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Was unsere Albträume über uns verraten · Aha! Zehn Minuten Alltags-Wissen

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  Speaker 1: Gott sei Dank.
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  Speaker 1: Das war nur ein
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  Speaker 1: Traum.".
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  Speaker 1: Kennt ihr das, dieser kurze Moment im Halbdunkel bis man merkt okay, das war nur einen Traum?
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  Speaker 1: Wir alle hatten wahrscheinlich schon Albträume – mal wird man verfolgt, mal stößt man irgendwo runter oder man träumt dass man einen wichtigen Termin verbasst oder ein geliebter Mensch stirbt.
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  Speaker 1: Warum produziert unser Kopf solche gruseligen Geschichten im Schlaf und haben Albträume vielleicht sogar einen Sinn?
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  Speaker 1: Darum geht es heute bei dieser Folge von Aha.
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  Speaker 1: Und später schauen wir uns noch an, warum wir manchmal ein paar Minuten vor dem Wecker aufwachen!
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  Speaker 1: Ich bin so jemand, der immer denselben Albtraum hat.
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  Speaker 1: Wenn man da so erzählt, klingt es fast harmlos.
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  Speaker 1: Aber Albträume können ganz schon heftig sein und richtig belasten – wenn sie ständig wiederkommen, ziehen Sie einem den Schlaf und auch den Alltag ziemlich runter!
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  Speaker 1: Haben Sie etwas mit unserem echten Leben zu tun und können Albträume vielleicht sogar eine Funktion haben?
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  Speaker 1: Darüber spreche ich mit Prof.
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  Speaker 1: Reinhard Betroffski, er ist Psychologe und Psychotherapeut an der Uni Düsseldorf und forscht zur Schlafstörungen und vor allem zum Albtäumen und deren Behandlung.
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  Speaker 0: Sehr schön!
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  Speaker 0: Vielen Dank für die Einladung.
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  Speaker 0: Also die Antwort ist nicht ganz klar.
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  Speaker 0: Es gibt verschiedene Annahmen, warum wir Albträume haben.
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  Speaker 0: Vermutlich liegt es daran dass Albträume dann auftreten wenn man in irgendeiner Form gestresst sind.
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  Speaker 0: also das ist bekannt dass in stressigen Lebenssituationen Altträume mehr werden.
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  Speaker 0: vermutlich liegt aber auch daran dass Träume zu der Annahme auch die Funktion haben belastende Situationen so verarbeiten und wenn eine belastete Situation die man vielleicht erwartet zu schwer oder zugewaltig ist, dass dann die normale ordentliche Verarbeitung der Träume versagt und das dann in Albträumen resultiert.
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  Speaker 1: Stress scheint also eine Rolle zu spielen aber gibt es darüber hinaus noch andere Faktoren, die beeinflussen ob jemand häufige Albträume hat zum Beispiel Persönlichkeit oder Gene?
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  Speaker 0: Also eindeutig ja!
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  Speaker 0: Genetisch gibt es wenig Hinweise, aber die Persönlichkeit spielt eine wichtige Rolle.
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  Speaker 0: Menschen zum Beispiel die kreativer sind haben mehr Albträume, Menschen die ängstlicher sind haben wir Albtäume und ganz wichtig auch der sogenannte Neurotizismus also die emotionale Labilität.
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  Speaker 0: also wie sehr ich belastende Ereignisse an mich heranlasse das ist ein ganz wichtiger Faktor der mit dem Auftreten von Alträumen zusammenhängt.
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  Speaker 1: Manche Menschen haben immer wieder denselben oder einen sehr ähnlichen Albtraum.
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  Speaker 1: Ich habe ja vorhin von meinem widergerindeten Albtraum zur Abiturberufung erzählt, warum wiederholen sich solche Träume immer wieder?
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  Speaker 0: Also, zur Beide ist es so genau dieser Traum von Ihnen mit der Abiturprüfung die man da fertig versteht.
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  Speaker 0: Das haben ganz viele Menschen und dann kann das einfach noch irgendwie so dramatischer werden dass man denkt jetzt habe ich ein Studium abgeschlossen und das Ganze illegal weil ich dich mal bei der Abituber bestanden habe, das macht einem schon Angst.
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  Speaker 0: Die eine Form weshalb sich Albträume immer wiederholen kann eben daran liegen, dass eine zugrunde liegende Sorge da ist die dann eben diese ähnlichen oder immer wiederkehrenden Albträume triggert, also zum Beispiel vielleicht die Angst nicht genügen zu können.
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  Speaker 0: Dass man vielleicht denkt im Beruf mache ich alles richtig?
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  Speaker 0: Ist mein Vorgesetzte und mein Vorgesetzer auch so frieden mit mir dass solche Probleme sich dann in diesen Träumen niederschlagen, wo man denkt ja gut ich habe ja nicht mal meine Abitur geschafft und jetzt hab' ich so sagen diese Ängste.
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  Speaker 0: Und bei vielen Menschen ist es so dass die Albträume auch wenn sie unterschiedlich sind immer dasselbe Motiv haben also entweder Versagen wie jetzt mit der Abiturbrüfung oder Verfolgungen oder Krankheiten oder Sterben.
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  Speaker 0: das heißt das sind dann schon Themen die einem im Wachzustand beschäftigen immer wiederkehrender, ähnlicher oder gleicher Form im Albtraum auftreten.
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  Speaker 0: Eine andere Art von wiederkehernden selben Alträumen liegt vor wenn posttraumatische Alträume auftreden.
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  Speaker 0: das es heißt wenn man ein schlimmes Trauma erlebt hat Ein Überfall, ein Verkehrsunfall Vergewaltigung Kreiselnahme weiß auch immer und da ist es oft die Regel, dass natürlich dieses Trauma im Albtraum immer wieder erlebt wird.
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  Speaker 0: Immer wieder auftritt und diese Träume sind zumindest anfangs oft ganz identisch.
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  Speaker 0: also da träumt man dann vielleicht jede nach jede zweite Nacht genau den selten Traum von dem Trauma wieder.
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  Speaker 1: Und wenn solche Träume immer wieder kommen, ob wann wird das denn wirklich zu Problem?
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  Speaker 1: Also wann ist es nicht mehr einfach nur ein schlechter Traum sondern etwas dass uns auch im Alltag belastet.
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  Speaker 0: Sehr wichtige Frage!
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  Speaker 0: Gelegentliche Altträume haben ganz viele Menschen also die immer wieder mal auftreten.
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  Speaker 0: aber sie fragen ja wanns belastend wird.
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  Speaker 0: und da können zwei Faktoren eine Rolle spielen.
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  Speaker 0: erstens Häufigkeit, wie häufig Albträume auftreten und da wird man sagen wenn man dann vielleicht jede Woche oder jede zweite Woche einen Albtraum hat.
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  Speaker 0: Dann führt es schon zu einer Belastung weil man sich natürlich auch davon betroffen ist und nicht ausgeschlafen ist am nächsten Tag.
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  Speaker 0: Sorten macht das andere aber auch die Albtraumintensität.
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  Speaker 0: also wenn das zum Beispiel ein ganz schlimmer Albtrain ist in dem man getötet wird oder bedroht wird Da hat man diese negativen Folgen, nämlich dass man am nächsten Tag beeinträchtigt ist.
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  Speaker 0: Man wird unausgeschlafen und unkonzentriert in der Schule oder Beruf nicht voll konzentrierte.
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  Speaker 0: Wenn man immer wieder an diesen Albtraum denken muss dann kann es auch vielleicht bei selteneren Albträumen sein die aber dafür besonders intensiv sind.
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  Speaker 0: Die werden also wirklich sehr nahe gehen
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  Speaker 1: Könnalträume auch etwas Positives haben oder sogar so eine bestimmte Funktion erfüllen, sodass sie so etwas wie eine Simulation für unseren Leben?
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  Speaker 0: Sie haben im Grunde die Antwort schon fast gegeben.
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  Speaker 0: Genau Sie können im Grunden auch was Positives haben insofern eben sie eine Simulation unseres Lebens sind weil sie vielleicht doch das widerspiegeln was ein beschäftigt, was ein betrifft woüber man sich Sorgen macht wovor man Angst hat.
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  Speaker 0: Und insofern können die Albträume helfen, dass man sich eben vielleicht doch bewusster dieser Tatsache oder diese Sorgen wird, die man im Traum hat.
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  Speaker 0: Wo man sonst vielleicht irgendwie bagatellisieren würde und sagen naja so schlimm sind diese Sorben ja nicht oder diese Ängste.
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  Speaker 0: aber durch die Altträume wird man erstens sensibler dafür und kann sich überlegen vielleicht sollte ich diese Ägne doch ein bisschen oder diese Sorgen ernst nehmen und was dagegen unternehmen.
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  Speaker 0: Also man kann ja immer etwas gegen Probleme und Sorgen tun, also dass man da sensibler wird.
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  Speaker 0: Und das ist die klingelnd Vorteil der Albträume.
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  Speaker 0: und zum anderen aber auch, kann man schon sagen, die Altträume stellen selbst auch eben schon vermutlich einen Weg dar um mit diesen Ängsten rumzugehen.
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  Speaker 0: Das heißt unser Gehirn oder unsere Psyche beschäftigt sich mit diesen Problemen im Schlaf und das ist auch schon mal ein sehr wichtiger, hinweisen sehr wichtiger Ansatz.
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  Speaker 1: Gibt es bestimmte Strategien?
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  Speaker 1: Mit denen man vielleicht lernen kann mehr Kontrolle über seine Albträume zu bekommen?
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  Speaker 0: Die gibt es also die am besten Einzusetzende und am Besten Untersuchte und wahrscheinlich auch einfachste Strategie ist die sogenannte Imagery-Rehörseltherapie.
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  Speaker 0: da geht es darum Dass man sein Albtraum, also wenn es immer dasselbe ist.
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  Speaker 0: Es ist einfach aber auch wenn's verschiedene Albträume sind, indem man verschiedene Alpträume... ...dass man versucht diesen Albtraum so umzuschreiten, dass dieser Traum ein gutes Ende hat.
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  Speaker 0: Also ich sage immer man wird sozusagen der Regisseur seines Albtbraums schreibt ein neues Drehbuch für seinen Albttraum.
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  Speaker 0: Der Anfang ist immer noch gleich, aber da wo es dann bedrohlich wird, da nimmt das dann einen guten Verlauf und diesen neuen Verlauf des Traums, der dann kein Albtraum ist.
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  Speaker 0: Den stellt man sich immer wieder intensiv vor also imaginiert ihn immer wieder.
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  Speaker 0: deshalb imagery rehearsal Therapie als am besten Abendstand vor dem Einschlafen im Bett dass man sich diesen neuen Albtraum oder Traumverlauf vorstellt und das führt dann dazu dass dann die Albträume weniger werden manchmal gar nicht mehr auftreten oder wenn sie noch auftretend nicht mehr so schlimm sind.
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  Speaker 1: Das ist auf jeden Fall ein schöner Gedanke, dass man diesen Träumen ein Stück weit selbst eine andere Richtung geben kann.
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  Speaker 1: Herr Prof.
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  Speaker 1: Betrofski, vielen Dank für das Gespräch und für Ihre Zeit!
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  Speaker 0: Sehr gerne – Vielen Dank!
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  Speaker 1: Wir bleiben noch ein bisschen beim Thema Schlaf.
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  Speaker 1: Vielleicht kennt ihr das auch?
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  Speaker 1: Ihr wacht morgens auf, schaut auf die Uhr und der Wecker klingelt tatsächlich erst an zwei Minuten später.
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  Speaker 1: Aber woher weiß unser Körper eigentlich, dass wir gleich aufstehen
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  Speaker 1: müssen?!
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  Speaker 0: Warum ist
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  Speaker 1: es so?
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  Speaker 1: Warum wir hier manchmal schon kurz vor dem Wecker die Augen aufmachen hat mit einem Hormon in unserem Körper zu tun, nämlich mit Cortison.
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  Speaker 1: Das kennt man ja meistens als Stresshormon – also das Hormonen, dass Hoch geht wenn wir unter Druck stehen!
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  Speaker 1: Aber tatsächlich macht es im Körper viel mehr als nur das und es hilft eben auch dabei Energiebereitzustellen.
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  Speaker 1: Sehr vereinfacht gesagt sorgt es mit dafür, dass Zucker ins Blut gelangt und unsere Gehirn und der Körper genug Energie haben um aktiv zu werden.
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  Speaker 1: Und dieses Hormon hat quasi einen natürlichen Tagesrhythmus.
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  Speaker 1: so ungefähr um Mitternacht ist er bei den meisten Menschen ziemlich niedrig und der steigt denn über die Nacht langsam an.
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  Speaker 1: also während wir noch schlafen fängt der Körper quasi schon an sich auf den nächsten Morgen vorzubereiten Und wenn dann irgendwann der Begel hoch genug ist, wird der Körper wacher und wir wachen auf.
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  Speaker 1: Dieser intelligente natürliche Rhythmus kann sich auch an unseren Alltag haben lassen – also stellen wir uns mal vor du stellst deinen Wecker jeden Morgen auf sieben Uhr!
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  Speaker 1: Der klingelt also immer zur selben Zeit und jedes Mal wenn der Wecker klingelte bekommt der Körper einen Extraschub an Cortisol oben drauf Wenn wir über längere Zeit regelmäßig zur gleichen Uhrzeit aufstehen, kann sich unsere innere Uhr auf diesen Zeitpunkt einstellen.
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  Speaker 1: Dafür gibt es im Gehirn eine kleine Region mit einem ziemlich sperrigen Namen den suprachiasmatischen Nucleus – die merkt sich eben diesen kleinen Cortisol-Schub und fängt an ihn vorweg zu nehmen!
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  Speaker 1: Wenn der Cortisolspiegel dann schon Feuer steigt, kann das eben dazu beitragen dass wir kurz vor dem Wecker die Augen aufmachen….
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  Speaker 1: Gotti Sol allein erklärt dieses Phänomen natürlich nicht.
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  Speaker 1: Dahinter steckt ein Zusammenspiel aus unserer innere Uhr, unserem Schlafrhythmus und verschiedenen Signalen im
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  Speaker 1: Körper.".
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  Speaker 1: Und damit sind wir schon am Ende dieser Folge!
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  Speaker 1: Ich hoffe ihr könntet heute etwas Neues mitnehmen.
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  Speaker 1: Falls ihr Themen oder Fragen habt über die wir mal sprechen sollten, schreibt sie uns gerne in die Kommentare oder bei mailanwissenatwood.de.
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  Speaker 1: Und bevor wir Schluss machen, habe ich noch einen Podcast-Tipp für euch.
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  Speaker 1: Meine Kollegen Sophia Helgelsberger und mein Kollege Clemens Handke machen gerade den Storytelling-Podcast «Warum hast du keine Angst vor dem Tod?».
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  Speaker 1: Morgen also Freitag erscheint die zweite Folge!
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  Speaker 1: Da geht es um Nahtoderlebnisse – und um die Frage was passiert eigentlich in unserem Gehirn wenn wir ja sterben…und wie lassen sich diese Nahtoderlebnisse erklären von denen manche Menschen
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  Speaker 1: berichten?!
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  Speaker 1: Falls euch das interessiert, hört da gerne mal rein.
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  Speaker 1: Ich bin Garnas Vani, danke dass ihr zugehört habt!
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  Speaker 1: Macht's gut und bis zum nächsten Mal!