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#167 [PARTE 2] Enseñanzas de uno de mis mentores, con Jesús Rivilla · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Este labor day de Home Depot está aquí para ayudarte a recibir la temporada, así que no importa en qué estés trabajando, puedes dejar tu patio listo para el otoño. Llena tu jardín de vida con nuestra gran selección de crisantemos coloridos. Encuentra el asador ideal para tus carnitas asadas por menos de 300 dólares, y dale el toque final a tu patio con una tira de luces para que tus reuniones duren hasta tarde. Empieza con tus proyectos de otoño hasta la labor day en the Home Depot. Consulta tiendas seleccionadas para más detalles.
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Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Y mejor. Muy buenas.
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¿Qué tal? ¿Cómo estás? ¿Cómo va la semanita? Espero que... Genial, no, lo siguiente.
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La semana pasada te dejé con la miel en los labios cuando le pregunté a nuestro invitado algo que pueda ayudarte a ti de forma directa. ¿Cómo puedes o cómo puede alguien de tu entorno saber cuándo un entrenador es bueno? Saber detectar a los entrenadores competentes y profesionales es fundamental para poder beneficiarte al máximo siempre de lo que podemos nosotros hacer por ti. A ver, si tienes un objetivo de carrera, el que sea, o de trialón, o si estás lesionado, o quieres correr en ese caso, te pones en contacto con nosotros y listo, pero seguro que en redes sociales sigues a entrenadores o te ha parecido publicidad de entrenadores en algún momento, y te has hecho la pregunta, oye, ¿merece la pena seguir a esta persona? ¿Merece la pena fiarme de sus consejos?
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Bueno, hoy vas a poder escuchar la respuesta a esta pregunta y, por supuesto, vas a poder disfrutar de la 2º parte de la entrevista que ya te adelanto, hablamos de temas que generan bastante polémica hoy en día, y no solo eso. Además, vamos a hablar de un tema, y esto sí que quiero comentártelo ya para que te quedes hasta el final, porque me parece fundamental, vamos a hablar de un tema que tienes que dominar, tienes que dominar en tu día a día si para ti la gestión de las personas es importante. Si eres profesor, si eres entrenador, si trabajas en equipo, si tienes pareja, si tienes hijos, da igual. Si eres una persona sociable que cuida de las relaciones humanas, lo que comentamos al final de la entrevista, tienes que saberlo y tienes que dominarlo. Ahora bien, si eres un sociópata, pues, a lo mejor te da igual, pero no lo creo, no estarías escuchando este programa si fuera así.
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Bueno, que no me enrollo más, que te dejo ya con la 2º parte de esta entrevista con mi queridísimo profesor, Jesús Rivilla. ¿Qué consejo le podríamos dar a esa persona? Esa persona que no tiene absolutamente nada que ver con nuestro mundo, que no ha escuchado a un entrenador en su vida, y que abre Google con la intención de encontrar a alguien que le ayude. Ajá. ¿Cómo puede saber quién es un buen profesional y quién no?
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Speaker 3: Pues la 1º palabra que se me ocurre es tan sencilla y tan compleja como autoeducación. Es decir, lo 1º que yo le diría a una persona es, usted, si quiere no ser manipulada, tiene que hacer un esfuerzo en volverse reflexiva sobre cualquier tema. Es verdad que ser reflexivo sobre conocimiento 0 es tener un punto de partida donde todavía puedes ser engañado. Ahora bien, es difícil que, a poco que tengas moderada madurez, es difícil que con cierta reflexión ya te cuelen algún método milagro. Te pongo un ejemplo, alguien que reflexione y le vendan una pastilla para perder peso, para perder grasa, es difícil que la compre, porque a poco que mire el mundo, si quiere mirarlo, a poco que mire el mundo, dirá, mira, con la cantidad de población que hay con sobrepeso, y mucho, en muchos casos obesa, mucha de esta población no es un problema de dinero, porque tiene todo el mundo, hablamos de actores famosos, gente que que no es un problema ni de contratar un profesional ni de tener pasta para hacerlo, y esas personas también están, también tienen sobrepeso y obesidad.
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Entonces, igual esta pastilla, quiero decir, fíjate el proceso tan sencillo y no exige que sepas mirar en Padmed, es decir, reflexiona sobre la mayoría de las de los métodos milagro, y el patrón tan sencillo como trata de recabar un poco más de información que la 1º que te llegue, de tal manera que cuando alguien te venda cualquier producto, cualquier servicio, y de hecho suene tan bien que parece un anuncio de la teletienda, revisa un poco más de información, rasca un poco más, intenta mirar a alguien que parezca que sabe un poco más, porque igual, si empiezas a mirar el espectro, aumentas el grado de conocimiento. Y luego, al mismo tiempo, creo que falla lo que estamos haciendo los profesionales. Creo que los profesionales deberíamos hablar sin tapujos de las personas que lo están haciendo mal, y no digo señalarles directamente con el dedo, que tampoco pasaría nada, digo que las la mala praxis se tiene que decir abiertamente. La mala praxis, cuando se está aplicando, los profesionales no nos debería dar ninguna vergüenza decir, oye, esto es una mala práctica, esto no se debería hacer, no debería haber un entrenamiento para glúteos y piernas, para todos.
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Esto no, o sea, abiertamente, los profesionales deberíamos decir, esto es contraproducente, esto no solo es ineficaz, igual es ineficaz, es una lotería. Esa dosis de el vídeo es una lotería que sea la dosis precisa que tú necesitas. Lo más probable, o sea, el 99 coma 9 por 100 de probabilidades es que no sea un vídeo para ti, no sea un entrenamiento para ti, porque ese entrenamiento está prescrito para una persona con un nivel de coordinación, condición física. Si eso es una mala praxis, los profesionales deberíamos mojarnos y decir, esto es contraproducente, es ineficaz y puede generar daño. Y el 3º elemento es la educación de los medios.
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Los medios deberían, más allá de transmitir quién es más popular, deberían, como mínimo, hacer un triaje con profesionales. Es decir, si van a hablar del método de no sé qué libro, pues qué menos que que le peguen un toque a Rubén y le digan, oye, Rubén, tú, como profesional del ejercicio, ¿qué piensas de esto? Y Rubén, que mira ese método, puede decir, oye, pues es que este método no tiene fundamentación, no tiene evidencia, o sí la tiene o lo
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Speaker 2: que Has dado 3 claves, autoevaluación, control de la profesionalidad, ¿no? En cuanto a si se deben decir o no las cosas, y control de los medios, que entiendo que es más complicado. El 2º punto es el que en el que voy a incidir un poco, porque me parece realmente, no sé si polémico, no sé si jugoso de de hablar contigo. Y es que aquí chocan 2 cosas, Jesús. Nosotros podemos ser muy profesionales, por un lado, y por otro lado, muy persuasivos.
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Y la persuasión de la manipulación se diferencia en el fin. Ajá. Si tienes un buen fin, es persuasión, si tienes un mal fin, es manipulación. ¿Qué problema habría? Yo te pongo un caso y tú me das tu opinión.
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Si yo utilizo 1 de esos titulares jugosos de glúteos o deltoides como cocos, que he leído esta semana como 4 o 5 titulares de estos, y después de tener tu atención captada, te doy lo que necesitas como profesional. ¿Esto estaría bien, esto estaría mal, o deberíamos de controlar y de ponerle límites al mundo del marketing para captar la atención?
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Speaker 3: Pues fíjate, soy más abierto de lo que cabría esperarse respecto a eso. Es decir, yo creo que que podemos captar, incluso que debemos. Claro, de hecho, ¿cómo cómo lidiamos con las con los malos profesionales que además utilizan herramientas de marketing muy potentes y que saben perfectamente persuadir, ¿cómo podemos combatirlos, entre comillas? Como mínimo, las armas de persuasión, tenemos que ser capaces de utilizarlas con la misma eficacia que ellos, y las armas de comunicación, tenemos que ser capaces de utilizarla, incluso mejor, porque tenemos más información y más conocimiento. Entonces, respecto a los titulares, yo pondría muy pocos límites a ello.
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El límite está en la mentira, es decir, lo que tú no puedes hacer es mentir. Si tú me dices, hombros como cocos, estás definiendo que vas a agrandar los hombros. No me puedes prescribir un entrenamiento que no esté bien prescrito para el aumento de la masa muscular el en la en la musculatura del deltoides. Ahí sí, es decir, si lo único que me haces es juntar 3 ejercicios de hombro, ya tenemos un problema, porque tu titular no es coherente con lo que luego tú transmites, pero si es coherente, yo daría libertad.
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Speaker 2: Jesús, hoy en día la universidad está desde fuera, creo que viviendo, pues, probablemente la, no sé si es una época de crisis o si al menos una época de de de evaluación crítica por parte de las personas, ¿no? Hay tanta, hay muchas personas, tanto que han pasado por la universidad como otras que han tenido o están teniendo un futuro aparentemente prometedor y que no han pasado por ella, que están sacando el dedo y señalando a lo que es la institución. ¿Qué te proporciona, qué qué te genera emocionalmente a ti, Jesús, cuando escuchas, cuando ves que se ataca? En este caso, podemos decir tu casa. Ajá.
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Esta es una pregunta que le hago a mi padre también, es catedrático en en Arkara, y él se pone como una bestia. Así que cualquier cosa que no sea eso, me va a parecer superbién. Pero ¿entiendes la postura que se que se dirige ahora? ¿Puede ser que la que la actualización y la autocrítica sea lo que 1º se debe hacer o defiendes a ultranza el el paso a nivel para poder tener una buena formación el paso por la universidad?
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Speaker 3: El, yo creo que nosotros necesitaríamos, cuando digo nosotros, digo la universidad, me estoy metiendo. Deberíamos evaluar cada una de esas críticas por separado porque, en ocasiones, te da información muy útil. O sea, para mí, la crítica no es constructiva o destructiva, para mí, la crítica es útil o inútil. O sea, mí no me importa que haya gente echando pestes de la universidad. A mí, lo que me importa es que alguien diga, la universidad no sirve para nada, no me ha servido para nada, y dé 4 mensajes abstractos sin aterrizarlo absolutamente a nadie, y y se vaya y cierre la puerta.
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A mí eso sí que me encabrona, porque, en realidad, me parece que es una crítica voraz sin ningún tipo de fundamentación. Yo no puedo hacer nada con eso, pero que a mí un alumno o un exalumno me diga, la mayoría de lo que transmitís son conocimientos teóricos, y, apenas haya aplicación o apenas conectáis con el ámbito práctico, que me que que me hable de cosas tangibles, a mí me ayuda mucho a mejorar como profesor, y creo que, si fueran capaces de argumentar bien esto, serían capaces de mejorar la propia universidad, al menos, todos aquellos profesores que queremos mejorar nuestro día a día. Nos darían mensajes tremendamente útiles. Dicho eso, hay mucho mucha información o muchos contenidos de la universidad que se catalogan como inútiles, que, en realidad, están siendo valorados como quien tú eras en aquel momento, de tal, y eso es difícil, es de difícil arreglo. Es decir, tú, hoy, cuando miras la anatomía, te parece, sin lugar a dudas, un conocimiento completamente indispensable para que tú mejores como entrenador.
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Sin embargo, cuando tenías 18, 19, 20 años Era
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Speaker 2: era lo peor.
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Speaker 3: Y pasabas por esos exámenes y esas clases, la evaluación que estás haciendo de ese contenido es es, habitualmente, una 1 evaluación negativa. Entonces, es difícil evaluar objetivamente algo desde el futuro, sin tener en cuenta que tú, en ese caso, eras, probablemente, una persona bastante inmadura. Y lo que me sienta especialmente mal es la generalización. O sea, cuando se habla de, cuando hay personas que anuncian su producto o su servicio o su formación, diciendo, es que tus no entrenan, que esto lo he visto por allí, las redes, tus no entrenan. Bueno, no sé a cuántos conoces tú, pero yo igual soy más fuerte que tú.
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Se
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Speaker 2: lo garantizo.
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Speaker 3: No lo sé, pero quiero decir que a veces me a veces me me me doy por aludido, ¿no? Que digo, ¿qué no entrenan? Porque yo conozco muchos que sí que lo hacen y que sí que experimentan, y y que, incluso, son una buena muestra de aquello que transmiten, y y, al margen de eso, ya estás trabajando con una falacia, que es, necesitas ser buen deportista para ser buen profesor. A mí, eso me parece una falacia. O sea, para mí, es fundamental la experimentación y y ser lo que transmites, pero he conocido brillantes profesionales que no entrenaban desde hacía años, y brillantes profesores que no no habían realizado la actividad práctica.
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Entonces, bueno, el, por resumirte, me parece que puede llegar a ser útil si está fundamentada. Muchas de esas críticas no están bien fundamentadas, y me parece muy curioso que personas que son muy críticas con la formación terminaron la carrera, y algunos sacaron máster. Entonces, me pregunto, hombre, si eres tan crítico, ¿cuándo decidiste que era inútil? Porque no fuiste valiente y fuiste, hiciste un Steve Jobs, y te quitas de la universidad, y a ver quién, porque lo que sí que es cierto es que en nuestra sociedad, para mucha gente, el título, y yo no me encuentro entre ellas, pero, para mucha gente, el título sigue significando mucho tener un título, y, en muchos contextos, tener promoción en un trabajo también depende de dicha titulación., no deberíamos sesgar esa información, porque esto también hay que decirlo, honestamente, en la sociedad. Cuando cuando vemos los datos, el título puede llegar a ser determinante.
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Yo creo que al a todos estos alumnos, si se les
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Speaker 2: puede llamar así, o prospecto de entrenadores, que quieren llegar a ser entrenadores y se encuentran esas 2 vías, ¿no? Tengo la posibilidad de cursar, ahora 4 años con el grado en la universidad, frente a una vía, a una alternativa que me están ofreciendo y que hoy en día es tangible, y se puede y se puede apreciar, que sin duda es más corta, ahí toca tomar una decisión. Y la decisión más sexy, no digo la buena, ni la corta, ni la larga, la sexy no es la universidad, por el trabajo de marketing que se que se ha hecho fuera, o por por el motivo que sea. A mí me gustaría viajar al futuro y encontrarme con ese entrenador que tomó esa decisión sexy, y que ahora se tiene que enfrentar, pues, a una mujer con un accidente de tráfico, o a una mamá que se hace pipí, o a un hombre o, a un hombre que no puede elevar el hombro más de 90 grados, y le toca ir todos los días a su casa a las 7 de la mañana a entrenarle y a solucionarle ese problema. ¿Qué consecuencias tiene para ese entrenador, a nivel profesional, el haber tomado años atrás la decisión sexy, la decisión rápida Ajá.
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A la hora de formarse?
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Speaker 3: Es que 1 de los diferenciadores que puede, no siempre tiene, pero que puede tener un graduado, es que él sabe buscar evidencia, sabe interpretar evidencia y sabe aplicar evidencia. Es decir, yo conozco muy pocos, alguno puntual, que algún entrenador que no tiene la titulación y que y que sabe hacer esto, pero la norma es que los entrenadores que no pasan por la universidad, rara vez, dentro de su patrón de conducta está filtrar su entrenamiento a través de la evidencia disponible. Y podemos hablar de entrenamiento para deportistas, pero también podemos hablar de entrenamiento para personas con una patología, donde ahí ya se vuelve crucial que tú seas conocedor de la evidencia YYY de los riesgos que pueden tener determinadas prácticas. Y, sin embargo, alguien que ha pasado por aquí, incluso, aunque en sus primeros años no lo haga, lo habitual es que la madurez le lleve a decir, oye, esto, que yo empecé a aprender en la universidad haciendo este trabajo o aquel, y que me contó este profesor y el otro, y esto voy a intentar llevarlo a la práctica, porque me acaba de venir una persona hipertensa, y a ver si no la lío parda, y o me acaba de venir un postinfartado, y a ver cómo lo hago.
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Y esto lo puede tener una persona con formación universitaria. Es relativamente fácil que esta competencia, o la tenga o la pueda recuperar, porque ya ha tocado los palillos no pocas veces, y con diferentes ámbitos y asignaturas, y suele ser una excepción muy excepcional que una persona que no haya pasado por la vida universitaria, esto, lo tenga. De hecho, yo los contaría con una mano, me sobran, me sobran de 2, de todos los entrenadores que conozco.
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Speaker 2: Se habla mucho de lo que le aporta la universidad a los alumnos, y no sé si quizá por tener a por tener, por por la figura de mi padre, una pregunta que me hago mucho es, ¿qué le habrá aportado o qué le aportará? No desde el escepticismo, desde la curiosidad.
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Speaker 3: Ajá.
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Speaker 2: ¿Qué le aportará a mi padre la universidad a día de hoy? Entonces, he dicho, una pregunta que le quiero hacer a a Jesús es, el día que tú ya no estés en la universidad, si yo te pregunto, Jesús, de lo que eres, ¿qué te ha regalado la universidad en los últimos años como docente o desde que que llegaste?
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Speaker 3: Quizá lo más importante es sentir que formas parte del desarrollo de una persona, y, veces, de forma tan tangible como cambios de paradigmas, de perspectivas. Este verano recibo recibí un correo electrónico de un de un alumno de la asignatura que me decía, mira, tenía dudas sobre si, incluso, continuar la carrera o no continuarla, no sabía muy bien a qué dedicarme, no sabía qué hacer, y te escribo simplemente porque sepas que que me ha revitalizado estar en las clases hasta el punto que sé lo que quiero hacer, tengo más motivación que he tenido nunca, tengo un proyecto, una línea que seguir. El sentir que formas parte de eso es, yo siento que tengo el mejor puto trabajo del mundo, de verdad, O sea, sentir que formas parte de eso, aunque sea en un 0 coma 5 por 100 de cada de cada 200 alumnos, 1 de ellos, de repente, encuentra un chispazo y y empieza a tenerlo claro, eso es una 1 maravilla. Qué bueno. Algo que no
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Speaker 2: me ha pasado nunca, llevo 160 y muchos, como no sé cuándo voy a publicar este episodio, no me voy a mojar, antes del 70 ya lo tengo que subir. He hecho muchas entrevistas y nunca me ha pasado lo que me ha pasado contigo. Me escribes y me dices que tienes un regalo para mí, que me querías, que por, querías poner a mi disposición un par de libros, y me aseguras que me voy a encontrar algo especial. No sé si has leído las novelas, a lo mejor te parecen muy pero es como yo me inicié en la lectura, las novelas de Harry Potter. Sí.
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Harry Potter hay una, creo que es en el 5º libro, encuentra un libro de pociones que está garabateado por un personaje muy importante en la novela, y que le corrige constantemente respecto a cómo hacer las mejores pociones. Y así es como ese año Harry revienta todas las asignaturas, gracias a un libro que estaba garabateado previamente por otro por otro mago. Me he sentido Harry leyendo leyendo tus libros. Ha sido maravilloso. Y quiero hacerte varias preguntas respecto a 1 de ellos, que es el de virus, ¿vale?
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En el que, pues bueno, pues para que la gente lo sepa, se se expone un poco el un gran problema que tenemos hoy en día con respecto a las fake news YAYA los rumores, ¿no? Entonces, ¿cómo detectas cuando en un equipo de personas, en una clase, cualquier microsociedad a la que te tengas que enfrentar se está generando una epidemia de rumores que puede dañar el buen hacer de de todo el grupo. ¿Cómo lo detectas? ¿Cuáles son los indicios y, sobre todo, cómo te anticipas? Y aquí, por favor, quiero que la persona que nos esté escuchando abra los oídos, porque esto lo puedes aplicar en tu casa con tu familia, en tu empresa con tus empleados, en tu club con tus compañeros o en tu grupeta con quien salgas.
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Dale.
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Speaker 3: Pues, quizá el 1º elemento más fácil es la anticipación, la prevención, la protección de esto, y eso te lo da la observación. Y para eso tienes que abandonar el ego, el ombliguismo, tienes que tener moderadamente claro qué es lo que quieres decir cuando transmites información para darte la oportunidad de observar. Ser capaz de analizar lo que tienes enfrente se trabaja observando. Es decir, cuando yo te estoy comunicando algo, yo solo tengo la posibilidad de ver indicios respecto a tu lenguaje no verbal si soy capaz de estar mirándote. Si tengo todo el tiempo que mirarme hacia adentro o que mirar un folio, ya he perdido la oportunidad de observar la situación, ya.
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Entonces, no no estoy, en realidad, interactuando. Lo que estoy es intentando soltar algo que tenía previamente en mi cabeza o que tenía escrito, que es un problema, habitualmente, del profesorado o de los entrenadores, que están mucho más pendientes de su folio, de su clase, de su diapositiva, y no tanto de lo que está sucediendo., tienes que ser capaz, de un lado, de prepararte las cosas lo suficientemente bien como para transmitirlas al mismo tiempo que observas. Tuve la enorme suerte de vivir como 2º entrenador durante bastantes años, y eso me permitía ser un buyer del entrenamiento, de tal manera que, cuando entre el entrenador estaba rajándole a los jugadores en un tiempo muerto en la explicación de un ejercicio, en... Me acuerdo en, esto me pasó tanto a nivel amateur como en el Balomano Ciudad Real, en en la élite, ¿no? Con y luego con Juan de Dios Román, y yo observaba la reacción de los jugadores, y es una maravilla eso, darte cuenta de cómo baja el nivel de atención o cómo, en determinado momento, una pregunta puede despertar y encender una llama porque conecta con un dolor o con con una sensación, o cómo hay, de repente, un tema donde se cruzan 2 miradas de jugadores y se se sonríen, y tú sabes que hay complicidad en esa situación, a observar se aprende observando.
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Entonces, la la recomendación es, por favor, preparaos, cualquier entrenamiento, cualquier clase, cualquier situación, prepáratela lo suficientemente bien como para poder observar, y cuando converses, deja de estar pensando en lo que vas a decir después, mientras que la otra persona está hablando. Sencillamente, obsérvala, obsérvala, porque vas a ver si estás crispada, si estás relajada, si te quiere dar un mensaje relacionada relacionado con la cordialidad, o lo que te está pegando es una reprimenda. Si rechaza la información que te dice o no. El, hace relativamente poco, mientras estaba en una reunión con entrenadores, vi 1 de ellos que que estaba disperso, que miraba con mucha frecuencia a todos sitios, miraba el cuaderno, en algún momento se miraba el móvil, y después de darle vueltas 2, 3 horas después, dije, ¿qué coño? Voy a escribirle.
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Le escribí y le dije, oye, he notado que en la reunión te te pasaba algo, te pasaba algo porque no no no te veía siendo tú, y de repente, de ahí afloró, había detrás de eso, es como si levantaras una alfombra donde debajo hay un nido de, hay un avispero, ¿no? Pues esto, hay que, para prevenir el virus, la el mejor antídoto se llama observación, y si, además, luego ya lo puedes prolongar al conocimiento, a a que tú saques a esa persona del espacio oficial y te la lleves a a una reunión personal, a un café y y puedas profundizar en esto, pues quizá quizás sean las 2 herramientas más importantes. Me ha parecido un regalo de libro.
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Speaker 2: De hecho, te lo pido ahora, porque ahora no me vas a poder decir que no, pero déjamelo un poquito más. Vale. Te voy a decirlo ahora, no vaya ser que el loco tenga la nariz. De hecho, ahora que es en directo has aprovechado, no me puedo negar. Sé jugar mis cartas.
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Me ha parecido un regalo del libro, porque realmente cuenta una historia acerca de todos, que todos, en algún momento, nos hemos visto inmiscuidos en ella. Claro, si hablamos de de lo que decíamos antes, fake fake news, rumores, críticas destructivas, chismorreos, nadie va a levantar la mano, a nadie nos gusta eso. Sin embargo, todos, algún momento, hemos sido, o bien generadores, o bien transmisores de ese chismorreo, de ese virus. Una de las ideas que se expone, y que me ha llamado muchísimo la atención y me ha jodido, de estas que dices, ah, me me ha hincado un puñal. El libro te cuenta que las personas más expresivas, más influyentes, más extrovertidas, que es hacia donde una persona teóricamente quiere ir, son las que tienen que tener más cuidado, porque esa influencia, esa expresividad es susceptible de, 1, generar, y 2, transmitir virus, chismorreos y rumores.
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Tú como como como comunicador que estás todos los días de tu vida expuesto a a muchísimas personas, como comunicador docente y persona influyente que eres, ¿cómo intentas en tu día a día no generar y no propagar? Ya no te hablo de información falsa, que esa parte la tenemos más más controlada, pero pero sí rumores que puedan intoxicar a los demás.
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Speaker 3: Yo trato de retroalimentarme cada vez que propago una información, es raro el el, yo creo que esto entra dentro del plano de los posibles defectos y, a la vez, virtudes. Reflexiono sobre aquello que hago. Yo, después de que tengamos esta entrevista, es raro que no haya muchos momentos del día donde no esté repensando sobre ella, y eso me ayuda mucho a a construir el mi yo de de mañana. Es verdad que a veces me lleva a a, quizá, dar rumiar demasiado sobre algún posible error que yo haya detectado, pero también me lleva a construir. Pues esto es lo que me pasa con la información que transmito, cuando a veces he transmitido una información que, a posteriori, me parece que puede estar multiplicando un rumor, o que no es verídica, o que puede llegar a hacer daño a alguien, es raro que a mí no me salte una pequeña alarma, no me flagelo, pero sí me salta una pequeña alarma de decir, esto quizá no lo debería haber dicho.
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Si creo que tiene una posible solución, ahora mismo estoy en un momento de vida donde no me da ninguna vergüenza intentar ponerle remedio, es decir, desdecirme, hablar con esa persona, incluso hablar con una 3º persona, que, oye, que sepas que aquí comenté esto y, pero con esta intención, pero, al mismo tiempo, es decir, no tengo ningún problema en hacer esto, pero, sobre todo, sobre todo, trato de retroalimentarme para no volver a repetir ese patrón, para que mañana, cuando me encuentre en la misma estación, en el mismo punto en el que, ojo, que te acaba de llegar este rumor por aquí, hago de del cortafuegos, es decir, cuando me cuando me llega el rumor, el fuego por un lado, digo, no, yo no voy a ser quien extienda esto, porque no no no tengo verificación de ello, y tengo la sensación de que puede llegar a hacer hacer daño.
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Speaker 2: Jesús, en el libro presentan la vacuna de la confianza. Dicen que la confianza es lo que falta, y si lo piensas fríamente, dices, joder, es verdad, en cualquier relación, la confianza es lo que hace que haya una buena comunicación y que este tipo de chismorreos o de cuestiones tóxicas no afloren, ¿no? Me encantaría conocer cuáles son tus estrategias pensadas, de las que tú haces a conciencia Ajá. Para obtener la confianza de un nuevo lugar al que tú llegas, esa ese día 1 en una clase con nuevos alumnos, ese día 1 con la selección del deporte que sea, o con un nuevo cliente, ¿qué hace Jesús para ganarse la confianza de la otra o las otras personas, y que no sea un 1 clima en el que puedan proliferar estos virus?
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Speaker 3: Pues lo 1º, el 1º eslabón que yo trato de cuidar es el conocimiento previo. Incluso en una clase trato de hacer esto. Si no lo puedo hacer en una clase, trato de hacerlo en los las primeras sesiones, conocer la clase que tengo, porque luego después me va a ser mucho más fácil conectar, y lo que es más importante, para generar este clima de confianza, las personas necesitan ser validadas, necesitan sentirse apreciadas, sentir que quien está hablándoles es alguien que se siente privilegiado de estar en esa situación, en este caso, ya sea en una clase o ya sea entrenando. Es un privilegiado por poder liderar a este equipo o poder ayudaros en en esta dirección. Y no es lo mismo un elogio vacío de de, sois la mejor clase que he tenido hasta ahora, eso está vacío, que un elogio fundamentado, de el la actitud que habéis demostrado en esta tarea, que era especialmente difícil, donde habéis pasado 3 minutos con errores y y habéis perseverado.
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Esto es una actitud increíble que tiene muy pocos grupos, eso es un elogio fundamentado. Y las personas necesitan elogios fundamentados, 1º, porque escasean en nuestra sociedad, y 2º, porque es un anhelo muy muy humano, nos, y en el ámbito del rendimiento funciona exactamente igual. Recabo información y le hago saber, en en esto tu competencia es enorme, y quiero que sepas que, 1º, la valoro, voy a intentar potenciarla al máximo, y vamos a trabajar en optimizar todo lo que podamos el el punto en el al a partir del punto en el que no en el que nos encontramos. Y luego, yo creo que generar un clima de, para generar un clima de confianza, me resulta trascendente ser brutalmente honesto con la información que a ti ya te huele que puede generar toxicidad. Es decir, cuando tú sabes que puede, que hay un rumor en la universidad que dice que los alumnos, si no sacan tal asignatura nueva, no van a poder graduarse, cuando tú, y y esto, te van te van llegando señales.
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Igual que en un equipo, van llegando señales de que el equipo está hablando de que van a reducir el presupuesto del equipo, por ejemplo, o ya ya hay, ya va sonando algo. Si tú ya previamente conocías esa información, ya has dejado que eso se empiece a extender, ya ya has incurrido en un error, porque, previamente, tú ya tenías que haber reunido a la gente y le tenías que haber dicho, quizá os esté llegando información en esta dirección o en esta línea. Esta es la realidad. Es decir, para mí, el verdadero antídoto es, retrases que llegue la mala información. Los buenos líderes lidian con la información incómoda a la cara, incluso aunque sea aunque sea una verdad muy amarga.
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Y esto suele suele pasar, que hay verdades amargas, y a los líderes les da reparo contarlo, y, entonces, cuentan verdades placenteras durante un tiempo, hasta que la verdad acaba descubriéndose y se va todo a tomar por saco. Entonces, este este es un patrón muy deficitario en nuestra sociedad, incluso en general. Un buen líder tiene que ser capaz de decir directamente, de forma honesta, claro que sí, empáticamente, claro que sí, intentando entender el grupo, pero tiene que ser capaz de soltar a la cara, tenemos un problema, es este, esta es la información real, y estamos intentando solucionarlo de esta manera, ¿o no tiene solución? Que a veces el problema es que no tiene solución. Si le tienes que decir a un jugador que no vas a contar con él el año que viene, se lo tendrás que decir cuanto antes.
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Es decir, que le llegue por una 2º o 3º vía es dramático. Si antes lo sabía el entrenador, el entrenador es el 1º que tiene que decir, yo quiero que sea... De hecho, yo, cuando me marché de la selección española, lo 1º que hice antes de que nadie lo supiera, fue es que a los protagonistas, al a la gente que había estado tratando, incluso con cada 1 de los jugadores, les transmití personalmente, oye, que sepas que me voy a marchar por estas razones. O sea, para mí es una falta de respeto al grupo que, de este tipo de información, que es información bastante significativa, se enteren, claro, eso es lo que despierta luego los rumores, porque 1 entiende a, el otro b, el otro c, y al final tu versión, que era la la versión, probablemente la más cercana, la verdad, no no se ha transmitido.
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Speaker 2: Qué bueno, joder, para tomar nota y luego aplicar, porque todas estas cosas está bien saberlas, pero aplicarlas es la parte más compleja, ¿verdad? Bueno, llevamos 80 minutos, que creo que es un regalo para todas las personas que nos están escuchando. Igual tienes que cortar alguna cosa, ¿no? Yo voy a hacer magia de esto, voy a hacer magia. Estoy pensando ya en hacer 2.
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Fíjate lo te digo. Cortar, no pienso cortar nada, no pienso cortar nada, pero a lo mejor hago hago magia, ya veremos. Lo que sí que me gustaría es ser un poco egoísta, y ya que le hemos hecho 80 minutos de regalo a la audiencia, me voy a hacer un regalo a mí mismo. Dale. Dicen que yo, me suelen dar muchos consejitos por ahí, y la verdad es que no no no soy mucho de, soy difícil para ese tipo de cosas, pero cuando tengo alguien delante, no dejo que me lo dé, se lo pido directamente.
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Entonces, tú que me conoces, que también, pues sabes que que que he estado, pues sabe más o menos a lo que lo que lo que he venido haciendo, Has escuchado el programa, cosa que me enorgullece muchísimo. Me encantaría que, desde la experiencia y desde lo que eres, y viendo lo que ves, me dieses un consejo.
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Speaker 3: Bueno, soy fan del podcast, quiero que lo sepas.
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Speaker 2: Es que me cuesta mucho.
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Speaker 3: Pero esto es así,
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Speaker 2: y y que tal cual. Joder, y yo te escribí diciendo, oye, Jesús, tengo un programa, por si acaso.
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Speaker 3: Vaya, vaya. Oye, no sé si conocerás, yo, cómo no, si lo conoce todo Cristo, el, no sé si atreverme, pero atrévete,
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Speaker 2: O sea, lo voy a encajar muy bien.
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Speaker 3: No, no, el, yo no no lanzaría un consejo que modifique el paradigma. Yo creo que hay 2 cosas que me gustan especialmente, que las quiero transmitir públicamente. Cuanto las puedas potenciar, poténcialas. Yo creo que una parte esencial de lo que tú haces aquí es que es una conversación, más allá de una entrevista, y eso tiene un valor mucho mayor que una entrevista, que que una ronda de pregunta respuesta, pregunta respuesta. Es decir, la parte en la que tú reflexionas, contrapones, haces de Pepito Grillo, y dices, es que, pero es que esto tiene, yo me acuerdo, y esa parte es esencial, Esa parte es la que pone a prueba la fundamentación del que está hablando al otro lado y en la que, además, el que está escuchando, yo como oyente, donde veo los 2 puntos, las fortalezas, las debilidades, y a partir de aquí empiezo a reflexionar, es verdad, y este punto y el otro, y de ahí se extrae, se extrae mucho más.
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Y y, por tanto, poténcialo, potencia tu Pepito Grillo, el el tu abogado del diablo, que el esa parte que del de la que hablábamos off the récord, pues poténcialo. Y el hay un punto más que me gusta mucho, que es donde, sencillamente, te conviertes en profesor, donde hablas de estudios científicos y de cómo lo aplicas y cómo en este estudio te lleva a esta conclusión, que te lleva a esta aplicación práctica, donde hablas de los diferentes tópicos que rodean al deporte de resistencia, y esa parte me gusta mucho, me gusta mucho, y encuentro que hay un vacío bastante importante respecto a a lo que se está transmitiendo., también te animo, porque, además, lo, yo me me valgo de ello y me voy a valer de ello las asignaturas que tengo, me voy a aprovechar.
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Speaker 2: Qué bueno, joder, sería un auténtico honor, madre mía. Pues para mí es un placer. Jesús, muchísimas gracias por tu tiempo y y por dedicarnos este ratito, de verdad y corazón, amigo.
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Speaker 3: Regalo para mí también.
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Speaker 2: Gracias, gracias, gracias, Jesús, de corazón, por dedicarnos este ratito de tu tiempo, que sé que vale oro, tienes la agenda hasta arriba. Es un honor haberte tenido en este programa. Gracias de verdad. Y ahora me dirijo a ti, que nos estás escuchando. Gracias a ti también.
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¿Por qué? Pues por aguantar hasta el final lo 1º, por demostrar que estás comprometido con tu aprendizaje, con tu descubrimiento y también con nosotros. Gracias por compartir, por aprender, por disfrutar, por reírte, por no hacerlo cuando no toca, pero sobre todo por estar aquí cada semana. Si te ha gustado este episodio, como siempre digo, haz lo que tengas que hacer allá donde nos estés escuchando. ¿Que nos escuchas en eVox?
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Muy fácil, nos dejas un like, es gratis y no te cuesta nada, y nos dejas un comentario. ¿Que nos escuchas en Spotify? Genial, danos 5 estrellas, recomienda el episodio y compártelo en redes sociales. ¿Que nos escuchas en Apple Podcast? Fantástico, déjanos una reseña que nos ayuda muchísimo a llegar a más personas y hacer que Hijos de la Resistencia sea cada día algo más bonito y algo más grande.
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Así que, de verdad, de corazón, gracias por estar ahí, como siempre, y espero que tengas una semana fantástica repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.