Latest / Surra de Lúpulo / Existe isso de cervejeiro caseiro profissional? Papo com Alinne Bernd do MAPA | Surra #133
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- 0:08IPA, condre anca apresenta. Surra de lúpulo.
- 0:16Vai pessoal, bom dia, boa tarde, boa noite, eu sou Ludmila, mais
- 0:21conhecida no Instagram. Qual é o Andre CA?
- 0:23E no programa de hoje meus amigos, nós vamos de re PT code,
- 0:27convidada para tratar de um tema que segue polêmico no meio
- 0:32cervejeiro, debates acalorados em todos os grupos mandando a
- 0:35mesma notícia para todos os lugares.
- 0:37O papo vai ser bacano do demais, porque vamos falar da análise
- 0:41dos novíssimos números do mapa, né, do anuário do mapa e também
- 0:44sobre a polêmica lei complementar número 253 barra.
- 0:48Em 2022, do Rio de Janeiro, sobre cervejarias para nos
- 0:52ajudar nessa Pedreira, estamos aqui com Aline, Aline.
- 0:55Eu sempre esqueço de perguntar como é que pronuncia seu
- 0:58sobrenome antes de falar? Aline Bernstein bo difícil para
- 1:01caceta, né cara? RND na sequência, cara, essa
- 1:04sacanagem bom Aline sobre o nome que ela já falou do mapa e ela
- 1:09já esteve conosco no episódio de 97.
- 1:11Então, quem não ouviu ainda volta lá, escuta porque o
- 1:15episódio é incrível, mas só para apresentar pequenas credenciais
- 1:18da Aline. Bacharel em química, as família
- 1:20de cervejas. Mestrando em ciência e
- 1:22tecnologia de azeite. Bebidas fermentadas na
- 1:25universidade Pablo de aí eu não sei falar porra nenhuma.
- 1:29Espanha também a blue de olavide em Sevilha.
- 1:34Vou lhe fazer de novo em Pablo de olavide em Sevilha, atua
- 1:37desde 2014 como auditora fiscal federal agropecuária do
- 1:41Ministério da agricultura, pecuária e abastecimento.
- 1:43Então, meus amigos, ó a mulher é a pessoa certa?
- 1:46Para responder uma pendenga que a gente trouxe aqui?
- 1:51Mas antes de pedir que a massa convidada dê um alô, a gente tem
- 1:53o prazer de informar que esse programa é oferecido pelos
- 1:56nossos mecenas empresariais, viveram van der Berg, cervejaria
- 2:01uçá, cerveja da casa e cervejaria narcose.
- 2:08Agora, assim, Aline dá um alô para a galera.
- 2:11Oi gente, tudo bem? Oi, Aline. bem-vinda de volta,
- 2:14muito legal ter você e eu sou Leandro, mas hoje vocês podem me
- 2:18chamar do fiscal do lar, né? Vamos começar logo pelo tema, já
- 2:21que vai precisar de reforço aí aí vai precisar de gente para
- 2:25fiscalizar, aí não vai ser contigo.
- 2:28Nossa e nós costumamos beber uma cervejinha durante esse papo ou
- 2:33nem sempre cervejinha né Aline, que você tá bebendo por aí?
- 2:36Eu estou tomando um chocolate quente.
- 2:37Aqui está bem frio. Zinho, já ótimo.
- 2:40EE você alude bom, eu vou abrir agora, né?
- 2:43Mantendo a nossa tradição, calma aí e a Lelê para tomar abrir o
- 2:48teto, vai abrir OT. Eu abri a pega pra capar, que é
- 2:52justamente uma new England IPA da cervejaria uçá.
- 2:57Comprei no site deles, indico para quem quiser, já estou
- 3:01servindo essa maravilhoso dessa cara de sucam.
- 3:04Eixe mãe com a pão do surra de lúpulo, enfim e você?
- 3:09Fiscal do lar fala para mim, meu Lineu.
- 3:15Fico, você tá bebendo por aí? Eu estou bebendo uma master PIS,
- 3:19ou melhor, eu vou começar a beber uma master Pici, a ares
- 3:22di, isso aí, boa. Olha, ela não é nossa Senhora, o
- 3:29pão muito bom. E vamos que vamos.
- 3:41Se você é fan do conteúdo que a gente produz por aqui, se você
- 3:46dá risada com as piadas que fazemos, se você se emociona com
- 3:49as tretas que debatemos, se você aprende alguma coisa, vire um
- 3:53mecenas do sul é de lúpulo. Por meio do site apoia ponto é
- 3:56se a barra surra de lucro e escolha o apoio que cabe no seu
- 4:01bolso isso aí, mas. Não pode apoiar com grana agora,
- 4:05não tem problema, ajuda a gente a chegar mais longe.
- 4:07Basta enviar o link desse episódio para um amigo que gosta
- 4:10de cerveja artesanal ou compartilhar nas suas redes
- 4:12sociais marcando a gente. Estamos em diversas plataformas
- 4:15de streaming, mas o coração enche de amor quando rola 15
- 4:18estrelinhas no Spotify. Agora, se fechar o combo, 5
- 4:22estrelinhas mais comentários no Apple podcast.
- 4:25Aí a gente pira, pira de Alegria.
- 4:26As avaliações ajudam as plataformas entenderem que o
- 4:29nosso conteúdo é relevante e melhoram muito da distribuição
- 4:31dos episódios. Ajuda nós.
- 4:33Ajuda? Bom, meus amigos, vamos parar de
- 4:47enrolar, contado que ela tem hora também, né?
- 4:50E vamos partir pro assunto. Então a gente já vai chegar com
- 4:52um pezinho na porta que aqui ninguém tem Nada a Perder mesmo
- 4:56e também para não embromar nosso ouvinte, né, gente, pelo amor de
- 4:58Deus, Aline. A lei complementar 253, de 2022,
- 5:03do Rio de Janeiro, fala o artigo segundo que, para efeitos do
- 5:07disposto do caput do artigo primeiro, consideram-se.
- 5:09Número 1 cervejaria caseira profissional é o estabelecimento
- 5:14instalado no local de residência do cervejeiro EE destinada à
- 5:18produção para a comercialização sem consumo no local.
- 5:21Vamos por partes assim pra gente?
- 5:23Vem didático, existe isso de cervejaria caseira profissional,
- 5:28a primeira pergunta, tá? Até respira.
- 5:32É assim a cerveja caseira. Ela se destina muito mais a
- 5:37consumo no local do que a comercialização, né?
- 5:40Vamos lembrar que cerveja caseira não é proibido, né?
- 5:43É permitido fazer cerveja em casa para consumo dos habitantes
- 5:47daquela casa, né? Para consumo próprio?
- 5:50Sim, eu não sei se alguém realmente achava que estaria
- 5:53amparado legalmente, né? Para qualquer aventura como
- 5:56cervejeiro, caseiro, profissional colocando entre
- 5:59aspas, né? Que esse termo está definido ali
- 6:01na lei? Mas se era esse o caso, eu
- 6:03lamento desapontá-los, porque a resposta é não, não é do ponto
- 6:07de vista do mapa, não existe essa cervejaria caseira
- 6:11profissional, quem lembra lá do último episódio da última
- 6:14participação? A gente já explicou que o mapa
- 6:16não faz nenhuma distinção quanto ao porte quanto à localização.
- 6:21Quanto ao volume produzido, tecnologias empregadas,
- 6:24ingredientes ou aditivos, empregados ou coadjuvante de
- 6:27tecnologia também na a gente não tem nada disso na nossa
- 6:30legislação que diferencie uma cervejaria.
- 6:32Pequena de 1 MB fábrica está o então todas essas auto
- 6:36designações de micro cervejaria mandou cervejaria, qualquer hora
- 6:40vai aparecer a pico cervejaria ou qualquer outras que possam
- 6:44vir a ser utilizadas nelas. Não tem finalidade prática
- 6:48nenhuma do ponto de vista do Ministério, tá?
- 6:50Isso é a primeira coisa, todas elas, como a gente também já
- 6:52falou da outra vez. Todas têm as mesmas obrigações,
- 6:55mesmos requisitos tanto para o registro da fábrica como do
- 6:58registro dos produtos no meio, tem que atender os mesmos
- 7:01requisitos de identidade e qualidade.
- 7:03De produtos de rotulagem de controles para fins didáticos,
- 7:07né? A gente até costuma se referir
- 7:09como cervejarias grandes ou cervejarias pequenas para poder
- 7:12ficar mais Claro do que que a gente está falando, mas
- 7:14legalmente, não existe essa distinção.
- 7:17Tal mapa não faz essa diferenciação no mapa.
- 7:19A única exceção de estabelecimentos que podem ser
- 7:22registrados na residência do produtor.
- 7:25E aqui eu vou falar bem, pausadamente, para ficar bem
- 7:28Claro que não se trata de cerveja de garagem, cerveja de
- 7:31varanda gourmet, nem nada assim. É para algumas agroindústrias
- 7:35familiares em zona rural que produzem vinho colonial e sucos
- 7:41e polpas artesanais. Esses são os 3 tipos de
- 7:44produtos, na verdade, de novo, vinho colonial, sucos e polpas
- 7:48artesanais. Nesses casos, é obrigatório,
- 7:50inclusive, que a matéria-prima seja acolhida na mesma
- 7:53propriedade rural, ou seja, tem que colher a uva e fazer o vinho
- 7:57colonial ou colher a laranja e fazer o suco artesanal, rum ou
- 8:02ou colher a mangue, fazer a pouco artesanal.
- 8:04Tá para saber tudo disso e mais um pouco, eu vou fazer mais uma
- 8:08vez a propaganda dos nossos cursos oferecidos pelo de pow,
- 8:12que é o departamento de inspeção de produtos de origem vegetal no
- 8:16site da agro, que é a nossa escola nacional de agropecuária.
- 8:20Ali nesse site da agro a gente ofereceu um curso gratuito sobre
- 8:25registro boas práticas de fabricação e rotulagem de
- 8:28bebidas. E quem lembra quando eu comentei
- 8:31isso, eu reforço mais uma vez o convite, porque todo dia a gente
- 8:35vê uma enxurrada de desinformação pela internet.
- 8:38Né? E aqui a gente está oferecendo
- 8:40esse curso totalmente gratuito, online, com certificado.
- 8:43As aulas já estão lá gravadas. Todo o conteúdo foi elaborado
- 8:47pelos próprios fiscais do mapa. Então tá tudo muito bem
- 8:50explicadinho ali do que que precisa, o que que pode, o que
- 8:53não pode, tá tudo lá, a legal, eu acho que sabe que podia ser
- 8:56legal, vou pegar com Aline aqui depois para a gente colocar na
- 8:59descrição lá do Spotify desse episódio, os links para quem
- 9:03tiver interesse de acessar o curso que ela disse poder ir
- 9:06direto pela descrição do do programa no Spotify.
- 9:09Acessar e descobrir o curso aí para gente arrematar, só pra
- 9:12gente ser redundante, para não ser ouvido, porque como diz o
- 9:14Leandro associação com advogado é assim, né?
- 9:17Eu adoro botar um artigo, inciso Ham.
- 9:21O que que essa lei muda no que diz respeito às autorizações de
- 9:23novas cervejarias do nosso país? Pelo que você disse porra,
- 9:27nenhuma nada, né não, prática assim, né?
- 9:30Também Como Ela É uma lei municipal, o alcance dela é bem
- 9:33imitado, né? Isso restringe realmente só o
- 9:36município do Rio de Janeiro, não está certo assim, mas aí eu
- 9:39queria entender, é isso, pode trazer algum tipo de malefício
- 9:43para o mercado? Se a gente olhasse para o
- 9:45mercado carioca, que tipo de malefício pode agredir ou pode
- 9:49trazer para o mercado carioca? Na verdade, pode iludir o
- 9:53produtor, porque nesse caso o legislador não teve o cuidado um
- 9:58ou a preocupação de deixar bem Claro para o produtor ou para o
- 10:03leitor ou para qualquer interessado, qualquer pessoa que
- 10:05esteja lendo aquela legislação de que essa lei não isenta de
- 10:10registro no mapa, né? Ela não tem como isentar de
- 10:14registro no mapa, então ela pode pegar desavisado alguém e que
- 10:20acabe achando que ele está amparado plenamente por aquela
- 10:23legislação. Sendo que ele não está aqui,
- 10:25inclusive é uma observação que tem naquela legislação de Porto
- 10:28Alegre exatamente que ele vai lá fala tudo sobre brewpub, fala,
- 10:31mas ó, isso aqui não isenta da sua necessidade de se autorizar.
- 10:36No mapa, o carioca. Eu podia ter feito exatamente a
- 10:38mesma coisa, até ter chamado de cervejeiro caseiro de
- 10:40profissional. Se o cervejeiro caseiro
- 10:42profissional fosse lá no mapa e conseguisse autorização dele, a
- 10:45gente não estaria tendo essa discussão aqui, imagino eu,
- 10:47exatamente até interessante que vocês citarem esse caso da
- 10:51legislação do decreto que regulamentou a atividade de
- 10:54brewpub em Porto Alegre. O mapa, né?
- 10:56Participou ativamente desse processo de elaboração dessa
- 11:00legislação e eles tiveram realmente esse cuidado, né?
- 11:03De deixar bem Claro para o interessado que não isenta de
- 11:06outros registros de outras obrigações, hã?
- 11:09E aí, assim, parou para pensar no que você falou que pode
- 11:11iludir, sei lá, a gente tem um bairro aqui no Rio de Janeiro,
- 11:14na zona norte do Rio, que é um bairro bem bucólico, né?
- 11:17O Grajaú hã é uma pessoa moradora lá do Grajaú, numa
- 11:21casa, tem uma garagem boa, resolve instalar ali uma
- 11:23cervejaria, abrir a janela e começar a vender passo fiscal.
- 11:27Que não tenha permissão, além do fato de estar colocando em risco
- 11:30os consumidores, né? Exatamente, além desse fato, eu
- 11:33estou colocando aqui. Ele é um grande cervejeiro,
- 11:35caseiro, praticamente um profissional cervejeiro,
- 11:37caseiro, profissional. Esse cara, esse termo é
- 11:40maravilhoso e acaba causando essa ilusão.
- 11:43Não é exatamente é ruim, não é. E aí eu queria entender mais uma
- 11:47coisa aqui que eu acho que uma coisa vai puxando a outra, né?
- 11:50Você acredita que esse impulso, esse ímpeto aí, das prefeituras
- 11:55legislarem sobre o assunto? Cerveja artesanal vem de uma
- 12:01necessidade que a nossa legislação seja revista, já que
- 12:05você mesmo comentou lá no começo, né?
- 12:07Que não difere muito das grandes cervejarias para as pequenas das
- 12:11micro das não, não tem OA fiscalização passa de um PROC.
- 12:14Mas torcendo ar do mínimo a ser cumprido.
- 12:16Você acha que existe que vem disso e que existe alguma
- 12:19perspectiva de mudança? Eu acho que já é a segunda vez
- 12:21que a gente faz essa pergunta. Sobre revisam da legislação
- 12:26nacional esse processo está acontecendo agora nesse momento,
- 12:29enquanto a gente conversa desde o outro episódio também, a gente
- 12:32já tinha comentado isso, né? Que o decreto que regulamenta a
- 12:36lei de bebidas em geral, ele está passando nesse momento,
- 12:39enquanto a gente conversa por uma revisam profunda, inclusive,
- 12:43a gente sabe que já foi comentado por alguns
- 12:46influenciadores digitais, né? Influenciadores de cerveja é
- 12:50importante a gente debater isso. A gente tá revezando e se a
- 12:54legislação nacional? Hoje, se a impressão que passa é
- 12:58que ela atende muito mais as grandes cervejarias, bom, então
- 13:01agora é o momento de as pequenas se mobilizarem na forma das suas
- 13:05associações e participarem desse processo normativo.
- 13:08Tá? Mas assim falando sobre o ponto
- 13:12de vista da legalidade. Constitucionalmente, quem tem
- 13:15competência para legislar sobre matérias de consumo são a uniam
- 13:20os estados e o Distrito Federal. Os municípios podem suplementar
- 13:24a legislação federal e estadual no que couber.
- 13:27Né? Onde ela for, silêncio, onde
- 13:29precisar de alguma complementação, o que ela não
- 13:31pode é contrariar uma lei federal, ou seja, a legislação
- 13:35estadual. Ela pode ser mais restritiva do
- 13:38que a federal. A municipal pode ser mais
- 13:40restritiva do que a estadual, mas elas não podem contrariar a
- 13:44que está na esfera superior, tá? E nós temos a lei de bebidas em
- 13:47geral que a lei 8918 de 94, que define que o registro, a
- 13:53padronização, a classificação e ainda à inspeção e a
- 13:57fiscalização da produção e do comércio de bebidas.
- 14:00Com relação aos seus aspectos tecnológicos, competem ao mar,
- 14:04podendo ser celebrados convênios para delegar a parte dessas
- 14:07atividades de fiscalização para os estados, por exemplo.
- 14:10Isso ocorre, por exemplo, no Rio Grande do Sul, que nós temos que
- 14:14uma parte das atividades de fiscalização do vinho e
- 14:17derivados da uva e do vinho, por exemplo, foram delegados para a
- 14:20Secretaria estadual de agricultura do Rio Grande do
- 14:22Sul, vende em Minas Gerais também uma parte da fiscalização
- 14:25da aguardente cachaça. Foram delegadas para o imã, mas
- 14:28na prática essa lei. Não isenta, né?
- 14:31Como eu falei, não isenta ninguém de registro no mapa
- 14:33porque ela não tem competência para isso.
- 14:35Ela não tem esse alcance o na real.
- 14:38Ela possivelmente ainda cria uma nova obrigação para o produtor,
- 14:42porque ela fala lá no artigo quarto, parágrafo único, a
- 14:45respeito de um registro também na vigilância sanitária
- 14:48municipal. Ou seja, ela não só não isenta
- 14:51do registro no mapa, como ela, talvez ainda crie um novo
- 14:54registro a ser regulamentado em ato específico para os atos.
- 14:57Inclusive, a gente está aqui hoje com alguns apoiadores.
- 15:01Como os mecenas do surra de lúpulo assistindo a gravação, e
- 15:04o Maurício acabou de falar, justamente isso aqui no chat
- 15:06ainda tem algumas regulamentações específicas,
- 15:09sanitária, código de atividade que ainda nem foram criadas pelo
- 15:12município de fato exatamente. Ou seja, ó tem a legislação, é
- 15:15tudo para inglês ver. Tem a legislação aqui, você não
- 15:18pode ser cervejeiro, caseiro, profissional, mas tem que ter
- 15:21autorização e órgão que não existe ainda.
- 15:24É Palmas. Eu queria dar mais uma
- 15:29cutucadinha nesse assunto, porque Aline já sabe a sua,
- 15:33aquela que vai tirar informações do suvaco, vou dar um Monte de
- 15:35ideia de como é que o mapa podia fazer acontecer, mas realmente
- 15:38me intriga, a gente está aí falando de uma cena, eu vou
- 15:41falar artesanal só pra gente pensar em indústrias de menor
- 15:44porte, tá, gente? Mas a gente sabe que tudo é
- 15:46unidade fabril, tudo tem fábrica e autorização do mapa.
- 15:49Mas assim era importante a gente pensar que a nossa legislação
- 15:53hoje é isso. Ela só pensa na grandessíssima
- 15:56indústria. Se essa nova revisam, se essa
- 15:59revisão tiver acontecendo e ela conseguir olhar para o pequeno,
- 16:02para o micro, para o nano de um outro jeito, vai entender
- 16:06especificidades e necessidades que esse negócio precisa ter,
- 16:10que são muito diferentes de grandes indústrias que produzem
- 16:13via hectolitro, né? E aí, vão ter especificidades,
- 16:17inclusive tributárias. Eu imagino, né, que assim são
- 16:20coisas que estão para passar na pauta atual, por exemplo, a
- 16:24atualização do limite do simples, que é um negócio super
- 16:27importante. O limite do simples sabe, se não
- 16:29me engano, não atualiza desde 2006.
- 16:32Ele é muito baixo. A cervejaria hoje, quando bate
- 16:34no limite do simples e tem que sair, ela tem que entender que
- 16:37ela tem que sair, tipo, assim, triplicando.
- 16:39Ela não pode sair um pouquinho se não parou de valer a pena
- 16:41para ela esse crescimento, né? Então, assim se acha Aline do
- 16:45que você tem visto aí de evolução, dessa discussão, você
- 16:48acha que tem coisas que que vão ser benéficas para olhar de fato
- 16:51para o produtor que não é gigante?
- 16:53Bom, eu não posso falar sobre tema que não é da minha área,
- 16:57né? A com relação ao simples alter
- 17:01ações de ordem tributária. Eu.
- 17:03Eu não. Então isso tudo bem, mas sei lá,
- 17:06essa espiada que você pode estar dando daquilo que se refere é de
- 17:09fato, AA parte que tem a ver com o mapa.
- 17:11Não sei se isso vai impactar alguma coisa, mas eu imagino que
- 17:14sim, né? Dá assim do ponto de vista do
- 17:16mapa, o que é da legislação que está no nosso escopo do que a
- 17:20gente pode fazer. A gente sempre procura convidar
- 17:23a as associações representativas dos setores para participar do
- 17:27processo normativo, né? Quando a gente começou essa
- 17:30revisão do decreto, a gente enviou o convite para diversas
- 17:33associações. Isso tudo também estava
- 17:35publicado em diário oficial. Eu, pessoalmente, eu tenho uma
- 17:39lista de Transmissão de WhatsApp que eu divulgo toda vez que sai
- 17:43alguma norma nova de qualquer bebida, não só de cerveja.
- 17:46Eu faço isso e peço ampla divulgação, mas assim, o fato de
- 17:50estar no diário oficial já é suficiente, né?
- 17:53Teoricamente, mas a gente ainda faz essa força porque a gente
- 17:56sabe que muita gente não tem tempo de ler quando não é uma
- 18:00associação, realmente não digo, acho que forte a palavra certa,
- 18:04na verdade. No caso do vinho, por exemplo, a
- 18:06gente tinha até pouco tempo atrás um instituto, uma
- 18:09associação que eles tinham, uma pessoa dedicada a ficar olhando.
- 18:13Diário oficial todo dia é uma das atividades, né?
- 18:15A lógico, a pessoa não fazer só isso?
- 18:17Não, aham, mas ela começava o dia olhando o diário oficial e
- 18:20vendo o que que tinha ali que poderia ser de interesse deles,
- 18:22né? Então eu acho que no caso da
- 18:25cerveja, para fortalecer o setor, seria muito benéfico que
- 18:31as associe ações fossem fortalecidas também.
- 18:34Não, sem dúvida nenhuma. Com certeza é importantíssimo.
- 18:37Sim, é a principal ferramenta. Então, Aline, é só fiquei
- 18:41pensando o seguinte, não é você falou num outro programa.
- 18:44E nesse programa sobre essa questão de a fiscalização EAA
- 18:49permissão do mapa é baseada num mínimo de segurança, um mínimo
- 18:52de produção, né? Isso pode ser adaptado para
- 18:55pequenas, médias e grandes cervejarias.
- 18:58Essa interpretação pode mudar, eu acho que é, e talvez aí,
- 19:01tanto quanto o lado fiscal que alude, trouxe, pode favorecer o
- 19:05nascimento de novas cervejarias de processos.
- 19:08Mas mantendo a camada de segurança e qualidade, né?
- 19:11Sim, excelente pergunta sim. O que todos têm a obrigação de
- 19:15ter é a estrutura básica, mas o mapa não define, por exemplo,
- 19:20que tipo de de equipamento que a empresa tem que ter.
- 19:24Mas tem que ser um esqueite adequada para as suas
- 19:26actividades. Ela tem que ter também um
- 19:29responsável técnico também dentro da sua competência.
- 19:32Tem que ter os meios para garantir os controles de
- 19:35qualidade, mas o mapa não define que tipo de análise que tem que
- 19:38ser feita. É Claro, para alguns tipos de
- 19:40produtos. Sim, não é, mas cada empresa vai
- 19:43poder fazer os seus controles dentro das suas capacidades, né?
- 19:47Dentro da sua capacidade. Mas os controles mínimos,
- 19:50inclusive para ajudar os pequenos produtores, o mapa já
- 19:53vai passar a disponibilizar. Eu não me lembro em que fase do
- 19:57processo que está isso, porque também passa por uma publicação
- 20:00de instrução normativa, mas também a gente está para
- 20:04publicar uma instrução normativa.
- 20:05Só sobre esses controles, falando quais são os controles
- 20:08mínimos para cada tipo de bebida.
- 20:10E inclusive para ajudar os pequenos produtores, vai ter
- 20:13também junto com esse material, algumas planilhas, como se fosse
- 20:17uma planilha base para a produção.
- 20:20Então vai ter lá todos os controles que têm que ser feitos
- 20:22ao longo do processo produtivo para poder atender a legislação.
- 20:26Boa. Entendi legal.
- 20:37Bom, vamos parar de botar ali. Nem Saia Justa.
- 20:39A gente não tá bom, já que a gente fica numa caceta, cara, e
- 20:43aí vamos trazê-la para a zona de conforto dela e que onde ela
- 20:47certamente está salivando, assim como nós.
- 20:50Para falar que são os novíssimos números apresentados no anuário
- 20:54do mapa, então queria que você primeiro eu dividisse conosco.
- 20:56Assim, o número que você mais gostou de ver ou o que mais te
- 21:00surpreendeu nesse levantamento, né desse ano?
- 21:03E por que você achou que é ser simples?
- 21:06Ai, agora chegou a hora de lamber a cria, né?
- 21:08A gente agradar o convidado para ele querer voltar.
- 21:13Isso é exatamente é, sai bem, sai bem.
- 21:17Foi um trabalho muito legal, foi um trabalho muito interessante,
- 21:20inclusive para quem ainda não leu.
- 21:22Para tudo, pausa aqui. O episódio vai lá ler o anuário,
- 21:25depois tu volta, volta. Ou quem sabe, não é?
- 21:28Podemos lançar. Olha que ideia, podemos lançar
- 21:31um áudio livro aqui no podcast, uma versão em audiolivro, olha
- 21:36sua leitura do anuário. Dá ideia?
- 21:38Não que a gente curte e a gente se agarra, você vai ler.
- 21:42Não espera aí, você vai ler, Aline, você vai ler esse sotaque
- 21:45legal que a gente curte. Você vai ler porque eu ninguém
- 21:48quer me ouvir chiando, né? Um isqueiro na esquina ninguém
- 21:51quer ouvir o carioca chiando tanto assim, então podemos fazer
- 21:55vamos lá porque as pon muito pouco.
- 21:57Não, mas assim foi um trabalho bem completo.
- 21:59É um trabalho que já vem sendo feito há vários anos, né?
- 22:02Mas a agora esse ano, por exemplo, uma das novidades é com
- 22:06relação aos dados de importação e exportação, né?
- 22:08Tem uma análise bem completa para quem se interessa pelo
- 22:11assunto, inclusive fazendo mais um parênteses para quem se
- 22:14interessa mesmo pelo assunto, eu também recomendo os cursos
- 22:18gratuitos sobre importação e exportação de bebidas também lá
- 22:23no site da e na agro e também no site do the Cove.
- 22:25Tem um link, mas também vai estar Na Na apresentação desse
- 22:29episódio no Spotify. Cara, tá muito profissão, Aline
- 22:32tá muito profissão. A gente pode contratar ela.
- 22:34Já Leandro é exatamente. É tão aprendendo com você, tá?
- 22:40Mas assim tem vários números legais que eu gostaria de
- 22:43comentar. Realmente, esse episódio não
- 22:45substitui ainda a leitura do anuário, tá?
- 22:47Eu vou falar só de alguns números, mas é interessantes.
- 22:51Mas antes eu vou falar das premissas do trabalho para
- 22:54ninguém ficar com dúvida do que que foi considerado aqui, né?
- 22:57Primeiro a gente contabilizou os estabelecimentos elaboradores de
- 23:01cerveja e os produtos com a denominação de cerveja, com o
- 23:05Reg. Visto válido no ano de 2021 ou
- 23:08antes, não é? Aham, e agora, quando eu digo
- 23:11elaboradores de cerveja, são todos aqueles estabelecimentos
- 23:14que tenham lá no seu escopo, no mínimo, a atividade de produção
- 23:18de cerveja e, no mínimo, uma cerveja registrada, porque
- 23:21alguns estabelecimentos que produzem outras bebidas
- 23:24fermentadas, por exemplo, eles têm lá a capacidade instalada
- 23:28para produzir cerveja. Mas se ele nunca começou a
- 23:30produzir cerveja, ele não entra nesse radar.
- 23:33Tendi é uma fábrica adormecida, exatamente está ali.
- 23:36O registro dele, ele pode começar a produzir cerveja a
- 23:39qualquer momento, mas até que ele comece a produzir, registre
- 23:42uma cerveja. Ele não entra no anuário, tá?
- 23:44Pode ser também que alguns desses então, e a gente
- 23:47contabilizou, nem sejam cervejarias clássicas como a
- 23:50gente conhece, dedicadas a produzir só a cerveja.
- 23:52Pode ser que algumas delas o produto principal seja vinho ou
- 23:55hidromel, por exemplo, mas com que ela produza uma cerveja, ela
- 23:58já pode entrar no anuário também.
- 24:01Então isso é tudo que foi considerado, que foi
- 24:03desconsiderado desse cálculo todos os registros realizados.
- 24:07Neste ano, né? Porque a gente extraiu os
- 24:09relatórios agora no ano de 2022, tanto de estabelecimento como de
- 24:13produtos, porque, né, fica fora do período de abrangência e pelo
- 24:17mesmo motivo, tudo o que foi vencido ou cancelado em 2021 ou
- 24:21antes também ficou de fora um OK em também são desconsiderados os
- 24:26estabelecimentos que são exclusivamente importador e
- 24:29exportador de cerveja, né? O importador, porque produto
- 24:33importado é isento de registro e o estabelecimento que é
- 24:36exclusivamente exportador, ele não necessariamente ao produtor.
- 24:39Né? Aliás, ele não pode ser, se ele
- 24:41é exclusivamente as portador um. Ele só compra.
- 24:44Já a cerveja pronto envasado na sua embalagem final, rotulada e
- 24:48exporta, ele só faz a parte do comércio Internacional.
- 24:50Esses não entram e quem quiser entender melhor por que que
- 24:53esses não são considerados curso do de pobre no site denari gente
- 24:58para vocês verem, as pessoas acreditam mesmo no poder de
- 25:01divulgação da sua rede lucro está Aline aqui, Oh, tentando
- 25:04vender o curso grátis, então, por favor, vá aprender sobre
- 25:08esses assuntos todos que ela está dizendo, gente, Socorro.
- 25:12Nem fazer propaganda, até de curso grátis.
- 25:14Olha, a gente é o Jornal Nacional do meio cervejeiro.
- 25:21Enfim, considerando tudo isso que eu falei em 2021, chegamos a
- 25:261549 cervejarias no Brasil. Isso é mais ou menos o tanto de
- 25:30cervejaria que tem na bavária, na Alemanha, só na Baviera tem
- 25:34mais ou menos essa mesma quantidade.
- 25:35Estamos chegando lá, né? Vamos chegar lá, a gente chega
- 25:37agora, a gente pega, é, enfim, e aí, com relação ao ano passado,
- 25:42ao a, ao ano de 2020, né? No caso, isso foi um aumento de
- 25:4612%, hurum não parece muito quando a gente olha há 12%.
- 25:50Mas aqui é um ponto já interessante, porque de fato, é
- 25:54o menor crescimento dos últimos 11 anos.
- 25:57Mas a gente está falando de um setor com um crescimento brutal,
- 26:00acumulados, né? Que é da ordem de 3600%.
- 26:05O rum e eu acho que tem uma outra coisa.
- 26:07Quando eu li os 12%, eu também fiquei assim, do tipo a, mas não
- 26:10parece ser grande, 12%, então, mas eu fiquei pensando, gente,
- 26:13mas a indústria toda se retraiu nos últimos 4 anos, né?
- 26:17Exatamente então, assim, se eu estou falando de um setor
- 26:20industrial que cresceu, é bônus. Já é bônus, é a retração, mais o
- 26:25crescimento que a gente tem que somar, não é?
- 26:26Não é só exatamente a compensação, mas o crescimento.
- 26:30Aham, a gente, eu, eu posso ser estraga prazeres, pode, Claro.
- 26:34Há dá uma debater, poxa, vendo é, é que assim que acontece, eu
- 26:38vou falar daquele assunto que, enfim, a gente já sabe que ainda
- 26:41não rola e tal, Na Na, na do nosso amigo do cigano, né?
- 26:46Porque assim a gente está analisando um dado de retração,
- 26:49como o Leandro disse, mais crescimento, aí dá esse 12%.
- 26:53E aí tem uma pergunta mais na frente que a gente vai falar
- 26:55sobre uma divisam e eu não vou tentar antecipar aqui, mas é, a
- 26:59gente pode dizer que esse crescimento é a maior parte
- 27:02dele. É responsabilidade da cerveja
- 27:05pequena, digamos assim, porque as grandes indústrias vão abrir,
- 27:09se abrirem, vão abrir uma fábrica, outras não vão abrir.
- 27:12Ou seja, esse crescimento que demonstra é do artesanal, que a
- 27:15gente chama da pequena indústria.
- 27:16Ok, mas a gente também não tem 100% de certeza de quem fechou,
- 27:20porque se o cara não foi lá e deu baixa, você não tem como ter
- 27:24100% de certeza, ou se a gente não tem como afirmar.
- 27:27Ipse literis que são 1549, porque a gente não tem como
- 27:30afirmar, porque a pessoa pode não ter dado baixa na cervejaria
- 27:34dele. Não se tem uma punição para
- 27:35isso. Ele pode até ter coisas a pagar.
- 27:37Se ele não baixar, mas enfim entendi a minha é quizila.
- 27:41Ou seja, esse pequeno crescimento ou os outros
- 27:44crescimentos eram tão exponenciais que talvez
- 27:46sobrepujas em caceta, caralho, porra, sobrepujar assim, eu
- 27:52mesmo a mercê de agora, eu até pelo cenário.
- 27:56Para bens, eles talvez, se assim fizessem com que a gente não
- 28:01olhasse para esse número de maneira desconfiada de quando
- 28:04cresce 12%, a gente pensa, não tem como ter certeza das que
- 28:09simplesmente não deram baixa. A gente não sabe das ciganas,
- 28:13entendeu? Aí esse número me coisa um
- 28:15pouco, enfim, sei, mas é um cigano.
- 28:17Se puxares o número para cima, certamente, já que elas nunca
- 28:21foram computadas, ela puxaria para cima.
- 28:23Então eu já entendi que pior não fica.
- 28:25Esse número pode ser muito mais para baixo quando não existe uma
- 28:28obrigação de fazer. De necessariamente você reportar
- 28:32o seu encerramento, entendeu? É a obrigação.
- 28:36Acaba vendo, por exemplo, todas as cervejarias.
- 28:38Tem obrigação de até o dia 31 de janeiro informarem ao mapa a sua
- 28:42declaração é tipo declaração do imposto de renda, né?
- 28:45Tem que fazer a declaração de produção, estoque do ano
- 28:48anterior. Quem deu baixa do seu negócio e
- 28:50não cancelou seu registro continua tendo essa obrigação de
- 28:54declarar nem que seja para declarar que não produziu nada,
- 28:57mas continua com obrigações perante o mapa.
- 28:59Pois é, né? Aí ou seja.
- 29:01O brasileiro que parou, mas não deu baixa, é aquele apaixonado
- 29:05aquele romântico que acha que um dia vai voltar, sabe que fica lá
- 29:08com aquele registro lá, falou não, eu vou reabrir minha
- 29:11fábrica, eu vou conseguir, deixa o cara, ele não apaixonado não,
- 29:15Leandro. Para com isso ele vou te dar um
- 29:17exemplo, ó, eu tenho uma empresa que está adormecida desde sei
- 29:22lá, julho de 2021, talvez é isso está adormecida.
- 29:26Eu em algum momento eu cheguei lá, paguei uma taxa para a
- 29:29receita federal, falei, ó, ela tá aqui, eu não encerrei ela
- 29:32ainda, mas ela está adormecida, ou seja, não vou emitir nenhuma
- 29:34nota, eu não vou fazer nenhum, não vai atrair dinheiro.
- 29:36Em conta dela paga beleza. Se eles quiserem para efeito de
- 29:39qualquer coisa, eu falar assim, olha essa empresa, ela está
- 29:40ativa, mas tá e tá ativa, mas está adormecida, não sei qual
- 29:44seria o termo. Se eu tivesse com a empresa
- 29:46aberta, eu deveria continuar pagando o contador, mesmo que eu
- 29:49não tivesse nenhum rendimento e sim sim, a cada x período mandar
- 29:55via receita federal declarações, mesmo que fosse dizendo que eu
- 29:58tinha estava zerada. É exatamente a mesma coisa.
- 30:01Não ia me gerar imposto, pois é, mas é exatamente a mesma coisa,
- 30:05ele, ele continua com a obrigação de fazer que não gera
- 30:07nenhum imposto, mas gera Pra Ele um pagamento.
- 30:09Por exemplo, eu ia ter que pagar minha contadora.
- 30:10Todo mês eu falei, OPA, tá louca?
- 30:12Sim, a mesma coisa. O estabelecimento registrado,
- 30:15que continua tendo que ter o seu responsável técnico, por
- 30:17exemplo, pagando todo mês entendi é que assim meu irmão,
- 30:21por exemplo, resolveu fechar a empresa, aponta.
- 30:22Acabou, ele não sabia o que era fazer, vou fechar a empresa, a
- 30:25pessoa que não pensa direito vai simplesmente deixa ali e acaba
- 30:30virando uma bola de neve. Quando existe um remédio para
- 30:32dizer, Oh, me deixa pausado, eu não vou te dar nenhuma obrigação
- 30:34porque não vou produzir nada e tal.
- 30:36Mas enfim o isso me agonia. Isso porque o crescimento foi
- 30:38pequeno e aí, consequentemente, eu não sei quanto foram as
- 30:41baixas, então não posso atestar que.
- 30:43Houve um crescimento, só isso. Desculpa.
- 30:46Né? Depois, mas eu sou emocionada.
- 30:50Então, no caso, durante o ano de 2021, a gente teve só 34
- 30:54cancelamentos, mas a gente sabe que, como o Leandro falou, a
- 30:57gente vem de uma crise, né? Nos últimos 4 anos, foram só 34
- 31:02cancelamentos. Mas pode ser que tivesse muito
- 31:05mais. É empresas que deixaram de atuar
- 31:08e que não simplesmente não deram baixa no seu registro.
- 31:11Ainda assim, por outro lado, a gente teve 166 novas
- 31:14cervejarias, abrindo um 166 cervejarias corresponde a um
- 31:19aumento maior. Para quem, né?
- 31:21Olhou os gráficos que a gente tem ali no anuário.
- 31:23O maior aumento relativo que a gente teve foi de 2015 para
- 31:272016, que é o maior aumento registrado em toda a série
- 31:30histórica. Só que naquele caso, esse
- 31:33aumento de na época foram 161. Eu acho que correspondia a quase
- 31:3750% de aumento, porque a faixa de valores que a gente tinha
- 31:40naquela época era outra, né? Agora a gente já estava com mais
- 31:43de 1000 cervejarias. Outra coisa é que essas 166
- 31:46novas fábricas significa que praticamente, né, vamos fazer
- 31:50assim. Um esforço para falar em termos
- 31:54mais palpáveis, praticamente um dia sim, dia não tinha uma nova
- 31:59fábrica abrindo sim, né? Se a gente parar para pensar,
- 32:02quase 1/3 dessas novas fábricas foram no estado de São Paulo,
- 32:06porque de 166, 55 novas fábricas foram no estado de São Paulo,
- 32:12né? Equivale a uma média de uma nova
- 32:14fábrica por semana? Sim, verdade e curiosamente,
- 32:18também nesse ano agora de São Paulo, foi o primeiro estado que
- 32:21ultrapassou, né? OA marca de 300 cervejarias
- 32:24chegou em 340. No ano passado, eles tinham 285
- 32:27e agora o Rio Grande do Sul tem 285.
- 32:31Só Curiosidades que o anuário traz para a gente não, com
- 32:34certeza, né? E no Rio Grande do Sul, abriram
- 32:3727 novas fábricas, que é mais ou menos a metade do que abriu de
- 32:41novo em São Paulo neste ano. É muita emoção, muito legal, era
- 32:45muita noção. Olha 55 cervejarias no estado de
- 32:48São Paulo, significa que uma vez por semana tinha uma cervejaria
- 32:51abrindo, tinha um fiscal do mapa indo fazer vistoria em alguma
- 32:54nova cervejaria lá. Com certeza é uma pena que a
- 32:58gente fique com essa outra dúvida na cabeça sabe aquele
- 33:01casamento que o marido está traindo a mulher, a mulher está
- 33:03desconfiada, mas ela não tem prova, é isso?
- 33:06Mas enfim, eu eu sou emocionada, nossa, que analogia você é quase
- 33:11que convenceu. Outros números que eu achei
- 33:15interessante só para dar essa pincelada, porque a gente falou
- 33:18só de estabelecimento até agora, né?
- 33:19Mas o anuário ele traz mais informações, a gente faz uma
- 33:23análise, inclusive usando dados da população Brasileira, é
- 33:26Claro. Com base na estimativa publicada
- 33:28pelo IBGE, né? Porque o último censo que nós
- 33:31temos era de 2010, agora esse ano está tendo um senso de novo,
- 33:35mas que em 672 municípios brasileiros têm pelo menos uma
- 33:40cervejaria, isso representa 10% a mais do que em 2020.
- 33:45Né? Então isso nós já temos
- 33:46cervejarias em 12% dos municípios brasileiros.
- 33:50Legal, isso é muito legal, mostra a capilaridade, né?
- 33:53Aumento de capilaridade muito bom, mas cerveja boa chegando na
- 33:57no nos copos, exatamente. E tem um número que a gente acha
- 34:03mega interessante, que intrigou muito a gente, que foi o pequeno
- 34:08crescimento ali na ordem de 5% no registro de produtos,
- 34:12explica. Pra gente os as possíveis causas
- 34:14para esse crescimento, que assim foi muito menor do que nos
- 34:18últimos anos. Para mim deu a entender, eu não
- 34:21sei se eu interpretei corretamente, porque quando eu
- 34:23leio produtos e estabelecimentos que eu faço assim, tais, se eu
- 34:27tenho tantos produtos para tanto estabelecimentos, eu posso
- 34:30entender. Cultura de lançamento que fica
- 34:32lançando um cerveja o tempo todo.
- 34:34Eu posso entender? Ciganas estão escondidas aqui
- 34:37dentro porque o estabelecimento tem que declarar ciganos.
- 34:40Então eu comecei a ficar pensando sobre esse número.
- 34:42Falou assim, tá, mas por que que o crescimento foi pequeno?
- 34:44Se tem muita cigana e se pra gente, consumidor bergh, que
- 34:48parece que tem lançamento toda hora, né?
- 34:50Com a interpretação de vocês, pois é, esse número também me
- 34:53chamou a atenção e eu acho que uma possível explicação é que
- 34:582021 a gente estava em plena pandemia, né?
- 35:01111 menos lançamentos de produtos.
- 35:04Talvez por falta de demanda, né? E também porque um dos momentos
- 35:08que mais se observa, se um Bum de novos registros de produtos é
- 35:12quando tem concurso e festival 2021, até onde eu sei, não teve
- 35:15nada disso e na prática, o que se comentava naquela época era
- 35:20que a maioria dos negócios estava lutando para pagar as
- 35:23contas e conseguir sobreviver. Então essa desaceleração pode
- 35:27ser um pouco por causa disso. Pensando do ponto de vista de
- 35:30cigano, como a gente não tem esse dado, né?
- 35:33A gente está aqui no, no achou metro nas suposições, pode ser
- 35:37que tenham um surgido menos. Veganos nesse período também
- 35:41justamente por se tratar de um momento de retração e, na
- 35:44verdade, isso está Combinado, de certa forma, com uma
- 35:47desaceleração também do número de registro de estabelecimentos.
- 35:51Então essa para mim, né? Pessoalmente, parece um pouco
- 35:54que essa desaceleração, tanto de registro de estabelecimento como
- 35:58de produto, pode indicar que o mercado talvez esteja atingindo
- 36:02a sua maturidade, porque antes, no início, a gente via muito
- 36:06aventureiros o rumo, né? A gente via o muitos
- 36:10estabelecimentos abrindo ainda muito pequenos.
- 36:13Com muito chão pela frente. Agora eu acho que o pessoal já
- 36:16está segurando um pouco mais a onda, se estabelecendo um pouco
- 36:19mais para poder abrir o um estabelecimento, um já um pouco
- 36:24mais estruturado, mas de qualquer forma, a gente tem hoje
- 36:28mais de 35000 produtos registrados.
- 36:30Não é pouca coisa, não é coisa para caramba.
- 36:33A gente tem uma média de 23 produtos registrados EE quando a
- 36:39gente fala de registro de produto, tem que considerar que
- 36:41é cada registro de produto. Ele só é diferente do outro se
- 36:45ele tiver composição e denominação diferente, se ele
- 36:49for a mesma composição, mesma denominação, ou seja, o mesmo
- 36:52líquido, ele pode ter várias marcas diferentes no mesmo
- 36:55registro. Então a gente pode ter lá um
- 36:57estabelecimento que faz a sua própria cerveja uma cerveja
- 37:01pilsen com a sua marca própria e com a marca de 10 ciganos
- 37:05diferentes. Vai ser tudo dentro de um mesmo
- 37:07registro. Entendi, ele não precisa ter um
- 37:09novo registro para cada um desses produtos, porque é o
- 37:12mesmo líquido, né? O produto em si é o mesmo, ele
- 37:14está só. Rotulando com uma marca
- 37:16diferente. Entendi, entendi.
- 37:18Então tudo isso também pode ajudar a explicar.
- 37:22Pode ser que tenha mais marcas, mas com o mesmo registro.
- 37:26Então, não. Não ensejou um novo registro de
- 37:28produto por causa disso, mas assim a gente tem uma média
- 37:32alta, né? De registro de produto por
- 37:35estabelecimento maior do que em qualquer outro produto para o
- 37:39qual a gente já tenha feito algum anuário até esse momento e
- 37:43a gente tem uns dados muito interessantes, por exemplo, tem.
- 37:46Um município em São Paulo, em Várzea Paulista, tem só um
- 37:49estabelecimento registrado e ele tem 622 indícios de produtos.
- 37:54É o maior número de registros de produtos num único município e
- 37:59que, curiosamente, é numa única cervejaria.
- 38:02Uma observação que eu estava aqui na cabeça foi, eu estava lá
- 38:05no dia do evento da apresentação dos dados em São Paulo, foi
- 38:10muito legal e eles trouxeram esse dado e tinham muita
- 38:14preocupação em já resolver as dúvidas que pudessem surgir
- 38:18desse lugar. Falando, entre outras coisas que
- 38:21em algum momento o registro de produtos não era tão
- 38:24automatizado quanto é hoje e que também gerava talvez uma
- 38:28quantidade de uma ansiedade natural e uma quantidade grande
- 38:32de registros ao mesmo tempo. E aí também, quando saí, havia
- 38:35uma blue, um caminhão, e hoje é mais automatizado e as pessoas
- 38:39geraram uma confiança nesse sistema e que, por isso, elas
- 38:42registram conforme a real demanda delas, hurum, a gente
- 38:47observa mesmo aquele Bum de registros de produtos ali em
- 38:512018. Olhe, se eu não me engano,
- 38:53porque sim, talvez tinha muita coisa represada, porque antes
- 38:57disso eram analisados pela fiscalização, o que era bom,
- 39:01porque ajudava o produtor hurum a não.
- 39:04Que as coisa errada. Ahan.
- 39:07Agora tá cada um por 5, porque o produtor, inclusive, tem que
- 39:11declarar lá quando ele está num momento que ele está registrando
- 39:14ele tem aquela caixinha de li e concordo, sabe?
- 39:17Li e aceito, declaro a legislação e que eu estou ciente
- 39:22que esse registro poderá ser cancelado se for verificada
- 39:24qualquer inconformidade. Apesar dele clicar isso, né?
- 39:28Eles conseguem registrar em questão de segundos num dia bom
- 39:33do sistema, que ele esteja funcionando.
- 39:34Rápido, arranque, eu saí em segundos.
- 39:37Legal é, eu acho que pode ser isso também.
- 39:39Acho que que vale olhar por esse lugar também, né?
- 39:42Tipo, tá rolando uma agilidade e aí nesse sentido, faz diferença
- 39:47aí o nosso mecenas que está aqui assistindo a gravação com a
- 39:50gente, botou uma perguntinha aqui no chat.
- 39:52Maurício, com tantas cervejarias abrindo, como é que está o tempo
- 39:56de resposta do mapa entre o pedido de registro é a visita do
- 39:59fiscal, tem um cheiro desse tempo, tem sido possível atender
- 40:03todo mundo. Você tem essa informação, daí
- 40:06teremos concurso. Mas então essa pergunta já foi
- 40:10respondida no episódio anterior. A resposta é que depende, né?
- 40:15Depende muito do estado que a gente está falando, da demanda
- 40:19que aquele estado tem. Depende muito da própria
- 40:21solicitação. Como ela vem, se ela vem
- 40:23completa, correta, com toda a documentação ou se o fiscal
- 40:27precisa colocar Pendências. A gente já teve 2 extremos e se
- 40:31vocês perguntarem, tem pessoas que vão ter experiências
- 40:34diferentes, né? Mas a gente já teve casos, por
- 40:37exemplo, de estabelecimento ser concedido ou, no mínimo feito a
- 40:41vistoria na mesma semana e teve outros que levaram meses.
- 40:45Né? Então depende muito, entende?
- 40:48Depende da outra parte também de se mandar o trabalho bonitinho,
- 40:51né? Com a capa feita no papel amaço
- 40:53letrinha redondinha. Tudo vai dar certo.
- 40:56Curso caligrafia, né? Exato.
- 41:12Agora sim, indo para nossa última pergunta apenas para quem
- 41:17não é mecenas, porque quem é mecenas recebe perguntinha
- 41:20extra, ainda não, a provocação, aqui você acredita que seria
- 41:24construtiva para o mercado artesanal, já que a gente já
- 41:27falou que quando a gente olha todos esses números de
- 41:29crescimento de retração, via de regra, isso é responsabilidade
- 41:33das pequenas cervejarias e não das grandes fábricas?
- 41:36Não é porque com a excepção vai abrir uma grande fábrica, sei
- 41:39lá, uma vez a cada 5 anos quem dera se abrissem várias fábricas
- 41:42grandes todo ano, porque ia ter muito mais emprego.
- 41:44Você acha que podia ser instrutivo poder ver os números
- 41:48do anuário do mapa de forma separada, tipo grande indústria
- 41:52e os menores? Você acha que que isso ia ornar
- 41:55pode ser o mesmo documento, mas ó, isso aqui refere-se a grande
- 41:57indústria. Isso aqui refere-se a pequena.
- 42:00Você acha que seria educativo? Tá assim para a gente poder
- 42:04fazer essa diferenciação, aí a gente precisaria entrar numa
- 42:07outra fase do anuário. De é divulgar, por exemplo, os
- 42:12volumes produzidos, né? Ou, no mínimo assim, o volume
- 42:15instalado na fábrica no momento da concessão do registro.
- 42:18Só que isso aí vai refletir. Só naquele ano em que a fábrica
- 42:21se registrou, né? Porque elas vão crescendo ao
- 42:23longo do tempo, mas na prática, né?
- 42:26Como a gente falou, um pouco mais no início desse episódio,
- 42:28sinceramente, eu não sei se teria necessidade, né, de
- 42:31separar esses dados, porque eles se baseiam fundamentalmente em
- 42:35número de registro de estabelecimento, número de
- 42:38registro de produto e que, na prática, já se referem.
- 42:41Né? Principalmente a
- 42:43estabelecimentos pequenos, né? Como alude mesmo, falou, porque,
- 42:46olhando quais são os dados que o mapa aborda no anuário, né?
- 42:49O que que a gente trata ali de dados?
- 42:52Número de estabelecimento registrado por unidade da
- 42:54federação por município, registro de produto também por
- 42:58unidade da federação e por município bem cidade desses
- 43:01registros por município, por população, por estabelecimento,
- 43:06número de municípios como mínimo um estabelecimento registrado.
- 43:09Então tudo isso tem muito mais participação.
- 43:12De estabelecimentos pequenos do que de grandes, né?
- 43:15Nesses dados é, mas quando a gente vai falar de qual a
- 43:18projeção, de quanto produziu, sei lá tem tem os números desses
- 43:22de produção tinham pelo menos big number nessa apresentação
- 43:25que eu assisti em São Paulo, que só tem como ser da grande.
- 43:28Falando em Héctor, ele só tem como ser da grande.
- 43:30Há sim, sim, é que eu, se eu não me engano, esse essa
- 43:34apresentação, Ela Foi conjunta nela, tinha uma parte que era do
- 43:37mapa e uma parte que era do Cindy serve, talvez não era, É o
- 43:42Fim de serve, estava. Como é que eu vou dizer?
- 43:44Estava hospedando esse evento, não é?
- 43:46Estava sim, enfim, é esse daí. Esse dado é deles, não é?
- 43:50Nós, na verdade, se eu não estou enganado, bom dia, tudo bem, a
- 43:54cidade é deles porque eles divulgaram esse dado, é é deles,
- 43:57é de vocês, porque eles são obrigados porque ela na grande
- 44:00cervejaria para até controle tributário, óbvio que é 1 o
- 44:02volume bizarro, existe um aparelhinho que mensura a
- 44:06quantidade de de líquido produzido?
- 44:08Bom, isso é que eu levantei lá nas minhas perguntas e tal,
- 44:11inclusive estive recentemente na Itália.
- 44:13Fui numa Nani cima, cervejaria muito pequeno, muito pequeno.
- 44:17Eu matei-o com cervejaria piccola?
- 44:20Não, mas picoli cima cervejaria e o cara falou eu tenho um
- 44:25aparelho aqui que mede o tanto que eu produzi, que é para
- 44:28poder, cara, mas o cara não produz 1000 l mês não produz
- 44:311000 l mês, entendeu que eu acho que é um medo do pequeno
- 44:33produtor aqui é ter esse aparelhinho e ele não poder
- 44:36nunca mais sonegar. Falei, falei em voz alta,
- 44:38Brasil, eu tinha achado que a provocação ia ser pra mim, mas
- 44:43foi pra time. Porque não tem juízo, né?
- 44:46Aline, eu tenho juízo com você comigo, não.
- 44:50Mas enfim, você acha que estão? Não orna, não é tipo, não faz
- 44:53diferença. Eu vejo que assim, para esses
- 44:55dados que a gente tem publicado, não se a gente fosse começar a
- 44:59publicar dentro do anuário esses outros dados de volume
- 45:02produzido, que eu acho que és muito interessante, a gente
- 45:05poder sim explorar eles. Aí sim, talvez fizesse mais
- 45:09sentido a gente ter uma seção separada, por exemplo.
- 45:12Isso sim. E você respondeu ali atrás, né?
- 45:15Um pouquinho antes que a gente tem a produção daquela fábrica
- 45:18no dia do registro e depois não tem atualização porque elas
- 45:21crescem ou vão acontecendo atualizações, como é que
- 45:24funciona? Não.
- 45:25Assim, a empresa sempre tem a obrigação de informar para o
- 45:28mapa quando ela faz alguma alteração na sua unidade fabril,
- 45:32né? Se ela está aumentando a sua
- 45:34capacidade, se ela está alterando sessões, por exemplo,
- 45:38tem que sempre solicitar alteração de registro de
- 45:41estabelecimento, porque muitas vezes o mapa vai precisar fazer
- 45:44uma nova vistoria no local, né? Por exemplo, se ele está
- 45:47ampliando a sua área de produção normalmente ele vai ter que
- 45:51alterar aquele layout que foi aprovado na vistoria inicial.
- 45:55Então sempre tem que comunicar o mapa essa alteração, mas às
- 46:00vezes uma alteração assim ao longo do ano, se fosse para
- 46:03considerar a capacidade instalada, né?
- 46:05A capacidade instalada. Muitas vezes ela não vai
- 46:07refletir o quanto ele realmente está produzindo.
- 46:10Sim, ela é um retrato do momento que ele está ou registrando ou
- 46:14alterando o seu registro. O dado mais sólido, né?
- 46:18Mais interessante mesmo de trabalhar seria o volume de
- 46:20produção Ham, e aí, com esse par, se a gente pegar capacidade
- 46:24instalada. Contra o volume de produção, a
- 46:27gente passa a ter uma capacidade de analisar oferta e demanda
- 46:30para si ganas. Então assim, eu sou uma fábrica
- 46:33que eu uso 70% da minha capacidade de produção.
- 46:37Eu tenho 30% aqui que eu posso alugar por uma cigana e se isso
- 46:40for uma cultura muito grande no país, se tiver muitas, sua
- 46:43cidade fica mais barato abrir uma cigana, porque eu tenho mais
- 46:47oferta do que demanda e vice-versa.
- 46:49Entendi, putz, eu quero esse dado, por favor, pelo amor de
- 46:52Deus, aquela queria eu queria Ham maluco nos dados, caraca, eu
- 46:57quero muito. Poxa, a gente fica torcendo para
- 47:01o momento que a gente vai conseguir olhar para esses dados
- 47:05todos e enxergar isso de um jeito muito mais amplo, sabe?
- 47:09Eu acho que a capacidade de produção era uma delas, mas,
- 47:12enfim, isso não é uma questão só do mapa.
- 47:14Tem toda uma questão política, eu acho, né, por trás, né?
- 47:17E precisa estar mais pacificado, mas nosso papel aqui nesse exato
- 47:22momento, sem responsabilidade nenhuma.
- 47:24Já falo para vocês, quiseram responsabilidade, é apenas
- 47:27provocar. É esse.
- 47:33A gente queria agradecer demais a tua presença aqui.
- 47:35Foi muito bom ter você novamente.
- 47:38O primeiro programa foi super bem comentado, porque eu acho
- 47:41que as pessoas gostaram de ouvir, é sobre alguns assuntos,
- 47:44carte lham, que foi um negócio que você falou muito da outra
- 47:46vez, né? E de de participar das chamadas
- 47:50públicas que o Ministério abre. Então é isso, gente tem que
- 47:53opinar, assim como tem que votar, tem que opinar, tem que
- 47:55aparecer, tem que dizer o que você pensa, então muito
- 47:58obrigada, mais uma vez pelo seu tempo.
- 47:59Pelos seus ensinamentos, é eu que agradeço mais uma vez o
- 48:02convite e isso para o mapa poder saber, né, que vocês não estão
- 48:07contentes com a legislação que tem que aproveitar as
- 48:09oportunidades de revisam que são colocadas, né?
- 48:12A gente estava agora com o decreto, ele está em revisam,
- 48:15mas a consulta pública dele terminou faz pouco tempo.
- 48:18Passou 3 meses em consulta pública.
- 48:20Agora a gente está na fase já de avaliar, de analisar as
- 48:24contribuições que foram recebidas e vamos ver o que que
- 48:26a gente pode alterar, né? Para que a legislação fique mais
- 48:31próximo daquilo que se deseja. Aí não adianta reclamar da
- 48:34legislação e não aproveitar a sua é sim não participar e não e
- 48:38só reclamar no Twitter, não é não levar para a voz, não é não
- 48:41levar para a mesa exatamente. Eu acho que só pra dar aquela
- 48:44última complementada sobre contribuição e et cetera, que é
- 48:47um negócio, é 11 luta que a gente está travando aqui, apoiar
- 48:51abra cerva e as associa ações dos seus estados, uni-vos
- 48:55cervejeiros, entendeu porque é uma voz só, é baixo, mas tem
- 49:00mais gente falando junto a mesma coisa.
- 49:02Então se você assumir, se você é cervejaria, se você abrir up, se
- 49:05associa a cerva. Faça dessa associação uma
- 49:07associação forte que pode representar, que pode levar as
- 49:10demandas da cervejaria artesanal para Brasília.
- 49:14E é isso. Aline, eu queria te agradecer
- 49:17mais uma vez, porque assim, quando você vem, eu eu fico
- 49:20assim impressionado e também, eu adoro ouvir esse lado do mapa
- 49:26que vai muito além do que eu espero, né?
- 49:28Normalmente fica naquela coisa do à cumpre burocracia, cumpre
- 49:31isso. Eu não sei o que tal Pará não
- 49:33traz outra visão, um olhar crítico EE ajuda bastante.
- 49:36Muito obrigado, obrigado por trocar essa experiência com a
- 49:38gente mais uma vez, de nada. A gente adoro conversar com
- 49:42você. Desculpa pela loi, de devolve-lo
- 49:47de lá. Gente, encerrando o programa do
- 49:51jeito que a gente gosta e agradecendo aos mecenas que nos
- 49:54ajudam a manter a Independência criativa do surra de lúpulo,
- 49:58gostaria de agradecer ao mau estili a Cíntia, o Cauã Fernanda
- 50:02MEI bom, Rogério Peixoto, Ana Cláudia papion, Mateus faca e
- 50:09Débora lene. Muito obrigado, gente, vocês são
- 50:12alguns dos nomes que nos apoiam e nos ajudam a ter paz de
- 50:15espírito. Isso aí, pessoal.
- 50:17E até a semana que vem? Sim, até.
- 50:37Este podcast foi editado por play áudios.