Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #39 - VERDADES E MITOS DA CIÊNCIA DA CARNE | Francine Giotto
Transcript
- 0:00qualidade é difícil, né? A gente não tem uma fórmula
- 0:04mágica para qualidade, porque é totalmente
- 0:06diferente em relação ao consumidor, de um consumidor
- 0:10para o outro. Fala o vinte do mais rumin
- 0:22podcast, meu nome é Bruna, é Manuel Barreta, eu sou
- 0:26estudante de medicina veterinária aqui do CAVE.
- 0:28Eu sou o Desk, de Lágeo, de
- 0:30Santa Catarina, e sou também host do mais rumin
- 0:33podcast. Espero que vocês aproveitem muito
- 0:36o episódio, não deixem de curtir, compartilhar com
- 0:40seus amigos, eventualmente comentar o que vocês mais
- 0:42gostaram, e agora também a gente tem a nossa
- 0:45comunidade mais rumin. A inscrição é gratuita e o
- 0:49link para a sua inscrição está aqui na descrição.
- 0:52Aproveitem muito o episódio, fiquem
- 0:54agora com a gravação. O mais rumin podcast só é
- 0:57possível através de empresas inovadoras e que apoiam a
- 1:01educação continuada na bovinocultura brasileira,
- 1:05BioFarm, há 30 anos fazendo do agro um negócio mais
- 1:09rentável. No episódio de hoje eu vou
- 1:13conversar com a professora Francine Mesomo Gioto,
- 1:16professora seja bem -vinda ao mais rumin podcast.
- 1:19Obrigada Bruno, agradeço o convite e
- 1:22é uma honra participar desse podcast. Obrigado
- 1:26professora também por ter aceitado. Um
- 1:29dos primeiros episódios aqui, Francine, episódio
- 1:31número 3, foi falando sobre qualidade de carne com o
- 1:35professor Sergio Flanzer da Unicamp. É
- 1:38muito bom voltar nesse tema hoje também com uma
- 1:42professora que vem fazendo trabalhos nessa área. E
- 1:47eu acho que esse tema está totalmente ligado aqui com
- 1:49a P4, com os ruminantes. E com o propósito desse canal
- 1:52que é informar sobre a carne bovina, que é o
- 1:54principal, um dos principais produtos dessa cultura que
- 1:59a gente fala hoje da bovina cultura de corte
- 2:00principalmente. Mas professora, gostaria que
- 2:03você se apresentasse e contasse quem é a Francine
- 2:06aqui para a nossa audiência. A
- 2:08Joia, é só um comentário, eu escutei o podcast do
- 2:11Sergio. O ano passado, infelizmente,
- 2:15não nos encontramos, mas todo ano ele vem até os
- 2:18Estados Unidos para atender o Receiptable Meet
- 2:21Conference. Então sempre tem a oportunidade
- 2:24de encontrar o Sergio nessa conferência. Mas
- 2:28deixa eu contar um pouquinho quem é a Francine
- 2:30e como eu cheguei até aqui. Então,
- 2:33eu sou formada em medicina veterinária pela Universidade
- 2:37Sadual do Centro -Oeste em Guarapuá, no Paraná. Quando
- 2:42eu entrei na faculdade, por alguma razão, eu sempre
- 2:46tinha um sentimento de que eu não iria seguir a
- 2:49trajetória tradicional dos médicos veterinários. Na
- 2:55época que eu estava na faculdade, nós tínhamos
- 2:58várias disciplinas muito fortes para a produção
- 3:03animal, em geral, não só produção bovina. E
- 3:08eu acho que na época, por uma série de razões, nós
- 3:13tivemos uma certa limitação quanto às oportunidades em
- 3:17relação às clínicas animais. E
- 3:20eu acho que eu nunca tive a segurança de, ah, eu vou
- 3:24me tornar uma veterinária, abrir uma clínica, seguir
- 3:27essa carreira tradicional. Por
- 3:30outro lado, eu fui criada por uma mãe que sempre foi
- 3:34professora de escola agrícola, que hoje são os
- 3:38institutos federais. E o meu pai trabalhou a vida
- 3:41inteira na Sadia, que hoje é a BR Foods. Então,
- 3:45eu acho que eu sempre tive essa ligação com a
- 3:47educação, com o alimento. E eu acho que isso sempre me
- 3:53despertou para seguir essa carreira. E
- 3:58aí, quando eu estava no último semestre da
- 4:00faculdade, a gente tem que fazer o estágio curricular
- 4:02obrigatório. E naquela época, eu fui para
- 4:06a Embraa, pagado de corte, em Minas Gerais. E
- 4:11infelizmente, naquela época, as instalações estavam ainda
- 4:14em construção. Então, quando eu cheguei lá e eu
- 4:18vi, poxa, eu não vou fazer nada. Eu
- 4:21vou ficar aqui quatro meses sem conseguir fazer nada.
- 4:24Eu não posso, teoricamente,
- 4:26perder esse tempo, porque é para ser o meu estágio
- 4:29mais importante da graduação. E
- 4:32aí, na época, eu falei assim, quer saber, eu vou
- 4:33começar a contactar meus colegas, que estão em
- 4:35outras instituições, em outras empresas, e ver o
- 4:39que eu consigo fazer. E aí, eu tinha alguns colegas
- 4:42que estavam na Universidade Sadual de Maringá, fazendo
- 4:45o curricular obrigatório deles lá. E
- 4:48eles comentaram comigo sobre o professor Antônio Ferriani
- 4:51Branco. Imediatamente, mandei um e -mail para o
- 4:55professor Branco e falei, olha, eu tenho interesse de
- 4:57fazer o meu estágio obrigatório com o senhor, e
- 5:00agora estou em Minas Gerais. Expliquei
- 5:03para ele as razões pelas quais eu faria essa
- 5:05transferência de estágio. E ele falou, Francine, bem
- 5:10para cá. Aí fui para Maringá, fiz o
- 5:13meu curricular obrigatório, judei um monte nas
- 5:16pesquisas que ele conduzia na época. E
- 5:18no final daquela estágio, eu conversei com ele, ele
- 5:21falou, olha, Francine, eu gostei de todo o suporte
- 5:24que você prestou aqui para os meus alunos, tudo. E,
- 5:28como eu expressei, eu desejo de fazer um
- 5:31mestrado, deu certo, e aí eu fiz meu mestrado com o
- 5:34professor Branco. Na época eu trabalhei com
- 5:37glicerina, glicerina e bagaço de cana, na nutrição
- 5:41de bovinhos de corte. Infelizmente,
- 5:46na época, os animais que eu usei no meu experimento,
- 5:49eles pertenciam à empresa. Então,
- 5:51a empresa não cedeu os animais, nós fizemos toda a
- 5:54engorda daqueles animais e aí, infelizmente, nós
- 5:58retornamos os animais para a empresa, eles foram
- 6:01abatidos. Eu não tive a oportunidade de
- 6:05coletar carne para fazer o estudo, complementar o
- 6:08estudo com quais foram os efeitos dessa glicerina e
- 6:12do bagaço na carne, como isso afetou a qualidade da
- 6:15carne. Enfim, aí, ali, por essas
- 6:20limitações, eu comecei a pensar que para o meu
- 6:22doutorado, eu queria me aprofundar mais na área da
- 6:26qualidade de carne. E aí, antes mesmo de me
- 6:30formar, eu comecei a olhar outros professores nos quais
- 6:34eu poderia seguir meu doutorado com mais enfoque
- 6:37na carne, até porque naquela época o professor
- 6:40Branco já estava em processo de aposentadoria,
- 6:42então ele não ia orientar mais alunos para o
- 6:45doutorado. E aí, foi nisso que eu
- 6:47conversei com o professor Edson Luiz Ribeiro da UEL,
- 6:56a Zambúgena Ribeiro, e consegui uma oportunidade de
- 7:01fazer doutorado com ele. E aí, sim, no meu doutorado,
- 7:05eu tive a oportunidade de trabalhar com os efeitos da
- 7:09nutrição diretamente na qualidade da carne, dessa
- 7:12vez com o vinos de corte. E
- 7:15foi um projeto bem bacana, porque nós utilizamos as
- 7:20pecans, que são descartadas, e nós incluímos ela na
- 7:25nutrição desses cordeiros e teve uma diferença, teve um
- 7:30resultado no perfil de ácidos graxos da carne.
- 7:34Quando eu estava em Londrina, eu
- 7:36também tinha essa ideia de que eu queria utilizar uma
- 7:40parte do meu doutorado para vir para os Estados Unidos
- 7:43e poder me aprofundar um pouco mais em relação à
- 7:47ciência da carne. Depois a gente pode conversar um
- 7:50pouquinho sobre as principais diferenças da
- 7:52ciência da carne entre o Brasil e os Estados Unidos,
- 7:54e aí vai dar para entender um pouquinho também por que
- 7:57desse desejo de vir para cá. E
- 7:59aí, naquele momento, o Brasil já tinha uma série
- 8:04de limitações em relação ao orçamento para mandar alunos
- 8:07para fora. Então, a primeira coisa que eu
- 8:10tinha como objetivo era que eu precisava achar uma
- 8:16solução para guardar dinheiro para vir para os
- 8:18Estados Unidos. Obviamente, como aluno de doutorado, eu
- 8:22recebi uma bolsa e eu não conseguia guardar dinheiro,
- 8:25porque o valor da bolsa, o valor tem limitado. Então,
- 8:28eu pensei assim, poxa, eu tenho que começar a
- 8:31trabalhar, fazer uma renda é essa. Eu
- 8:33não queria pedir dinheiro para os meus pais,
- 8:35obviamente, de fazer alunos, que eu não pedia dinheiro
- 8:38para eles e não achei que seria ideal pedir. Aí,
- 8:42quando eu estava no meu segundo ano do doutorado,
- 8:45eu mandei e -mails para as universidades em Londina,
- 8:49falando, olha, eu tenho interesse de dar aula
- 8:51noite, eu sou médica veterinária formada, tenho
- 8:54um mestrado em produção animal e nisso, eu consegui
- 8:59uma oferta para trabalhar no curso técnico na Unifil
- 9:02e na Londrina dando a aula noite para o técnico
- 9:05veterinário. Então, por dois anos, eu fazia o
- 9:08doutorado de dia, dava aula noite, só juntando dinheiro
- 9:12para vir para os Estados Unidos. Quando
- 9:14eu completei os dois anos de trabalho na Unifil, eu
- 9:18tinha dinheiro suficiente para vir passar um ano nos
- 9:21Estados Unidos. E aí, quando entrei no quarto
- 9:25ano, perdão, que era o meu último ano de doutorado no
- 9:29Brasil, eu já tinha os meus projetos concluídos, eu
- 9:32só tinha que escrever a tese naquele momento. Então,
- 9:35era o momento ideal para vir para cá. Comecei
- 9:39a contactar alguns amigos brasileiros que estavam nos
- 9:41Estados Unidos, perguntando especificamente se eles
- 9:44tinham uma indicação de algum professor de ciência
- 9:47da carne, eles me falaram, olha, tem um brasileiro que
- 9:50trabalha aqui na Universidade de Nevada em
- 9:52Reno, o professor Hamilton de Melville, e conversa com
- 9:56ele, ele é uma pessoa fantástica, tenho certeza
- 9:58que vai dar certo que vocês vão conseguir encaixar
- 10:01essa oportunidade. E aí, conversei com o
- 10:04professor Hamilton e no dia 9 de janeiro de 2018, eu
- 10:10mudei aqui para os Estados Unidos para ficar um ano
- 10:12fazendo pesquisa focada nessa parte da ciência da
- 10:17carne. Eu nunca esqueci, eu cheguei
- 10:19em janeiro e em fevereiro o professor Hamilton falou,
- 10:22olha, Francinha, eu gosto muito de trabalhar com
- 10:25vocês, já deu para ver neste mês que você está
- 10:28bem entrosada com os meus alunos, você conhece as
- 10:32técnicas que eu uso nos meus laboratórios e eu acho
- 10:35que você vai ser uma excelente aluna de doutorado
- 10:37aqui no meu laboratório. E você também vai servir como
- 10:41uma mentora para os meus alunos auxiliar eles nas
- 10:45pesquisas, então eu gostaria de te ofertar, de te
- 10:49oferecer uma bolsa de doutorado aqui nos Estados
- 10:52Unidos e eu vou conseguir pagar a sua scholarship
- 10:55nesse período que você vai ficar aqui comigo. E
- 10:59eu pensei, poxa, não era o plano ideal, não que não
- 11:03fosse o plano ideal, mas não era o plano inicial.
- 11:05Mas eu pensei, bom, vai me dar
- 11:08oportunidade de me aprofundar mais no sistema
- 11:11educacional americano, vai permitir que eu conheça
- 11:14outros pesquisadores, outras universidades, que eu faça
- 11:18conexão com a indústria, que eu faça conexão com as
- 11:22associações, eu falei então, tá, Milton, bora, vamos
- 11:26fazer um segundo doutorado. Naquele
- 11:30ano, terminei de escrever minha tese para defender o
- 11:34meu doutorado do Brasil, defendi online, e aí
- 11:37enquanto estava fazendo o último ano do doutorado no
- 11:40Brasil, já estava fazendo o primeiro ano de doutorado
- 11:42nos Estados Unidos. Quando eu, em 2022, me formei
- 11:48pela Universidade de Nevada, em Reno, com o título de
- 11:54doutorado em indústria da carne e segurança alimentar.
- 11:58E aí antes mesmo de me
- 12:00formar, eu já tinha recebido uma oferta de
- 12:03trabalho para trabalhar na Louisiana Tech University,
- 12:06em Louisiana, e no dia que eu cheguei lá, eu recebi
- 12:10também uma oferta para trabalhar para a
- 12:13Universidade Estadual de New Mexico, do Novo México, que
- 12:17é a universidade que eu trabalho agora. Como
- 12:20eu tinha mudado para a Louisiana, eu conversei com
- 12:23o pessoal do New Mexico e eu falei assim, olha, eu
- 12:25quero muito ir para o New Mexico, porque lá a posição
- 12:28é especificamente em ciência da carne e não em ciência
- 12:32animal, como eu estava em Louisiana. Eu
- 12:35falei, mas agora vocês precisam esperar 9 meses,
- 12:38porque eu acabei de assinar o contrato aqui, eu não
- 12:40posso deixar eles na mão. Completei
- 12:43os 9 meses em Louisiana, mudei aqui para o Novo
- 12:46México. Então, um ano passado, o dia 1º
- 12:48de junho, foi meu primeiro dia oficialmente como
- 12:52professora de ciência da carne, aqui na New Mexico
- 12:55State University. A BioFarm conhece a realidade
- 13:00do campo e desenvolve a melhor tecnologia e soluções
- 13:04veterinárias para garantir resultados. São
- 13:073 décadas ao lado do produtor ajudando agro a
- 13:11gerar riquezas. Afinal, cuidar da saúde dos animais
- 13:16é cuidar da saúde do negócio como um todo.
- 13:20BioFarm, há 30 anos fazendo do agro
- 13:23um negócio mais rentável. Que
- 13:29bacana, professora. Acho que é uma trajetória
- 13:31brilhante e o simples fato da professora lembrar das
- 13:36datas mostra o quanto foi um período com bastante
- 13:39planejamento, primeiro nesse período aqui no Brasil, que
- 13:43a professora viveu intensamente e foi buscando
- 13:46formas de mudar a situação desde quando aconteceu
- 13:50aquele evento no teu estágio final de medicina
- 13:53veterinária, que é o que eu posso fazer aqui para
- 13:57reverter essa situação. Então,
- 13:59fiquei bastante feliz também de saber dessa tua, da
- 14:03carreira da professora e já pegando esse assunto da
- 14:06ciência da carne, no breve período que eu tive na
- 14:11Flórica, uma coisa que me chamou atenção, Francine,
- 14:14foi que no prédio do Animal Science, as pessoas,
- 14:20os alunos da Azotecnia, que é como você fosse aqui no
- 14:22Brasil, eles tinham a disposição frigorífico dentro
- 14:26da universidade, no mesmo prédio. E
- 14:28uma coisa que também me chamou atenção foi que a
- 14:31mesma nória que levava a carcaça para sair do
- 14:34frigorífico, às vezes passava já dentro de uma
- 14:36sala de aula para os alunos terem um tipo de
- 14:40aula com a carcaça ali em pé. Então,
- 14:42tipo com a carcaça, ela é pendurada falando dos
- 14:44cortes, falando das reações químicas. Mas
- 14:48eu queria ouvir da professora quais que são as
- 14:50principais diferenças na pesquisa da carne, também
- 14:54no estudo da carne que a professora conseguiu enxergar
- 14:57contrastando o Brasil e os Estados Unidos. Sim,
- 15:02então só, linkando isso que você acabou de falar,
- 15:07Bruno, acho que assim, a principal decisão, poxa, eu
- 15:11estava lá em Louisiana, não podia ter ficado lá, mas
- 15:15além da diferença de lá, eu estava numa posição de
- 15:20ciência animal, aqui eu estou numa posição de
- 15:22ciência da carne, quando eu vim para entrevista aqui na
- 15:27New Mexico, além, claro, de eu poder focar minha
- 15:31carreira em ciência da carne, a universidade acabou
- 15:34de inaugurar o próprio frigorífico. Então,
- 15:38em novembro do ano passado, nós fizemos a inauguração
- 15:41para o público, é um frigorífico que vai
- 15:44trabalhar sob a inspeção do governo federal, então do
- 15:47Departamento de Agricultura dos Estados Unidos. Então,
- 15:51eu sempre falo assim, que era um sonho se tornando
- 15:55realidade, é o sonho de qualquer professora da
- 15:58ciência da carne, é você poder ter o seu próprio
- 16:02frigorífico na sua instituição de ensino,
- 16:05porque não apenas ele dá suporte para a comunidade,
- 16:09porque é uma planta comercial, então nós
- 16:13prestamos serviço para o povo do New Mexico, para
- 16:16os produtores, para a comunidade, que pode vir
- 16:19até a universidade e comprar carne, mas além
- 16:23disso, nós possibilitamos aos nossos alunos, um
- 16:29ensino que eles têm total possibilidade de fazer o
- 16:36que eles aprendem em sala de aula, mas também
- 16:40praticar no frigorífico. Então,
- 16:43o nosso frigorífico também contrata os alunos como
- 16:46funcionários, eles ajudam no processamento das carcaças,
- 16:51eles ajudam na fabricação dos produtos, e eles ajudam
- 16:55também na venda dos produtos, então eles também
- 16:57têm esse engajamento com a comunidade. Acho
- 17:00que essas são grandes diferenças que têm entre a
- 17:04ciência da carne no Brasil e a ciência da carne aqui
- 17:07nos Estados Unidos. Outras diferenças que me fizeram
- 17:12também ter esse interesse de vir para cá. Então,
- 17:14por exemplo, tanto o nome é um mestrado como no
- 17:18doutorado, eu trabalhei muito com a nutrição,
- 17:21principalmente no doutorado, como a nutrição impacta a
- 17:25qualidade da carne. Mas quando a gente pensa em
- 17:28qualidade da carne, a gente tem que pensar que é muito
- 17:30mais do que só a nutrição, é a embalagem, é a
- 17:34refrigeração, são os processamentos, então tem
- 17:38muita coisa que está relacionada à ciência da
- 17:41carne. E aí eu vi um pouco dessa
- 17:44limitação no Brasil, eu tenho que sempre estar
- 17:46entrelada a nutrição, a nutrição, o crescimento
- 17:50animal, a nutrição, a parte que é a ciência da animal
- 17:54junto com a ciência da carne. Aqui
- 17:57nos Estados Unidos, apesar de eu trabalho hoje no
- 18:02departamento de ciência animal, mas o meu programa
- 18:06é ciência da carne, então você consegue ter um
- 18:09programa totalmente direcionado à carne que eu
- 18:12não preciso envolver a nutrição. Eu
- 18:16posso comprar a carne do estabelecimento comercial, ou
- 18:23eu posso até obter a carne, que foi de um
- 18:26trabalho de nutrição, mas focar minha pesquisa para
- 18:29uma direção totalmente diferente. Então
- 18:33eu posso focar como a embalagem vai afetar a
- 18:36qualidade da carne, como alguns processamentos, ou
- 18:41como a maturação, uma refrigeração, outras coisas
- 18:46que eu não preciso diretamente envolver a
- 18:50nutrição animal. Então acho que isso também foi
- 18:52uma das grandes questões que eu quis vir para os
- 18:56Estados Unidos para eu ter mais liberdade de trabalhar
- 18:58com a carne. Novamente, sem ter que envolver a
- 19:02nutrição. E tem outras coisas, quando a
- 19:06gente fala da ciência da carne, não é só o ensino
- 19:09e a pesquisa. Aqui nos Estados Unidos, nós
- 19:12temos algo muito forte que são os clubes de
- 19:15competição, digamos, então a gente tem um mid -judging.
- 19:18Nós temos alunos que viajam os
- 19:22Estados Unidos inteiro competindo com outras
- 19:25instituições em provas onde eles vão avaliar a carcaça,
- 19:35onde eles vão dar um nome aos cortes, onde eles vão
- 19:40estabelecer um grau de marmoreio para aquelas
- 19:44carcaças. Além disso, a gente tem um
- 19:47envolvimento muito direto com as associações, tanto
- 19:49as associações dos produtores, quanto as
- 19:52associações profissionais. Então,
- 19:55no meu caso, por exemplo, a American Meat Science
- 19:58Association, que é a associação que representa
- 20:01todas as instituições de ciência da carne dos
- 20:04Estados Unidos. A gente tem um engajamento
- 20:07muito bacana, toda a universidade trabalha
- 20:13diretamente com a indústria, trabalha diretamente com as
- 20:16associações. Eu acho que isso é um dos
- 20:18grandes benefícios da ciência da carne aqui nos
- 20:21Estados Unidos em relação ao Brasil. Eu
- 20:24lembro até que quando eu ainda estava no Brasil, a
- 20:26gente tinha muito medo de trabalhar em conexão com a
- 20:29empresa, porque tinha sempre muito aquele medo de se eu
- 20:31fizer uma pesquisa associada à empresa, pode ser que
- 20:35eles vão limitar em relação aos dados que eu posso
- 20:38publicar. Ah, eu não sei, eu acho que
- 20:41eu vou ficar um pouco limitado, talvez a empresa
- 20:43não me permita fazer, não me dê a liberdade de
- 20:49pesquisar o que eu quero. Aqui
- 20:51já é completamente diferente, a gente quer
- 20:53cada vez mais estar conectado com a empresa,
- 20:57porque as pesquisas precisam estar interligadas. Mas
- 21:01mais do que isso, os nossos alunos trabalham
- 21:04diretamente com essas empresas, e esses alunos
- 21:08são os futuros profissionais trabalhando para essas
- 21:11empresas, então também tem esse interesse direto das
- 21:13empresas em ter essa conexão com as
- 21:16universidades. Então acho que essas foram talvez
- 21:19as diferenças maiores que eu percebi entre estar
- 21:21trabalhando com ciência da carne no Brasil e aqui, e
- 21:26que me motivaram a continuar a minha carreira
- 21:28aqui nos Estados Unidos. Legal,
- 21:31é uma relação mesmo com a ciência da carne muito
- 21:34diferente, eu diria do que a gente vê aqui no Brasil,
- 21:38professora, e eu gostaria que a gente se aprofundasse
- 21:40um pouco, depois a gente pode tocar de novo nesse
- 21:43assunto das pesquisas da carne, mas que a professora
- 21:46desce um geral hoje de como que é a produção de
- 21:50bovinhos hoje nos Estados Unidos, de maneira geral,
- 21:53tanto nutrição e idade ou abate, eu sei que tem
- 21:56algumas coisas que a USDA coloca como regra na
- 22:03questão de quanto tempo o boi precisa ficar em
- 22:08confinamento para ser considerado um tipo de
- 22:10carne grand finish, ou quanto tempo ele precisa
- 22:14ficar a pasta, se ele precisa ficar a vida
- 22:16inteira a pasta para ser considerada grass feed,
- 22:19então essas nuances do sistema de produção
- 22:23americano a gente poderia tocar um pouco mais aqui
- 22:26no assunto. O que você acha, profe? Pode
- 22:28ser. Então eu acho assim, a gente tem
- 22:32consumidores muito específicos, talvez, nos
- 22:37Estados Unidos, e esse trabalho bem forte que o
- 22:42Departamento de Agricultura Americano e o USDA tem
- 22:44feito, em relação ao consumidor saber no momento
- 22:51da compra exatamente o que ele está comprando. Eu
- 22:54estava escutando o podcast da Ana, e ela cita o
- 22:57exemplo que uma vez eu acho que ela estava em
- 22:59viagem, e ela viu uma carne que era brasileira,
- 23:05que só dizia assim, produzida no Brasil para o
- 23:09consumo diário. E aí ela viu uma outra
- 23:12carne, não me lembra agora se ela estava na Austrália,
- 23:15no Nova Zelânia, ela estava que tinha uma label de
- 23:20animal produzido de forma humanitária, tinha o sexo
- 23:25do animal, tinha a forma como que a nutrição foi
- 23:28feita, tinha detalhes completos em relação ao que
- 23:34aquela carne se referenciava. Sem
- 23:36hormônio. Sem hormônio, exatamente. Então
- 23:40aqui nos Estados Unidos, como é que funciona um
- 23:42pouco como que o USDA faz esse controle? Então,
- 23:45por exemplo, assim, quando o consumidor vai comprar e
- 23:49tem uma label lá que diz assim que o animal foi
- 23:52grass -finished, ele foi terminado a pasto, mas isso
- 23:58não quer dizer que aquele animal sempre comeu pasto,
- 24:01né? Ele pode ter sido criado pelo
- 24:04maior tempo da vida dele, agrou, mas ele foi
- 24:09terminado a pasto. Então aquela carne,
- 24:12especificamente, vai receber uma label chamada, né,
- 24:15terminado a pasto. Uma embalagem que garante que o
- 24:20animal foi grass -fed, isso pelas regulações do
- 24:24Departamento de Agricultura, tá? Esse
- 24:28animal foi criado em dietas exclusivamente a pasto, né,
- 24:33ou com forragens. Se nesse momento de criação do
- 24:38animal teve alguma data em que ele recebeu grão e não
- 24:44forragem, precisa estar devidamente escrito na
- 24:49label. Se ele recebeu menos que 100%,
- 24:57também precisa estar claramente descrito na
- 25:00embalagem. Então, por exemplo, assim, se o
- 25:02animal tinha uma dieta que era 85 % forragens e 15 %
- 25:06grão, precisa claramente dizer 85 % grass e 15 %
- 25:14corn. Então, assim, precisa ser muito
- 25:17claro e isso tem, né, total regulação do governo
- 25:24federal e é obrigatório que tenha essa transparência com
- 25:29os consumidores. Além disso, também vão ter
- 25:32aquelas embalagens que vão estar claramente descritas,
- 25:35que é um produto natural. E
- 25:37você não pode apenas usar a palavra natural. Você
- 25:41tem que dizer para o consumidor também o que
- 25:43aquela palavra significa. Então
- 25:47pode ser que aquele produto seja natural, porque não
- 25:49tem nenhum ingrediente artificial que foi
- 25:53adicionado naquele produto. Ou
- 25:56aquele produto é natural porque ele foi minimamente
- 25:59processado. Além dessas nomenclaturas, nós
- 26:06também temos os orgânicos, né. Mas
- 26:10o que significa que um produto, uma carne seja
- 26:16orgânica, ela tem que cumprir obrigatoriamente
- 26:19todos os critérios estabelecidos no programa
- 26:23Nacional de Orgânicos, de alimentos orgânicos, também
- 26:26do governo federal. Então aquela planta que processou
- 26:31uma carne que vai receber uma embalagem orgânica, ela
- 26:35tem que ser certificada no programa orgânico. A
- 26:39planta vai ser inspecionada, né, pelo menos uma vez a
- 26:43ano, ela vai ser inspecionada para ver se
- 26:45ela está seguindo todos os critérios. As
- 26:48embalagens utilizadas também tem alguns critérios, né,
- 26:53para que respeitem tudo que se estabelece no programa
- 26:57orgânico. Os produtores precisam ser
- 27:00também certificados dentro desse programa de produtos
- 27:05orgânicos. Então assim, tem um critério
- 27:08muito específico do governo federal e tem uma
- 27:12legislação muito forte para que os consumidores saibam
- 27:16exatamente o produto que eles estão consumindo, né,
- 27:20que eles estão comprando. Só
- 27:22fazer um adendo rapidinho, a Europa, no geral, sempre
- 27:27teve regulações muito fortes em relação a isso, né. Os
- 27:32consumidores europeus, eles sempre foram muito decididos
- 27:36em relação ao produto específico que eles querem
- 27:40comprar, principalmente o produto de origem animal,
- 27:42né, principalmente a carne que a gente está falando.
- 27:45Nos últimos anos a gente viu
- 27:47isso muito forte acontecendo aqui nos Estados Unidos,
- 27:50tá. As pessoas estão muito mais
- 27:52atentas à dieta ou ao produto que elas querem no
- 27:56dia a dia. E com isso a gente observou
- 28:00essa maior atenção em relação às embalagens, em
- 28:06relação à informação nutricional, em relação ao
- 28:10que é disposto no produto, nesse produto carne que o
- 28:16consumidor está comprando. E isso eu acho que é muito
- 28:19bacana, porque a gente também prova para o
- 28:22consumidor que, como indústria da carne, nós nos
- 28:25importamos com esses critérios específicos que
- 28:32eles querem e nós estamos suprindo essa exigência
- 28:36deles. Então eu acho assim muito bacana
- 28:39sempre a indústria trabalhar respectando esses desejos do
- 28:44consumidor, né. Sem dúvidas, professora. E
- 28:48um dos assuntos que eu acho que a professora vem
- 28:51estudando desde o mestrado é a influência da nutrição
- 28:54na carcaça, na qualidade da carne. A
- 28:57professora também citou que uma das pesquisas era o
- 29:01perfil de assos grachos da carne. Então
- 29:03quanto que a nutrição consegue influenciar
- 29:05justamente por, por as vezes a gente, o produtor
- 29:08optar por mudar o sistema de alimentação do bovino
- 29:12nas fases finais, ou seja, na terminação. Hoje
- 29:16de maneira geral, professora, qual que é a
- 29:19nutrição, qual que é o tipo de nutrição mais usada
- 29:22no rebanho estadunidense? Então
- 29:25eu acho assim, a gente tem um, como que eu posso
- 29:32dizer, um sistema de produção mais intensivo, né.
- 29:35Então as dietas ainda têm uma
- 29:38dependência muito alta de grãos, né. É
- 29:41claro que para confinamentos muito grandes, né, eu tive
- 29:45a oportunidade, nesses anos que eu estou aqui nos
- 29:47Estados Unidos, visitar um confinamento muito grande no
- 29:51Colorado. E esse confinamento
- 29:54especificamente, acho que no dia que eu estava lá eles
- 29:57tinham aproximadamente 100 mil cabeças ligados naquele
- 30:00dia no confinamento. Então eu tive a oportunidade de
- 30:03conversar um pouquinho com o nutricionista naquela
- 30:05época e eles mudavam a dieta cada três dias, né.
- 30:11Claro não mudava totalmente a
- 30:12dieta, mudava um pouco da porcentagem dos grãos, ou
- 30:18dos subprodutos que eles incluíam na dieta, porque,
- 30:21porque a cada três dias eles também controlavam o
- 30:25preço, né, para ver o que era mais economicamente
- 30:27viável naquele tempo, mas também para manter as
- 30:32exigências nutricionais dos animais sem fazer mudanças
- 30:36muito grandes. Os Estados Unidos ainda têm
- 30:39uma dependência, como eu falei, muito grande de
- 30:43grãos, e principalmente de subprodutos do processamento
- 30:46desses grãos, o que faz com que a maioria da carne
- 30:51vendida que seja de animais a grão, não tanto animal a
- 30:57pasto. Claro isso depois implica numa
- 31:01série de diferenças em relação ao sabor dessa
- 31:04carne, mas principalmente, né, entre o perfil lipídico
- 31:08e o perfil dos ácidos grátios, né, uma carne mais
- 31:11saturada, com um perfil de ácidos grátios diferente,
- 31:16né, com uma relação menor de ômigas do que em
- 31:19relação a uma carne a pasto. Curiosamente
- 31:23nós fizemos semana passada um teste sensorial, eu
- 31:28estava participando do US Beef Academy, que todos os
- 31:33anos, 20 alunos de algumas instituições aqui do Estados
- 31:38Unidos, vem aqui para a nossa fazenda, uma das
- 31:41fazendas escolas que a universidade tem, e durante
- 31:44aquela semana inteira a gente foca 100 % em
- 31:48trabalhar com eles sobre a produção de carne envolvida
- 31:52nos Estados Unidos. Então eu vestive com eles na
- 31:55segunda -feira, eu conversei com eles sobre segurança
- 31:57alimentar, sobre como a gente trabalha em relação à
- 32:00segurança alimentar focada na carne, e depois
- 32:04apresentei para ele um pouco das diferenças entre
- 32:07uma carne a pasto, uma carne a grão, e nós
- 32:11tivemos até umas amostras de wagyu na época, na
- 32:16semana passada. E aí, surpreendentemente, nós
- 32:19tivemos uma amostra que era de um animal criado a
- 32:22pasto, mas que tinha um marmoreio bem elevado, como
- 32:26nós tínhamos uma amostra que era prime, uma choice
- 32:30and select, que o prime seria o premium, com o
- 32:33maior grau de marmoreio, depois o choice, depois o
- 32:36select. Então essa amostra especificamente
- 32:39desse animal criado a pasto que nós tínhamos, ela era
- 32:42comparável ao choice. Então um marmoreio bom, bem
- 32:47significativo, um marmoreio bom. E
- 32:50a conclusão que nós tivemos com os alunos, o feedback
- 32:55que nós tivemos dele é que eles gostaram mais dessa
- 33:00amostra do animal criado a pasto do que a que era
- 33:05criado a grão com o mesmo grau de marmoreio. E
- 33:09aí eu expliquei para eles um pouco das diferenças,
- 33:12principalmente, temos essas diferenças no sabor,
- 33:14principalmente porque essa carne de animais a pasto
- 33:19ela vai ter um perfil de ômigas 3 um pouco
- 33:21diferente, ela vai ter um perfil mais elevado de
- 33:24ômigas 3 na composição. E isso também dá
- 33:28características ao sabor, é isso que também dá essa
- 33:32diferença que a gente consegue perceber no sabor,
- 33:35principalmente, entre esses dois tipos de sistema de
- 33:40criação. Mas novamente, se eu vou num
- 33:48mercado tradicional aqui americano, um Walmart, vamos
- 33:51dar por exemplo, eu vou comprar as carnes que são
- 33:56majoritariamente criadas a grão de forma mais
- 34:01intensiva. Tem também menos, em menor
- 34:07quantia, em menor oferta, as criadas a pasto também,
- 34:12né? São geralmente carnes um pouco
- 34:15mais caras, então para aqueles consumidores que o
- 34:20principal critério para eles na compra, no momento da
- 34:23compra, é preço, é uma carne que talvez não vai
- 34:26ser do interesse deles, né? Por
- 34:29outro lado, nós temos pessoas que só vão consumir
- 34:33carne de animais criados a pasto e essas pessoas estão
- 34:36dispostas a pagar mais, né? Mas
- 34:40ainda hoje, como você me perguntou sobre o sistema
- 34:43de criação, ele é mais intensivo, né? Porque
- 34:46também a demanda por produto carne nos Estados
- 34:50Unidos é muito alta, o consumo de carne, carne
- 34:53fresca, carne processada, é muito alto nesse país e
- 34:58também nós temos muitas limitações em relação ao
- 35:02clima no país para fazer só criação a pasto,
- 35:07digamos, né? Ou para fazer uma grande
- 35:09porcentagem de criação a pasto. Eu
- 35:11exclusivamente eu moro num estado que é deserto, né?
- 35:16Então o meu estado exclusivamente
- 35:18ele trabalha só com a produção de besejos. Ele
- 35:21trabalha mais focado na produção de besejos. Depois
- 35:25da desmama, esses animais são mandados para outros
- 35:28estados, né? Para fazer engorde e terminação,
- 35:31porque nós temos uma limitação muito grande no
- 35:34estado, né? Nós não somos produtores de
- 35:37grão, nós não também não somos produtores de pasto,
- 35:40né? Porque novamente nós somos um
- 35:43deserto. Então tem essas diferenças também
- 35:46que a gente precisa considerar em relação à
- 35:49criação dos animais aqui. E aí, professora, se a
- 35:53audiência estiver pensando a onde são os estados que
- 35:56hoje fazem a terminação do gado, a gente poderia citar
- 36:00principalmente o Texas, mas existem alguns outros ou
- 36:03não? Sim, eu estou entre o Texas e
- 36:07o Arizona, né? Ambos estados têm confinamentos
- 36:10bastante expressivos. Tem dos maiores confinamentos
- 36:16aqui dos Estados Unidos. O norte do Texas,
- 36:19principalmente, né? Que eles chamam de Penn Handle.
- 36:24Onde estão também os maiores
- 36:27plantas processadoras dessas carcaças, né? Estão
- 36:31nessas regiões estratégicas. O
- 36:33Nebraska, Oklahoma, são áreas, né? O
- 36:37Kansas. São áreas que têm uma produção
- 36:40bastante expressiva, têm esses confinamentos. Tem
- 36:44também a facilidade de ter as plantas processadoras
- 36:46nessas áreas, né? O que facilita transporte, o
- 36:50que facilita toda a cadeia, no geral. Bacana.
- 36:55E fica bastante claro também, professora, enquanto
- 36:58você falava, eu vinha pensando num conceito que a
- 37:01gente abordou com o professor Sérgio, que eu
- 37:04perguntei para ele o que era carne de qualidade. E
- 37:07aí meio que a resposta dele foi que a resposta
- 37:10não seria algo preto no branco, vamos dizer assim.
- 37:14E sim, você atender as
- 37:16expectativas do consumidor. Isso
- 37:17é uma carne de qualidade. Então,
- 37:19para atender as expectativas do consumidor, você vai ter
- 37:21que perguntar para ele qual que é a sua expectativa
- 37:24com essa carne. E aí eu consigo linkar isso
- 37:27com o que a professora foi falando, porque eu acho que
- 37:31deve existir algumas prioridades do consumidor.
- 37:35Por exemplo, talvez a primeira
- 37:36coisa que esse consumidor olhe, pode ser a macias.
- 37:41Aí no momento que a macias
- 37:42foi atendida, você passa para o marmoreio ou para o
- 37:46sabor. Então, como vai mudando, é uma
- 37:49stratificação do que o consumidor quer, do que uma
- 37:54carne entrega para públicos diferentes. Então,
- 37:56no Almart, talvez você encontre mais essas carnes
- 37:59de animais que foram criados sobre grãos. Aí
- 38:03talvez se você vá em outro mercado, que é para um
- 38:05outro público, você encontre as carnes de animais
- 38:10criados somente a pasta. Então,
- 38:11existe uma stratificação do tipo de carne que cada
- 38:14consumidor busca. Sim, com certeza. Eu
- 38:19concordo perfeitamente com o que o Sérgio falou, porque
- 38:22o que é qualidade para mim não necessariamente é para
- 38:26você. A gente sempre tem que
- 38:29pensar, nem todo mundo pode pagar pela qualidade que
- 38:35está relacionada a uma armoreia da carne. Claro,
- 38:38essas carnes que têm uma armoreia mais alta, elas
- 38:41têm um valor agregado. Elas custam mais caro. Então,
- 38:46se é um consumidor que para ele o preço é mais
- 38:48importante, ele não vai talvez focar numa carne que
- 38:54tem uma armoreia mais elevada, porque o fator
- 38:58econômico é limitação para ele. Se
- 39:00é uma pessoa que o fator econômico não é limitante e
- 39:04ela quer comer uma carne que tem uma armoreia mais
- 39:07elevada, que vai dar uma satisfação maior para ela,
- 39:10porque vai ser uma carne que provavelmente vai ter
- 39:14uma maciasma muito maior, vai ter mais suculência e
- 39:19vai atender o que para ele é qualidade. Que
- 39:21para ele qualidade é satisfação. Então,
- 39:24tudo bem. Uma pessoa que, por exemplo,
- 39:28quer limitar um pouco da quantidade de gordura na
- 39:30dieta dela, talvez é uma pessoa que tenha uma visão
- 39:34de eu prefiro carne mais magra. Então,
- 39:39também uma pessoa que talvez não vai olhar muito
- 39:42pela questão de eu preciso comprar uma carne com
- 39:45armoreio alto. E tem, como você falou, as
- 39:49pessoas que vão para supermercados específicos,
- 39:55por quê? Porque esses mercados trabalham com
- 39:59uma linha mais selecionada de produtos e esses
- 40:02produtos são focados em criação a pasto, criação
- 40:09não salgado, a gente falando aqui de carne, mas,
- 40:13por exemplo, ovos de galinhas que foram criadas
- 40:16livres e a pasto. São supermercados que vão
- 40:20trabalhar com uma vasta seleção de produtos
- 40:22orgânicos, produtos que atingem o que aquele
- 40:28consumidor se refere à qualidade. Então,
- 40:31realmente, qualidade é difícil. A
- 40:35gente não tem uma fórmula mágica para qualidade,
- 40:38porque é totalmente diferente em relação ao
- 40:42consumidor, de um consumidor para o outro. Muito
- 40:45bacana, professora. Eu gostaria de só explorar
- 40:47mais um tópico aqui dentro da carne também, que é o
- 40:52perfil dos ácidos grácios mesmo. Hoje,
- 40:54quais são as principais diferenças de uma carne
- 40:57produzida com grãos para uma carne de um boi que
- 41:01foi finalizada à pasto, foi criada essencialmente à
- 41:03pasto? E eu pergunto porque até um
- 41:06tempo atrás, eu acho que o pessoal estava olhando... O
- 41:09pessoal, vamos dizer, quem estudava olhava muito para
- 41:12talvez uma quantidade isolada, ou de ômega 3 ou
- 41:17para ômega 6. E aí, as pesquisas foram
- 41:20vendo, foram mostrando que até no corpo humano, o que
- 41:24interessa mesmo é a proporção ômega 3 para
- 41:27ômega 3. Ou seja, essa proporção não
- 41:28pode estar muito grande, tipo 1 para 25, como é o
- 41:33caso de algumas dietas que a gente vê que não são
- 41:36produtos de origem animal, são muito industrializados e
- 41:39tudo mais. Mas a gente consegue encontrar
- 41:41essas proporções diferentes no tipo de carne, eu
- 41:44imagino também. Mas de uma maneira geral,
- 41:46professora, como que elas são distribuídas? Então,
- 41:52falar um pouco sobre os grácios é um pouquinho
- 41:55controverso, né? Eu amava ter essa discussão
- 41:59com o Amilton, que era o meu orientador de doutorado,
- 42:03porque... Quando nós rodamos o perfil de
- 42:06assos grácios das carnes dos animais que eu utilizei
- 42:10no meu experimento no Brasil, o que nós fizemos?
- 42:14Nós trabalhamos com 4 dietas,
- 42:18uma tinha 0 % de inclusão de nosso pecado, uma tinha
- 42:223, outra tinha 6 e outra tinha 9%. E
- 42:26nós observamos que, nessas que nós incluímos a nosso
- 42:29pecado, principalmente com 9%, nós aumentamos esses
- 42:33ômigas que são benéficos para saúde humana, que são
- 42:38ômega 3, ômega 6. E eu tô da feliz, conversando
- 42:43muito com ele, falando, Amilton, olha que resultado
- 42:46maravilhoso, meu Deus, as pessoas vão comer a carne,
- 42:50olha que bacana que vai ser, né? Vão
- 42:52ter um perfil melhor de ômega 3 na nutrição delas.
- 42:57E ele me olhou e ele falou
- 42:59assim, Francine, mas uma coisa que você precisa
- 43:01prestar atenção é que aquela carne é só um
- 43:05pedacinho da dieta, né? O que ele vai comer junto
- 43:10com aquela carne também importa. E
- 43:13será que aquele pedaço de carne que ele vai comer é
- 43:17significativo para trazer alguma diferença para a
- 43:21saúde dele, né? Se talvez ao longo dos anos
- 43:25aquilo se repetir, tudo bem. Mas
- 43:27a gente precisa pensar, não adianta nada você colocar
- 43:30lá um pedacinho de carne que tem um perfil bom de
- 43:33ômega 3 e 6 e aí um monte de batata frita e
- 43:38sabe assim, então são essas coisas que a gente tem que
- 43:42pensar, né? Dieta também é uma combinação de
- 43:45fatores, né? Da mesma forma que a gente
- 43:47não consegue explicar a qualidade, dieta também é
- 43:51uma combinação muito complexa de fatores. Mas
- 43:55só para explicar um pouquinho essa diferença,
- 43:57né? O que seriam as maiores
- 43:58diferenças entre os ômegas, uma carne a pasta, uma
- 44:01carne agrou. Então, uma carne a pasta, a gente
- 44:04já sabe, ela tem um perfil de ômegas 3 e 6 maior,
- 44:11né? Comparado a uma carne de animal que
- 44:14foi criada agrão, que tem menor relação desses ômegas,
- 44:19né? E tem uma porcentagem também
- 44:21mais alta de gorduras saturadas. Ambos
- 44:26têm coisas boas e coisas ruins. Então,
- 44:30vamos falar de uma carne agrão que tem um perfil
- 44:32mais saturado de gordura, que talvez não tenha um
- 44:35perfil de ácidos graxos tão bons. Mas
- 44:39quando nós cortamos aquela carne embalamos e
- 44:43transportamos e levamos para o supermercado, é uma carne
- 44:48que preserva esse perfil lipídico de uma forma,
- 44:53digamos assim, mais segura, ou aquele perfil lipídico
- 44:57não oxida tão rápido. Os ômegas 3, que estão em
- 45:03maiores concentrações, numa carne a pasta, né? Que
- 45:08é um aspecto positivo de você ter uma melhor relação
- 45:13entre ômegas. Infelizmente, aqueles ácidos graxos
- 45:19especificamente, eles vão oxidar mais rápido. Então,
- 45:23isso é um ponto negativo. É
- 45:26claro, tem formas de a gente trabalhar com isso,
- 45:29né? Adicionar antioxidantes, certas
- 45:32embalagens, vão preservar aqueles ácidos graxos de
- 45:37uma forma mais segura, ou vão estabilizar eles por um
- 45:40período mais prolongado. Mas isso também adiciona custo,
- 45:44né? Isso são outros fatores que
- 45:47adicionam custo. Um dos pontos negativos, muitas
- 45:52vezes, que a gente consegue perceber na análise
- 45:55sensorial dessas carnes, que tem um perfil de ácidos
- 46:00graxos dos ômegas 13, 6 mais elevados. Alguns
- 46:05desses ômegas, eles dão uma característica, eles dão um
- 46:08sabor de peixe para a carne. Então,
- 46:12a gente sempre inclui na avaliação sensorial um
- 46:16atributo que é sabor peixe, porque algumas pessoas
- 46:20percebem esse sabor mais relacionado ao peixe, que é
- 46:25característico desses tipos de ômegas. Então,
- 46:31assim, tem os lados bons, os lados ruins, como eu
- 46:35falei, mas esses são os principais diferenças. O
- 46:37que a gente tem trabalhado muito ultimamente quando a
- 46:41gente faz uma pesquisa, a gente identifica as
- 46:45diferenças dos ômegas, a gente também inclui quais
- 46:49são os índices em relação a esses ômegas. Então,
- 46:54por exemplo, assim, tem alguns índices que eles
- 46:57estão diretamente relacionados à saúde humana,
- 47:01né? E esses índices, eles têm
- 47:04principalmente uma relação direta à saúde do coração.
- 47:11Então, se eu não me engano, como
- 47:15que eles estão associados à trombose ou algumas doenças
- 47:21cardíacas. Então, a gente faz também a
- 47:24relação de calcular esses índices para mostrar também
- 47:29essa associação direta, não só ao sabor, o maior ou
- 47:34menor porcentagem de ômega, mas como esses ômegas
- 47:37também poderiam auxiliar em alguns índices de saúde
- 47:43humana, né? Então, são esses mais alguns dos
- 47:47dados que nós trabalhamos mais ultimamente e não só
- 47:52reportar e tem mais ou menos ômegas 3 ou 6, né?
- 47:57Mas os impactos dele na saúde
- 47:59humana. Mas aí, Bruno, mais uma vez,
- 48:03não adianta nada, a gente mostrar, essa carne tem um
- 48:06índice melhor ou menor, mas a gente sempre tem que
- 48:10pensar na dieta como um todo, né? A
- 48:12carne é só um pedacinho da dieta, da nossa alimentação
- 48:15no dia a dia. Exato. Um problema que aí eu
- 48:19vejo, Francinha, e eu queria saber se você
- 48:21concorda, é que vamos dizer, junto com o
- 48:25churrasco, vamos dizer, de um brasileiro aqui, tem
- 48:28junto a farofa, o pão de alho, uma maionese, um
- 48:32arroz, um molho, e aí, vamos dizer, ele não está
- 48:36com os níveis de saúde tão bom. Mas
- 48:39aí, quem é fácil de culpar? Às
- 48:41vezes, é fácil de amígdia ou talvez até alguns
- 48:45médicos culparem a carne, mas esquecer de olhar para
- 48:47isso que está em volta, né? Então,
- 48:50às vezes a carne acaba sendo um o vilão da
- 48:52história, mas que na realidade, ela seria, enfim,
- 48:56uma aliada contra esses problemas de saúde, de
- 48:59epidemia, balanço de assos grátis no nosso corpo.
- 49:03Enfim, essa é uma coisa que eu
- 49:05venho me questionando e também procurando entender
- 49:07cada vez mais, sabe? Sim, com certeza, né? É
- 49:10uma combinação de fatores, né? Infelizmente,
- 49:13a gente culpa a carne, acaba sempre sendo a vilã,
- 49:18sempre sendo ocupada, né? Sempre
- 49:20tem, sim, uma associação unisegativa à carne, mas se
- 49:25você pode comer carne todos os dias, né? Desde
- 49:30que, junto com essa carne, você também adicione outros
- 49:33nutrientes que são importantes para a saúde,
- 49:37né? E eu acho que é isso que,
- 49:38muitas vezes, infelizmente, acaba não sendo discutido e
- 49:43que a gente sempre tem que olhar como um todo e não
- 49:46apenas a carne. Bacana, professora. Para
- 49:50finalizar aqui as perguntas técnicas, quais são as
- 49:53outras pesquisas que a professora vem fazendo aí
- 49:55na universidade, principais desafios que a professora
- 49:58enxerga ou eventualmente até demandas que a professora
- 50:01recebe do campo, dos produtores, da comunidade e
- 50:05que a professora vem aí se esforçando para responder ou
- 50:08para fazer mais algum estudo? Sim,
- 50:12então, eu vou falar rapidinho sobre o que eu
- 50:15tenho focado, o que eu foquei, principalmente, no
- 50:18meu primeiro ano aqui na New Mexico State University.
- 50:22Então, assim, a Bruna, a gente
- 50:24fala muito de ciência animal, né? E
- 50:27eu percebi ao longo desses anos que eu fui fazendo
- 50:31essa transição de aluna para a professora que tinha
- 50:35uma grande porcentagem da comunidade, ainda que não
- 50:37entendia o que era ciência da carne. E
- 50:42o que mais sempre me surpreendeu é que muitas
- 50:45pessoas, quando eu falava para eles assim, eu sou
- 50:47uma meat scientist, né? Eu sou uma professora de
- 50:51ciência da carne. As pessoas imediatamente
- 50:55assumiam que eu não trabalhava com carne animal,
- 50:59que eu trabalhava com a produção da carne em um
- 51:02laboratório, ou com alternativas à carne animal.
- 51:09E não foi uma vez, foram
- 51:10várias vezes. E eu sempre me surpreendi com
- 51:16aquele comentário das pessoas. Então,
- 51:19desde que quando eu comecei aqui na New Mexico State,
- 51:22o meu foco maior era educar a comunidade sobre o
- 51:26que quer ciência da carne. Como
- 51:28a população estava vendo toda essa mídia no estado,
- 51:32a universidade tem um frigorífico novo, a
- 51:34população vai ter oportunidade de comprar
- 51:38carne na universidade, eles viram toda a nossa pesquisa
- 51:41começando o nosso time de competição, as alunas indo
- 51:47competir nos outros estados, e eu me senti no dever e
- 51:51na obrigação de educar a comunidade em relação a
- 51:55isso. Então, eu foquei muito nesse
- 51:57último ano em produzir o nosso website, mídias
- 52:02digitais e materiais impressos para que eu fosse
- 52:07em encontro com a população do estado para explicar
- 52:12para eles qual era o benefício de eu como uma
- 52:16professora de ciência animal estar aqui no estado como
- 52:20que eu poderia servi -los, como que eu posso servir
- 52:23os produtores. Então, esse foi o grande objetivo,
- 52:26mostrar para eles que quando a gente fala de
- 52:28ciência animal, não é só produção da carne. É
- 52:31produzir o animal de forma correta, de forma
- 52:35humanitária, também com total preocupação com os
- 52:39recursos naturais, processar a carne e garantir que ela
- 52:43seja segura para o consumo humano e transporte e
- 52:48refrigeração, então tudo que faz parte da ciência
- 52:50animal. Então, esse foi o maior foco
- 52:53nesse primeiro ano aqui na universidade. Mas
- 52:57o que a pesquisa, não só minha pesquisa, mas a
- 53:01universidade como um todo está muito engajada. Tense
- 53:05uma cobrança muito grande da sociedade em relação ao
- 53:09meio ambiente. As pessoas querem continuar
- 53:12comendo carne, as pessoas querem continuar tendo
- 53:14acesso aos produtos carnes, mas sem que os recursos
- 53:19naturais sejam mais usados. Eles
- 53:21não querem que a gente use mais água, eles não querem
- 53:24que a gente use mais a terra, eles querem que a
- 53:27gente continue preservando focado em preservar o meio
- 53:30ambiente e aumentar nossa produção. Então,
- 53:35eu, por morar num estado que é deserto, a nossa
- 53:38maior preocupação é a água, então nós temos uma
- 53:42preocupação muito grande em relação à água agora. Como
- 53:47que a gente pode produzir mais carne sem usar mais
- 53:51água? Ou como que a gente pode usar
- 53:54todas as partes dos animais, também para um
- 53:57hack, ele animal, que foi abatido para o nosso
- 54:00consumo, mas que aquilo permita que eu produza mais
- 54:06comida, ou que eu produza outros produtos, que são o
- 54:11que a gente chama de produtos que têm um valor
- 54:15agregado. Então, por exemplo, além de
- 54:17processar o animal, nós também estamos focados em
- 54:20utilizar as partes não comestíveis para a produção
- 54:23de ração para cachorros e gatos. Utilizar
- 54:27aquelas partes não comestíveis para a produção
- 54:29de temperos que a gente pode usar depois na carne,
- 54:33ou para produzir, por exemplo, caudos, caudos de
- 54:38ossos, caudos de carne. Então,
- 54:40como que a gente pode agregar mais valor ou
- 54:43produzir mais como que a gente já está produzindo?
- 54:48Além disso, tem também o
- 54:51interesse muito grande de utilizar todos os produtos
- 54:56que são generados na produção de alimentos,
- 54:59então, exclusivamente aqui no estado onde eu estou,
- 55:02da produção das pimentas, da produção da cebola, da
- 55:06produção do vinho, como que eu posso utilizar tudo que
- 55:10é produzido durante o processamento desses
- 55:13alimentos, que não vai para o consumo humano, mas que
- 55:17eu possa ainda dar valor, que eu posso utilizar isso
- 55:20que, teoricamente, nós chamaríamos de waste, do
- 55:24lixo, o que iria para o lixo. Então,
- 55:26por exemplo, eu pego todas as cascas das pimentas que
- 55:30são produzidas e eu extraio esse óleo que é proveniente
- 55:36dessas cascas. E em pesquisas que nós
- 55:39fizemos já aqui na universidade, esse óleo é
- 55:43muito efetivo em matar bactérias. Algumas
- 55:48bactérias, infelizmente, estão presentes na carne,
- 55:50que são patogênicas para os seres humanos. Então,
- 55:55eu transformar esse óleo que eu obtido, a casca das
- 55:58pimentas, em um produto que eu vou poder utilizar como
- 56:03um sanitizante nas carcaças, que vai matar essas
- 56:09bactérias que podem estar presentes na carne,
- 56:12garantindo aí a segurança dos consumidores. Então,
- 56:16essa só é uma linha de pesquisa. Tem
- 56:19uma linha de pesquisa que eu estou trabalhando muito
- 56:22agora, que é mais voltada à educação. A
- 56:27gente está trabalhando muito com realidade virtual. O
- 56:34estado, onde eu estou, como eu falei novamente, é um
- 56:40estado no meio do deserto. Então,
- 56:43nós não temos uma cadeia de produção de alimentos
- 56:47muito robusta. Então, eu estou utilizando a
- 56:51realidade virtual para permitir que os meus alunos
- 56:56tenham acesso a essas empresas de uma forma
- 57:01virtual. Eles vão ter o conteúdo na sala
- 57:05de aula, eles vão poder trabalhar com algumas das
- 57:07coisas que a gente faz aqui no laboratório, mas o
- 57:10que eu, como instituição de ensino, não consigo passar
- 57:14para eles, a realidade virtual está nos ajudando
- 57:18com isso. A realidade virtual está muito
- 57:22presente em tudo, hoje em dia, nas empresas, nas
- 57:28universidades, em tudo. Então,
- 57:32a gente tem que acompanhar essas tendências. E
- 57:35nós estamos trabalhando muito nisso também. Então,
- 57:39é só um pouco da pesquisa que a gente faz aqui. Eu
- 57:44não falei no começo, mas a minha posição serve tanto o
- 57:48departamento de ciência animal, mas também o
- 57:51departamento de ciência dos alimentos. Então,
- 57:54eu estou em uma posição muito privilegiada, porque
- 57:57eu consigo trabalhar não só com a indústria da carne,
- 58:00mas com a indústria dos alimentos em geral, de
- 58:04pimentas, de vinho, de queijos e conectá -las.
- 58:09Então, acho que isso é muito
- 58:11bacana a gente fazer essa conexão, usar tudo que é
- 58:15generado para aumentar a produção sem utilizar nada
- 58:19a mais de recursos. Muito bom, professora. É
- 58:23interessante demais. Depois, o pessoal que estiver
- 58:25ouvindo, se quiser se aprofundar, saber mais
- 58:28disso, também vai estar à disposição com os artigos
- 58:31da professora, com o contato da professora. E
- 58:34eu vou fazer aqui umas perguntas finais, professora,
- 58:37que eu gostaria de saber também e é a rotina aqui
- 58:41da nossa conversa. Eu vou começar por uma que é
- 58:45qual que é o livro que a professora mais recomenda.
- 58:48Pode ser dessa parte técnica,
- 58:50como pode ser de uma área não técnica também. E
- 58:53eu gostaria de saber o livro de cabeceira da
- 58:55professora hoje. Sim, então, o livro que eu
- 59:00gosto muito da área, tá? Tá
- 59:03aqui até na minha mesa, ele tá todo já rasgado.
- 59:08Mas é princípios da ciência da
- 59:11carne, né? É a quinta edição. Eu
- 59:14gosto muito desse livro, porque eu acho que assim,
- 59:16apesar de falar de um assunto complexo, que é a
- 59:20ciência da carne, os autores eles foram muito
- 59:23felizes na linguagem e na forma que eles abordaram o
- 59:26assunto. Então, é uma maneira muito clara,
- 59:30é uma maneira fácil de você entender mais sobre a
- 59:33ciência da carne. E eles abordam desde a
- 59:36transformação do músculo em carne, eles falam sobre a
- 59:40refrigeração, sobre o transporte, legislação.
- 59:45Então, é um livro assim excelente,
- 59:47se tem alguém que tem interesse em se aprofundar
- 59:50nesse assunto, eu recomendo muito. Eu,
- 59:53Bruno, sou muito religiosa, e eu sempre digo assim que
- 59:58os planos de Deus são sempre maiores que os meus.
- 1:00:02E eu acho que Deus tem um
- 1:00:04papel muito importante na minha vida, eu estou onde
- 1:00:06eu estou, porque eu acho que Deus sempre esteve
- 1:00:09junto, me guiando e abrindo as portas para que tudo
- 1:00:13acontecesse da forma que Ele sempre pensou que fosse
- 1:00:16melhor para mim. Então, eu tenho a Bíblia, eu
- 1:00:20comprei ela propositalmente em inglês, porque apesar de
- 1:00:24eu já morar nos Estados Unidos há seis anos e
- 1:00:26meio, eu ainda não sei as orações em inglês. Então,
- 1:00:31toda vez que eu vou na missa, que eles começam a
- 1:00:34rezar o pai nosso e tudo mais, eu tenho que fechar
- 1:00:37os meus olhos e me concentrar, porque eu pedi
- 1:00:39ciso rezar em português. Então,
- 1:00:42eu tenho a Bíblia, tenho alguns livros de orações na
- 1:00:45minha cabeceira para, toda noite, me conectar um pouco
- 1:00:49com Deus, e também porque eu quero aprender um pouco
- 1:00:53mais as orações em inglês. Então,
- 1:00:57são esses os livros. Ótimo, ótimo. A
- 1:01:00última pergunta, eu vou dar uma mudada aqui, professora
- 1:01:03Mazé, também para entender qual que é o corte de
- 1:01:05carne hoje que a professora mais gosta? Gente,
- 1:01:09não porque eu sou brasileira, mas eu amo
- 1:01:11picanha. Desde que a JBS se tornou uma
- 1:01:16das maiores processadoras de carne animal aqui nos
- 1:01:19Estados Unidos, hoje em dia a gente encontra picanha em
- 1:01:22qualquer supermercado. Eu acho uma graça, porque os
- 1:01:25americanos falam picanha, é um pouquinho mais difícil
- 1:01:29para eles falar. Então, hoje em dia todo mundo
- 1:01:34encontra picanha, é fácil de encontrar. É
- 1:01:39o corte que eu gosto muito. Sinto
- 1:01:45saudades de um cocelão de fogo de chão do Brasil. Em
- 1:01:49julho eu vou para o Brasil se Deus quiser comer um,
- 1:01:51porque eu sinto um pouco mais de saudades disso. Mas
- 1:01:57picanha é ainda o corte que eu gosto muito.
- 1:02:04Encontra filé, uma picanha.
- 1:02:07Infelizmente não se encontra cupim. Eu
- 1:02:10amo cupim, infelizmente não se encontra aqui nos
- 1:02:13Estados Unidos. Então, só indo para o Brasil
- 1:02:16mesmo. Muito bom, muito bom. Eu
- 1:02:18gostei do brasileiro que ainda fica presente na
- 1:02:22gente. Exato. Professora, por fim, então
- 1:02:25agradeço muito o teu tempo. Queria
- 1:02:27saber se tem alguma mensagem final e aonde que
- 1:02:29o pessoal pode te achar. Então,
- 1:02:32Bruno, eu não sei se você consegue colocar o link,
- 1:02:35mas eu posso te passar o link do site, que nós
- 1:02:38temos aqui. As pessoas podem entrar, elas
- 1:02:40conseguem ver um pouquinho mais sobre as aulas, sobre
- 1:02:43o serviço de extensão que a gente presta aqui para
- 1:02:46comunidade, a pesquisa. E lá tem o meu e -mail que
- 1:02:50as pessoas podem me contactar. Gostaria
- 1:02:54de dizer para quem tem interesse e nunca desiste,
- 1:02:59sempre sejam muito corretos, muito honestos, muito
- 1:03:03éticos, porque apesar de eu estar nos Estados Unidos,
- 1:03:07eu sempre digo que o mundo é do tamanho de um ovo,
- 1:03:11todo mundo se conhece, todo mundo se conecta. Hoje
- 1:03:15em dia, é muito fácil a gente ligar, mandar o e
- 1:03:19-mail perguntar, você conhece tal pessoa, você tem
- 1:03:21referência. Então, assim, sejam sempre muito
- 1:03:23honestos, muito éticos. E se você estiver em
- 1:03:27interesse de vir para os Estados Unidos, mandem
- 1:03:29mensagens, a gente sempre está recrutando alunos para
- 1:03:34mestrado, para doutorado, tem possibilidades, tem
- 1:03:38recursos no Brasil, algumas bolsas que as pessoas podem
- 1:03:41utilizar vindo pelo governo federal brasileiro, tem, às
- 1:03:45vezes, alguns recursos que nós temos daqui. Então,
- 1:03:48acho que é sempre correr atrás, nunca planejado em
- 1:03:53última hora. Uma das coisas que o Hamilton
- 1:03:56sempre me ensinou, que eu sempre sou muito grata,
- 1:03:59assim, nós trabalhamos muito no dia que eu cheguei no
- 1:04:02laboratório dele, em dia 10 de janeiro de 2018, a
- 1:04:06primeira pergunta que ele me fez é o que você quer
- 1:04:09fazer quatro anos, a partir de agora. Como
- 1:04:12você se vê daqui a quatro anos? E
- 1:04:15foi dessa forma que a gente sempre foi planejando,
- 1:04:19sempre pensando muito mais lá na frente, para poder
- 1:04:22trabalhar de uma forma mais tranquila e conduzir tudo
- 1:04:26para alcançar aquele objetivo final. Então,
- 1:04:31sempre estabeleçam metas, estabeleçam com os objetivos
- 1:04:37para alcançar essas metas, e eu acho que isso sempre
- 1:04:39faz com que a gente tenha sucesso. Muito
- 1:04:43bom, professora Francine, muito obrigado pelo teu
- 1:04:46tempo, pela sua disponibilidade. Agradeço
- 1:04:48a todos pela audiência e até o próximo episódio.
- 1:04:51Obrigada, Bruno, eu que agradeço.