37:53
  捨 選 択 し に く く な っ て い る と い う か。 押 し 付 け に だ い ぶ ア ル ゴ リ ズ ム と か
• 37:59
  で あ の 押 し 付 け ら れ て し ま う の で、 あ る 程 度 の 大 人 に な っ た ら は。
• 38:05
  い い ん で す け ど、 や っ ぱ り 今 の 子 供 が 成 長 し て い く 上 で は、 か な り 偏 る こ と
• 38:11
  で の 弊 害 が ま だ す ご く あ る の で、 親 と し て そ れ を ど う や っ て 浅 く 広 く い ろ
• 38:17
  ん な も の に 触 れ さ せ る か。 ま あ 特 に 別 に う ち の 息 子 は 何 か の 分
• 38:22
  野 と か に め ち ゃ く ち ゃ 興 味 関 心 が 今 強 い と か、 そ の 世 界 で 何 か 1位 に な ろ
• 38:28
  う み た い な こ と を 目 指 し て い る わ け で は な い の で。
• 38:31
  広 く い ろ ん な も の の 中 で 興 味 関 心 の 芽 生 え み た い な も の を、 あ の サ ポ ー ト
• 38:37
  し て あ げ た い な と 思 っ て る ん で す け ど。
• 38:39
  ま あ ま あ。 ま だ 小 学 生 だ か ら ね。
• 38:42
  で も、 だ い ぶ 僕 ら の 時 代 よ り 便 利 に な っ た 分、 そ う い う 強 制 力 が 働 く よ う に
• 38:46
  な っ ち ゃ っ た な っ て い う の は 結 構 危 惧 し て ま す ね。
• 38:48
  個 人 的。 に そ う い う 心 配 に 対 し て、 今、 何 か 具
• 38:52
  体 的 に 取 り 組 ん で。 る。
• 38:54
  だ っ た。 り し ま す。
• 38:55
  だ。 か ら 結 局 デ ジ タ ル の 世 界 に 入 り 込 み
• 38:58
  す ぎ る と、 や っ ぱ り 偏 る と 思 っ て る ん で す よ ね。
• 39:00
  だ か ら、 な る べ く 例。 で す け ど、 本 当 に 街 の 本 屋 さ ん に 一 緒
• 39:04
  に 行 っ て、 広 く 本 棚 を 見 る と か、 図 書 館 に 行 っ て 本 を 見 る み た い な も の も
• 39:08
  そ う だ し。 リ ア ル な 体。
• 39:10
  験 だ よ ね と か っ て い う の は 割 と そ の 身 体 性 を 含 め た リ ア ル な 体 験 に 重 き
• 39:16
  は 置 い て い る。 な る べ く と は 思 っ て い ま す。
• 39:19
  そ れ で も も ち ろ ん 偏 る と は 思 う し、 親 の あ る 程 度 こ う、 趣 味 み た い な。
• 39:22
  も う 趣 味 嗜 好 に は 偏 る と は 思 う ん で す け ど い。
• 39:25
  や め っ ち ゃ 大 事 だ と 思 う。 そ う い う リ ア ル。
• 39:29
  そ の ね、 あ の ス マ ホ の 中 だ け じ ゃ な い、 画 面 の 中 だ。
• 39:33
  な い も の を 体 験 さ せ て あ げ る っ て 言 う と こ ろ。
• 39:36
  う ん、 な か な か ね、 そ こ ま で 手 が 回 ら な い。
• 39:39
  多 分、 ご 家 庭 も あ る と は 思 う ん だ け れ ど も。
• 39:42
  う ん。 い や、 あ の、 そ こ の 意 識 は 本 当 に 大 事
• 39:45
  だ と 思 う し。 え、 特 に。
• 39:47
  だ っ て ね、 あ の、 今 年 も 夏 休 み 入 り ま し た け ど。
• 39:50
  ま あ ね、 今 こ ん な に 暑 か っ た ら、 な か な か 外 に も 連 れ 出 し た え れ な か っ た
• 39:57
  り す る だ ろ う け ど、 な ん か こ の 夏 の プ ラ ン と か は あ っ た り す。
• 40:01
  る ん で す か、 夏 は。 あ の、 僕、 実 家 が 長 野 な の で。
• 40:05
  今 年 は 初 め て の 試 み で、 新 幹 線 に 一 人 で 乗 せ て、 長 野 の 実 家 に 一 人 で 送 り 込
• 40:11
  も う っ て い う。 は い。
• 40:12
  あ の、 し よ う と し て ま し て。 本 当 に。
• 40:15
  え？ 本 人 は な ん か ち ょ っ と 不 安 が っ て た
• 40:17
  り と か。 す る、 い や、 向 こ う に い と こ が い る う
• 40:20
  ち の 弟 妹 の 息 子、 娘 が い る の で、 い と こ と 会 え る の が 楽 し み な の で、 も う な
• 40:27
  ん か 全 然 あ、 大 丈 夫 み た い な 感 じ で。 ま あ、 あ の 新 幹 線 の そ の の 乗 り 口 と い
• 40:34
  う か、 ま あ 乗 せ て、 ま あ 終 点 で 降 り て、 そ し た ら も う お じ い ち ゃ ん お ば あ ち
• 40:37
  ゃ ん い る み た い な 感 じ で 迎 え も 来 て も ら う ん で。
• 40:39
  別 に 一 人 で 行 動 す る 範 囲 は か な り 狭 い ん で す け ど。
• 40:43
  い や で も さ、 子 供 の 時 の さ。 そ の 一 人 で 新 幹 線 っ て 大 冒 険。
• 40:49
  そ っ か ー。 え え。
• 40:50
  で も 絶 対。 そ れ で 一 個 ね。
• 40:52
  経 験 す る こ と で 自 分 の 成 長 に な る し ね。
• 40:56
  そ う で す ね。 そ う な ん だ。
• 40:58
  い や で も い や、 め っ ち ゃ 大 事 で す ね。 い や、 あ の て っ き り な ん か ど っ か に 連
• 41:02
  れ て っ て あ げ た り と か さ。 な ん か 何 か を さ せ て あ げ る じ ゃ な く
• 41:07
  て、 も う 本 当 ま ず な い で す ね。 本 当 に 可 愛 い 子 に は 旅 を さ せ る。
• 41:12
  も う そ の 文 字 通。 り し ま す よ ね。
• 41:16
  ま あ、 本 人 が 全 然 希 望 し て る し。 う ん、 そ う。
• 41:20
  そ こ が 大 事 な ん で す よ ね。 本 人 が 希 望 す る っ て い う の が 僕、 す ご
• 41:24
  く 大 事 だ と 思 っ て て。 も ち ろ ん そ の 親 か ら の あ の う こ う い
• 41:28
  う の ど う と か っ て、 こ う、 選 択 肢 を あ の う、 見 せ て あ げ る。
• 41:32
  こ う い う 楽 し い こ と あ る ん だ け ど、 や っ て み る？
• 41:34
  み た い な の の 提 案 は、 あ の う た く さ ん し て あ げ る べ き か な と 思 う ん だ け ど
• 41:39
  も、 本 人 が 興 味 向 く か ど う か っ て い う の が 一 番 大 事 な 気 が し て、 あ、 や っ て
• 41:47
  み た い か も っ て い う 意 識 を 向 け た も の を や ら せ て あ げ る。
• 41:53
  う ん、 な ん か 本 人 が そ こ の 意 識 向 い て な い の に、 大 人 が。
• 41:56
  リ ア リ や ら せ る っ て い う の は、 あ ん ま り 良 く な い か も し れ な い っ て い う か。
• 42:00
  ま あ、 あ と は そ う だ な。 逆 の 考 え 方 で 言 う と、 も ち ろ ん こ の 社
• 42:05
  会 っ て い う の は 自 分 の や り た い こ と ば っ か り で は 済 ま さ れ な い か ら、 時 に
• 42:10
  は も し か し た ら 本 人 が 言 え た く な い っ て い う こ と で も や ら せ る っ て い う、
• 42:15
  そ こ の 体 験 も さ せ て あ げ た ほ う が い い 場 面 も あ る の か も し れ な い け ど。
• 42:20
  そ う か い や、 え え。 な ん か、 ど う や っ て 成 長 し て 帰 っ て く
• 42:24
  る か 楽 し み で す ね、 今 年。 の。
• 42:26
  そ う で す ね。 そ れ も や っ ぱ り 普 段 こ う、 一 人 っ 子 で
• 42:30
  育 っ て る か ら、 同 じ 年 の 子 た ち が 集 ま っ て、 何 人 何 日 か 一 緒 に 過 ご す っ て い
• 42:37
  う こ と は ほ ぼ な い ん で。 そ れ い と こ と 一 緒 に そ う い う 過 ご し
• 42:40
  方 す る っ て い う の を、 や っ ぱ り 上 に お 兄 ち ゃ ん も い て、 同 い 年 ぐ ら い の 子 も
• 42:43
  い て、 下 も い て み た い な の で、 何 日 か 一 緒 に 過 ご す っ て い う 体 験 も 普 段 な
• 42:48
  か な か で き な い の で、 そ れ の 中 で の。 ど う 感 じ る か と か。
• 42:53
  そ う い う の は す ご く あ の、 帰 っ て き た ら 話 聞 き た い な ぁ と 思 っ て る と こ ろ
• 42:58
  で は あ り ま す ね。 な ん か 実 際 に 身 の 回 り に も あ の 子 育
• 43:03
  て し て い る 友 達 と か い た り す る と 思 う ん で す け ど、 な ん か 他 の 子 が 手 だ と
• 43:08
  な ん か こ う い う こ と で 悩 ん で る み た い な の？
• 43:11
  っ て な ん か 話 聞 い た り と か し ま す。 い や、 で も 僕 の 世 代 だ と も う 完 全 に 受
• 43:17
  験 で す よ ね。 数 学 先 だ と。
• 43:19
  そ う な っ て く る ん だ。 な る ほ ど。
• 43:22
  な、 う ち の 地 域 は 全 然 な ん で す。 だ か ら あ の パ パ 友 と か と 話 し て て も
• 43:26
  受 験 の じ ゅ の じ も 出 な い ん で す け ど、 や っ ぱ り あ の。
• 43:32
  同 じ 世 代 の 子 供 を 持 っ て い る。 ま あ、 都 内 の 親 御 さ ん と か と 話 す と、
• 43:39
  み ん な や っ ぱ も う 小 学 校 四 年 生 か ら 塾 に 入 れ て、 四 年 生 で ギ リ み た い な 話
• 43:44
  を み ん な す る ん で す よ。 で、 そ う す る と 四 年 生 の 時 点 で い か に
• 43:51
  子 ど も に 勉 強 の 興 味 を 持 た せ て 塾 に 行 か せ る か み た い。
• 43:54
  な。 大 変 だ。
• 43:55
  こ の 間 も 話 し て て、 ク ラ ス の 半 分 ぐ ら い 受 験 す る と か っ て い う。
• 43:58
  あ の、 も う 全 然。 半 分 で も 多 分 少 な い っ て 聞 き ま す か
• 44:02
  ら。 そ の 隣 の 学 校 だ と 公。
• 44:05
  立 は 何 が 違 う の？ そ の 例 え ば じ ゃ、 都 心 で 言 う と？
• 44:09
  受 験 さ せ る、 さ せ な い で。 そ の 子 の 未 来 が や っ ぱ 大 き く 変 わ っ
• 44:14
  て。 て だ か ら そ う で す ね。
• 44:16
  受 験 さ せ て、 中 学 か ら よ り 偏 差 値 の 高 い と こ ろ に 行 っ て、 大 学 受 験 を ス ム ー
• 44:24
  ズ に、 み た い な の も あ る と 思 い ま す し。
• 44:26
  ま あ、 あ と は や っ ぱ り あ の う ち も 受 験 さ せ た ほ う が い い ん じ ゃ な い か、 ど う
• 44:33
  な ん だ っ て な っ た 会 話 を し た こ と が あ る き っ か け に な っ て い る の は。
• 44:38
  そ の 多 感 な 時 期、 中 学 生 の 多 感 な 時 期 に 高 校 受 験 っ て い う タ イ ミ ン グ に な
• 44:44
  る わ け で す ね。 中 二 ぐ ら い か ら。
• 44:46
  そ の 時 に 反 抗 期 真 っ 只 中 の 中 で 勉 強 と 向 き 合 っ て、 で、 え っ と ま あ、 自 分 の
• 44:53
  実 力 に あ っ た 高 校 に 進 学 す る っ て い う の は 相 当 し ん ど い ケ ー ス が あ る。
• 44:59
  と は。 で も な ん か ち ょ っ と 今、 自 分 の そ の 当
• 45:02
  時 の こ と を 思 い 出 し ち ゃ っ た。 確 か に そ う か も。
• 45:07
  え、 す ご い す ご い。 そ れ を み ん な 見 越 し て、 そ の 受 験 の 苦
• 45:13
  し さ を 前 倒 し し て あ げ よ う と い う こ。 と。
• 45:16
  う ん、 っ て い う か、 親 も 大 変 だ か ら。 今 の 今 の ほ う が 勉 強 を さ せ る っ て い
• 45:21
  う コ ン ト ロ ー ル を し や す い か ら。 だ か ら 中 学 前 の 小 学 生 の 時 に 勉 強 さ
• 45:28
  せ て、 中 高 一 貫 校 に 入 れ た ほ う が 楽。 だ よ っ て い う 話 を さ れ た と。
• 45:35
  う ち の 妻 も 友。 達 だ け ど、 め ち ゃ め ち ゃ 面 白 い ね。
• 45:38
  そ の 観。 点？
• 45:39
  う ん。 い や、 僕 も。
• 45:39
  だ か ら そ の 観 点 は な か っ た ん で す け。 ど あ の さ ん は な か っ。
• 45:43
  た あ、 な か っ た け ど。 で も、 す ず か き さ ん と 同 じ よ う に、 め
• 45:45
  ち ゃ く ち ゃ 面 白 い な と 思 い ま し た。 や っ ぱ 聞。
• 45:47
  い て い や、 そ の 選 択 肢 そ う か っ て 思 う だ し、 自 分 が も し、 確 か に ま あ ね、 時 代
• 45:55
  的 に そ ん な ん じ ゃ な か っ た か ら ね、 我 々 の 時 は。
• 45:58
  だ け ど、 も し 本 当 に そ れ や っ て も ら っ て た ら。
• 46:01
  確 か に。 ね。
• 46:03
  だ っ て そ れ ど こ ろ じ ゃ な い？ っ て 確 か に な っ て ま し た も ん ね。
• 46:06
  そ の 自 分 の。 な ん か こ う、 ま あ 思 春 期 な り の そ の 成
• 46:10
  長 だ っ た り と か。 精 神 的 な。
• 46:13
  こ う う ん、 色 ん な も の の 感 想 だ っ た り と か の 中 で。
• 46:17
  い や、 確 か に 僕 も そ う だ っ た。 そ う だ っ た、 受 験 ど こ ろ じ ゃ な い っ て
• 46:21
  な っ て た。 確 か。
• 46:22
  に。 中 二 中 三 の 反 抗 期 は も う め ち ゃ く ち
• 46:24
  ゃ 激 し か っ た ん で。 も う 本 当 に 親 父 と 殴 り 合 い し て ま し
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  た し。 家 の 壁 と か め ち ゃ く ち ゃ 殴 っ て る ん
• 46:30
  で。 で、 そ れ も 聞 い て、 う ち の 息 子 は そ う
• 46:33
  な る ん じ ゃ な い か、 じ ゃ あ も う 早 め に 受 験 を し た 方 が い い ん じ ゃ な い か っ
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  て い う の は、 う ち の 妻 の や っ ぱ 不 安 の 一 つ で。
• 46:39
  ま あ 全 て の ご 家 庭、 受 験 す る 全 て の ご 家 庭 が そ う じ ゃ な い と は 思 う ん で す
• 46:43
  け ど、 そ う い う 不 安 を 持 た れ て る 方 も 多 い っ て。
• 46:48
  聞 い て。 う わ。
• 46:50
  あ す。 ご い。
• 46:50
  そ れ は 確 か に め ち ゃ め ち ゃ 一 理 あ る か も。
• 46:55
  あ と は 親 も そ れ で 手 が か か ら な い か も し れ な い か ら っ。
• 46:59
  て い う 中 学 の 時 に そ の や り 合 い を す る の が し ん ど い か ら、 今 の 方 が 楽 よ っ
• 47:04
  て。 受 験 経 験 者 の 親 に 言 わ れ た り と か す
• 47:07
  る っ て い う の は。 聞 き ま し た。
• 47:10
  な、 め ち ゃ め ち ゃ 腑 に 落 ち た。 だ か ら み ん な 大 変 だ け ど も、 早 め に 手
• 47:16
  を 打 っ て お く っ て い う の は そ こ な。 ん だ。
• 47:21
  勉 強 に な っ た。 な る ほ。
• 47:24
  ど そ う な ん で す。 だ か ら ま あ、 そ れ で 子 供 に ど う や っ て
• 47:26
  で も 難 し い で す よ ね。 小 学 校 四 年 生 の 時 点 で、 子 供 に 受 験 っ
• 47:30
  て い う も の を 意 識 さ せ て、 勉 強 に 興 味 を 持 た せ て、 一 定 の 時 間、 あ の 受 験 対
• 47:36
  策 の た め の 勉 強 を さ せ に さ せ る と い う か。
• 47:39
  そ こ に 向 き 合 わ せ る っ て 相 当 エ ネ ル ギ ー 使 う じ ゃ な い。
• 47:42
  そ れ は そ れ で め ち ゃ く ち ゃ 使 う と 思 う ん で す よ、 親 と し て は。
• 47:45
  そ う だ と 思 う な。 い や、 で も 確 か に う ん と 言 っ て み れ
• 47:50
  ば、 小 学 校 の 時 の 受 験 勉 強 の そ の な ん だ ろ う な。
• 47:56
  学 ば な き ゃ い け な い も の の 難 し さ は そ り ゃ 当 然 の こ と な が ら。
• 48:01
  え っ と、 高 校 受 験 よ り は レ ベ ル が ま だ 優。
• 48:05
  し い、 う ん。 で も 隣 だ と 多 分 あ の 小 学 校 の 授 業 で
• 48:10
  習 わ な い よ う な 難 し さ な の を 受 験 で は 出 る の？
• 48:14
  で、 小 学 校 の。 な ん て い う か 範 囲 で は あ る け ど。
• 48:19
  応 用 問 題。 す ご く 複 雑 な 応 用 問 題 が 受 験 の テ ス
• 48:22
  ト で は 出 る か ら じ。 ゃ あ も う あ れ な ん だ ね。
• 48:24
  そ の ご 家 庭 で の 勉 強。 じ ゃ あ も う 絶 対 無 理。
• 48:28
  な ク オ リ テ ィ な ん て。 受 け る 学 校 に よ る と 思 う ん で す け ど、
• 48:33
  や っ ぱ 中 高 一 貫 で っ て い う と こ ろ の ふ る い に か け。
• 48:36
  る テ ス ト な ん。 で、 や っ ぱ 相 当 難 易 度 が 高 く な る の
• 48:39
  で、 普 通 に 学 校 の 授 業 を 受 け て、 い っ つ も 100点 で す っ て い う 子 が 受 け て、
• 48:43
  じ ゃ あ 当 日 の テ ス ト 大 丈 夫 か っ て。 全 然 そ ん な こ と な い ん で、 も う 本 当 に
• 48:47
  そ う す る と 今 ま で 勉 強 で き て た 子 が。 こ と で す ね。
• 48:51
  塾 に 行 く と で き な い 子 に な っ ち ゃ う わ け で す よ ね。
• 48:54
  言 っ た ら で き て る 子。 で さ れ ち ゃ う し、 本 人 も め ち ゃ め ち ゃ
• 48:58
  劣 等 感 持 ち ま。 す よ ね。
• 49:01
  う わ っ て い う の は。 だ か ら そ れ が 精 神 的 に 子 供 に そ れ が
• 49:04
  耐 え ら れ る の か っ て い う の も 結 構 気 に し て る 親 御 さ ん も 周 り に は い ま す
• 49:09
  ね。 う ん。
• 49:11
  ま あ、 も ち ろ ん そ れ も ね、 な ん か や っ て み な け れ ば そ れ も わ か ん な い っ て
• 49:14
  い う こ と も あ る し。 ま あ、 そ れ が こ う 可 視 化 さ れ る っ て い
• 49:18
  う の は、 そ の 子 供 本 人 に と っ て も、 ま あ 長 い 目 で 見 て み れ ば い い こ と か も
• 49:23
  し れ な い し ね。 あ、 そ う な ん だ い？
• 49:26
  や、 で も 勉 強 の 競 争。 勉 強 で 競 争 す る っ て い う と こ ろ に。
• 49:30
  小 学 校 四 年 生、 五 年 生 ぐ ら い の 段 階 で、 放 り 込 ま れ た 時 に 耐 え ら れ る メ ン
• 49:36
  タ ル を 持 っ て る か っ て い う の も 結 構 あ る と 思 う ん す よ ね。
• 49:39
  本 当 そ う だ な。 ま っ て い う 観 点 も あ る し。
• 49:42
  ど の み ち、 そ う い う こ と を 経 験 さ せ な き ゃ い け な い ん だ っ た ら、 も う で き る
• 49:49
  だ け 幼 い う ち か ら ス タ ー ト さ せ て、 う ん、 も う そ れ が 何 だ ろ う な、 自 然 な こ
• 49:56
  と な ん だ よ っ て い う。 そ れ こ そ 本 人 が エ ネ ル ギ ー を 使 わ な
• 50:00
  く て も、 そ れ が で き る 習 慣 を つ け て あ げ る み た い な こ と で い え ば い い こ と
• 50:06
  か も し れ な い け ど、 で も そ ん な に う ま く い く か っ て い う こ と で す よ ね。
• 50:10
  う ん、 そ う で す ね。 う ん、 だ か ら ま あ、 逆 に。
• 50:13
  友 達 で い る の は、 自 分 が 幼 稚 社 か ら ず っ と こ う。
• 50:20
  幼 稚 園、 小 学 校、 中 学 校、 高 校 一 貫 と か あ る じ。
• 50:23
  ゃ な い で す か。 そ う い う 有 名 な と こ あ。
• 50:25
  り ま す と か。 あ と、 小 中 高 の 一 貫、 小 中 高 の 一 貫 と
• 50:28
  か も。 都 内、 あ る じ ゃ な い で す か。
• 50:29
  や っ ぱ 自 分 も 奥 さ ん も そ う い う と こ ろ 出 身 な の で、 あ の っ て い う 友 達 と か
• 50:34
  が い て、 あ の そ う い う と こ ろ 出 身 だ か ら っ て い う 友 達 は、 や っ ぱ り 夫 婦 間 で
• 50:40
  話 し た と き に、 も う。 小 学 校 受 験 当 た り 前 み た い に な っ て
• 50:45
  て っ。 て い う の で。
• 50:46
  ま あ。 確 か に そ の 分 野 は、 あ の ご 自 身 も 経 験
• 50:50
  し た そ の 分 野 に ち ゃ ん と 経 験 の あ る 人 が 率 先 し て 考 え て い く っ て い う の
• 50:55
  は、 ま あ ま あ ま あ あ の 頼 も し い 部 分 で は あ り ま す よ ね。
• 50:58
  だ か ら も う そ う な る と、 や っ ぱ り な ん て い う か、 自 分 た ち も そ れ で そ れ が 当
• 51:03
  た り 前 の 価 値 観 だ っ た か ら そ う す る み た い な。
• 51:05
  こ 子 供 に も そ う さ せ る の が 当 た り 前 っ て な っ て い る の で、 も う ス タ ー ト そ
• 51:11
  れ は ダ ッ シ ュ と 言 う べ き な の か わ か ん な い け ど、 ス タ ー ト 時 点 の 考 え 方 が
• 51:15
  全 然 違 う よ な っ て い う の は。 ま あ、 考 え た こ と も な い で す も ん、 僕。
• 51:18
  そ ん な。 確 か に。
• 51:21
  本 当 に そ う。 い や、 そ う で す か。
• 51:25
  い や、 僕 が ね、 友 達 の 子 供 と た だ 時 々 楽 し く 遊 ば せ て も ら う だ け で は 得 ら
• 51:33
  れ な か っ た い ろ ん な 知 識 を 今 日 イ ン プ ッ ト で き た い。
• 51:38
  え い。 え い。
• 51:39
  や、 ま さ に な ん で す け ど。 あ の 子 供 が い な い か ら。
• 51:43
  本 当 に ね、 パ パ マ マ 世 代 の 人 た ち の こ と は ね、 め ち ゃ め ち ゃ 尊 敬 し て い る わ
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  け で す、 僕。 自 身 が。
• 51:50
  多 分、 当 時 で 言 う と こ ろ の 太 郎 さ ん が そ う だ っ た と 思 う ん だ け ど。
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  だ っ て 自 分 以 外 の 人 の 人 生 を さ、 考 え な き ゃ い け な い っ て 何 そ れ？
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  っ て い う さ。 す ご い と 思 う ん で す よ、 そ れ を。
• 52:05
  ま あ、 そ う し な き ゃ い け な い ん だ な。 も ち ろ ん そ う な ん だ け ど も。
• 52:08
  あ の う、 そ れ が し っ か り と 実 行 で き て い る パ パ、 ま ま 世 代 は 本 当 に す ご い と
• 52:14
  思。 っ て て。
• 52:15
  い や、 で も う ち も 一 人 っ 子 だ か ら な ん と か な っ て る っ て 思 う こ。
• 52:18
  と も。 多 々。
• 52:20
  あ っ て 2人 3人 っ て、 お 子 さ ん い ら っ し ゃ る ご 家 庭 は も う 本 当、 僕 も 大 尊 敬 し
• 52:25
  て ま す。 も う 一 人 で こ ん な 大 変 な の に。
• 52:29
  2人？ 3人 っ て。
• 52:30
  皆 さ ん よ く さ れ て る な ぁ と か す ご い な ぁ と。
• 52:32
  僕 も そ う 思 っ て る ん で す け ど。 う ち の 姉 貴 に 噂 で 見 る と、 い や、 一 人
• 52:39
  に 対 し て や っ て る こ と を 同 時 に 2人 に 対 し て、 3人 に 対 し て や っ て る だ け だ
• 52:45
  か ら 変 わ ん な い よ っ て 本 人 は 言 っ て い ま し た。
• 52:49
  本 屋 さ ん、 そ ん な わ け ね え だ ろ う っ て 僕 に は 思 っ て ま す。
• 52:51
  す ご い っ す。 全 然 そ ん な あ ん ま な い っ す。
• 52:54
  一 が 三 に な っ て 同 じ な わ け な い じ ゃ ん と 思 っ て ま す け ど、 い や、 本 当 に す
• 53:00
  ご い な っ て い う の と、 ま あ、 あ と は そ の 僕 ら 自 身 も 3人 兄 弟 い て、 う ち の 母
• 53:06
  親 が そ れ を 3人 に 対 し て や っ て く れ っ て い う こ と を、 今 自 分 が 3人 に 対 し て
• 53:12
  や っ て る だ け だ よ っ て い う の で、 ま あ、 あ の も の す ご く た く ま し い な と は
• 53:15
  思 っ て ま し た け ど。 あ の 本 人 は そ ん な に 大 変 そ う じ ゃ な
• 53:20
  い と い う の が す ご い な と 思 っ て ま す。 い や、 本 当 に な ん か い ろ ん な 親 の 形 っ
• 53:25
  て あ り ま す ね。 め ち ゃ め ち ゃ 勉 強。
• 53:27
  に あ、 僕 も 話 し な が ら 息 子 の こ と と か 色 々。
• 53:29
  こ う な ん か 棚 卸 し さ せ て も ら っ た っ て 感 覚 は あ。
• 53:32
  る し、 今 後 の 息 子 く ん の 成 長 も、 本 当 に 僕 が 陰 な が ら ち ょ っ と 見 え 守 ら せ
• 53:38
  て い た だ こ う か な と 思 っ て ま す。 本 当 に 本 当 に ご 視 聴 あ り が と う ご ざ
• 53:42
  い ま し た。 え え。
• 53:43
  で は も し 番 組 を 気 に 入 っ て い た だ け ま し た ら、 五 つ 星 氷 評 価 や デ ビ ュ ー の
• 53:47
  投 稿 SN。 の フ ェ ア で 応 援 し て い た だ け る と、 と
• 53:50
  っ て も 励 み に な り ま す。 バ ラ ン ス バ ラ ン ス は 毎 週 木 曜 日 に ア
• 53:53
  ッ プ ル ポ ッ ド キ ャ ス ト、 ス ポ テ ィ フ ァ イ、 ア マ ゾ ン ミ ュ ー ジ ッ ク、 ユ ー チ ュ
• 53:57
  ー ブ ミ ュ ー ジ ッ ク で 配 信 予 定 で す。 そ し て、 皆 さ ん か ら の 感 想 や 質 問、 日
• 54:01
  々 の 社 会 の 中 で 抱 い た な ん と な く も や っ と す る 気 持 ち も 募 集 し て い ま す。
• 54:05
  か け ん.com の コ デ ナ ッ ツ フ ォ ー ム か ら 送 っ て く だ さ い。
• 54:08
  で は バ ラ ン ス バ ラ ン ス 次 回 も お 楽 し み に す ず か け し ん と 竹 前 太 郎 さ ん で
• 54:12
  し た。 あ あ。
• 54:13
  あ り が と う ご ざ い ま し た。