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#40 Ramón Arroyo, "Más allá de 100 metros" · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. La esclerosis múltiple es una enfermedad crónica inflamatoria, autoinmune y neurodegenerativa del sistema nervioso central que afecta al cerebro y a la médula espinal. Se caracteriza por la aparición de lesiones sobre las fibras nerviosas y su capa protectora, la vaina de mielina, una sustancia compuesta por proteínas y grasas que facilita la transmisión de los impulsos nerviosos.
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La llaman la enfermedad de las 1000 caras. Una vez que te la diagnostican, nunca sabes lo que puede suceder. Puedes vivir con un leve brote cada 10 años o puedes tener 10 brotes en un año que te dejen en una silla de ruedas. Sencillamente, no lo sabes. Según el comité médico de esclerosis múltiple, en España hay más de 55000 personas diagnosticadas, en su mayoría mujeres.
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En los últimos 20 años, el número de afectados ha aumentado un 250 por 100. Cada 5 horas se diagnostica un nuevo caso en nuestro país. Ramón Arroyo sabe lo que es pasar por ello. En 2004, le diagnosticaron la enfermedad, y desde entonces no ha parado de luchar a su manera contra la que él llama su compañera de baile. Tras escribir el libro, rendirse no es una opción, su historia ha sido llevada a la pequeña y a la gran pantalla de la mano de programas como el de Informe Robinson y la película 100 metros, interpretada por Dani Rovira y Carra Elejalde.
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Hoy tenemos el placer de charlar aquí en el programa con el protagonista de toda esta historia, Ramón Arroyo. Muy buenas, Ramón, ¿cómo estás?
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Speaker 2: Muy bien, encantado de estar contigo.
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Speaker 1: Muchísimas gracias por aceptar la invitación, siéntete como en tu casa, bienvenido a mi humilde estudio, estamos en mi en mi pequeño saloncito, y tengo aquí a un hombre increíble, me siento ahora mismo un tanto nervioso, lo reconozco, y lo 1º, como he dicho, darte las gracias. A partir de ahí, Ramón, tu historia ha trascendido los límites incluso de tus propias ideas y de tu propia perspectiva cuando todo esto empezó en el año 2004, ¿verdad? En ese momento tú eras un comercial internacional en una gran multinacional, eras un hombre, vamos a decir, de éxito para mucha gente, Ajá. Luego entraremos en el concepto de lo que es el éxito y lo que no. Pero vamos a hablar de de cómo era tu vida en ese momento.
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En ese momento, fumabas 2 paquetes al día, ¿cuánto pesabas?
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Speaker 2: Estaría a ciequeletes, así a en Groso modo. A grosso modo
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Speaker 1: Ahora estás en...
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Speaker 2: Ahora estoy muy bajita, ahora estoy en 68.
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Speaker 1: Fíjate, casi 32 kilos menos.
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Speaker 2: Sí.
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Speaker 1: En ese momento, en 2004, te diagnostican una enfermedad que se caracteriza por ser crónica Ajá. Por ser degenerativa, incurable e imprevisible.
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Speaker 2: Sí.
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Speaker 1: ¿Quién era Ramón Arroyo cuando recibes esta esta información?
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Speaker 2: Pues pues supongo que que era un tipo, más que normal, era era el el el tipo que tenía que ser, ¿no? El tipo que está previsto en nuestra vida, que que que, bueno, acabas el, te pones a estudiar una carrera, estudias económicas, entonces eres comercial, bueno, acabas la carrera, te pones a trabajar en una empresa, te echas tu novia, o sea, cumplía todo todo todos los los parámetros que que esta sociedad o que pensamos que tenemos que cumplir, ¿no? Estaba cumpliendo el plan el plan previsto en en en mi vida o en o en la vida de de de cualquier persona, ¿no? Me hace gracia eso de era una persona de éxito, pues sí, era lo que se considera tradicionalmente una persona de éxito, que también es muy discutible, ¿no? O, por lo menos, ahora mismo a mí no me lo parece, desde luego.
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Speaker 1: Tu vida se resumía a viajes, trabajos, cenas, fiestas.
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Speaker 2: Claro, sí, sí, lo lo normal, entre comillas, o más que lo normal, que yo creo que no es normal, era lo habitual Por
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Speaker 1: lo por lo que la gente pelea cuando sale de la
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Speaker 2: universidad, ¿no? Sí, sí, efectivamente,.
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Speaker 1: De todos estos atributos, crónica degenerativa, incurable, imprevisible, ¿cuál te da más miedo en un inicio?
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Speaker 2: Pues pues, al principio, da me da miedo todo, ¿no? Me da me da miedo porque porque no tenía ni idea de qué iba la enfermedad, era un absoluto desconocimiento. Entonces, lo que no conoces, pues le tienes mucho miedo. Pero si me tengo que quedar con 1, evidentemente, es en lo imprevisible, ¿no? En la incertidumbre, el el el el no saber cuándo ni cómo ni por qué, ¿no?
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Ni poder hacer nada para evitarlo. Esa esa incertidumbre, que yo llamo más que imprevisible, lo llamo incertidumbre múltiple, es la que te machaca, te machaca a diario, porque, claro, cualquier síntoma que tengas 24 a 48 horas ya es una señal de alarma, y si dura más de 48 horas debes ir al hospital, ¿no? Entonces, los que nos dedicamos a a deportes de resistencia, pues tenemos dolores y cosas que nos duran más de 24 a 48 horas. Me lo vas a decir. Entonces entonces, claro, vives en la eterna incertidumbre de, ¿será por de la m o del I m, no?
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Entonces entonces, pero bueno, es es complicado, es complicado vivir con esa incertidumbre, pero bueno, a base de mucho trabajo, apoyo, mucha terapia, pues hemos sido capaces de convivir de una manera amistosa con esa con esas sorpresas que da la vida.
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Speaker 1: En ese momento, Ramón, al principio, personalidad era algo muy diferente a lo que a lo que eres hoy en día, estuviste casi 6 meses negando la la enfermedad, eran tus amigos los que buscaban información a ver de qué manera te podían ayudar, pero tú te pusiste tu coraza de esto no me puede estar pasando a mí. ¿Por qué crees que te costó tanto salir de esa fase de negación?
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Speaker 2: Bueno, yo creo yo creo que es que por esas fases hay que pasar, o sea, no es mentira esto de de de un tío, de repente un día lavándose los dientes decide, va, voy a cambiar mi vida y voy a hacer un Iron Man. Eso no es verdad, eso pasa en las pelis, pero la realidad la realidad no es una hora y 20 minutos, que es una 1 la realidad, pues se toma se toma su tiempo y para, innecesariamente para estar arriba y para recuperarte tienes que pasar por por los infiernos, ¿no? Y tienes que pasar por abajo. Y y lo mío no fueron 6 meses, fue bastante más, o sea, fue 6 meses el el empezar a aceptar, fue la fase de negación, pero luego la aceptación, o sea, al principio lo niegas, ¿no? Dices, no, esto no me pasa a mí, pero luego, cuando ya te das cuenta de, sí, me está pasando y sí tengo el diagnóstico, luego tienes que que aceptarlo.
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Y, de hecho, yo creo estuve 3 años dándole la espalda a la enfermedad, ¿no? Te haces bicho bola YYY, claro, el problema que cuando le das la espalda a un a un monstruo tan grande, pues hay un momento que el monstruo te pega una colleja que te que te deja a ti eso, ¿no? Y eso es lo que me pasó. Me dio un castañazo físico y anímico que que, bueno, que tuve la suerte de de encajar, de encajar bien y de darme cuenta que tenía que empezar a hacer algo para cambiar mi mi forma de vida, ¿no?
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Speaker 1: Desde 2004 hasta 2008, tu vida, tanto a nivel físico como a nivel profesional como a nivel emocional, ha sido una absoluta montaña rusa de subidas, bajadas, golpes, tropiezos, me levanto, me vuelvo a caer, hasta que parece que la cosa se empieza a estabilizar Ajá. Cuando empiezas a correr.
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Speaker 2: Sí, bueno, digamos que que que esto que te acabo de comentar, cuando peté ya física y anímicamente, hice algo algo sobrenatural, algo extraordinario, que es confiar en los demás,
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Speaker 1: ¿sabes? Te costó.
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Speaker 2: Sí, sí, sí, porque no es una cosa que solemos hacer, ¿no? Y aceptar consejos de los demás, sobre todo de la gente que te quiere, ¿no? YYY pasó algo increíble, que es que cuando haces caso a los demás, y sobre todo a la gente que te quiere, funciona. YYY, claro, entré de de estar en un círculo vicioso de estoy mal, estoy peor, no me cuido, pum, pum, pum, a a todo lo contrario, ¿no? Y una de las cosas que hice fue acordarme cuando nos diagnosticaron, pues yo le pregunté al médico si si podía hacer algo para evitar la la enfermedad y me dijo, nada.
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Digo, bueno, pero si me cuido, ¿encajaré mejor los brotes, podré convivir mejor? Y me dijo, pues sí o no, no hay nada demostrado. Digo, pero si, por ejemplo, esto da brotes motores, problemas de movilidad, si yo me cuido y me pongo, pierdo peso y me pongo a correr, por ejemplo, pues entonces podré podré encajar mejor muy bien los brotes, ¿no? La memoria muscular, la memoria del cerebro, la plasticidad, pues de esas cosas yo sabía un poco, y me dijo, nunca, da igual, pero además nunca podrás correr más allá de 100 metros, ¿no? Y entonces yo, sin comprobarlo, lo creí.
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Hasta que decidí, bueno, pues vamos a correr esos 100 metros famosos y dichosos para ver si de verdad puedo hacerlos o no, y costaron, costaron, pero los los hicimos, ¿no? Yo tengo yo tengo la buena o la mala suerte de tener el la parada del metro a 100 metros de mi casa, el típico cartel del metro de Madrid. Cada vez que salía todos los días, pa, me daba un castañazo en la cabeza, ¿no? Porque me decía, 100 metros, ahí está, es la distancia que no puedes hacer corriendo. Bueno, entonces, ya fue cuando decidí probarlo y poquito a poco fueron 100, fueron 200, fueron 401 kilómetro, empecé a subir la cuesta hacia Juan Carlos 1º, y, bueno, cuando me quise dar cuenta me había pasado algo mucho peor que la esclerosis, que me había convertido en un runner.
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Speaker 1: Hostia, eso es. Entonces No sé si eso sí es terminal,
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Speaker 2: Es es, porque, además, en el runner te sale el el el la la loca que digo yo que de todos llevamos dentro, ¿no? Y te pones las mallas, los colores y todos los apretados, y y, entonces... Pero bueno, gracias a esa bendita locura, pues estamos aquí hoy hablando y nos han pasado cosas tan tan flipantes y tan maravillosas Alucinantes, y las vamos a comentar.
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Speaker 1: Sí. Vamos a comentarlas. En 2008 haces tu 1º carrera popular. En noviembre de ese mismo año haces tu 1º media maratón, en abril de 2009 la 1º maratón, y aquí, más allá de la admiración YYYY lo que yo pueda ver en ti, que es, como te digo, absoluta admiración, yo lo que digo, este tío ha ido muy rápido. O sea, yo como, esto te lo digo como profesional de la de las ciencias de la actividad física y el deporte, yo digo, joder, en 2008 1º carrera popular, 2009 1º maratón Ajá.
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Yo eso no se lo recomiendo a nadie.
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Speaker 2: No, no, pero pero hay hay un componente que que a mí me me distingue de los demás, que es que yo no tengo tiempo que perder. Bueno, no no es verdad, nadie tiene tiempo que perder, pero yo soy consciente de ello. O sea, a mí me han sacado la tarjeta
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Speaker 1: Buen buen matiz.
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Speaker 2: A mí me han sacado la tarjeta amarilla. Entonces, yo no sé cuándo se va a acabar el partido, porque además juego duro y soy defensa. Entonces, en cualquier momento voy a meter un talascazo y me van a sacar la roja, me voy a quedar fuera del partido. O directamente, me van a expulsar, penaltis, expulsión injusta, porque la vida es así. Entonces, estoy absolutamente de acuerdo contigo, quizá me he saltado algún paso, pero, bueno, alguno, pero pero, bueno, también también yo tengo truco, también yo tengo truco, porque yo hay hay cosas que en el proceso de aprendizaje, en el camino de de hacerte runner, correr 10 k, correr maratones, yo he podido acortar, porque porque yo he tenido un aprendizaje que yo creo que es importante en los deportes de resistencia, como es el el el el esfuerzo, el sobreponerte, joder, yo tengo truco, ¿sabes?
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Yo cuando me dicen, es que la incertidumbre de prepararte una maratón, no saber si te vas a lesionar, no saber si vas a llegar el día el día de en condiciones, no saber si te va a servir la alimentación. Es que yo vivo así desde el 2004. Entonces, ese aprendizaje ya lo tenía adquirido, entonces, ya lo otro que tenía que tener es es, bueno, el baje deportivo, y y, aunque tengo esclerosis múltiple, mi cuerpo es muy agradecido para para otras cosas. Cardiovascularmente estoy muy bien, tengo una patada muy grande que funciona muy bien, entonces, bueno, he podido compensar, pero absolutamente, fui muy rápido, tengo excusa.
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Speaker 1: Una de las cosas que más me ha llamado la atención en tu libro, cuando hablas de de cómo fueron esos inicios corriendo, es el el cómo fuiste consciente de tus limitaciones técnicas a la hora de correr, cómo le diste la vuelta a la tortilla y cogiste tus limitaciones, entre comillas, y y aprendiste a jugar con ellas. Cuando yo te veo correr a ti, cuando yo te vea correr, que espero poder salir a correr un día contigo, ¿qué me voy a encontrar diferente a los demás? Técnicamente, ¿entiendes la pregunta? Sí. Y y, sobre todo, ¿cómo has bailado con esos con esas diferencias?
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Speaker 2: Bueno, al final es prueba y error, Al final es a base de a base de, bueno, estoy buscando a ver si tengo alguna herida, si me caí el otro día, o sea que,, me caigo mucho, me caigo mucho, y me caigo físicamente y me caigo emocionalmente, y me me caigo en todos los aspectos. Entonces, intento intento aprender de ello., tú y yo nos vamos a correr. Pues yo siempre trataré de llevarte de llevarte mi lado derecho.
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Speaker 1: Yo a la derecha.
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Speaker 2: Tú a la derecha.
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Speaker 1: Como un
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Speaker 2: buen perro. Bueno, bueno, no, en este caso, yo voy a la izquierda, loco el perro y yo bueno soy yo. ¿Por qué? Porque, como mi lado derecho es el que más me falla, yo tengo una tendencia a derivar hacia la derecha. Entonces, para no caerme, lo que hago es aprovecharme que tú vas a, tú eres mi referencia, y de, incluso, de vez en cuando, te iré tocando sin querer, sin querer.
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Se me irá al brazo o, incluso, voy un poquito más atrás, porque me sirves de referencia. El otro día estuve, por ejemplo, haciendo una prueba de 1500 para ver el el tiempo, y y dije, ay, yo no soy tramposa, no me gusta engañarme a a mí mismo. Entonces, llevé una liebre y, entonces, lo que hice, en vez de de seguir a la liebre, me puse en el lado, ¿no? Y claro, era en el lado exterior de de la cuerda de la pista, y me iba para afuera. Claro.
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En cuanto me ponía detrás y le seguía los pasos, pues era muy fácil, porque yo, por imitación, sé moverme. En el momento que yo no te imito, que yo no hago, bueno, técnicamente se pueden llamar una transferencia Sí. Una transferencia, entonces ya mi cerebro se empieza a cortocircuitar. ¿Por qué? Porque yo hay movimientos que yo no que yo no los hago de una manera natural.
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Lo que la parte del cerebro que se encarga de hacer esos movimientos se ha se ha quemado, hay una lesión, y, entonces, yo tengo que pensar en esos movimientos. Yo, por ejemplo, la recuperación del flexor del pie derecho lo tengo muy complicado. Entonces, imagínate correr sin flexor, o el glúteo. Entonces, claro, yo tengo, a mí el músculo me funciona, lo que no funciona es es es la conexión, o sea, vamos a decir, la CPU está bien, la pantalla está bien y lo que falla es el cable que une la CPU con la con la con la pantalla, ¿no? Y entonces, a la hora de correr, eso, y que luego tengo otro problema que es incontinencia verbal, hablo mucho, entonces, cuando...
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Speaker 1: Eso te lo has inventado. Esa, esa.
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Speaker 2: Cuando cuando voy corriendo, No te callas. Claro, no me callo y, entonces, no me concentro y, entonces, me tropiezo, entonces, es complicado, tengo ahí un handicap, pero eso no tiene nada que ver con las clases sociales.
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Speaker 1: Ahí vamos a estar jodidos, porque yo, en cuanto me haces hablar, vamos, explosiono corriendo. En 2011 corres la maratón de Nueva York Sí. Pero lo que me ha llamado la atención no ha sido ni la fiesta que describes en el libro ni lo bien que te lo pasaste, lo lo que me ha chocado realmente es que la maratón la corres 5 meses después de pasar un brote. Sí. ¿Qué sientes cuando tienes un brote?
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¿Cómo lo cómo lo identificas?
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Speaker 2: Pues no es fácil, no no es fácil identificar un brote porque porque tenemos vinculada la palabra brote a a catástrofe, ¿no? Y más ahora mismo, por ejemplo, con los brotes del coronavirus. El brote el brote puede ser muy escandaloso, puede ser un 1 brote, pues, como me debutó a mí la enfermedad, que fue, pues acabé en 48 horas paralizado de medio cuerpo, es evidente que tienes un brote, es evidente que algo te está pasando muy gordo, pero otras veces los brotes, pues, son son sensitivos, o sea, a nivel visual, nadie te detecta nada, tú lo único es que sientes, por ejemplo, el último brote, el dedo gordo de la mano derecha se quedó frito, o sea, no sentía nada en en ese dedo, y luego, pues, tenía pérdida de sensibilidad en diferentes partes del cuerpo, dices, bueno, tampoco es para tanto. Bueno, si pierdes la sensibilidad en el pie, que no puedes sanar. Claro.
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Si no tienes sensibilidad en el dedo gordo, agarrar cosas es bastante más complicado de lo que parece, ¿no? Porque funcionalmente lo tienes, ¿no? Entonces, identificar un brote no siempre es fácil, hay veces que los brotes no los identificas tú, los identifica la gente que vive contigo o tu propio médico cuando tú le estás explicando síntomas que te pasan, pues que te los... Hay otros brotes que son, por ejemplo, que te afectan a a la faja abdominal y, entonces, tienes problemas urinarios o problemas digestivos. O sea, es que identificar un brote no es fácil.
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¿Qué pasa? Que ya con los años, con la experiencia, pues te vas dando cuenta y eres capaz de identificar cuando un dolor es, pues, un dolor de una mala postura, cuando es un dolor neurológico o cuando es un dolor deportivo, ¿no? Que hay veces que que no es fácil, pero bueno.
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Speaker 1: ¿Cuál ha sido el brote de todos los que has tenido, que por las características del brote en sí mismo o por el motivo que fuese o por cómo te ha sucedido, te haya dado más miedo? Decir, de esta de este no sé cómo voy a acabar.
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Speaker 2: Pues los brotes los brotes motores o los sensitivos no me dan tanto, o sea, me dan miedo, respeto, pero no me dan tanto, ¿no? Porque porque, bueno, al final siempre hay herramientas y siempre hay trucos, y dices, joder, pues al final, si tienes que utilizar un bastón, lo utilizas. Es una mierda, pero pero lo utilizas. Pero me preocupan principalmente 2, el problema del deterioro cognitivo y el problema de visual. Esos son mis grandes miedos, ¿no?
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El, incluso el visual me da mucho miedo, me da pánico, pero cognitivo ese ese ese es tremendo, ¿no? Porque además ya noto, noto muchas cosas, noto muchas pequeñas cosas y que tengo deterioro cognitivo y que ¿Qué notas? Pues, por ejemplo, tengo una incapacidad para acordarme de los nombres, agradezco enormemente que tengas una camiseta con tu nombre, porque porque podría estar hablando contigo y a verme, y lo último que he hecho al subirme en el ascensor ha sido mirar tu nombre. Intento, no tengo no tengo la capacidad recordar los nombres como yo antes lo hacía y como creo que lo hace todo el mundo, ¿no? Yo tengo que ir por otros caminos.
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Entonces, por ejemplo, te apellidas Espinosa, entonces, claro, a quien conozco que se llama Espinosa o que Espinosa hay famoso que me venga a la cabeza, y entonces esa imagen la vinculo contigo. Entonces, te llama Rubén. Entonces, te llama Rubén como un amiguete que tenía, que trabajaba en una fábrica en cerca de Navalmola de la Mata, en el gordo, y, entonces, siempre esa imagen de Rubén, rubencito lo tengo. Entonces, pienso en Rubén, pienso en él, pienso en ti. Entonces, imagínate ese mecanismo que dices, va, está muy bien, ¿no?
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Speaker 1: Para una persona, está guay, está divertido.
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Speaker 2: Muy adaptativo, pero es agotador. Totalmente. Es agotador, porque todo lo haces así, con los nombres o, por ejemplo, me desubico, de repente, pues, yo he aparcado en la puerta de tu casa y y salgo y, no sé dónde he aparcado. Bueno, eso nos pasa a todos, sí, pero no sé dónde he aparcado, quiere decir que no existe eso, o hemos tenido una conversación telefónica y y no es que no me acuerde de lo que hemos hablado, es que en mi cerebro no existe esa conversación, no hemos hablado jamás. Entonces, ya, entiendo la diferencia.
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Claro, entonces, esos, pues, por ejemplo, a mí me ha pasado con un, bueno, esta vez ha sido un malentendido, pero ahí hay un momento que hasta los malentendidos de el resto de las personas tú dudas que hayas sido Claro. Que hayas sido tú, ¿no? Entonces, eso es complicado, porque, bueno, en la vida personal, pues, final con con el móvil y cuando la gente te conoce, pues, te recuerda las cosas y eso, pero en la vida profesional o en otros compromisos, pues, es complicado, ¿no? Justificar a la gente y decir, oye, que es que no recuerdo haber hablado, ¿no? Es que imagínate que hoy no hubiese aparecido aquí, y dices, pero Ramón, es que anoche tú me mandaste un WhatsApp, o esta mañana, ¿no?
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No no sé
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Speaker 1: Sí, sí, sí, de nos vemos en una hora, has dicho.
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Speaker 2: Nos vemos en una hora, entonces, claro, no cabe en tu cabeza que alguien que te diga, porque imagínate que tú lo hubiese dicho anoche, mañana quedamos, y que de repente hoy no aparezca, y te diga, que se me ha olvidado, y dice, pero si anoche me dijiste, sí, pero se ha borrado.
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Speaker 1: Es es es muy curioso para el que no lo ha vivido nunca, claro.
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Speaker 2: Claro, claro, claro, y sobre todo para el que lo vive, porque al principio tienes que aprender a convivir con eso, ¿no? Y a utilizar las herramientas, pues eso, pues para no olvidarte, el móvil, el no sé qué, no sé cuánto, las alarmas, apuntarte un montón de cosas, o o por supuesto, hacerle fotos donde aparcas el coche, porque si
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Speaker 1: Mandarte la ubicación a ti mismo, la ubicación,
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Speaker 2: o por ejemplo, cuando sales solo en bici, pues decir, oye, las rutas, pues, sueles hacerlas habituales, ¿por qué? Porque, no sé, yo hay rutas que he hecho 50000000 de veces, pero aparte, como vas con alguien, siempre confías en el que sabe el camino, pero otras es que sería incapaz, sería incapaz. Daganzo Cobeña, no sé qué, no sé cuántos, que la ha hecho 1000 veces, me deja solo ahí en medio y me pongo a llorar del susto, vamos. Joder.
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Speaker 1: En la película, maravillosa película, por cierto, si hay alguien que todavía no la ha visto, que vaya esta tarde a verla, hay una escena que a mí me me impactó muchísimo, es dura y a la vez, a mi forma de verlo, preciosa, que es cuando Carra Alejalde, que interpreta a tu suegro, ahora hablaremos de eso, te te entrena y hace un ejercicio en el que te pone 2 saquitos, 1.1 grano de arroz, creo recordar, y otro con granos de café, y tú con los ojos tapados, o bueno, Dani Rovira interpretándote a ti, con los ojos tapados tiene que adivinar la textura o o qué elemento estaba tocando. Es una escena complicada porque Dani no acierta y Karra le dice que sí, que ha acertado como para que no sea consciente de la gravedad del problema. En la vida real, ¿nos puedes contar alguna experiencia similar o parecida en la que hayas dicho puf, esto no va a ser fácil, estoy peor de lo que creía estar?
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Speaker 2: Bueno, ese ejercicio, esa escena es muy bonita, porque además es un ejercicio real, se hace porque 1 de las de los problemas que puedes tener es la pérdida de sensibilidad, y entonces con los ojos tapados, identificar las cosas cuando no tienes sensibilidad es complicado. De hecho, el el el último brote que me dio, que me afectó también a la sensibilidad, yo me me me metía al agua y el agua me dañaba. ¿Sabes esos cristales que, los de los coches que se hacen cristalitos pequeños? Pues era como si la piscina estuviese llena de cristales de esos, pues una mezcla de agua y de cristales. Entonces, claro, tú miras el agua, el agua es agua, metes la mano, ves que tu mano entra en el agua, pero lo que la información que te manda la piel es que estás metiendo en un agua llena de cristales, y que el agua araña.
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Speaker 1: Vamos, como si te hubieras comido una seta alucinógena.
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Speaker 2: Pero, vamos, nunca he tomado una seta alucinógena, pero, vamos, tiene que ser una cosa así
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Speaker 1: Algo así me imagino
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Speaker 2: yo, ¿no? Porque alucinante era, claro. Entonces, en esa en esa, decir, ¿cómo vas a confundir el el arroz, el arroz y el café? Bueno, si tienes una alteración en el sitio tan gorda, es que no sabes lo que estás tocando. Entonces, lo dices al tun tun.
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Una prueba que te hacen mucho los neurólogos es con ojos cerrados te suben un dedo para arriba o te lo bajan,
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Speaker 1: y no tienes ni idea
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Speaker 2: si te lo están subiendo, te lo están bajando, te dicen, ¿qué dedo te estoy tocando? No tienes ni idea. Cuando te empiezan a tocar ya empiezas a tener referencias, pero sin referencias no tienes ni idea. Y la pregunta que se me ha ido, ¿será?
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Speaker 1: La pregunta era, ¿alguna anécdota o alguna situación real en la que hayas dicho, hostia, que que esto es más de lo que yo pensaba o algo algo que te hubiese chocado a ti realmente?
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Speaker 2: Pues mira, este yo creo que es un ejemplo muy claro, es hace, a gente que habla por años, yo hablo por brotes, hace 2 o 3 brotes, me afectó a a lo que es la faja abdominal, la parte derecha y y delantera, y me afectó a hacer pis. Entonces, me creó mucho tono, mucho tono en todo lo que es el suelo pélvico, y, entonces, yo tenía muchas ganas de hacer pis, pero iba a hacer pis y, en 1º lugar, me costaba hacer pis, no sabía hacer pis. Entonces, claro, como que no sabes hacer pis, ¿no? Pis no hay que saber, ¿no? Pis, vas y haces, ¿no?
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Pues no, no sabía, yo daba la instrucción o, no sé, yo iba como antes y no sabía, ¿no? Wow. Y entonces eso da eso da susto, porque claro, cuando sabes información de la de la enfermedad, pues pues hay hay hay problemas hay problemas de exceso de tono, que no puedes ir al baño, que no puedes hacer pis o o lo que sea, pero la mayoría de la gente lo que tiene es falta de tono, y entonces eso supone que que no tienes control de esfínteres, ¿no? Y eso te limita tu tu vida y tu vida social y deportiva brutalmente, ¿no? Entonces, bueno, yo, de hecho, sigo, Ahora mismo, después de de esta entrevista, me voy a fisioterapia del suelo pélvico, porque porque es algo, teóricamente, la fisioterapia debe ser preventiva y y puntual para curar algo, pero hay un momento que cuando tienes una enfermedad crónica, la fisioterapia al final es crónica, ¿por qué?
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Porque a mí se me se me olvida, se me, bueno, no se me olvida, es que no no retengo eso, y entonces yo he aprendido a hacer pis 2 veces, una de pequeño, como todo el mundo, y lo y luego otra de mayor, entonces eso da...
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Speaker 1: Antes de empezar esta entrevista, te he dicho, Ramón, me dijiste que te podía preguntar lo que quisiese.
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Speaker 2: Sí, otra cosa es que yo responder lo que me dé la gana, claro.
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Speaker 1: Eso siempre lo puedes hacer. Claro. Y me has dicho, si me vas a preguntar si mi suegro fuma porros, la respuesta es no. No. Y no te lo iba a preguntar, de hecho, te iba a tocar el tema de tu suegro, porque daba por hecho que la interpretación de Carra Alejalde en la película era un cuento, pero me has dicho que no, que no te hablas con tu suegro.
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Bueno,
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Speaker 2: no, no me hablo con mi suegro.
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Speaker 1: O sea, que la relación Carra Lejal de Dan y Rovira se parece un poquito a la a la de la vida real.
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Speaker 2: Pero ha sido una absoluta casualidad, ha sido una absoluta casualidad, porque porque el personaje de Carra es es una mezcla de personajes reales imaginarios, y entonces
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Speaker 1: Cuéntanos esto, esto es maravilloso para el que haya visto la película.
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Speaker 2: YYY, entonces, claro, tampoco, yo puedo destripar la peli ciertas cosas, otras no puedo porque porque en el cine, como en el periodismo, hay cosas que no se tocan, ¿no? Y, entonces, yo he aprendido eso. Pero pero la magia del cine es es que hay cosas que parecen que parecen que son mentira y son absolutamente verdad, y cosas que son mentira que parecen verdad, ¿no? Entonces, y una de esas cosas es la, cuando nosotros leímos el guion la 1º vez, nos quedamos planchados, porque siempre habíamos tenido, yo hablo mucho en plural, habíamos tenido una relación complicada yo, principalmente, con mi suegro, mi suegro conmigo, creo que es más lo 2º.
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Speaker 1: Ya estás tirando balones fuera.
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Speaker 2: Hombre, claro. Pero pero pero, claro, al leer el guion fue fue increíble, porque, claro, mi mujer me mira, mi mamá me mira y me dice, pero tío, ¿qué le has contado tú a Marcel, no? Al director, y digo, te puedo asegurar que nada, ¿no? Porque yo, además, me me chuleo de cuando algo que no me interesa es que lo ignoro, ¿no? No hay mejor desprecio, digo, ha sido mera casualidad.
28:17
Luego, pues, ya indagando, pues, también el director ha tenido su su relación personal, pues, con sus padres, y bueno, y y luego el topicazo, ¿no? De la mala relación entre el suegro y el yerno, ¿no? Que eso es
28:28
Speaker 1: Sí, es tópico, es es un clásico.
28:30
Speaker 2: Típico, ¿no? Entonces, pero bueno, pero bueno, la, mira, la peli me ha servido para para muchas cosas, y y una de ellas es para, pues bueno, acertada o desacertadamente quitarme que, bueno, la peli, perdón, la enfermedad, quitarme a gente, pues que no me aportaba o que no me eran beneficiosas.
28:51
Speaker 1: Espero que estés disfrutando y aprendiendo a partes iguales de este episodio. Quiero invitarte a que te unas a Hijos de la Resistencia, una comunidad en la que vas a recibir el mejor contenido de carrera, ciclismo y triatlón. Desde píldoras en las que te cuento cómo realizar los ejercicios más efectivos para tu modalidad hasta historias, vídeos y textos que te erizarán la piel, y mantendrán tu motivación y tu foco por las nubes, pasando, por supuesto, por los episodios de este podcast. No te pierdas nada y suscríbete a Hijos de la Resistencia. Hazlo entrando en mi web, WWW punto Rubén Espinosa punto com.
29:34
Continuamos. En líneas generales, ¿crees que la película es fiel a tu historia?
29:41
Speaker 2: Absolutamente. O sea, es una peli, y eso es lo que yo intento decirle a la gente, es una peli, y la peli es una película y tiene licencias cinematográficas, y tiene cosas que, pues, como triatletas, por ejemplo, dirás, esto no es así, esto no es verdad. Pero, claro, luego entiendes que en la peri no está hecha para triatletas, está hecha para un público muy grande, entonces, hay ciertas cosas que no se le que que la gente no la entiende.
30:08
Speaker 1: A mí a mí hay algo, un detalle que que, sinceramente, si yo hubieras sido tú, me hubiera dolido, me hubiera dolido en mi ego de deportista. El tiempo. El tiempo. O sea, tardaste 12 horas y media en completar el Iron Man de Kaleya. Ajá.
30:22
Y en la peli llegas el último, de noche. Sí, sí, sí,
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Speaker 2: Sí, sí, sí, ¿Qué
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Speaker 1: mierda es esa?
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Speaker 2: Claro, imagínate mi padre cuando vio la peli, fue la 1º vez, lo que le hizo la, oye, pero esto no es así, mi hijo acabó ahí en la mitad de la tabla. Pero bueno, esas son las licencias las licencias que tiene que tiene el cine, y eso lo hablaba con Marcel, y, de hecho, todos, no solo los triatletas, sino todos los deportistas, pues nos quejamos de eso, porque lo realmente épico de la historia fue acabar en 12 30, que era, pues, ahí, en la mitad de la tabla, peleándome con
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Speaker 1: los Y que está muy bien, claro. 12 horas y media. Claro, con mis
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Speaker 2: limitaciones y con mi edad y con todo, pues, yo creo que era que era más épico que acabar ahí el último arrastrándose, ¿no? Total. Pero bueno, también la gente de cine sabe, y y luego, pues en todas las pelis acabas ahí dándole dándole suspense. Y además, que yo creo que está bien llevado al final, ¿por qué? Porque la épica estaba pensada estaba pensado para el final, para ese final de
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Speaker 1: Además es es muy chulo el final cuando mezclan las imágenes de de Dani Rovira llegando a la meta con las imágenes reales Claro. Contigo, con tus hijos,
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Speaker 2: con con Irma, con Hijos. Significa el haber metido toda la épica de la gente que no que no sabe de Trialt Lawn o que no sabe de nuestra historia, porque porque ahí te olvidas de todo, incluso tú como trianleta dices, ah, mira, me da igual, porque lo bonito es eso, que al final acaba y acaba entero, y acaba pues con algo que nos han quitado, que era entrar con los nuestros, ¿no? Que es una pena. Que era muy empalagoso, muy muy patatero, pero que
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Speaker 1: Molaba mucho.
32:05
Speaker 2: Molaba mucho, ¿por qué? Porque es mucho sacrificio, ¿no? Prepararte un idioma es tanto sacrificio para ti y para los tuyos, es robarle tanto tiempo a tu gente, que yo creo que es injusto esta es
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Speaker 1: Realmente, cuando cuando los que hemos hecho esto, algún tipo de pruebas así, y cuando se lo contamos a la gente, dicen oh, dios mío, has hecho un Iron Man, pero realmente, y tú lo sabes mejor que nadie, hacer un Iron Man es un día de fiesta.
32:27
Speaker 2: Claro, claro, claro.
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Speaker 1: Es un día de fiesta. ¿Lo difícil qué es? Pues el año previo de, en tu caso, horas intempestivas, esfuerzos, caídas, levántate, que encima con con todo lo lo que en tu caso implicaba, ¿no?
32:43
Speaker 2: YYY, sobre todo, el tiempo que le robas a los tuyos, ¿no? YYY luego, cuando tienes tiempo, tienes que descansar y y ya. Pero pero es tan bonito, es tan bonito y, sobre todo, cuando lo haces compartido, ¿no? Cuando no es una experiencia egoísta, ¿no? Sino cuando lo compartes con tu gente y tu gente lo comparte contigo también, ¿no?
33:07
A mí hay hay una pregunta que me que no me gusta, ¿no? Y sigo sin entender, que es cuando, ¿y tu mujer te deja? Mi mujer me deja, no, mi mujer me invita y me obliga a que salga a entrenar porque ve que me que me sienta bien, que me que me hace mejor, ¿no? Y entonces, ¿qué mujer no quiere eso para su marido o qué marido no quiere eso para
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Speaker 1: su mujer, no? Desde luego que sí.
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Speaker 2: Entonces, pues yo me acuerdo además que yo le decía a Inma que que eso de entrar en la meta con la mujer era era una alterada, ¿no? Yo lo tenía perfectamente pensado, ¿no? Y en la última vuelta fue cuando le dice entramos juntos, y me dice no, no, no, Yoima es es muy de estar en en en 2º en 2º lugar, le trae es la que manda pero manda con mucha
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Speaker 1: Trabaja en la sombra, ¿no?
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Speaker 2: Absolutamente. Y entonces, vamos, yo tenía muy claro desde el principio que yo iba a entrar con ella y con los chicos porque porque había porque era el equipo, ¿no? Y y no entré con más porque no podíamos, porque no cabíamos, y ahora sí lo hubiese hablado con toda mi gente, ¿no?
33:59
Speaker 1: Qué bonito, qué bonito. Nos has contado el cómo has deslizado sobre tus limitaciones corriendo y cómo las has, te has puesto todas tus limitaciones y has has has aprendido a correr. Nadando y en bici, ¿qué diferencias podemos encontrar si te veo nadar respecto a otro nadador? ¿O qué diferencias hay en tu entrenamiento a la hora de montar en bici respecto al que puedo tener yo, por ejemplo?
34:25
Speaker 2: Pues, nadar me afecta principalmente la sensibilidad. Claro, nadar hay que tener para nadar hay que sentir mucho el agua, tener mucha sensibilidad, ¿no? Y entonces depende del día, además que es así, depende del día, mi sensibilidad está alterada, entonces hay días que nado mejor o nada peor. Nadando tengo la suerte que no me caigo. Eso es positivo.
34:47
Speaker 1: Desde luego
34:47
Speaker 2: que sí. Otra cosa es nadar conmigo en la en la misma calle, porque me desvío, me desvío, siempre tengo heridas en las
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Speaker 1: que soy insoportable.
34:55
Speaker 2: Soy... No, es que yo entrenar conmigo es lo peor, por eso soy de larga distancia, porque entreno solo, al final nadie me aguanta. Pero, claro, yo yo, claro, yo tengo heridas en las manos porque me voy con las cocheras o o calculo mal para dar el giro, pero nadando nadando tengo un problema de coordinación con la pierna izquierda, o sea, el batido el batido de de crol con la pierna izquierda no sé hacerlo. Directamente, no no está en mi disco duro, y he hecho pies de crol todos los del mundo. Mira que no hay nada peor que hacer pies de crol, odio hacer pies de crol, y no ha habido manera, incluso incluso en su momento decidimos Jorge y yo, Jorge Anyeri, mi entrenador, fue decir, mira, el batir batir con la izquierda es más contraproducente que que ni siquiera batir, ¿vale?
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Porque hacía como la rana por un lado, ¿no? Y entonces, incluso si ves vídeos míos nadando, ve perfectamente cómo cómo un pie lo lanzo para un lado, entonces, ya, pues lo dejas más quietecito, haces un poco del movimiento para estabilizar. Y en, que es, en teoría, donde más se tiene que notar el equilibrio y los problemas visuales, es donde más seguro me encuentro, Salvo salvo que debo ir en la cara, o sea, no me debes encerrar, no tengo que ir más, permitir Por
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Speaker 1: fuera, o sea, por la parte del
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Speaker 2: Por la parte de de la carretera, de los coches, pero pero es donde me encuentro, en donde me más seguro me encuentro, y y hubo 1 de los brotes que tuve, tenía dificultades para andar. Me costaba mucho mucho andar despacito que andar deprisa o o correr, me costaba mucho menos que andar, ¿no? Andar lento a nivel de biomecánica y de equilibrio que tú sabes
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Speaker 1: Son patrones distintos.
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Speaker 2: Ahí ahí a eso voy. Entonces, fue cuando descubrí que los patrones son diferentes y que
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Speaker 1: Ahí es cuando mencionas en tu libro la diferencia a nivel neural del gateo, andar y correr.
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Speaker 2: Claro, ahí eso es cuando lo aprendí, porque me podía montar en la bici, y en la bici iba seguro, pero luego me costaba andar. O sea, yo me acuerdo un día que iba a la farmacia y no era capaz de ir andando, porque era como si como si estuviese borracho, y, entonces, lo que me pidió el cuerpo fue correr, y fui corriendo, y corriendo sí era capaz de ir corriendo, pero no andando, ¿no? Y me subí a una bici, y en la bici iba equilibrado, y luego, para andar, tenía que llevar un bastón, no por el tema de apoyarme, sino por el tema que me daba una referencia y me daba equilibrio.
37:17
Speaker 1: Wow, wow, es es brutal el cómo has sido tú ahí.
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Speaker 2: Claro, y entonces tienes que ir adaptándote, adaptando y, sobre todo, y, sobre todo, no fijándote, parece un topicazo, pero no fijándote en lo que no puedes hacer, sino en todo lo que puedes hacer, Que eso es una maravilla, a mí, yo recuerdo perfectamente en mi 1º maratón que el que el padre de una amiga me, oye, Ramón, ya, joder, te has puesto a correr y ya estás cuidándote, gun, ya has demostrado todo, qué necesidad tienes de hacer una maratón. Empiezan a darte lecciones que una maratón es lesivo, que es lo peor del mundo y tal, y y yo le dije, porque mira, ¿sabes por qué hago una maratón? Porque no puedo. Simplemente por eso, ¿no? Qué bueno.
37:57
Entonces, me fijo mucho en las cosas que puedo hacer ahora YYY, bueno. ¿Por qué? Porque ves que te estás preparando roz y de repente estás muy bien, la esclerosis te respeta y te viene y te viene el COVID y y te han cancelado Roth. Vamos, yo ahora mismo no tenía que estar aquí, ahora mismo tenía que
38:14
Speaker 1: estar en Alemania con unas agujetas del demonio y con muchísima hambre, porque Roth hubiese sido ayer. Joder, que que que esta esto que estás contando lo viví yo el 23 de mayo, que tendría que haber estado Lanzarote, y me quedé aquí con un estado de forma lamentable Ajá. Y y que da que da rabia, da rabia, pero pero en tu caso que digamos que vas, lo que has dicho antes, eres más consciente que los demás de del de cómo pasa el tiempo.
38:43
Speaker 2: Claro.
38:44
Speaker 1: Supongo que a ti te te dará un poco más de rabia que al resto el todo esto que está pasando ahora.
38:48
Speaker 2: Pues pues, al principio sí, pero luego lo he cambiado, porque porque porque hemos hablado, sí, es que al final lo importante no es ponerte levantarte a las 5 de la mañana y meterte en el agua a las 7 de la mañana, eso es es una paliza lo importante, ¿sabes? Lo chulo y lo divertido de Iron Man es todo el proceso, ¿no? Todo el proceso y todo el año, todo lo el los días de frío, los días de calor, los días de de de de entrenamiento fatiga. Y, entonces, bueno, yo eso lo he seguido disfrutando, y en el confinamiento, pues, yo no sé tú, pero yo he entrenado he hecho rodillo, tuve la suerte de estar rápido y comprarme una cinta en Walapop 2 días antes de de confinar, y y le hemos sacado toda la familia el el jugo a todo, ¿no? Y y hubiese llegado a Ro en el mejor estado de forma de mi vida, casi con 50 años.
39:42
Y como y como yo soy así, y como me han dado la oportunidad de ir el año que viene, pues ya me estoy preparando, ya me estoy preparando el ROD 21, pero me estoy preparando ROD 21 un año antes, y estando de de pretemporada en el mejor estado de forma de toda mi vida. Yo no sabía que subiendo se podía adelantar a gente.
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Speaker 1: Sabías subiendo te podían adelantar solo, ¿no?
40:06
Speaker 2: Bueno, yo subiendo me adelantaba todo el mundo, ¿no? Entonces, ahora de repente subo y y adelanto a gente,
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Speaker 1: y me pregunto, ¿qué les pasará?
40:13
Speaker 2: ¿Qué tendrán?
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Speaker 1: Esqueleróticos de mierda. Esos que yo
40:16
Speaker 2: tengo esclerosis, y les adelanto,
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Speaker 1: esos tienen que estar fatal. Memeo, memeo. Toda esta historia de los Iron Mans y demás nace con el proyecto de Iron Man por la Esclerosis Múltiple, que que organizáis y que diseñáis justo antes de de este 1º Iron Man en Calella en 2014.
40:36
Speaker 2: 13.
40:37
Speaker 1: 2013, eso es, 2013. 1º escribes el libro, después te hacer el Iron Man, después viene Informe Robinson, que te lo graban allí y se publica en noviembre.
40:47
Speaker 2: Al revés, lo 1º lo 1º que viene fue el el informe Robinson.
40:51
Speaker 1: 1º, Informe Robinson, luego el libro en el que cuentas el Iron Man, eso es, y finalmente la la película. La pregunta es, ¿qué te ha cambiado más? ¿La enfermedad o el hecho de ser una persona conocida gracias en parte a toda esa difusión que te han proporcionado medios de comunicación, documentales, películas? Cada, la enfermedad te habrá cambiado por una parte, pero el hecho de ser reconocido, pues te habrá cambiado por otra, a nivel de oportunidades, estamos hoy aquí por
41:20
Speaker 2: eso. Ajá.
41:21
Speaker 1: ¿Qué ha definido más lo que eres hoy en
41:23
Speaker 2: día? Pues yo creo yo creo que que es el mismo patrón en ambas cosas, ¿no? La la enfermedad me ha cambiado, evidentemente. Si dijese que la enfermedad ha pasado por mí y no me ha cambiado y sigo siendo el mismo, sería mentira, ¿no? Soy una persona absolutamente distinta, y yo creo que me ha cambiado para mejor, soy bastante mejor persona que hace que hace 16, 17 años.
41:52
La 2º parte no me ha cambiado para nada. El tema eso, porque porque tampoco te reconocen tanto ni ni... Es que yo no soy Dani Rovira, ¿sabes? Entonces, a mí me reconocen 4 personas y y en el mundillo y en el entorno, ¿no? De de la esclerosis o que sé qué, ¿no?
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Y y además es un reconocimiento muy chulo porque es muy bonito, pero Realmente ese es
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Speaker 1: el reconocimiento que mola, porque ir a un centro comercial, como le pueda pasar a gente, actores, ¿no? Vas a va, no puedes salir de casa, no puedes hacer vida, no puedes, no tienes privacidad, pero a ti se te reconoce en tu ambiente, en la en las carreras Claro. En eventos y eso, pues entiendo que Mola.
42:30
Speaker 2: Mola, y sobre todo lo que más lo que más mola no es, o sea, que que está está muy bien que te hagan un informe Robinson, evidentemente está fenomenal poder publicar tu libro sin tener que pagarlo, o o que te haga una peli Dani Rovira, o sea, es que es alucinante. Pero es mucho más bonito cuando cuando estás tú un día por la calle tomándote una Coca-Cola en en un bar y y de repente te viene te viene una chavala y te dice, gracias, tío, gracias porque gracias a leer tu historia he hecho esto y he salido adelante porque me detectaron un 1 tumor y y he salido, ¿sabes? Porque ya incluso es que ha trascendido lo que es el mundo del triatlón y de la esclerosis múltiple, que era en el fondo lo que yo quería, servir de referencia, no solo para la gente, para el ejemplo obvio, sino para para gente que que esto era una metáfora, o sea, todos tenemos nuestra limitación, todos tenemos nuestros problemas, nuestras nuestras incertidumbres, todos tenemos nuestra esclerosis múltiple, llamada x, y todos tenemos nuestro reto, nuestro Iron Man en la vida, ¿no? Y, entonces, el que la gente le haya entendido y, sobre todo, que que te den gracias, ¿no?
43:32
Y es que creo, gracias es una palabra alucinante, suena bien en cualquier idioma. Estoy intentando encontrar en en un idioma que que que que gracias suene mal y este en alemán, hasta en alemán, ¿no? Alemán es un, para mí, por ejemplo, el alemán me parece un idioma muy feo.
43:46
Speaker 1: No tengo ni idea de alemán,
43:47
Speaker 2: o sea Dankeshchen, no sé, es que es como guau, suena chulo, porque es que que te lo, un alemán te da las gracias es que dices, hoy me está dando las gracias de de verdad, ¿no? Y entonces con eso eso no tiene precio. Si si me ha cambiado, me ha cambiado la enfermedad, a lo mejor. Lo otro yo creo que no me ha cambiado, que no me ha cambiado mucho, porque de verdad es que luego todo vuelve a la normalidad y y
44:09
Speaker 1: Acabas de decir, Ramón, que todo el mundo tenemos nuestra propia esclerosis múltiple, nuestra guerra, nuestra lucha, nuestra batalla. ¿Cuál era tu esclerosis múltiple antes de que te la diagnosticaran? ¿Cuáles eran tus preocupaciones?
44:24
Speaker 2: Pues, la verdad es que eran preocupaciones un tanto frívolas, quizá. No tenía muchas preocupaciones profundas, ¿no? Y yo creo que el gran problema es que yo me creía que era inmortal. Entonces, me creía que que no que no me podía pasar nada, pero vamos, que es algo muy común, que le pasa a muchísima gente, o que nos pasa de vez en cuando a todos, que nos creemos. Y y ese es el el gran problema, ¿no?
44:52
Que cuando te crees que eres inmortal no tienes preocupaciones porque no te va a pasar nada, ¿no? Y y cuando vives sin preocuparte, sin preocuparte, sin ocuparte antes de que pasen las cosas, pues te metes te metes un te metes una leche o en el coche o en la bici o en la birth.
45:11
Speaker 1: En el libro, le doy muchas vueltas al libro porque lo tengo muy reciente y está ahí en mi cabeza retumbando, dices, y también lo acabas de comentar, que la enfermedad te ha convertido en mejor persona, que has aprendido a empatizar, le das mucho valor a la palabra ayudar, dices incluso que los que ayudan son egoístas, porque el 1º beneficiado de la ayuda es el ayudador, como tú dices, ¿verdad? Efectivamente. Dime 3 cosas, las últimas 3 cosas que hayas hecho y de las que te sientas orgulloso. Puede ser puede ser mirar a los ojos a mi mujer y decirle que la quiero antes de irme de casa, o sea, pues cosas que digas, me siento bien haciendo esto.
45:52
Speaker 2: Hombre, yo me siento bien con mis hijos. O sea, es que me hacen muy grande, es que son... La gente dice, qué suerte, qué suerte has tenido, te han salido los niños buenos y guapos, digo, bueno, ¿cómo tendremos que ver, no? Será cuestión de suerte o o cuestión de que estamos haciendo un gran trabajo, y son 2 grandes tipos, ¿no? Entonces, yo me quedo con eso.
46:12
Un lado de más, pues, bueno, o sea, hay cosas que me siento orgulloso, ¿no? Tener la capacidad de de, a pesar de todo, reconducir las situaciones adversas que nos pasan, también me siento orgulloso de eso, sobre todo de de de haber sido capaz de de de viejo, como digo yo, darme cuenta en las cosas que creo que tengo talento y que creo que que puedo enfocar mi vida. Eso eso eso me gustaría ser capaz de transmitírselo a los demás, es decir, oye, oye, que no pasa nada, que con 30.40, con 50.60 años, puedes puedes cambiar la dirección de esto y dedicarte a lo que de verdad te guste o o lo que de verdad te llene, ¿no? Yo creo que si que si pensásemos, tuviésemos un poquito más de tiempo, que nos lo ha dado la vida y no lo hemos aprovechado ahora con el COVID, que hemos estado 3 meses en casa haciendo pasteles, en vez de pensando en pensando en cómo vamos a arreglar este pastelón que nos viene ahora, pues yo creo que es muy importante. Entonces, sí me gustaría poder ayudar a los demás a la hora de de compartiendo nuestra experiencia o nuestros aprendizajes para que la gente sea capaz de de de redirigir la vida, porque aquí hemos venido a disfrutar, o sea, aquí estamos un ratito, estamos de paso, y esto lo tenemos que disfrutar, y no significa carpe bien y hacer lo que te dé la gana, no no, hay que trabajar, hay que, salvo que seas rico de familia, hay que hacer cosas que te, ¿sabes?
47:37
Que no te gustan tanto, pero a mí esta gente que se dedica que se dedica todo el domingo a a estar fastidiado, porque De allá, el lunes. Ya llega el lunes, es como decir, tío, o sea, preocúpate del lunes a las 9 de la mañana, pero hasta el lunes, o sea, el fin de semana no acaba el sábado por la noche, el fin de semana acaba el lunes a las 8 59, y hay que disfrutarlo a tope, porque para eso estás 5 días currando, o sea.
48:01
Speaker 1: Totalment. Yo, en ese sentido, soy un auténtico afortunado, fíjate, hoy es lunes, estamos aquí en mi casa, tengo a Ramón Arroyo en mi salón grabando el podcast, o sea, soy súper feliz YYYY mañana me las ingeniaré para generar una atmósfera similar, o contigo o con otra persona, pero sí que es cierto, siempre digo, eres la pasión que pones en lo que haces.
48:22
Speaker 2: Claro.
48:23
Speaker 1: Si si tu pasión no se traslada a tu lugar de trabajo, hagas lo que hagas.
48:29
Speaker 2: ¿Y y de verdad ha sido tan difícil traer a Ramón Arroyo a tu casa?
48:33
Speaker 1: No, ha sido difícil creer que estaba en la en la situación idónea de decirte, Ramón, vamos a grabar. O sea, en el momento en el que yo me he lanzado, o sea, y lo digo en público, o sea, este señor me dijo, por fin una entrevista en persona, eso fue lo que me dijiste, pues de por fin no tengo que hacer un directo de
48:54
Speaker 2: estos de Instagram, y te
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Speaker 1: dije no, no, yo todas las entrevistas las hago en persona, por eso hago tan pocas y por eso me cuesta.
48:59
Speaker 2: Es que estamos con el confinamiento estamos todos fritos de hacer pasteles y de hacer y de hacer Instagram Live. No, pero pero hay veces que, y no lo digo para colgarme medallas, sino porque hay veces que es que las cosas se consiguen simplemente cuando te pones en marcha para hacerlas. Totalmente. A mí no me vinieron a casa a buscar para hacer uniformes Robinson. A mí me dijo un amigo que tenía un amigo en el equipo de fútbol, que tenía que que el portero del equipo de fútbol tenía una novia y la novia tenía un hermano, y el hermano tenía una novia que trabajaba en Canal Puse y que conocía a alguien de informe Robinson, y dije, coño, ya tengo el canal.
49:31
Entonces, pero hay que pero el canal ese hay que hay que currárselo, ¿no? Totalmente. Hay veces que la dices, joder, es que qué suerte has tenido, pues bueno, es que yo cogí el teléfono y o mandé un 1, no sé, como si mandaste un email o me contactaste por Instagram Por Instagram. Me dijiste oye, Ramón, ¿qué te parece? Vale.
49:50
Pues ya está, con estas es que hay veces que las cosas son tan sencillas y tan difíciles como escribir un email.
49:57
Speaker 1: Tu historia me ha encantado, tu historia, en general, todo lo que lo que transmites por todas las vías que en la que lo has hecho, me ha encantado, y una de las veces en las que me acordé de ti o tu historia vino a mi cabeza, fue una vez que me encontré con un compañero de la universidad que ahora mismo juega al fútbol, y nos pusimos un poco al día, y le dije, pues tío, yo hago trialdón, yo hago Iron Mans, y me dice, menudo coñazo. Dice, yo no sería capaz de hacer un deporte individual. ¿Qué opinas tú de que esto del trialdón y de la larga distancia es un deporte individual?
50:30
Speaker 2: Que es mentira, que es mentira. No, es que es que es que, es más, es que es un deporte absolutamente colectivo, porque es absolutamente inclusivo para los tuyos, que ya hemos hablado, pero incluso con otras personas, porque, además, lo maravilloso que tiene que tiene el Iron Man es que en el 99 coma 9 por 100 de la gente que hacemos Iron Man no competimos contra nadie. O sea, tú y yo nos podemos estar preparando un Iron Man, el mismo Iron Man, pero nunca vamos a tener el el objetivo de ganar de ganarnos. Es muy difícil que 2 personas tengan más o menos el mismo tipo de forma, que estén más o menos en el mismo grupo de edad, que estéis entrenando juntos, o sea, llegar a ese nivel de yo compito contra ti es muy es es imposible, es prácticamente imposible. Tú tienes tu tiempo y tú compites contra tu peor enemigo, eres tú, contra mí, y entonces hay mucha mucho hermanamiento y mucha camaradería, ¿no?
51:23
Speaker 1: Y más allá de eso, en tu caso, y en el de todos, todos tenemos una de las cosas, fíjate, he entrevistado a personas como Dani Molina, a Carlos Aznar, Ricky Abad, a gente que que tiene muchas tablas en los deportes de larga distancia. Y cuando les he preguntado, ¿con qué prueba te quedas de todas las que hayan podido ganar? Todos me han dicho lo mismo, aquella en la que se han sentido más arropados por los suyos, aquella en la que estaba mi madre, aquella en la que estaba mi hijo, aquella en la que estaba no sé quién. Al final, es como que tú te preparas para hacerle un homenaje a los tuyos el día de la prueba.
51:58
Speaker 2: Sí, mi preocupación mi preocupación en, por ejemplo, en Kaleya era que Inma estuviese informada. Yo tuve yo tuve mucha suerte porque, claro, yo tenía 2 motos persiguiéndome.
52:11
Speaker 1: Porque grababan Informe Robinson
52:13
Speaker 2: grababan Informe Robinson y porque me estaban grabando un documental de del proyecto, ¿no? Y, entonces, un documental más más chiquitito. Entonces, yo tenía esa suerte. Entonces, mi obsesión, la cómo está, sí, yo estoy bien, pero pero que ahí más esté tranquila, que estoy muy bien. Incluso, hay hay hay un momento, no sé si es en Informe Robinson, que que digo, estoy muy bien, estoy muy entero.
52:35
Estaba hecho una mierda, pero lo podemos Claro, pero pero estás constantemente preocupado por lo que los tuyos estén tranquilos y estén bien, porque va, tú te vas a correr, pero ellos se quedan una hora esperando que vuelvas, con la incertidumbre de decir, se habrá parado, no se ha parado, no habrá cualquier cosa.
52:51
Speaker 1: Ahora todo es mucho más fácil con esto de las aplicaciones que funcionan increíble, ¿no?
52:54
Speaker 2: Ironma. Sí, sí, sí.
52:55
Speaker 1: En ese momento todavía no estaba eso desarrollado.
52:57
Speaker 2: Bueno, estaban estaban lanzándola, pero fallaba más que una copeta de feria, ¿no? Entonces, bueno, ahora mismo incluso te pueden seguir, si vas con un con el con un smartwatch te pueden seguir, ¿no? Pero que bueno, en parte también es lo bonito, no sé yo hasta qué punto
53:11
Speaker 1: Desde luego, desde luego que sí.
53:12
Speaker 2: Pero yo creo que es una experiencia compartida absolutamente, ¿no? Y y con la gente que entrenas también, ¿no? Ese sufrimiento y ese cómo tiras del compañero el día que el compañero no va o sobre todo sobre todo a nivel mental, ¿no? Yo creo que que que prepararse cualquier prueba de resistencia trasciende lo deportivo o lo o lo físico, ¿no? Es algo absolutamente mental, es algo absolutamente emocional, ¿no?
53:35
Todo, las visualizaciones, todo el trabajo que haces en ese sentido, cómo te conoces a ti mismo y, sobre todo, cómo descubres lo lo vulnerable, volvemos a lo mismo, ¿no? Yo creo que la verdadera fortaleza, y cuando de verdad nos convertimos en en un Iron Man, en un superhéroe, es es cuando somos conscientes de nuestra limitación. O sea, Superman, ¿supermán por qué es un superhéroe? ¿Porque vuela o porque se pone unos calzoncillos encima de los pantalones? No, porque sabe que si se acerca a la kriptonita la caga.
54:05
Y, entonces, yo creo que eso es lo lo que a nosotros nos hace nos hace grandes, es saber nuestras limitaciones, saber que si te pasas y que si vas más fuerte de tu ritmo vas a petar, saber que en la bici, aunque tu bici es mucho mejor, como luego tienes que correr, entonces tienes que regular en la bici, saber que la alimentación te sienta mal, luego tienes que comer muchos, yo qué sé, todos tenemos nuestra, volvemos a a lo de siempre, nuestra esclerosis Ajá. Y entonces eso es cuando de verdad te hace un 1 Iron Man, cuando eres consciente de de, a pesar de tus limitaciones, tienes la capacidad de sobreponerte YYY llegar y llegar, más o menos, entero a la meta.
54:41
Speaker 1: Desde luego que sí. Inma ha estado siempre, desde el principio. Podría preguntarte muchas cosas sobre Inma, sobre cómo lo habéis pasado, sobre cómo habéis demostrado que habéis estado juntos, siempre hablas en plural, nunca te has presentado, siempre os habéis presentado a las carreras. Pero a mí me surgen 2 preguntas, tío, y te las tengo que hacer.
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Speaker 2: ¿Cómo me ligué a una tía tan guapa siendo tan feo? Esa es la 1º, que es un clásico.
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Speaker 1: Esa es la 1º, ¿cómo fue? Algo harías, algo harías. Es mi incontinencia verbal, la técnica del aturdir, digamos. La pregunta, realmente, la 1º es, en el momento en el que te diagnostican esto, en ese momento en el que no eres capaz de ver la parte positiva, ¿no te dan ganas de decir rompemos esto? Claro.
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No quiero que no quiero que cargues con esto durante toda tu vida.
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Speaker 2: Claro, y lo hice, y lo hice, y además yo creo que es lógico, es normal, yo creo que a todos los que llegamos a un diagnóstico o a una a un Iron Man de este tipo lo nos pasa por la cabeza y lo hacemos y lo decimos, o sea, por muy egoísta que seas, pues intentas que que la persona que esté a tu lado no se coma este marrón, ¿no? Y y me acuerdo de, a mí me han, o sea, sobre nosotros han dicho cosas muy bonitas, ¿no? Pero yo me quedo con con una que dijo Dani Rovira en una entrevista, que es que Ramón no no escogió tener esclerosis múltiple, pero a mí más sí. Claro, a mí me tocó, pero Inma no, Inma se quedó, porque en la peli estamos casados, tenemos un niño y viene otro en camino, pero en la realidad no estábamos casados, éramos novios. No había no había hipoteca, ni niños, ni
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Speaker 1: No había ataduras.
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Speaker 2: No, no había más compromiso que el que teníamos el 1 con el otro, ¿no? Y una escogió tener esclerosis múltiple y quedarse con esclerótico, ¿no? Y eso, pues, siempre se lo voy a agradecer, y porque y porque es una tía muy grande, ¿no? Porque es, mide 1 49 y más muy chiquitita. Y y me encanta porque mucha gente cuando la ve en persona dice, qué pequeñita es, ¿por qué?
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Porque os imagináis de ella una tía muy grande, ¿no? Porque es una persona que tiene mucha luz, ¿no? Es es muy canija, pero cuando está en un sitio se nota su presencia y no es partner china ni nada, pero simplemente esta gente que, pues, emite luz. Luz. Que tiene luz, es gente luz, ¿no?
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Y entonces, pues pues bueno, lo que voy a decir es que es es mi chica, ¿no? Es mi amiga, es la madre de mis hijos, es que es...
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Speaker 1: ¿Alguna vez has tenido la sensación de de con toda esta historia de de de, obviamente, ella, pues lo ha disfrutado acompañándote y demás? Pero la realidad es que cuando tú te vas a entrenar, ella probablemente se quede en casa con los niños y haciendo, pues otra serie de de cosas que al final probablemente no sean quizá las que a ella le hubiera gustado en su en su sueño o en su en su idea, ¿no? Ajá. ¿Has tenido la sensación alguna vez de de de limitarla a ella a la hora de cumplir sus propios sueños o hacer su propia vida?
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Speaker 2: No, siempre siempre tienes el sentimiento de, cierto sentimiento de culpa a la hora de, pues, no compartir ciertas tareas o ciertas cosas, pero no, yo creo que Inma Inma está muy feliz, Inma está muy feliz porque ya tenía en su vida varios objetivos, ¿no? Y, entonces, hay gente que hay gente que que, por ejemplo, IMA su, 1 de sus objetivos principales en la vida era ser madre y ser la mejor madre del mundo, lo ha conseguido, ¿no? Entonces, IMA es es es secretaria de dirección, es secretaria ejecutiva vocacional, wow, pero que eso es muy raro, ¿no? Porque la mucha gente de hoy en día acaba en esa en ese función rebotada o con exceso de formación, y ella no, ella se formó y ella es, pues, es top en su en su trabajo, porque le apasiona, porque es vocacional, y y ella es madre vocacional, y entonces, el ser secretaria, el organizar, el dirigir, pues ella lo está haciendo con excelencia, y además es que ella ella es consciente que que el 51 por 100 de de la peli, del libro, de este éxito es es ella, no
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Speaker 1: Es suyo.
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Speaker 2: Ella lo ha dirigido, o sea, no, yo soy el producto de su de su genialidad, yo solo soy el tonto que corre.
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Speaker 1: Tú eres la el el Pinocho, ¿no? Es como la marioneta. Claro, el el privado
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Speaker 2: que le dice empate a a 5 30, 10 kilómetros, lo lo lo lo lo lo lo lo Pues no, te pones a 5 30 como un burrito, ¿no? Y, pero bueno, la verdad es que ahí ahí hacemos un hacemos un equipazo, ¿no? ¿No? Y nos llevamos muy bien YYY es todo es compartido, todo es... Es que somos muy amigos, entonces, todo lo todo lo hablamos y todo lo convenimos, ¿no?
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El a mí hago bromas sobre lo de tu mujer y tu mujer te deja, pero me parece una frase una frase aberrante, ¿no? Yo creo que que tu mujer o tu chico o tu pareja Ni
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Speaker 1: tu mujer es propiedad tuya No te tiene que dejar ni de desdejar de nada.
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Speaker 2: Que tiene que hacer es apoyar
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Speaker 1: y apostar, ¿no? O sea, es una es una pregunta que denota un tanto
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Speaker 2: Evidentemente evidentemente, claro, hay que hay que esforzarse. Entonces, si puedes salir a las 10 o puedes salir a las 8, pues sale a las 8 mamón, porque llegas 2 horas antes a casa y entonces eres capaz de de colaborar o de hacer tus tareas en casa o de estar con los chicos o de estar con tu pareja, ¿no? Entonces, es que también hay hay mucho comodón, ¿no? Yo hago un Iron Man pero cuando me conviene. No, coño, el Iron Man complicado es hacerlo, la gente que está trabajando en triple turno cambiando todas las semanas o que trabaja 14 horas en una panadería, ¿no?
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Speaker 1: Y a esa gente, que son la mayoría, son a los que puedes suponer una inspiración o decir, joder, pero si este tío con todas las dificultades que ha tenido ha sido capaz de salir ahí ahí y dar el callo, pues quizá yo también, ¿no? Realmente Claro. Este mensaje va tan bien para ellos, no es para solamente las personas que hayan tenido un diagnóstico como
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Speaker 2: el tuyo. Claro, yo creo yo creo que que que estamos un poco hartos de estos grandes referentes, ¿no? De esta gente tan sumamente... Y perdona, tú eres guapo y esas cosas, pero la gente normal la gente normal somos feos, entonces, que tú que tú des un curso de cómo ligar con los
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Speaker 1: ojos que tienes, pues digo,
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Speaker 2: mancha, que eso es muy fácil, tú abres tus ojos y no dices nada, pero yo no tengo los ojos marrones y no me funcionan, ¿no? Entonces, cuando bromas aparte, utilizamos referentes normales con los que nos sentimos identificados, pues las cosas funcionan mucho mejor, y nuestra historia ha calado y ha gustado por eso, porque dice, este es un tío normal, no es superjoven, no es super atleta, no tiene limitación, tiene no sé qué, y, a pesar de todo, no solo se ha hecho su Iron Man, sino se ha sobrepuesto o está conviviendo con su enfermedad y le han hecho una peli. Digo, pues pues si a mí me, si a Ramón Arroyo le pueden hacer una peli, ¿por qué a ti no? Porque es que yo, y no es falsa modestia, hay pelis en todas las casas. Ahí me estás haciendo todo a mí la entrevista, pero te la hago yo a ti y estoy convencido que tú tienes un historia que contar y un libro que escribir, todos lo tenemos.
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Speaker 1: Todos estamos, hay una frase por ahí que me dice mucho, que me gusta mucho, que es que nuestro recorrido allá donde llegamos es porque vamos a hombros de gigantes. Todos tenemos nuestros gigantes, nuestros pequeños mentores o desde nuestros padres hasta profesores, hasta en este caso yo, cada una de las personas a las que entrevisto me enseñáis un montón de cosas y y os estoy eternamente agradecido por ello. Quiero ser respetuoso con tu tiempo, te voy a hacer una última pregunta, y es que además de de lo inspirador de tu historia, la realidad es que ha habido una cierta grupo de la población que, a no sé qué les haya podido pasar, no sé si definirlos como haters o o si definirlos como críticos, y lo más curioso, y esto me lo dijiste tú la 1º vez que hablamos por teléfono, es que gran parte de estos haters son personas diagnosticadas con esclerosis múltiple. Sí. ¿Cómo se come esto?
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Speaker 2: Bueno, pues tampoco tengo muchos, O sea, ahora el éxito se mide por número de haters, entonces, tampoco tengo mucho éxito porque no tengo tantos, pero alguno tengo y y, pues, no lo sé, yo creo que todo el todo la gente somos muy complicados, y a pesar de tener una enfermedad común, todos convivimos con esa enfermedad de manera diferente, ¿no? Y y trato de empatizar y trato de entender, y, bueno, pues puedo ser una referencia de lo que él no está haciendo o ella no está haciendo. Entonces, te jode hablando claro, te jode que Sí. Que que que te... Y luego tenemos una tendencia a minimizar por comparación, ¿no?
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Entonces, dice, tengo esclerosis, ah, pues no pasa nada, porque hay un tío que hace un Iron Man. A mí me da igual que haya un tío que hace un Iron Man, a mí me duele mi brazo y me preocupa mi historia, ¿no? Y eso es lógico, y eso hay que entenderlo, ¿no? Y, entonces, que te estén utilizando siempre el ejemplo de un tío que hizo un Iron Man, que no sabe nadie en qué momento, en qué circunstancia lo pudo hacer y por qué, pues entonces puede ser complicado para digerir, y que y que, bueno, que luego que en todas las enfermedades, que en todas las cosas hay gilipollas.
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Speaker 1: No, desde luego, desde luego, vamos El el hecho de tener esclerosis múltiple no te cataloga de buena persona.
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Speaker 2: No, no, no, absoluto,
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Speaker 1: ni te da
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Speaker 2: o sea, en en el colectivo tenemos el mismo número de gilipollas que que que en el colectivo de entrenadores personales.
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Speaker 1: Que los haya a patadas. Que los
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Speaker 2: haya
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Speaker 1: muchos. Pues, ven, por esto ya me van a crujir.
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Speaker 2: No, por lo menos por lo menos en por lo menos en en en la esclerosis múltiple no tenemos intrusisimo, ¿sabes? Aquí nadie en el club en el club de la esclerosis nadie quiere entrar, ¿no? Pero pero bueno, yo también hasta eso lo entiendo, ¿no? Porque yo también he estado, yo también he sido un esclerótico enfurecido, ¿no? También está enfadado con todo y con el mundo, ¿no?
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Y, entonces, hay que respetar a que la gente esté enfadada y que y que, bueno, que hay veces que nos quedamos con, pues eso, con lo superficial, ¿no? Con el con, bueno, no superficial, pero nos quedamos con la peli, y no sabemos que detrás de que detrás de una historia, pues, hay una realidad que hay veces que tenemos que preguntar, ¿no? A mí me han dicho multitud de cosas, o sea, a mí me han, vamos, hubo una persona que me dijo que me conocía. O sea, montando en bici, coincidí, pues, lo típico que estás montando en bici en el carril, te pones a charlar con alguien y ese día sales con él, y me dijo que él conocía a Ramón Arroyo. Yo le pregunté que tal era el chaval que yo era ¿En serio?
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Sí.
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Speaker 1: Me meo, o sea,
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Speaker 2: esto sí que estaba más gordete, y entonces igual no me reconoció, pero
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Speaker 1: Esto sí que me Qué bueno.
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Speaker 2: O me han dicho o o me han dicho a mí, pues, en redes sociales, sin darse cuenta que yo era el personaje, pues, que no, que el personaje de 100 metros tuvo un brote y nunca más tuvo, ha vuelto a tener un brote. Oye, gracias por
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Speaker 1: Sí, se habrán inventado un montón
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Speaker 2: de Claro, claro, entonces, pues, la gente tiene su realidad o escuchan una cosa y se lo creen, pero pero, ¿qué me voy a quedar? ¿Con 2 haters? No, no, en Con 7 o con la cantidad de gente que me quiere, que me trata bien, que, bueno, es que yo no puedo quejarme, o sea, a mí me trata bien todo el mundo, me trata con cariño todo el mundo. Pues, hasta las marcas, o sea, todo, todo. Yo nunca tengo problemas en ese sentido, ¿no?
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Intento, bueno, intento devolverlo, pero pero a mí me trata bien el 99 coma 9 por 100 de la gente, o sea, es que
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Speaker 1: es, no puedo estar más agradecido. Próxima parada, ROT 2021.
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Speaker 2: Bueno, próxima parada hoy. Tengo 40 minutos, no, tengo 20 minutos, tengo 20 minutos en r 2. Después no sé cuántos ejercicios de técnica de carrera que odio, porque la técnica de carrera me saca todos los fantasmas y y me tropiezo y me caigo, y haciendo rusos y haciendo skipings, y mierdas esas Sí, sí, sí, sí. Otros 20 minutos.
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Speaker 1: Me encantó una frase del libro cuando cuando os ponían las vallas, que decías, cuidado que voy. Cuidado, cuidado, cuidado,
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Speaker 2: cuidado, las tiraba todas como se reían todo. Pero mira, una de las personas por las que gracias a él estoy aquí es Julito Castells, que que ahora se dedica a hacer carreras allí por como una cabra por la montaña, pues, me lo encontré, nada, el lunes de la semana pasada corriendo, YYY fue es un muy divertido, nos metemos mucho el 1 con el otro, y me decía, te vi a lo lejos y dije, esa es la forma de correr de Ramón, pero no es el ritmo de Ramón, porque va muy rápido. Y estuvimos corriendo juntos y nos lo pasamos... Ese es mi objetivo, o sea, cruzarme, pues, por lo de Juan Carlos, de repente dentro de un mes contigo y y entrenar juntos. Que sí, que está previsto que si se hace Sallow el med half de Sallow, pues igual voy a Sallow, o que si el 4 de octubre se hace el Iron Man de Barcelona, si el COVID nos deja y las elecciones catalanas nos dejan, pues igual voy para allá.
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Pero bueno.
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Speaker 1: Ahora con esto del COVID nos está tocando a todos empezar a a comprender cómo va a ser nuestra vida desde el punto de vista de la incertidumbre y de no tener muy claro qué es lo que va a pasar.
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Speaker 2: Pero fíjate que lo estaba pensando YYY ayer yo sigo yo sigo en las redes AAA Juana, el el el responsable del Challenge Sallow, y y ayer él también iba a hacer roof, y ayer se juntó con varios compañeros de su club de entrenador, hicieron un entrenamiento de calidad, hicieron una especie de half, o no sé qué. Y digo yo, oye, ¿y si el el último fin de semana de septiembre al final no se puede hacer shallow por el COVID y no sé qué? ¿Quién me impide a mí hacer un half?
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Speaker 1: Absolutamente a nadie.
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Speaker 2: Nadie. Y es que lo estoy pensando, lo estoy pensando y digo, mira, pues igual hago ahí una quedada con gente y decir, mira, tal día voy a estar en esta piscina Cuéntame. Encanta tanto y tal, y luego iré a montar en bici tal, que no será un, pero será un día donde te metas una zorra de de 2 kilómetros nadando, 90 en bici y 21 corriendo, por el Juan Carlos y por el totódromo de barajas.
1:08:23
Speaker 1: Pues mira, creo que no hay mejor manera de despedir esta entrevista que yo, si tú me dejas, yo voy ahí a a darlo todo YYA darte codazos para que no te me caigas hacia la derecha.
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Speaker 2: Vale, vale, a ver si sabes correr despacito, que eso tienes
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Speaker 1: un Eso soy un auténtico genio corriendo despacio, o sea, que yo aquí donde me ves 80 kilazos de acero para los barcos, esto cuesta moverlo. Sí, sí,
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Speaker 2: sí, no sé lo que es mover 80 90 y 100, joder.
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Speaker 1: Ramón, muchísimas gracias, ha sido un auténtico placer tenerte hoy aquí, y espero espero que que nos podamos ver muy pronto, vivimos cerquita, que podamos entrenar juntos algún día, y joder, si algún día podemos grabar algún otro episodio hablando de alguna de las tantísimas historias que tienes por contar, por mí será un auténtico placer.
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Speaker 2: Yo encantado, yo encantado, pero la siguiente la tendríamos que hacer en pizzie o algo así, o corriendo.
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Speaker 1: Algo nos inventamos. Algo. Algo nos inventamos, un micro de estos anti aire y hacemos una entrevista ahí en la bici, algo nos inventamos. Fenómeno. Que sí.
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Fenómeno. Muchas gracias, Ramón. Muchas gracias a ti.